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Franziskus hatte den Fischen gepredigt 🐟

Franziskus hatte den Fischen gepredigt 🐟
Und den Voegeln 🐦

Der hl Franz hatte den wilden Tieren gepredigt, weil die Menschen sich nicht bekehren wollten!!!

Wie heute auch.... 

Kommentare

 
(Nutzer gelöscht) 14.09.2023 11:57
Und haben sie sich bekehrt?🤔
 
Jerusa 14.09.2023 12:00
Die Tiere sollten Vorbild sein für unbekehrbare 
Menschen.... 
Fast wie hier... 
 
(Nutzer gelöscht) 14.09.2023 12:02
Manchmal sollte ich lieber schweigen…..
 
Avokado 14.09.2023 12:06
Einige Fische wurden zumindest getauft.
 
(Nutzer gelöscht) 14.09.2023 12:08
12:06 Uhr warst Du dabei?😁
 
(Nutzer gelöscht) 14.09.2023 12:32
Fische taufen?
 
Reiferwein 14.09.2023 13:24
Die Fische sind doch schon lange alle untergetauf (untergetaucht) 
 
Ellsa 14.09.2023 13:28
Der Hl. Antonius predigt zu den Fischen:

... Die Predigt des heiligen Antonius zu den Fischen in Rimini ist weltberühmt. Gott hat ihm mit diesem Wunder die Chance gegeben, den ungläubigen Menschen aus Rimini zu zeigen, dass man sich unter Geschöpfen gegenseitig respektieren muss, um im Dialog zu bleiben.... 
 
(Nutzer gelöscht) 14.09.2023 13:30
13:24 Uhr manche haben sogar die Sintflut überlebt.
 
(Nutzer gelöscht) 14.09.2023 13:32
13:28 Uhr die Fische fressen sich doch auch gegenseitig…..
 
Jerusa 14.09.2023 13:36
Das ist kein zoologischer Blog!! 
 
Reiferwein 14.09.2023 14:47
Sorry, aber so viel Schwachsinn habe ich noch nie gelesen 😅
 
janinaj 14.09.2023 14:57
Also: Kennen keinen Menschen und keinen Pfarrer der Tieren predigt.
Wenn es denn doch so sein sollte, dann könnte man einiges vermuten ... was ich jetzt besser nicht äußere.

Und um es auf den Punkt zu bringen: Christen und insbesondere Pfarrer und Pastoren arbeiten (hoffentlich) auftragsorientiert und nicht (nur) zielorientiert. 

Denn wir sind Rechenschaft über unseren Glauben allen (Menschen) zu jeder Zeit schuldig. Das bedeutet jedoch auch, wir haben den Glauben zu bezeugen, ob sich Menschen bekehren oder nicht, ist erst mal unerheblich. Und wenn sich jemand bekehrt, dann brauch ich mir das nicht auf die eigene Fahne zu schreiben. 

Also Tieren die Erlösung predigen - ich weiss nicht. Auch wenn es aus Verzweifelung sein sollte: Es heißt Menschenfischer sein, nicht Tierfischer, zumindest in meiner Bibel.

Und ja: Die Kreatur = Tiere seufzen nach Erlösung: In Römer 8, ab Vers 19 steht nämlich folgendes:

„Die ganze Schöpfung wartet sehnsüchtig auf den Tag, an dem die Kinder Gottes in ihrer Herrlichkeit sichtbar werden“

Da Tiere jedoch nicht - im Gegensatz zum Mensch - dem Ebenbild Gottes entsprechen, haben Tiere auch keinen "Verstand" in dem Sinn, dass sie sich für oder gegen Gott entscheiden können. Demzufolge brauchen Tiere nicht angepredigt werden, auch nicht aus Verzweifelung oder sonstigen Gründen.

Menschen und allen Menschen auf der Welt das Evangelium zu bringen, das ist schon wahrhaftig Aufgabe genug für ein ganzes Menschen leben. 
 
(Nutzer gelöscht) 14.09.2023 15:04
https://www.evangelisch.de/inhalte/160686/27-09-2019/5-gruende-warum-ein-tiergottesdienst-die-kirchengemeinde-belebt
 
(Nutzer gelöscht) 14.09.2023 15:07
Es gab schon ökumenische Tiergottesdienste, hab ich gelesen. Ich weiß nicht so Recht, was ich davon halten soll. Kann mir vorstellen, dass beispielsweise ein Blindenhund oder ein Lawinensuchhund gesegnet wird. 
 
