Hände auflegen - hilft das wirklich ???
24.08.2025 12:59
Hände auflegen - hilft das wirklich ???
24.08.2025 12:59
Hände auflegen - hilft das wirklich ???
Es gibt in fast allen Kirchen immer mehr Menschengruppen, die sich gegenseitig die Hände auflegen - um sich dadurch Wohlergehen und Heilung zu spenden ? Geht das wirklich,- wie wird hier glauben zu Wissen, Können und Heilung = Wohlergehen ?
Auch bei der Taufe, Kommunion, Firmumung, Konfirmation werden z.T. die Hände aufgelegt und Bittgebete gesprochen. Wenn die Erwartungshaltung sehr groß ist, sind an Wallfahrtsorten Menschen auch schon körperlich Heil geworden.
Kann man/frau diese Fähigkeit auch noch professionalisieren ???
Das wäre doch - für alle Menschen die Hilfe brauchen wünschenswert.
Wie muss man es anstellen, dass Händeauflegen wirklich Heilung bringen ?
Wer hat eigene Erfahrungen und kann uns diese mitteilen ???
Dann kämen wir doch vom Glauben,- zu wissen und Können !!!
Wer diskutiert mit, um zu realen Erfolgen für alle zu kommen ?
Besten Dank für die Mitteilungen von der Silberlocke 46.
Auch bei der Taufe, Kommunion, Firmumung, Konfirmation werden z.T. die Hände aufgelegt und Bittgebete gesprochen. Wenn die Erwartungshaltung sehr groß ist, sind an Wallfahrtsorten Menschen auch schon körperlich Heil geworden.
Kann man/frau diese Fähigkeit auch noch professionalisieren ???
Das wäre doch - für alle Menschen die Hilfe brauchen wünschenswert.
Wie muss man es anstellen, dass Händeauflegen wirklich Heilung bringen ?
Wer hat eigene Erfahrungen und kann uns diese mitteilen ???
Dann kämen wir doch vom Glauben,- zu wissen und Können !!!
Wer diskutiert mit, um zu realen Erfolgen für alle zu kommen ?
Besten Dank für die Mitteilungen von der Silberlocke 46.
Kommentare
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Donaukiesel 24.08.2025 13:08
Hier nur einige der Bibelstellen über das Händeauflegen. Sehr selbst an Hand der Bibel wie wichtig und wirksam es ist.
Markus 10:16
Vers-Themen
Und er herzete sie und legte die Hände auf sie und segnete sie.
Lukas 4:40
Vers-Themen
Und da die Sonne untergegangen war, alle die, so Kranke hatten mit mancherlei Seuchen, brachten sie zu ihm. Und er legte auf einen jeglichen die Hände und machte sie gesund.
Apostelgeschichte 8:17
Vers-Themen
Da legten sie die Hände auf sie, und sie empfingen den Heiligen Geist.
Offenbarung 1:17
Vers-Themen
Und als ich ihn sah, fiel ich zu seinen Füßen wie ein Toter. Und er legte seine rechte Hand auf mich und sprach zu mir: Fürchte dich nicht! Ich bin der Erste und der Letzte
3 Mose 1:4
Vers-Themen
und lege seine Hand auf des Brandopfers Haupt, so wird es angenehm sein und ihn versöhnen.
3 Mose 3:2
Vers-Themen
Und soll seine Hand auf desselben Haupt legen und schlachten vor der Tür der Hütte des Stifts. Und die Priester, Aarons Söhne, sollen das Blut auf den Altar umher sprengen.
3 Mose 4:15
Vers-Themen
Und die Ältesten von der Gemeine sollen ihre Hände auf sein Haupt legen vor dem HERRN und den Farren schlachten vor dem HERRN.
3 Mose 16:21
Vers-Themen
Da soll denn Aaron seine beiden Hände auf sein Haupt legen und bekennen auf ihn alLE Missetat der Kinder Israel und alLE ihre Übertretung in allen ihren Sünden; und soll sie dem Bock auf das Haupt legen und ihn durch einen Mann, der vorhanden ist, in die Wüste laufen lassen,
4 Mose 8:10
und die Leviten vor den HERRN bringen; und die Kinder Israel sollen ihre Hände auf die Leviten legen.
4 Mose 27:18
Vers-Themen
Und der HERR sprach zu Mose: Nimm Josua zu dir, den Sohn Nuns, der ein Mann ist, in dem der Geist ist, und lege deine Hände auf ihn;
5 Mose 34:9
Vers-Themen
Josua aber, der Sohn Nuns, ward erfüllet mit dem Geist der Weisheit; denn Mose hatte seine Hände auf ihn gelegt. Und die Kinder Israel gehorchten ihm und taten, wie der HERR Mose geboten hatte.
Apostelgeschichte 6:6
Vers-Themen
Diese stelleten sie vor die Apostel und beteten und legten die Hände auf sie.
Apostelgeschichte 28:8
Vers-Themen
Es geschah aber, daß der Vater des Publius am Fieber und an der Ruhr lag. Zu dem ging Paulus hinein und betete und legte die Hand auf ihn und machte ihn gesund.
1 Timotheus 4:14
Vers-Themen
Laß nicht aus der Acht die Gabe, die dir gegeben ist durch die Weissagung mit Handauflegung der Ältesten.
2 Timotheus 1:6
Vers-Themen
Um welcher Sache willen ich dich erinnere, daß du erweckest die Gabe Gottes, die in dir ist durch die Auflegung meiner Hände.
1 Mose 48:14
Vers-Themen
Aber Israel streckte seine rechte Hand aus und legte sie auf Ephraims, des Jüngsten, Haupt und seine linke auf Manasses Haupt; und tat wissend also mit seinen Händen, denn Manasse war der Erstgeborne.
3 Mose 24:14
Vers-Themen
Führe den Flucher hinaus vor das Lager und laß alle, die es gehört haben, ihre Hände auf sein Haupt legen und laß ihn die ganze Gemeine steinigen.
Matthäus 19:15
Vers-Themen
Und legte die Hände auf sie und zog von dannen.
Apostelgeschichte 13:3
Vers-Themen
Da fasteten sie und beteten und legten die Hände auf sie und ließen sie gehen.
Markus 6:5
Vers-Themen
Und er konnte allda nicht eine einzige Tat tun; ohne wenig Siechen legte er die Hände auf und heilete sie.
Markus 7:32
Vers-Themen
Und sie brachten zu ihm einen Tauben, der stumm war; und sie baten ihn, daß er die Hand auf ihn legte.
Markus 16:18
Vers-Themen
Schlangen vertreiben, und so sie etwas Tödliches trinken, wird's ihnen nicht schaden; auf die Kranken werden sie die Hände legen, so wird's besser mit ihnen werden.
Lukas 13:13
Vers-Themen
Und legte die Hände auf sie; und alsbald richtete sie sich auf und preisete Gott.
Source: https://bible.knowing-jesus.com/Deutsch/topics/Handauflegen
Markus 10:16
Vers-Themen
Und er herzete sie und legte die Hände auf sie und segnete sie.
Lukas 4:40
Vers-Themen
Und da die Sonne untergegangen war, alle die, so Kranke hatten mit mancherlei Seuchen, brachten sie zu ihm. Und er legte auf einen jeglichen die Hände und machte sie gesund.
Apostelgeschichte 8:17
Vers-Themen
Da legten sie die Hände auf sie, und sie empfingen den Heiligen Geist.
Offenbarung 1:17
Vers-Themen
Und als ich ihn sah, fiel ich zu seinen Füßen wie ein Toter. Und er legte seine rechte Hand auf mich und sprach zu mir: Fürchte dich nicht! Ich bin der Erste und der Letzte
3 Mose 1:4
Vers-Themen
und lege seine Hand auf des Brandopfers Haupt, so wird es angenehm sein und ihn versöhnen.
3 Mose 3:2
Vers-Themen
Und soll seine Hand auf desselben Haupt legen und schlachten vor der Tür der Hütte des Stifts. Und die Priester, Aarons Söhne, sollen das Blut auf den Altar umher sprengen.
3 Mose 4:15
Vers-Themen
Und die Ältesten von der Gemeine sollen ihre Hände auf sein Haupt legen vor dem HERRN und den Farren schlachten vor dem HERRN.
3 Mose 16:21
Vers-Themen
Da soll denn Aaron seine beiden Hände auf sein Haupt legen und bekennen auf ihn alLE Missetat der Kinder Israel und alLE ihre Übertretung in allen ihren Sünden; und soll sie dem Bock auf das Haupt legen und ihn durch einen Mann, der vorhanden ist, in die Wüste laufen lassen,
4 Mose 8:10
und die Leviten vor den HERRN bringen; und die Kinder Israel sollen ihre Hände auf die Leviten legen.