Jerusa 14.09.2023 15:09
Den Tieren wurde vom heiligen Franziskus gepredigt, weil die Menschen seine Predigt, das Wort Gottes, nicht hören wollten, das war eine ZEICHEN HANDLUNG, wie bei den alten Propheten!! - Bibelkenner müssten solche symbolischen Aktionen eigentlich verstehen!!! 
 
SchnellesPferd 14.09.2023 15:09
Im Gegensatz zu den Menschen hassen die Tiere Gott nicht. Das ist doch was....

Wenn ich bei ihnen nicht die Werke vollbracht hätte, die kein anderer vollbracht hat, wären sie ohne Sünde. Jetzt aber haben sie die Werke gesehen und doch haben sie mich und meinen Vater gehasst. Aber das Wort sollte sich erfüllen, das in ihrem Gesetz geschrieben steht: Ohne Grund haben sie mich gehasst. (Joh.15,24-25)
 
Jerusa 14.09.2023 15:10
Danke, Pferd 
 
vertrauen2015 14.09.2023 15:24
Dann war es ein prophetischer Hinweis. Das AT prophetische Wort galt immer in Zeiten des Abfalls, als die GOTTES VOLK sich vom lebendigen GOTT abwandte und dem Götzendienst öffnete.
 
Ellsa 14.09.2023 15:30
Vom geschwisterlichen Miteinander der gesamten Schöpfung:

Franziskus nimmt die Tiere als eigenständige Wesen wahr. Wie alles Geschaffene verweisen sie auf Gott als Schöpfer. Als „Schwestern“ und „Brüder“ sind sie Teil der „göttlichen Familie“.
     (Franziskaner.net)
 
Jerusa 14.09.2023 15:56
Danke Ellsa 
 
Klavierspielerin2 14.09.2023 16:23
https://youtu.be/_gQHtyTO3oA?si=Fr2UDKHHusVvknI1
 
janinaj 14.09.2023 16:29
#Franziskus nimmt die Tiere als eigenständige Wesen wahr. Wie alles Geschaffene verweisen sie auf Gott als Schöpfer.#

Dem kann man nur zustimmen. Aber wie so oft, eben nicht der Schlussfolgerung: 

#Als „Schwestern“ und „Brüder“ sind sie Teil der „göttlichen Familie“.#
Tiere sind nicht Schwestern und Brüder, können sie gar nicht sein, weil sie nicht wie wir Menschen Gottes Ebenbild sind. 
Und soweit ich weiss, ist der Mensch die Krone der Schöpfung, gleich nach Gott, dann kommt der Rest der Schöpfung. Also gibt es - abgesehen von meinen o.g. Argumenten - eine gewisse Rangfolge die die Bibel bezeugt. 
Und deshalb kann und werde ich dieser o.g. Argumentation nicht folgen. 

Dies schließt jedoch nicht meine Achtung vor Tieren aus. Tiere müssen oft genug vor bösen Menschen geschützt aber nicht angepredigt werden. Alles hat seine Grenzen. 

Und übrigens: Tierschutz ist eine "Erfindung" eines Ev. Pfarrers. Pfr. Christian Adam Dann. Pietismus hat oft so gute Auswirkungen im praktischen Leben.

Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Christian_Adam_Dann
 
janinaj 14.09.2023 16:35
#Den Tieren wurde vom heiligen Franziskus gepredigt, weil die Menschen seine Predigt, das Wort Gottes, nicht hören wollten, das war eine ZEICHEN HANDLUNG, wie bei den alten Propheten!! #

Hierzu wäre eine bibl. Quelle nützlich. Ich wüsste jedenfalls keinen Propheten aus dem AT - der irgendwelchen Tieren gepredigt hätte. 
Also, ich bin jetzt auf die bibl. Quelle gespannt. 

Denn die bisher getroffene Aussage ist ohne bibl. Beleg nur Interpretation - von wem auch auch immer. 
 
vertrauen2015 14.09.2023 16:54
dazu wird es keine einzige biblische Quelle geben @janina 16:35

die AT Propheten waren von GOTT aufgerufen, dem Volk Umkehr zu predigen und umzukehren (und keinen Götzendienst zu verrichten) zu dem lebendigen GOTT.

Doch gab es prophetische Handlungen die als Zeichen gelten sollten z.B. was GOTT tut, wenn sie weiterhin im Götzendienst bleiben.