4 Mose 27:18
Vers-Themen
Und der HERR sprach zu Mose: Nimm Josua zu dir, den Sohn Nuns, der ein Mann ist, in dem der Geist ist, und lege deine Hände auf ihn;
5 Mose 34:9
Vers-Themen
Josua aber, der Sohn Nuns, ward erfüllet mit dem Geist der Weisheit; denn Mose hatte seine Hände auf ihn gelegt. Und die Kinder Israel gehorchten ihm und taten, wie der HERR Mose geboten hatte.
Apostelgeschichte 6:6
Vers-Themen
Diese stelleten sie vor die Apostel und beteten und legten die Hände auf sie.
Apostelgeschichte 28:8
Vers-Themen
Es geschah aber, daß der Vater des Publius am Fieber und an der Ruhr lag. Zu dem ging Paulus hinein und betete und legte die Hand auf ihn und machte ihn gesund.
1 Timotheus 4:14
Vers-Themen
Laß nicht aus der Acht die Gabe, die dir gegeben ist durch die Weissagung mit Handauflegung der Ältesten.
2 Timotheus 1:6
Vers-Themen
Um welcher Sache willen ich dich erinnere, daß du erweckest die Gabe Gottes, die in dir ist durch die Auflegung meiner Hände.
1 Mose 48:14
Vers-Themen
Aber Israel streckte seine rechte Hand aus und legte sie auf Ephraims, des Jüngsten, Haupt und seine linke auf Manasses Haupt; und tat wissend also mit seinen Händen, denn Manasse war der Erstgeborne.
3 Mose 24:14
Vers-Themen
Führe den Flucher hinaus vor das Lager und laß alle, die es gehört haben, ihre Hände auf sein Haupt legen und laß ihn die ganze Gemeine steinigen.
Matthäus 19:15
Vers-Themen
Und legte die Hände auf sie und zog von dannen.
Apostelgeschichte 13:3
Vers-Themen
Da fasteten sie und beteten und legten die Hände auf sie und ließen sie gehen.
Markus 6:5
Vers-Themen
Und er konnte allda nicht eine einzige Tat tun; ohne wenig Siechen legte er die Hände auf und heilete sie.
Markus 7:32
Vers-Themen
Und sie brachten zu ihm einen Tauben, der stumm war; und sie baten ihn, daß er die Hand auf ihn legte.
Markus 16:18
Vers-Themen
Schlangen vertreiben, und so sie etwas Tödliches trinken, wird's ihnen nicht schaden; auf die Kranken werden sie die Hände legen, so wird's besser mit ihnen werden.
Lukas 13:13
Vers-Themen
Und legte die Hände auf sie; und alsbald richtete sie sich auf und preisete Gott.
Source: https://bible.knowing-jesus.com/Deutsch/topics/Handauflegen
Silberlocke46 24.08.2025 13:11
Klavierspielerin 2 , deshalb sollte man/frau es hier professionalisieren !!! Was sind Voraussetzungen, damit das Hände auflegen wirkt, auf beiden Seiten !!!!
1. Beide Seiten müssen wissen, dass es funktioniert. Glauben alleine ist viel zu wenig !!!
2. Mütter wissen es doch, wenn ein Kind gefallen ist, streichen sie die Schmerzstelle liebevoll mit den Händen - und die Schmerzen werden ertäglicher.
3. Das Wissen und Können der Mütter muss professionalisiert werden, dann kann Hände auflegen wirklich immer öfters heilen und helfen !!!
4. Mütter - wissen können und glauben es absolut - dann wirkt es auch !!!
5. Das Mutterwissen und -Können muss Allgemein-Wissen und -Können werden , dann hilft Hände auflegen immer öfter.
Wer kann - mit eigenen Erfahrungen hier dazu beitragen ??? danke !!!
1. Beide Seiten müssen wissen, dass es funktioniert. Glauben alleine ist viel zu wenig !!!
2. Mütter wissen es doch, wenn ein Kind gefallen ist, streichen sie die Schmerzstelle liebevoll mit den Händen - und die Schmerzen werden ertäglicher.
3. Das Wissen und Können der Mütter muss professionalisiert werden, dann kann Hände auflegen wirklich immer öfters heilen und helfen !!!
4. Mütter - wissen können und glauben es absolut - dann wirkt es auch !!!
5. Das Mutterwissen und -Können muss Allgemein-Wissen und -Können werden , dann hilft Hände auflegen immer öfter.
Wer kann - mit eigenen Erfahrungen hier dazu beitragen ??? danke !!!
Silberlocke46 24.08.2025 13:15
Donaukiesel,- alle diese Bibelstellen beschreiben nur, dass sie es tun. Wie genau und was die Wirkung ist, das fehlt, damit es alle Wissenden und Könnenden nachvollziehen können !!!
Eine genaue Beschreibung der Prxis und Wirkungsweise und deren Voraussetzunge wäre sehr wichtig, für alle die es nachvollziehen wollen !!! Dann wird es für alle Wollenden praktikabel !!!
Eine genaue Beschreibung der Prxis und Wirkungsweise und deren Voraussetzunge wäre sehr wichtig, für alle die es nachvollziehen wollen !!! Dann wird es für alle Wollenden praktikabel !!!
Mischael 24.08.2025 13:26
Klavierspielerin2,
hallo.
Zu 13:02.
Für mich schreibst Du in diesem Fall in Rätsel.
Wen meinst Du mit, damit es Wirkung hat, "kommt drauf an wer die Hände auflegt" ?
hallo.
Zu 13:02.
Für mich schreibst Du in diesem Fall in Rätsel.
Wen meinst Du mit, damit es Wirkung hat, "kommt drauf an wer die Hände auflegt" ?
Klavierspielerin2 24.08.2025 13:42
Im Alten Testament spielt dies eine wichtige Rolle bei der Übertragung von Autorität, Segen und Verantwortung und hat eine tiefere theologische Bedeutung.
Im NT auch:
1 Tim 4,14 Vernachlässige die Gnade nicht, die in dir ist und die dir verliehen wurde, als dir die Ältesten aufgrund prophetischer Worte gemeinsam die Hände auflegten.
Es muss also jemand mit Autorität , Vollmacht, sein, der die Hände auflegt. Sich selbst kann man keine Vollmacht erteilen.
Wer besitzt Autorität? Seit Jesus Christus, über Petrus in ununterbrochener Folge bis ins Heute, der Bischof.
Im NT auch:
1 Tim 4,14 Vernachlässige die Gnade nicht, die in dir ist und die dir verliehen wurde, als dir die Ältesten aufgrund prophetischer Worte gemeinsam die Hände auflegten.
Es muss also jemand mit Autorität , Vollmacht, sein, der die Hände auflegt. Sich selbst kann man keine Vollmacht erteilen.
Wer besitzt Autorität? Seit Jesus Christus, über Petrus in ununterbrochener Folge bis ins Heute, der Bischof.
Klavierspielerin2 24.08.2025 13:48
Das nennt man "'Apostolische Sukzession", auf die sich die orthodoxe-und röm. kath. Kirche berufen.
(Nutzer gelöscht) 24.08.2025 14:02
Zusätzlicher Kommentar:
Bei den evangelischen und freikirchlichen Gemeinden gilt folgendes: Nämlich die Pastoren oder eingesegnete Älteste in den jeweiligen Kirchengemeinden führen diese Ämter laut den erwähnten Bibelstellen von @Donaukiesel aus.
Bei den evangelischen und freikirchlichen Gemeinden gilt folgendes: Nämlich die Pastoren oder eingesegnete Älteste in den jeweiligen Kirchengemeinden führen diese Ämter laut den erwähnten Bibelstellen von @Donaukiesel aus.
Klavierspielerin2 24.08.2025 14:07
Und welcher Bischof hat dem Pastor, Ältesten, die Vollmacht verliehen?
Sherezade 24.08.2025 14:08
Jeder Christ darf Segnen und sogar dabei die Hände auflegen. In der Schrift erfolgte das Segnen und Auflegen von Händen in verschiedenen Situationen und es gibt keine Hinweise, dass dies nur bestimmten Personengruppen vorbehalten ist . Man denke einfach auch an den christlichen / Heiligen Kuss. Wenn
Die Berührung eines anderen Menschen ist mehr als nur ein Symbol...
Die Berührung eines anderen Menschen ist mehr als nur ein Symbol...
hansfeuerstein 24.08.2025 14:14
Wichtig. Bei dieser Handauflegung geht es nicht um Energien die übertragen werden, sondern um etwas anderes. Es geht nicht um "Wissende und Könnende" sondern um die Zugehörigkeit.
Den christlichen Glauben an "Wissende und Könnende" zu binden ist die Idee der Gnosis, sie entspricht nicht der Realität.
Den christlichen Glauben an "Wissende und Könnende" zu binden ist die Idee der Gnosis, sie entspricht nicht der Realität.
(Nutzer gelöscht) 24.08.2025 14:19
Das stimmt auch @Sherezade! Es darf jeder Christ tun, der aus Glauben handelt, mein Kommentar bezog sich für Gemeindefeiern, wie Hochzeiten, Diakoneneinsegnung, usw...
@Klavierspielerin, leider passt die Handlungsweise nicht in dem Denken und Verständnis der RKk, möchte es nur ergänzt haben, dass andere Gemeinden, die nicht zu RKk gehören, anders halten und das seit 500 Jahren.
@Klavierspielerin, leider passt die Handlungsweise nicht in dem Denken und Verständnis der RKk, möchte es nur ergänzt haben, dass andere Gemeinden, die nicht zu RKk gehören, anders halten und das seit 500 Jahren.
hansfeuerstein 24.08.2025 14:21
Also in der RKK gilt, dass im Notfall jeder getaufte Gläubige z.B. einen anderen Taufen kann...nur soviel zur Klarheit.
Donaukiesel 24.08.2025 14:33
Silberlocke 13.15, hast du sie überhaupt gelesen? Bei den meisten Bibelstellen steht was geschieht oder geschehen ist nachdem die Hände aufgelegt wurden.
antonius34 24.08.2025 14:42
Das Charisma der Heilung ist wenigen vorbehalten . Erzbischof aus Lusaka hatte es.
Klavierspielerin2 24.08.2025 14:46
@believe, es fehlt eben die direkte Anbindung an Jesus Christus da erst seit 500 Jahren, im Gegensatz zu den orthodoxen- und RKK mit rund 2000 Jahren - die apostolische Sukzession ist sehr wichtig!
Hier kurz erklärt:
Hier kurz erklärt:
Julia1960 24.08.2025 14:52
Wer sich nach dem Herrn ausstreckt, an ihn glaubt, ihm folgt, der hat/bekommt die Anbindung und zwar vom Herren, seinem Heiligen Geist selber. Dazu muss er nicht in einer Kirche oder Gemeinde sein.
Die Tatsache, dass früher viele Menschen nicht lesen konnten, das taten, glaubten, was ihnen von der Kirche gesagt wurde, sind Gott sei Dank vorbei.
Der Herr alleine entscheidet, niemals eine Institution. Und er ist gerecht und fair und schaut in das Herz der Menschen.
Und das meine ich nicht gegen die RKK gerichtet, sondern einzig und alleine auf unser aller Herrn gerichtet.
Die Tatsache, dass früher viele Menschen nicht lesen konnten, das taten, glaubten, was ihnen von der Kirche gesagt wurde, sind Gott sei Dank vorbei.
Der Herr alleine entscheidet, niemals eine Institution. Und er ist gerecht und fair und schaut in das Herz der Menschen.
Und das meine ich nicht gegen die RKK gerichtet, sondern einzig und alleine auf unser aller Herrn gerichtet.
Sherezade 24.08.2025 14:54
Der Wikiartikel zur "Apostolischen Sukzession" reicht...es gibt eben einen Unterschied zwischen Vergangenheit und Geschichte..
Und an Fachbüchern über Segen und Dogmatik ist hier eh kaum ein Mensch interressiert...
Und an Fachbüchern über Segen und Dogmatik ist hier eh kaum ein Mensch interressiert...
Klavierspielerin2 24.08.2025 14:59
Habe ich auch nicht behauptet, dass " die Institution entscheidet", das gantasie du halt daher.
Julia1960 24.08.2025 15:02
Ich phantasiere überhaupt nichts. Du Klavier kommst hier mit Aussagen von 500 Jahren und 2000 Jahren und das die direkte Anbindung an Jesus Christus fehlen würde.
Sein Wort sagt, wer ihn sucht, der findet ihn. Und genau so ist es. Niemand von uns hat vor 500 oder 2000 Jahren gelebt.
Jesus Christus ist für uns alle gestorben, egal wann wir leben und wer aufrichtigen Herzens ihn sucht, der wird ihn finden. Ganz einfach.
Das ist alles, was ich damit sagen wollte. Das gilt für Gläubige der RKK, der evangel. Kirche, einer Freikirche oder auch Menschen, die ohne in einer solchen Gemeinschaft zu sein ihn aufrichtig suchen.
Sein Wort sagt, wer ihn sucht, der findet ihn. Und genau so ist es. Niemand von uns hat vor 500 oder 2000 Jahren gelebt.
Jesus Christus ist für uns alle gestorben, egal wann wir leben und wer aufrichtigen Herzens ihn sucht, der wird ihn finden. Ganz einfach.
Das ist alles, was ich damit sagen wollte. Das gilt für Gläubige der RKK, der evangel. Kirche, einer Freikirche oder auch Menschen, die ohne in einer solchen Gemeinschaft zu sein ihn aufrichtig suchen.
Julia1960 24.08.2025 15:03
15.01 Na, von mir aus, wenn Du das willst. Ich weiß nicht mal wer dieser Mensch ist, interessiert mich auch nicht.
Ich schaue einzig auf den Herrn.
Ich schaue einzig auf den Herrn.
(Nutzer gelöscht) 24.08.2025 15:05
Jesus Christus ist für uns alle gestorben, egal wann wir leben und wer aufrichtigen Herzens ihn sucht, der wird ihn finden. Ganz einfach.
Das ist alles, was ich damit sagen wollte. Das gilt für Gläubige der RKK, der evangel. Kirche, einer Freikirche oder auch Menschen, die ohne in einer solchen Gemeinschaft zu sein ihn aufrichtig suchen.
Amen, kann man dazu nur sagen.
Das ist alles, was ich damit sagen wollte. Das gilt für Gläubige der RKK, der evangel. Kirche, einer Freikirche oder auch Menschen, die ohne in einer solchen Gemeinschaft zu sein ihn aufrichtig suchen.
Amen, kann man dazu nur sagen.
Klavierspielerin2 24.08.2025 15:06
Es geht hier um Autorität. Ich rate darum jedem, besser nicht zu irgendeinem ' Wald und Wiesen ' Heiler zu gehen.
Julia1960 24.08.2025 15:07
Und wer meint, die Anbindung an Jesus Christus fehle bei z.B. evangelischen Christen (betr. der 500 Jahre) - Du Klavier sagtest das - da hälst Du selber Dich wohl für Gott und meinst entscheiden zu können und sprichst sogar gegen das, was der Herr selber in seinem Wort sagt.
Julia1960 24.08.2025 15:13
Der heilige Geist entscheidet, wem er die Gabe zur Heilung schenkt. Und dieser macht das schon richtig.
Das ist für mich was vollkommen anderes, als ein sogenannter Wald-und Wiesen Heiler. Da gibt es sicher auch viele, die mit sonstigem Eso-Kram versuchen Geld zu machen. Das ist ja was vollkommen anderes.
Das ist für mich was vollkommen anderes, als ein sogenannter Wald-und Wiesen Heiler. Da gibt es sicher auch viele, die mit sonstigem Eso-Kram versuchen Geld zu machen. Das ist ja was vollkommen anderes.
(Nutzer gelöscht) 24.08.2025 15:15
Und ansonsten noch zur Ergänzung:
Man kann Christsein auch gut ohne Hände auflegen leben und der Abschluss eines Gottesdienstes endet immer mit Segen aber ohne Hände auflegen. Es ist also nicht zwingend und heilsnotwendig auch nicht.
Es gibt wohl aber einmal die Warnung, in 1Tim 5,22, "niemandem die Hände zu schnell aufzulegen". Paulus gibt auch die Begründung dazu: "Mache dich nicht fremder Sünden teilhaftig, halte dich selbst rein."
Ich würde mir nie die Hände auflegen lassen von jemanden den ich (geistlich) nicht kenne und ein spezielles Privileg hierzu hat auch niemand, weder Laien noch Hauptamtliche.
Es gibt Kreise wo das heutzutage schnell geschieht, man kann sich hierzu auch die Vorträge von Martin Seiler auf y... ansehen, er berichtet davon eher kritisch.
Man kann Christsein auch gut ohne Hände auflegen leben und der Abschluss eines Gottesdienstes endet immer mit Segen aber ohne Hände auflegen. Es ist also nicht zwingend und heilsnotwendig auch nicht.
Es gibt wohl aber einmal die Warnung, in 1Tim 5,22, "niemandem die Hände zu schnell aufzulegen". Paulus gibt auch die Begründung dazu: "Mache dich nicht fremder Sünden teilhaftig, halte dich selbst rein."
Ich würde mir nie die Hände auflegen lassen von jemanden den ich (geistlich) nicht kenne und ein spezielles Privileg hierzu hat auch niemand, weder Laien noch Hauptamtliche.
Es gibt Kreise wo das heutzutage schnell geschieht, man kann sich hierzu auch die Vorträge von Martin Seiler auf y... ansehen, er berichtet davon eher kritisch.