Götzendienst hat das Volk Israel in die Knechtschaft geführt. 
 
janinaj 14.09.2023 17:00
Danke Vertrauen für deine Mühe und Erläuterung. Dem kann ich nur zustimmen und so kenne ich es auch.
Aber ich habe jedenfalls kein bibl. Beispiel, dass aufgrund von Sturrheit des Volkes Israel ersatzweise den Tieren gepredigt wurde.
Deshalb kann man nicht - wie oben angeführt - den Tieren predigen und das dann mit dem AT begründen wollen. 
Wenn es keine Stelle hierzu gibt, dann ist und bleibt es menschl. Versagen und der seltsame Versuch dies fromm zu rechtfertigen. 
Jedenfalls für mich. Danke nochmals. 
 
ameaningfullife 14.09.2023 17:37
Vor langer Zeit hörte ich ein Gedicht - die Predigt für die Katz.
Habe es auf die Schnelle mal rausgesucht:



Ein Pfarrer hielt die schönste Predigt
und dennoch schliefen alle ein.
Da kam auf einmal in die Kirche
des Pfarrers Katze auch herein.

Sie ging ganz leise durch die Kirche
und vorne setzte sie sich hin,
sie schaut‘ hinauf zu Ihrem Pfarrer
und hörte aufmerksam auf ihn.

Da blickten alle nach der Katze,
die Schläfer weckte man jetzt auf,
damit sie sehen, wie die Katze
zu ihrem Pfarrer schaut hinauf.

„Ihr wundert euch“, spricht jetzt der Pfarrer,
„dass meine Katze kommt hierher,
und dass sie aufmerkt auf die Predigt,
das wundert sicher Euch noch mehr.

Sie kam hierher, ich will’s euch sagen,
und suchte sich hier ihren Platz,
weil sie gehört hat, dass ihr Pfarrer
die Predigt heut hält für die Katz.“

(Verfasser unbekannt)
 
Klavierspielerin2 14.09.2023 17:39
🤭
 
SchnellesPferd 14.09.2023 17:40
🙂
 
janinaj 14.09.2023 17:47
Ich halte dies für eine Anekdote und sicher nicht für einen Beweis, dass man jetzt schon einzelnen Tieren predigen müsste - im Blogeingang war noch von Fischen und Vögeln die Rede. Jetzt sind wir also schon bei einzelnen Tieren. Auch wenn es witzig sein sollte - ist es irgendwie nicht. 

Und um zu unterbinden, dass die Leute einschlafen oder ein Pfarrer vor leeren Bänken - die ersten beiden Reihen predigen muss:
Ich kannte  einen Pfarrer der hat den Gottesdienst immer erst begonnen, wenn auch die ersten Reihen auf beiden Seiten mit Gottesdienstbesuchern gefüllt war. Notfalls wurden die "Hinterbänkler" nach vorne "gescheucht". 
So konnte keiner wirklich schlafen und der Pfarrer muss nicht nur die Bänke anpredigen. Das sind jetzt Praxiserfahrungen aus 25 Jahren Gemeindeleben in unterschiedlichsten Gemeinden. Ja, das kann sehr bereichernd sein, kaum zu glauben. 
 
Klavierspielerin2 14.09.2023 17:47
Ich hab's was schönes entdeckt:

Loblied der Geschöpfe 

Höchster, allmächtiger, guter Herr,
dein sind das Lob, die Herrlichkeit und Ehre und jeglicher Segen.
Dir allein, Höchster, gebühren sie,
und kein Mensch ist würdig, dich zu nennen.

Gelobt seist du, mein Herr,
mit allen deinen Geschöpfen,
zumal dem Herrn Bruder Sonne,
welcher der Tag ist und durch den du uns leuchtest.
Und schön ist er und strahlend mit großem Glanz:
Von dir, Höchster, ein Sinnbild.

Gelobt seist du, mein Herr,
durch Schwester Mond und die Sterne;
am Himmel hast du sie gebildet,
klar und kostbar und schön.

Gelobt seist du, mein Herr,
durch Bruder Wind und durch Luft und Wolken
und heiteres und jegliches Wetter,
durch das du deinen Geschöpfen Unterhalt gibst.

Gelobt seist du, mein Herr,
durch Schwester Wasser,
gar nützlich ist es und demütig und kostbar und keusch.