(Nutzer gelöscht) 24.08.2025 15:18
Hans Klok ist lt. Wikipedia ein niederländischer Zauberkünstler.
Das nur zur Info. Ich kenne ihn nicht näher. Und mehr Worte braucht es hierzu auch nicht (mehr).
Das nur zur Info. Ich kenne ihn nicht näher. Und mehr Worte braucht es hierzu auch nicht (mehr).
Sherezade 24.08.2025 15:44
Die Einstellung, dass man mit dem Auflegen von Händen heilt ist so nicht mehr haltbar...dies war nur zur Zeit der Apostel so...auch wenn es dennoch immer wieder mal Heilungen gibt...
Wenn denkt, dass es auf spezifische Gesten ankommt, ist man in der Welt von Esoterik und Magie unterwegs.. unbiblisch und Christen sollten von Aberglauben befreit sein..
Ich selbst hab kein Problem, wenn mir auch mal ein unbekannter Mensch die Hand auflegt.. vor einiger Zeit hatte ich ein schönes Erlebnis..hatte Kontakt zu einem Menschen, der leider keine gängige Sorache verstand..irgendwie könnte wie das Anliegen auch so lösen..Person war happy..segnete mich und berührte mich.. wusste 0 , welcher Religion dieser Mensch angehörte.. bekam noch ein Kärtchen in die Hand.. stellte dann fest, dass es Psalm 121 war🙂
Wenn denkt, dass es auf spezifische Gesten ankommt, ist man in der Welt von Esoterik und Magie unterwegs.. unbiblisch und Christen sollten von Aberglauben befreit sein..
Ich selbst hab kein Problem, wenn mir auch mal ein unbekannter Mensch die Hand auflegt.. vor einiger Zeit hatte ich ein schönes Erlebnis..hatte Kontakt zu einem Menschen, der leider keine gängige Sorache verstand..irgendwie könnte wie das Anliegen auch so lösen..Person war happy..segnete mich und berührte mich.. wusste 0 , welcher Religion dieser Mensch angehörte.. bekam noch ein Kärtchen in die Hand.. stellte dann fest, dass es Psalm 121 war🙂
Julia1960 24.08.2025 16:03
Die Einstellung, dass man mit dem Auflegen von Händen heilt ist so nicht mehr haltbar.
Nun, persönlich denke ich, heilen wird der können, der vom Herrn, vom heiligen Geist die Gabe hierfür erhalten hat. Also nicht das reine Hände auflegen heilt, sondern wenn dann unser Herr durch einen Menschen, dem er diese Gabe verliehen hat.
Nun, persönlich denke ich, heilen wird der können, der vom Herrn, vom heiligen Geist die Gabe hierfür erhalten hat. Also nicht das reine Hände auflegen heilt, sondern wenn dann unser Herr durch einen Menschen, dem er diese Gabe verliehen hat.
Klavierspielerin2 24.08.2025 16:11
Mit " Anbindung an Jesus Christus" ist von mir gemeint, dass Jesus Christus dem Petrus mit Handauflegung Autorität verliehen hat. Seinem Nachfolger hat Petrus auch durch Handauflegen Vollmacht weitergegeben, der dann ebenfalls seinem Nachfolger mit Handauflegung Vollmacht verlieh und das ununterbrochen bis zum heutigen Bischof von Rom. Alle namentlich nachweisbar.
2000 Jahre.
Und diese direkte Anbindung, zurück zu erfolgen bis zu unserem Herrn, gibt's- logischerweise - bei jüngeren Gemeinschaften nicht.
Sie handeln deshalb ohne diese Autorität. Nicht weil sie direkt vom Herrn bevollmächtigt sind, sondern weil sie sich selbst bevollmächtigt haben - wie Hans Klok---zauberdieschrauber!
2000 Jahre.
Und diese direkte Anbindung, zurück zu erfolgen bis zu unserem Herrn, gibt's- logischerweise - bei jüngeren Gemeinschaften nicht.
Sie handeln deshalb ohne diese Autorität. Nicht weil sie direkt vom Herrn bevollmächtigt sind, sondern weil sie sich selbst bevollmächtigt haben - wie Hans Klok---zauberdieschrauber!
moboko 24.08.2025 16:16
1Ti 5:22 Die Hände lege niemandem schnell auf, mache dich auch nicht fremder Sünden teilhaftig; bewahre dich selbst rein!
Donaukiesel 24.08.2025 16:17
Das war so klar. .Klavier vll. Solltest du auch einmal in der Bibel lesen. Da kann man nur den Kopf schütteln 😲
(Nutzer gelöscht) 24.08.2025 16:20
Das bedeutet ja nun, dass alle außerhalb der RKK angeblich keine Autorität hatten zum Segnen und den Verweis auf Hans Klok mit dem Ausdruck Zauberdieschrauber ....
Jeder kann sich ein Urteil bilden. Ich bin hier raus.
Das ist abwertend und mehr Worte braucht es hier nicht mehr.
Jeder kann sich ein Urteil bilden. Ich bin hier raus.
Das ist abwertend und mehr Worte braucht es hier nicht mehr.
Paulada 24.08.2025 16:23
Heute, 16:11 - Klavier
Und diese direkte Anbindung, zurück zu erfolgen bis zu unserem Herrn, gibt's- logischerweise - bei jüngeren Gemeinschaften nicht.
Das interessiert Gott mal garnicht, denn das macht er direkt, durch seinen heiligen Geist! Sein Geist ist die direkte Anbindung an den HERRN. Der ist gestern, heute und in alle Ewigkeit! Auch in "jüngeren Gemeinden"...
Und diese direkte Anbindung, zurück zu erfolgen bis zu unserem Herrn, gibt's- logischerweise - bei jüngeren Gemeinschaften nicht.
Das interessiert Gott mal garnicht, denn das macht er direkt, durch seinen heiligen Geist! Sein Geist ist die direkte Anbindung an den HERRN. Der ist gestern, heute und in alle Ewigkeit! Auch in "jüngeren Gemeinden"...
Julia1960 24.08.2025 16:24
16.11
Du hast das eine vollkommen andere Sicht-und Herangehensweise, als ich die z.B. habe.
Jesus Christus wirkte, schenkte nicht nur Vollmachten etc. zur Zeit, als er damals gelebt hat.
Er ist zwar gestorben, aber dann auferstanden. Und auch wenn er heute nicht mehr real auf dieser Erde wandelt, lebt er dennoch und wirkt noch ebenso, wie damals. Er ist kein toter Herr.
Er ist auch heute noch ebenso existent, wie damals, auch wenn er nicht mehr als Mensch unter uns weilt.
Er ist unser aller lebendiger Herr.
Du hast das eine vollkommen andere Sicht-und Herangehensweise, als ich die z.B. habe.
Jesus Christus wirkte, schenkte nicht nur Vollmachten etc. zur Zeit, als er damals gelebt hat.
Er ist zwar gestorben, aber dann auferstanden. Und auch wenn er heute nicht mehr real auf dieser Erde wandelt, lebt er dennoch und wirkt noch ebenso, wie damals. Er ist kein toter Herr.
Er ist auch heute noch ebenso existent, wie damals, auch wenn er nicht mehr als Mensch unter uns weilt.
Er ist unser aller lebendiger Herr.
Julia1960 24.08.2025 16:25
Danke Paulada, hat sich eben mit meinem Beitrag überschnitten. Genau so ist es.
Und welch großes Geschenk haben wir doch durch ihn, den heiligen Geist. Wir alle.
Und welch großes Geschenk haben wir doch durch ihn, den heiligen Geist. Wir alle.
Sherezade 24.08.2025 16:27
@Julia1960,
mein Satz geht doch weiter...bei Jesus Und den Aposteln war die Quote100% ...Dies ist doch heute nicht mehr so...auch wenn es immer wieder Heilungen gibt... dies ist u.a. der Grund warum es Krankensalbung in den Evangelischen Kirchen kein Sakrament ist...auch wenn dies im Dienst der Liebe praktiziert wird...
mein Satz geht doch weiter...bei Jesus Und den Aposteln war die Quote100% ...Dies ist doch heute nicht mehr so...auch wenn es immer wieder Heilungen gibt... dies ist u.a. der Grund warum es Krankensalbung in den Evangelischen Kirchen kein Sakrament ist...auch wenn dies im Dienst der Liebe praktiziert wird...
Paulada 24.08.2025 16:30
Ja Julia - das große Geschenk der Gnade...alles ist Gnade! Ich wünsche jedem Menschen die Erfahrung dieser Gnade Gottes. Das verändert einen.
Julia1960 24.08.2025 16:30
Hier geht es nicht um eine Art stille Post. Jemand, der was bekam, dem was gesagt wurde, der gibt es weiter.
Jeder von uns, wir alle, haben, dürfen direkten Zugang oder nennen wir es Anbindung an unseren Herrn haben. Er liebt seine Kinder so sehr, dass er allezeit, jederzeit, für jeden von uns da ist, ansprechbar ist.
Er ist unser lebendiger Herr und das wird allezeit so bleiben bis wir bei ihm sein werden.
Jeder von uns, wir alle, haben, dürfen direkten Zugang oder nennen wir es Anbindung an unseren Herrn haben. Er liebt seine Kinder so sehr, dass er allezeit, jederzeit, für jeden von uns da ist, ansprechbar ist.
Er ist unser lebendiger Herr und das wird allezeit so bleiben bis wir bei ihm sein werden.
Ben78 24.08.2025 16:32
Nein, Händeauflegen bringt nicht immer etwas:
Es gibt folgende Regeln:
█ 1) Christen, die nur irgendwie imaginär (eingebildet) unter dem Geist Gottes stehen, da bringt Händeauflegen nichts (ihre Motivation, einem anderen die Hände aufzulegen, geschieht dort auch immer aus dem heraus, was die Bibel unser Fleisch, also aus einem fleischlichen Motivation heraus nennt)
█ 2) Christen, die auch aus der Sicht Gottes unter der Leitung des Geistes Gottes stehen, da bringt Händeauflegen immer dann etwas, wenn es durch den Geist Gottes auch motiviert ist
█ 3) Händeauflegen von Geistheilern usw. bringt einen Menschen immer (fast immer?) unter einen Fluch! (ohne Ausnahme) Denn dann hat man es nicht mit der Kraft Gottes zu tun, sondern mit dämonischen Mächten.
Es gibt folgende Regeln:
█ 1) Christen, die nur irgendwie imaginär (eingebildet) unter dem Geist Gottes stehen, da bringt Händeauflegen nichts (ihre Motivation, einem anderen die Hände aufzulegen, geschieht dort auch immer aus dem heraus, was die Bibel unser Fleisch, also aus einem fleischlichen Motivation heraus nennt)
█ 2) Christen, die auch aus der Sicht Gottes unter der Leitung des Geistes Gottes stehen, da bringt Händeauflegen immer dann etwas, wenn es durch den Geist Gottes auch motiviert ist
█ 3) Händeauflegen von Geistheilern usw. bringt einen Menschen immer (fast immer?) unter einen Fluch! (ohne Ausnahme) Denn dann hat man es nicht mit der Kraft Gottes zu tun, sondern mit dämonischen Mächten.
Julia1960 24.08.2025 16:35
2) Christen, die auch aus der Sicht Gottes unter der Leitung des Geistes Gottes stehen, da bringt Händeauflegen immer dann etwas, wenn es durch den Geist Gottes auch motiviert ist
👍
👍
Julia1960 24.08.2025 16:39
Sie handeln deshalb ohne diese Autorität. Nicht weil sie direkt vom Herrn bevollmächtigt sind, sondern weil sie sich selbst bevollmächtigt haben - wie Hans Klok---zauberdieschrauber!
Wen der heilige Geist bevollmächtigt, ist bevollmächtigt. Das sollten wir niemals mit irgend einem Zauberer in einen Topf werfen oder meinen der heilige Geist sei ein Eso-Zauberer.
Bitte bedenke, es gibt die Sünde gegen den heiligen Geist. Das diese nicht ohne ist, muss ich Dir sicher nicht sagen.
Ein lieb gemeinter Tipp von mir.
Wen der heilige Geist bevollmächtigt, ist bevollmächtigt. Das sollten wir niemals mit irgend einem Zauberer in einen Topf werfen oder meinen der heilige Geist sei ein Eso-Zauberer.
Bitte bedenke, es gibt die Sünde gegen den heiligen Geist. Das diese nicht ohne ist, muss ich Dir sicher nicht sagen.
Ein lieb gemeinter Tipp von mir.
Sherezade 24.08.2025 16:51
Zu den Beitrag von 16.11 h kann ich nur sagen, dass neuzeitliche römisch-katholische Kirchengeschichtler so nicht drauf sind..die sehen auch die Vergangenheit..nur mit dem Unterschied, dass die dann dennoch bei der Tradition als Quelle landen..
Ben78 24.08.2025 16:58
(Zitat) "Mit " Anbindung an Jesus Christus" ist von mir gemeint, dass Jesus Christus dem Petrus mit Handauflegung Autorität verliehen hat. Seinem Nachfolger hat Petrus auch durch Handauflegen Vollmacht weitergegeben, der dann ebenfalls seinem Nachfolger mit Handauflegung Vollmacht verlieh und das ununterbrochen bis zum heutigen Bischof von Rom. Alle namentlich nachweisbar."
Das ist so nicht korrekt. Eine Vielzahl der Päpste der letzten 2000 Jahren waren Verbrecher, Mörder, hatten teilweise Bordelle neben ihren Schlafzimmern, ließen verfolgen, foltern, morden. Teilweise waren es Familiensippschaften wie die Borgia, Medici, Orsini, Colonna, Farnese, Piccolomini, Della Rovere.. Schade, dass ich gerade den Kotzsmiley nicht benutzen kann. Ich täte es zurecht. 2000 Jahre Kirchengeschichte beweisen, dass da selbst die Al-Kaida neidisch werden würden. Nein, da standen die meisten nicht unter dem Geist Gottes, sondern unter dem Geist Satans. Die haben teilweise noch Tote auf den Richterstuhl gesetzt, um sie zu verurteilen. Das wird immer gerne geleugnet.
Wenn man ab der Apostelgeschichte liest, was dort alles beschrieben wird, was jene hatten: Jesus persönlich, ihn selbst zu ihnen redend, Offenbarungen, da war ER selbst noch das Haupt seiner Gemeinde...
Das waren keine Theoretiker - wo wie die Kirchen heute voll von Theoretikern sind, und meinen wunders, was sie wären, weil sie Theologie studiert haben - sondern es waren Menschen, die unter der höchstpersönlichen Leitung des Geistes Gottes standen. Man beachte die ganzen Gaben von Wundern, Heilungen, Prophetie, Weissagungen usw...
Jetzt schaue man in die RKK, EKD usw und vergleiche, was man dort von all dem findet, dann gibt es nur eine Antwort: NICHTS
Das ist so nicht korrekt. Eine Vielzahl der Päpste der letzten 2000 Jahren waren Verbrecher, Mörder, hatten teilweise Bordelle neben ihren Schlafzimmern, ließen verfolgen, foltern, morden. Teilweise waren es Familiensippschaften wie die Borgia, Medici, Orsini, Colonna, Farnese, Piccolomini, Della Rovere.. Schade, dass ich gerade den Kotzsmiley nicht benutzen kann. Ich täte es zurecht. 2000 Jahre Kirchengeschichte beweisen, dass da selbst die Al-Kaida neidisch werden würden. Nein, da standen die meisten nicht unter dem Geist Gottes, sondern unter dem Geist Satans. Die haben teilweise noch Tote auf den Richterstuhl gesetzt, um sie zu verurteilen. Das wird immer gerne geleugnet.
Wenn man ab der Apostelgeschichte liest, was dort alles beschrieben wird, was jene hatten: Jesus persönlich, ihn selbst zu ihnen redend, Offenbarungen, da war ER selbst noch das Haupt seiner Gemeinde...
Das waren keine Theoretiker - wo wie die Kirchen heute voll von Theoretikern sind, und meinen wunders, was sie wären, weil sie Theologie studiert haben - sondern es waren Menschen, die unter der höchstpersönlichen Leitung des Geistes Gottes standen. Man beachte die ganzen Gaben von Wundern, Heilungen, Prophetie, Weissagungen usw...
Jetzt schaue man in die RKK, EKD usw und vergleiche, was man dort von all dem findet, dann gibt es nur eine Antwort: NICHTS
Klavierspielerin2 24.08.2025 17:03
Hab' mal bei den Orthodoxen Christen geschaut:
" Apostolische Sukzession"
" Übersicht mit KI
Die orthodoxen Kirchen betrachten die apostolische Sukzession als eine ununterbrochene Kette von Bischofsweihen, durch die die Vollmacht der Apostel und das authentische Lehramt der Kirche bis heute weitergegeben wird. Die Bischöfe gelten als direkte Nachfolger der Apostel, da sie durch die Handauflegung ihrer Vorgänger in einer geradlinigen Linie eingesetzt wurden, die auf die frühen Kirchen zurückgeht.