Gelobt seist du, mein Herr,
durch Bruder Feuer,
durch das du die Nacht erleuchtest;
und schön ist es und fröhlich und kraftvoll und stark.

Gelobt seist du, mein Herr,
durch unsere Schwester, Mutter Erde,
die uns erhält und lenkt
und vielfältige Früchte hervorbringt
und bunte Blumen und Kräuter.

Gelobt seist du, mein Herr,
durch jene, die verzeihen um deiner Liebe willen
und Krankheit ertragen und Drangsal.
Selig jene, die solches ertragen in Frieden,
denn von dir, Höchster, werden sie gekrönt.

Gelobt seist du, mein Herr,
durch unsere Schwester, den leiblichen Tod;
ihm kann kein Mensch lebend entrinnen.
Wehe jenen, die in tödlicher Sünde sterben.
Selig jene, die er findet in deinem heiligsten Willen,
denn der zweite Tod wird ihnen kein Leid antun.

Lobt und preist meinen Herrn
und dankt ihm und dient ihm mit großer Demut.

Aus: Dieter Berg, Leonhard Lehmann (Hg.), „Franziskus-Quellen“
© 2009 Edition Coelde in der Butzon & Bercker GmbH

 
 
HopeinJesus 14.09.2023 17:52
Immer noch kein biblischer Beleg usw..dazu 🤔
 
janinaj 14.09.2023 18:00
Hope - wenn einer kommt, dann leite ihn bitte per PN an mich weiter. Ich bin ja immer noch in der Warteschleife. Jetzt möchte ich jedoch Stgt-Krimi ansehen. Ist zwar auch nicht wirklich die Realität. Aber manche Bilder aus den Filmen sind an reellen Plätzen in Stgt. gedreht worden. 
Das ist der Unterschied von Fiktion und Wirklichkeit. Wäre für das Forum auch gut.
Also bis später. zwinkerndes Smiley 
 
ameaningfullife 14.09.2023 18:00
Sorry! Wollte nicht für Missverständnisse sorgen.
 
janinaj 14.09.2023 18:01
No, gar nicht. Wie gesagt, das war ein netter Einschub von dir - und Zeitvertreib. Mal sehen, ob die Bibelstelle noch kommt ... ich warte ... geduldig.
 
ameaningfullife 14.09.2023 18:24
Ich kenne auch keine Bibelstelle, die uns dazu aufruft,
den Tieren zu predigen.
Da ich es mag, friedlich und wertschätzend zu kommunizieren,
hoffe ich, dass es in Ordnung ist, wenn ich noch 
eine Ausführung von Samuel Rindlisbacher als Link einfüge - Haben Tiere eine Seele?

https://www.evangeliums.net/fragen/frage_haben_tiere_eine_seele.html

Liebe Jerusa,
was nicht passt, bitte löschen.
 
hansfeuerstein 14.09.2023 23:53
Ob man eine Bibelstelle finden kann die das tut ist völlig irrelevant. Die Bibel gibt aber eindeutige Information, dass vom Heilswerk die ganze Schöpfung betroffen ist. 
 
Engelslhaar 15.09.2023 00:10
Markus 16, 15
Und er sprach zu ihnen: Gehet hin in alle Welt und predigt das Evangelium aller Kreatur.
 
Engelslhaar 15.09.2023 00:17
Und dann gibt es ja im Alten Testament noch Bileams Esel, der verständig sprechen konnte und vernünftiger war als sein Herr
Man kann diese Geschichten natürlich als Märchen abtun
Oder man nimmt die Bibel ernst
 
(Nutzer gelöscht) 15.09.2023 00:35
Noah und die Arche….
 
Jerusa 15.09.2023 08:53
Vielen Dank, ihr Lieben ♥ 
 
Klavierspielerin2 15.09.2023 09:00
... Noah nahm auch unreine Tiere mit.
 
vertrauen2015 15.09.2023 09:20
ja die ganze Schöpfung seufzt und liegt in Wehen mit Erwartung der Offenbarung der Söhne GOTTES.

Römer 8
Denn die ganze Schöpfung wartet sehnsüchtig auf das Offenbarwerden der Söhne Gottes. Auch die Schöpfung soll von der Sklaverei und Verlorenheit befreit werden zur Freiheit und Herrlichkeit der Kinder Gottes. Denn wir wissen, dass die gesamte Schöpfung bis zum heutigen Tag seufzt und in Geburtswehen liegt.
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