Wie die apostolische Sukzession in der orthodoxen Kirche verstanden wird:
Kontinuierliche Weitergabe des Sendungsauftrags:
Die apostolische Sukzession ist nicht nur eine historische Kontinuität, sondern auch die Weitergabe des Sendungsauftrags der Apostel, die von Jesus Christus selbst erhalten wurden. "
" Apostolische Sukzession"
" Übersicht mit KI
Die orthodoxen Kirchen betrachten die apostolische Sukzession als eine ununterbrochene Kette von Bischofsweihen, durch die die Vollmacht der Apostel und das authentische Lehramt der Kirche bis heute weitergegeben wird. Die Bischöfe gelten als direkte Nachfolger der Apostel, da sie durch die Handauflegung ihrer Vorgänger in einer geradlinigen Linie eingesetzt wurden, die auf die frühen Kirchen zurückgeht.
Wie die apostolische Sukzession in der orthodoxen Kirche verstanden wird:
Kontinuierliche Weitergabe des Sendungsauftrags:
Die apostolische Sukzession ist nicht nur eine historische Kontinuität, sondern auch die Weitergabe des Sendungsauftrags der Apostel, die von Jesus Christus selbst erhalten wurden. "
Klavierspielerin2 24.08.2025 17:06
Weiter:
" Lehramt und Treue zur Tradition:
Die Sukzession sichert die Treue zur urchristlichen Tradition (traditio apostolica) und die unverfälschte Weitergabe der Glaubensinhalte. "
!
" Lehramt und Treue zur Tradition:
Die Sukzession sichert die Treue zur urchristlichen Tradition (traditio apostolica) und die unverfälschte Weitergabe der Glaubensinhalte. "
!
Sherezade 24.08.2025 17:15
Die KI schreibt " betrachten" und " gelten " ...also durchaus subjektive Ansichtssache...zudem bezieht sich die KI wohl auf die alte Kirche..also eine Zeit nach dem Frühchristentum...
KI ist ja nett, muss man nur überprüfen können...so mit Fachbüchern und Quellenangaben verfizieren... ...zudem kommt es bei einer KI auch auf die Fragestellung an...
KI ist ja nett, muss man nur überprüfen können...so mit Fachbüchern und Quellenangaben verfizieren... ...zudem kommt es bei einer KI auch auf die Fragestellung an...
(Nutzer gelöscht) 24.08.2025 17:17
#KI ist ja nett, muss man nur überprüfen können...so mit Fachbüchern und Quellenangaben verfizieren... ...zudem kommt es bei einer KI auch auf die Fragestellung an...#
KI hat auch schon völlig falsche Antworten gegeben ... Danke für den Hinweis.
KI hat auch schon völlig falsche Antworten gegeben ... Danke für den Hinweis.
Klavierspielerin2 24.08.2025 17:26
Wer sich mit apostolischer Sukzession beschäftigt, weiß, dass lediglich 2 Kirchen sich auf diese berufen.
Klavierspielerin2 24.08.2025 17:37
Ja,@Ben, die Renaissance Päpste haben viel Geld für ihre Kunstleidenschaft ausgegeben, der Heilige Geist hat aber rasch reagiert=> siehe Bettelorden und die Kirche auf die Spur😃
Und um der Simonie einen Riegel vorzuschieben, wurde der Zölibat eingeführt.
Und um der Simonie einen Riegel vorzuschieben, wurde der Zölibat eingeführt.
Klavierspielerin2 24.08.2025 17:39
Frei nach Chesterton:
" Donnernd fährt der Wagen der Kirche durch die Jahrhunderte. Während er rechts dem Block einer Irrlehre ausweicht, streift er links an einen Abgrund.
Aber die wilde Wahrheit hält sich schwankend aufrecht."
" Donnernd fährt der Wagen der Kirche durch die Jahrhunderte. Während er rechts dem Block einer Irrlehre ausweicht, streift er links an einen Abgrund.
Aber die wilde Wahrheit hält sich schwankend aufrecht."
Sherezade 24.08.2025 18:06
Wer sich mit Sukzession befasst, steht vor historischer Fiktion und schluckt die Tradition...darf man...
Engelslhaar 24.08.2025 18:07
Die RKK hat trotz oder vielleicht sogar wegen dieser "schlimmen" Päpste überlebt und das 2000 Jahre lang.
König David war ein Ehebrecher und Mörder und dennoch kam Christus aus seinem Geschlecht.
Man könnte diese Aufzählung fortsetzen.
Schade, dass heutige Christen immer noch meinen, sie wären besser...
König David war ein Ehebrecher und Mörder und dennoch kam Christus aus seinem Geschlecht.
Man könnte diese Aufzählung fortsetzen.
Schade, dass heutige Christen immer noch meinen, sie wären besser...
(Nutzer gelöscht) 24.08.2025 18:15
@Klavierspielerin
Im Alten Testament spielt dies eine wichtige Rolle bei der Übertragung von Autorität, Segen und Verantwortung und hat eine tiefere theologische Bedeutung.
Ja und die apostolische Sukzession ist ein wertvolles Zeugnis der Kontinuität (1Tim 4,14; 2Tim 1,6; Apg 6,6).
Aber die Schrift zeigt auch, dass Gott seinen Geist frei schenkt: Bei Kornelius (Apg 10,44), bei Pfingsten (Apg 2) oder durch einfache Jünger wie Hananias (Apg 9,17).
Wir können Gott da nicht einschränken. "Der Geist weht, wo er will."
Im Alten Testament spielt dies eine wichtige Rolle bei der Übertragung von Autorität, Segen und Verantwortung und hat eine tiefere theologische Bedeutung.
Ja und die apostolische Sukzession ist ein wertvolles Zeugnis der Kontinuität (1Tim 4,14; 2Tim 1,6; Apg 6,6).
Aber die Schrift zeigt auch, dass Gott seinen Geist frei schenkt: Bei Kornelius (Apg 10,44), bei Pfingsten (Apg 2) oder durch einfache Jünger wie Hananias (Apg 9,17).
Wir können Gott da nicht einschränken. "Der Geist weht, wo er will."
Klavierspielerin2 24.08.2025 18:39
Da stimme ich dir @Lena völlig zu. Mir ging's um die Autorität, die Vollmacht, die sich aufgrund der apostolischen Sukzession- die durch Handauflegung seit Jesus praktiziert wird- ergibt.
Wenn's aber um Heilung geht, dann würde ich persönlich empfehlen, mal nach Lourdes zu reisen- dort wird aber meines Wissens nach, nicht mit Handauflegung geheilt.
Wenn's aber um Heilung geht, dann würde ich persönlich empfehlen, mal nach Lourdes zu reisen- dort wird aber meines Wissens nach, nicht mit Handauflegung geheilt.
paloma 24.08.2025 18:53
Ich gehe mal nochmal zum Ausgangsthema zurück.
@ Silberlocke, die Gabe der Heilung hat nicht mit Professionalisierung zu tun,wenn dann schon eher mit geistlicher Vorbereitung,Nähe zu Jesus,der seine Jünger befähigte u eben Glauben in seine geistliche Kraft,mit der er seine Jünger befähigte. Die Kraft kommt ja nicht vom Handauflegenden,sondern von seinem Meister Jesus,der sagte,ihr werdet die gleichen Dinge tun u größere.
@ Silberlocke, die Gabe der Heilung hat nicht mit Professionalisierung zu tun,wenn dann schon eher mit geistlicher Vorbereitung,Nähe zu Jesus,der seine Jünger befähigte u eben Glauben in seine geistliche Kraft,mit der er seine Jünger befähigte. Die Kraft kommt ja nicht vom Handauflegenden,sondern von seinem Meister Jesus,der sagte,ihr werdet die gleichen Dinge tun u größere.
paloma 24.08.2025 18:59
Willst du mehr über Geistesgaben lesen,so lies z.B in Röm 12 od Kor.12 nach.
Aber ohne eine enge Beziehung zu Jesus u ohne Glauben geht's halt nicht. Dabei,wie bereits geschrieben wurde,ist seine Kraft u Vollmacht präsent u wer kann es fassen u ergreifen?
Aber ohne eine enge Beziehung zu Jesus u ohne Glauben geht's halt nicht. Dabei,wie bereits geschrieben wurde,ist seine Kraft u Vollmacht präsent u wer kann es fassen u ergreifen?
HopeinJesus 24.08.2025 19:15
Jaja, wenn die Kirchen angeblich soooo durchgehalten haben über soooviele Jahre.....
dann ist es nur zu komisch, warum es nicht wirklich weiter geht.....
sondern dauerhaft soviel Austritte, Finanzprobleme u vieles Andere > Fakten bleiben Fakten
dann ist es nur zu komisch, warum es nicht wirklich weiter geht.....
sondern dauerhaft soviel Austritte, Finanzprobleme u vieles Andere > Fakten bleiben Fakten
HopeinJesus 24.08.2025 19:17
Wegen Heilung braucht man nicht extra nach Lourdes zu fahren....
Gott heilt auch hier u überall, da wo er will....
Gott heilt auch hier u überall, da wo er will....
Sherezade 24.08.2025 19:18
Wenn man Gott erfährt, weiß man, dass es Wunder gibt... dennoch...
Das fokussiert sein auf Heilungen ist aus meiner Sicht ein Irrweg... man steht dann vor der Theodizeefrage... wie ich schon erwähnte, das Eingangspost bewegt sich im Rahmen von magischen Vorstellungen und Esoterik...
https://www.peter-knauer.de/Theodizee-FSMetz.pdf
Wir können uns zu Gott in allen Dingen wenden... finde jedoch, dass man sich auch etwas an der Demut und dem Vertrauen von Blaise Pascal orientieren kann ...
"Ich bitte weder um Gesundheit noch um Krankheit, weder um Leben noch um Tod, sondern darum, dass du allein verfügst zu deiner Ehre und zu meinem Heil. Du allein weißt, was mir dienlich ist. Gib mir, nimm mir. Ich weiß nicht, was mir nützlicher ist, Gesundheit oder Krankheit. Diese Entscheidung übersteigt die Kraft der Menschen und ist dein Geheimnis. Ich will es nicht ergründen, ich will nur anbeten."
Btw... Lourdes? Da ist die Statistik spannend... wie viele Hilfesuchende pro Jahr und wie viele anerkannte Heilungen... marginal...
Das fokussiert sein auf Heilungen ist aus meiner Sicht ein Irrweg... man steht dann vor der Theodizeefrage... wie ich schon erwähnte, das Eingangspost bewegt sich im Rahmen von magischen Vorstellungen und Esoterik...
https://www.peter-knauer.de/Theodizee-FSMetz.pdf
Wir können uns zu Gott in allen Dingen wenden... finde jedoch, dass man sich auch etwas an der Demut und dem Vertrauen von Blaise Pascal orientieren kann ...
"Ich bitte weder um Gesundheit noch um Krankheit, weder um Leben noch um Tod, sondern darum, dass du allein verfügst zu deiner Ehre und zu meinem Heil. Du allein weißt, was mir dienlich ist. Gib mir, nimm mir. Ich weiß nicht, was mir nützlicher ist, Gesundheit oder Krankheit. Diese Entscheidung übersteigt die Kraft der Menschen und ist dein Geheimnis. Ich will es nicht ergründen, ich will nur anbeten."
Btw... Lourdes? Da ist die Statistik spannend... wie viele Hilfesuchende pro Jahr und wie viele anerkannte Heilungen... marginal...
HopeinJesus 24.08.2025 19:24
Kenne auch jemand der fährt immer wieder nach Lourdes u nix passiert,
keine Veränderungen !!
keine Veränderungen !!
(Nutzer gelöscht) 24.08.2025 19:28
@HopeinJesus,
Weißt du, die Bibel zeigt uns, dass die Treue Gottes nicht daran hängt, wie viele Mitglieder eine Kirche hat oder wie reich sie ist. Auch in der Schrift war Gottes Volk oft klein, schwach und bedrängt und sündig - und trotzdem hat der Herr seine Hand nicht zurückgezogen (Röm 11,5; Mt 16,18).
Zahlen und Finanzen sind weltliche Kriterien. Für mich ist entscheidend, dass der Glaube und die Weitergabe des Evangeliums über Jahrhunderte nicht abgerissen sind.
Das ist die eigentliche Stärke und ein Zeugnis dafür, dass Gott sein Werk nicht aufgibt 🥳
Weißt du, die Bibel zeigt uns, dass die Treue Gottes nicht daran hängt, wie viele Mitglieder eine Kirche hat oder wie reich sie ist. Auch in der Schrift war Gottes Volk oft klein, schwach und bedrängt und sündig - und trotzdem hat der Herr seine Hand nicht zurückgezogen (Röm 11,5; Mt 16,18).
Zahlen und Finanzen sind weltliche Kriterien. Für mich ist entscheidend, dass der Glaube und die Weitergabe des Evangeliums über Jahrhunderte nicht abgerissen sind.
Das ist die eigentliche Stärke und ein Zeugnis dafür, dass Gott sein Werk nicht aufgibt 🥳
Klavierspielerin2 24.08.2025 19:30
Malteser Lourdes-Krankendienst
https://www.malteser.de/wallfahrten/lourdeswallfahrten/termine.html
https://www.malteser.de/wallfahrten/lourdeswallfahrten/termine.html
HopeinJesus 24.08.2025 19:35
Lena4496
das ist Mir etwas zu einseitig Deine Darstellung,
denn es ist natürlich dramatisch u sehr auffälllig,
welche traurigen Veränderungen in den Kirchen seit vielen Jahren hier passieren....
Es ist natürlich auch ein biblisches Zeichen, wenn Gott Segen u Wachstum schenkt....
Ja der Glaube u die Weitergabe Evangelium in unserem Land ....
wie sieht es denn damit ganz konkret aus ??????
Wie kommen ja in unserem Land ja nicht weiter
wenn laufend von gewissen Usern hier vieles nur immer schön geredet wird .....!!!!"
das ist Mir etwas zu einseitig Deine Darstellung,
denn es ist natürlich dramatisch u sehr auffälllig,
welche traurigen Veränderungen in den Kirchen seit vielen Jahren hier passieren....
Es ist natürlich auch ein biblisches Zeichen, wenn Gott Segen u Wachstum schenkt....
Ja der Glaube u die Weitergabe Evangelium in unserem Land ....
wie sieht es denn damit ganz konkret aus ??????
Wie kommen ja in unserem Land ja nicht weiter
wenn laufend von gewissen Usern hier vieles nur immer schön geredet wird .....!!!!"
HopeinJesus 24.08.2025 19:37
Gottes Treue zeigt sich auch massenweise in der Bibel, wo er Segen u Wachstum schenkte...
und wo Christen gehorsam waren
und wo Christen gehorsam waren
(Nutzer gelöscht) 24.08.2025 19:38
Ich war in Lourdes und habe dort viele Menschen kennengelernt, die tatsächlich Heilung erfahren haben. Ein Mann zum Beispiel, der ganz krumm ging, braucht seitdem gar keine Schmerzmedikamente mehr, obwohl seine Haltung unverändert ist.
Ich habe mir damals drei Tage Zeit genommen, mit den Menschen zu sprechen und ihre Geschichten anzuhören.
Viele von ihnen berichten von Erfahrungen, die leider in normalen Statistiken nicht erfasst werden.
Ich habe mir damals drei Tage Zeit genommen, mit den Menschen zu sprechen und ihre Geschichten anzuhören.
Viele von ihnen berichten von Erfahrungen, die leider in normalen Statistiken nicht erfasst werden.
HopeinJesus 24.08.2025 19:39
Klavierspielerin ....
Dein Link zu Lourdes ist soooo nur aussagelos, es sind nur Termine u mehr nicht
Dein Link zu Lourdes ist soooo nur aussagelos, es sind nur Termine u mehr nicht
HopeinJesus 24.08.2025 19:40
Heilung gibt es auch genauso wonders...u Garantien hat man auch nicht in Lourdes
hansfeuerstein 24.08.2025 19:41
Lourdes hat weltweit wohl die meisten medizinisch unerklärlichen Heilungen zu verzeichnen, nicht mehr und nicht weniger.
(Nutzer gelöscht) 24.08.2025 19:47
@HopeinJesus,
Mir geht es darum, dass Treue und Glaube über die Jahrhunderte nicht abgerissen sind, trotz aller Schwierigkeiten. Natürlich gibt es Herausforderungen, aber das ändert nichts daran, dass Gott sein Werk fortführt und Menschen erreicht.
Mir geht es darum, dass Treue und Glaube über die Jahrhunderte nicht abgerissen sind, trotz aller Schwierigkeiten. Natürlich gibt es Herausforderungen, aber das ändert nichts daran, dass Gott sein Werk fortführt und Menschen erreicht.
(Nutzer gelöscht) 24.08.2025 19:53
@HopeinJesus,
Ich glaube nicht, dass Austritte oder Schwierigkeiten ein Hinweis darauf sind, dass Gott nicht mehr segnet.
Schon in der Bibel war Sein Volk oft klein und bedrängt, trotzdem hat Er Sein Werk nicht aufgegeben.
Gottes Segen zeigt sich nicht in Zahlen, sondern darin, dass Menschen gerettet werden, Glauben leben und weitergeben.
Ich glaube nicht, dass Austritte oder Schwierigkeiten ein Hinweis darauf sind, dass Gott nicht mehr segnet.
Schon in der Bibel war Sein Volk oft klein und bedrängt, trotzdem hat Er Sein Werk nicht aufgegeben.
Gottes Segen zeigt sich nicht in Zahlen, sondern darin, dass Menschen gerettet werden, Glauben leben und weitergeben.
Sherezade 24.08.2025 19:55
Lt. römisch-katholischer katholischer Statistik von 2018 wurden insgesamt 70 Wunder anerkannt...dies bei Besucherzahlen von ca. 5 Millionen pro Jahr...
(Nutzer gelöscht) 24.08.2025 20:00
@HopeinJesus,
Das habe ich heute morgen gelesen: "Gott nimmt uns an, weil er uns liebt, und nicht wegen irgendeines Wortes, das wir sagen, oder irgendeiner Handlung, die wir vollbringen. "
(Paul Tillich)
Das habe ich heute morgen gelesen: "Gott nimmt uns an, weil er uns liebt, und nicht wegen irgendeines Wortes, das wir sagen, oder irgendeiner Handlung, die wir vollbringen. "
(Paul Tillich)
Engelslhaar 24.08.2025 20:06
In Lourdes bekommen Menschen Kraft und Heilung, gerade auch, wenn sie nicht geheilt werden.
Und dass es vergleichsweise ( ich mag eigentlich den Vergleich nicht) wenig anerkannte Wunder gibt, zeigt doch, dass das Ganze dort sehr ernst genommen wird.
Von Köln aus fahren jedes Jahr die Malteser mit einem Sonderzug mit vielen Kranken nach Lourdes, es ist eine großartige Gemeinschaft.
Und dass es vergleichsweise ( ich mag eigentlich den Vergleich nicht) wenig anerkannte Wunder gibt, zeigt doch, dass das Ganze dort sehr ernst genommen wird.
Von Köln aus fahren jedes Jahr die Malteser mit einem Sonderzug mit vielen Kranken nach Lourdes, es ist eine großartige Gemeinschaft.
Engelslhaar 24.08.2025 20:06
Es geht um eine innere Heilung, die Annahme des Lebens , auch mit Behinderung.
HopeinJesus 24.08.2025 20:40
Ich glaube u denke es hilft aktuell wenig u gar nix, nur zurück zu schauen....
sondern ehrlich hinzuschauen, wie unsere geistliche Situation in Deutschland aussieht....
und da bringt es gar nix irgendetwas zu verharmlosen u schön zu reden...
Natürlich liebt uns Gott u wartet das Menschen zu ihm kommen u umkehren...
sondern ehrlich hinzuschauen, wie unsere geistliche Situation in Deutschland aussieht....
und da bringt es gar nix irgendetwas zu verharmlosen u schön zu reden...
Natürlich liebt uns Gott u wartet das Menschen zu ihm kommen u umkehren...
Silberlocke46 24.08.2025 21:32
Wer betet in Deutschland - für die Entscheidungsträger? Dass sie gute Entscheidungen für Alle treffen, die das Gemeinwohl fördern ? Es ,müssten sich doch in jeder Kirche - eine Gruppe bilden , welchen das Gemeinwohl am Herzen liegt un die es durch Gebete fördern . Ist diese Möglichkeit noch zu wenig bekannt? Sollten solche Gebetskreise auch übers Internet möglich sein ? Wer hat Ideen zur Umsetzung, bitte melden !! Danke!!!
Nemrac73 24.08.2025 21:40
In unserer Gemeinde wird im Fürbittengebet auch immer für die Regierung gebetet, auch persönlich bete ich für die Regierung und alle Entscheidungsträger in unserem Land und der Welt. Das ist sehr wichtig.
Engeli 24.08.2025 22:06
@Silberlocke
Christliches Handauflegem ist schon seit Jahrzehnten professionalsiert - wie Du es bezeichnest.
Und das mit Erfolg
Christliches Handauflegem ist schon seit Jahrzehnten professionalsiert - wie Du es bezeichnest.
Und das mit Erfolg
Silberlocke46 24.08.2025 22:10
Engeli,- das sind nun Behauptungen von Dir !!! Beweise für Alle wären noch besser ! Kannst Du einige beschreiben ??? Danke !!
Engeli 24.08.2025 23:42
Wieso gleich so unhöflich?
Du könntest zum Beispiel googeln
Aber ich nehme Dir die Arbeit ab
Christliches Handauflegem
Anne Höfler
Gibt eine Schule / ein Buch / Kurse
Anne praktiziert das christliche Handauflegem seit Jahrzehnten weltweit
In Flüchtlingslagern, Lazaretten u.v.a
Sie ist schon sehr alt und eine wunderbare durchgeistge Frau.
Deswegen hat sie Schülerinnen autorisiert ihr Lebenswerk weiterzugeben.
Zumindest wird sie Spuren auf dieser Welt hinterlassen
Du könntest zum Beispiel googeln
Aber ich nehme Dir die Arbeit ab
Christliches Handauflegem
Anne Höfler
Gibt eine Schule / ein Buch / Kurse
Anne praktiziert das christliche Handauflegem seit Jahrzehnten weltweit
In Flüchtlingslagern, Lazaretten u.v.a
Sie ist schon sehr alt und eine wunderbare durchgeistge Frau.
Deswegen hat sie Schülerinnen autorisiert ihr Lebenswerk weiterzugeben.
Zumindest wird sie Spuren auf dieser Welt hinterlassen
schaloemchen 25.08.2025 11:45
Wer betet in Deutschland - für die Entscheidungsträger?
so viel ich weiß, wird in allen Gemeinden für die Regierung gebetet
Sollten solche Gebetskreise auch übers Internet möglich sein ? Wer hat Ideen zur Umsetzung, bitte melden !! Danke!!!
Idee zur Umsetzung >>> in eine Gemeinde gehen und dort mitbeten
so viel ich weiß, wird in allen Gemeinden für die Regierung gebetet
Sollten solche Gebetskreise auch übers Internet möglich sein ? Wer hat Ideen zur Umsetzung, bitte melden !! Danke!!!
Idee zur Umsetzung >>> in eine Gemeinde gehen und dort mitbeten
Silberlocke46 25.08.2025 12:22
Gebete im Internet sind für jene Menschen gedacht, die keine Gemeinde in ihrer Nähe haben !!!
Für dDejenigen ist das eine Möglichkeit, wenn viele mitmachen.!!!
Für dDejenigen ist das eine Möglichkeit, wenn viele mitmachen.!!!
Sherezade 25.08.2025 12:48
Habe online in das Buch von Anne Höfler geschaut...
Religions-und Glaubensfreiheit ist ein unaufgebares Gut...dazu stehe ich jederzeit...dennoch...
Das Buch ist synkretistisch und pseudowissenschaftlich... man steht vor Chakren, Jesus, der Wirksamkeit von menschlichen Magnetfeldern und irgendwelchen Energien.. keine Ahnung, was man da in der Schule verpeilt hat...
Gepaart mit einem Vorwort von Willigis Jäger...
Wenn man auf magisches Denken, Aberglauben, bisserl Gnosis und viel Pseudowissenschaft steht, ist man mit damit gut bedient...
Die eschatologische Bedeutung der Wunder Jesu hat sie nicht gecheckt...
Würde mal sagen, dass man sich besser die Wundertaten des Apollonios von Tyana reinzieht...da bekommt zummindest einen Eindruck über antike Lebens/Gedankenwelten und etwas klassische Bildung mit😅
Religions-und Glaubensfreiheit ist ein unaufgebares Gut...dazu stehe ich jederzeit...dennoch...
Das Buch ist synkretistisch und pseudowissenschaftlich... man steht vor Chakren, Jesus, der Wirksamkeit von menschlichen Magnetfeldern und irgendwelchen Energien.. keine Ahnung, was man da in der Schule verpeilt hat...
Gepaart mit einem Vorwort von Willigis Jäger...
Wenn man auf magisches Denken, Aberglauben, bisserl Gnosis und viel Pseudowissenschaft steht, ist man mit damit gut bedient...
Die eschatologische Bedeutung der Wunder Jesu hat sie nicht gecheckt...
Würde mal sagen, dass man sich besser die Wundertaten des Apollonios von Tyana reinzieht...da bekommt zummindest einen Eindruck über antike Lebens/Gedankenwelten und etwas klassische Bildung mit😅
Klavierspielerin2 25.08.2025 15:03
Man muss ja nicht unbedingt nach Lourdes.
Ich bin auch gespannt, wohin es evangelische Geschwister zieht und ob es Zahlen von unerklärlichen Heilungen gibt, damit wir uns auch ein Bild machen können?
Ich bin auch gespannt, wohin es evangelische Geschwister zieht und ob es Zahlen von unerklärlichen Heilungen gibt, damit wir uns auch ein Bild machen können?
Jubel 26.08.2025 23:43
Wenn Jesus Christus in dir lebt, du ihm nachfolgst, dann sagt Jesus in seinem Wort: Gläubige legen anderen die Hände auf und es wird ihnen wohlergehen. Sie predigen das Evangelium, treiben Dämonen aus und wecken Tote auf.
Jetzt
Aber eine besondere Wirkung hat das Hand auflegen nicht.
Es ist eher ein Symbol. Gottes Segen ist das was Wirkung zeigt