Eigentlich greift du heute bereits in mehreren Blogs an, wenn jmd den Sabbat als Ruhetag achtet,wie Jesus es tat.Lass das Beispiel mit den ährenpflückenden Jüngern bitte mal weg,denn natürlich vertrat Jesus nicht diese auferlegten Pflichten der Pharisäer,sondern nutzte den Tag zur Gemeinschaft mit Gott u Menschen od lehrte.
Respektiere die Menschen,die es ihm gleich tun doch einfach.Sollte dir nicht schwer fallen,die du doch die Liebe als erstes Gebot siehst.
Mehr will ich nicht dazu sagen. Es stört mich,dass das in mehreren Blogs derart abgewertet wird,kritisiert du das an Jesus auch??😳
Sabbatiener gegen Katholiken
24.02.2024 16:52
Sabbatiener gegen Katholiken
24.02.2024 16:52
Sabbatiener gegen Katholiken
Merkwürdige Parallelen.....
Leute, die Sabbat Werbung machen, greifen gleichzeitig Katholiken an, noch dazu mit falschen und /oder verdrehten Lehren!! - -
Nur Zufall??? - -
Leute, die Sabbat Werbung machen, greifen gleichzeitig Katholiken an, noch dazu mit falschen und /oder verdrehten Lehren!! - -
Nur Zufall??? - -
Kommentare
Klavierspielerin2 24.02.2024 17:26
Christen " betrachten " am Sabbat nicht nur den Samstag", sondern haben auch schon den Sonntag im Blick und " betrachten " beides, natürlich die Auferstehung, das ist doch die ' Gute Nachricht'!
Jerusa 24.02.2024 17:35
Paloma
Tut mir leid, wenn DICH was stört, aber ich richte mich nach dem Gebot Jesu :
'wenn dein Bruder sündigt, dann weise ihn darauf hin.....'
Und DAS IST Naechstenliebe!! - darüber musst du dich bei Jesus beschweren!!
Du hast anscheinend meine Blogs nicht gelesen, oder nicht verstanden.
Wer glaubt, immer noch dem alten Gott mit dem Sabbat dienen zu müssen, der das Gesetz seit Christus verworfen hat, kann das GERNE in Ruhe tun, wozu dann aber Katholiken angreifen und noch dazu sich selber als BESSER darstellen müssen, um moeglichst neue Sabbatiener zu werben!!!???
Paulus :das NUTZLOSE Gesetz, das NICHT retten kann!!!!
Wer dem huldigen will, kein Problem, der /die möge die Christen Gläubigen weder massregeln noch verleumden!!
Tut mir leid, wenn DICH was stört, aber ich richte mich nach dem Gebot Jesu :
'wenn dein Bruder sündigt, dann weise ihn darauf hin.....'
Und DAS IST Naechstenliebe!! - darüber musst du dich bei Jesus beschweren!!
Du hast anscheinend meine Blogs nicht gelesen, oder nicht verstanden.
Wer glaubt, immer noch dem alten Gott mit dem Sabbat dienen zu müssen, der das Gesetz seit Christus verworfen hat, kann das GERNE in Ruhe tun, wozu dann aber Katholiken angreifen und noch dazu sich selber als BESSER darstellen müssen, um moeglichst neue Sabbatiener zu werben!!!???
Paulus :das NUTZLOSE Gesetz, das NICHT retten kann!!!!
Wer dem huldigen will, kein Problem, der /die möge die Christen Gläubigen weder massregeln noch verleumden!!
Klavierspielerin2 24.02.2024 17:39
Gruppierungen, die die RKK regelmäßig so in den Dreck ziehen, ( wollen) sind in meinen Augen keine Christen. Dazu zähle ich die STA!
JesusComesBackSoon 24.02.2024 17:39
@Jerusa: ... Paulus :das NUTZLOSE Gesetz, das NICHT retten kann!!!!
Zum x-ten Male, wahre Sabbathalter versuchen nicht durch das Halten des Gesetzes gerecht zu werden. Im Gegenteil ihr Gehorsam drückt ihre Liebe zu DEM aus, DER allein gerecht macht und Wollen und Vollbringen zu einem gerechten Leben schenkt.
Zum x-ten Male, wahre Sabbathalter versuchen nicht durch das Halten des Gesetzes gerecht zu werden. Im Gegenteil ihr Gehorsam drückt ihre Liebe zu DEM aus, DER allein gerecht macht und Wollen und Vollbringen zu einem gerechten Leben schenkt.
JesusComesBackSoon 24.02.2024 17:47
@Klavierspielerin2: Gruppierungen, die die RKK regelmäßig so in den Dreck ziehen, ( wollen) sind in meinen Augen keine Christen. Dazu zähle ich die STA!
Keiner der STA in diesem Forum zieht die RKK "regelmäßig ... in den Dreck." Und ein Verweis auf unbiblische Lehre und Praxis entspricht nicht dem zu dem Du es erklärst.
Im Übrigen anerkennt Deine eigene Kirche die STA als "einzige widerspruchsfreie Protestanten" Siehe dazu:
"Die Kirche wechselte vom Halten des Sabbats auf den Sonntag aufgrund der göttlichen, unfehlbaren Autorität, die ihr von ihrem Gründer Jesus Christus uns gegeben wurde. Der Protestant, der behauptet die Bibel als die einzige Richtschnur des Glaubens zu nehmen, hat kein Recht, den Sonntag zu halten. In dieser Sache ist der Siebente-Tags-Adventist der einzige widerspruchsfreie Protestant. "The Catholic Universe Bulletin", 14. August 1942, S. 4
Keiner der STA in diesem Forum zieht die RKK "regelmäßig ... in den Dreck." Und ein Verweis auf unbiblische Lehre und Praxis entspricht nicht dem zu dem Du es erklärst.
Im Übrigen anerkennt Deine eigene Kirche die STA als "einzige widerspruchsfreie Protestanten" Siehe dazu:
"Die Kirche wechselte vom Halten des Sabbats auf den Sonntag aufgrund der göttlichen, unfehlbaren Autorität, die ihr von ihrem Gründer Jesus Christus uns gegeben wurde. Der Protestant, der behauptet die Bibel als die einzige Richtschnur des Glaubens zu nehmen, hat kein Recht, den Sonntag zu halten. In dieser Sache ist der Siebente-Tags-Adventist der einzige widerspruchsfreie Protestant. "The Catholic Universe Bulletin", 14. August 1942, S. 4
Jerusa 24.02.2024 17:48
Jcbs
Gut, dass du hier bist..
Zum 1000 sten Mal.... LIEBE HAT NICHTS MIT SABBAT UND GESETZ ZU TUN!!
Jesus spricht von Gottes und Naechstenliebe!!
Wo sagt ER :die Liebe ist den Sabbat zu halten???
--weder auf griech noch hebr!!
Da nützt auch eine linear Uebersetzung nix!!!
Ehrlich, ihr lauft einem toten Pferd nach, und das sage ich aus Naechstenliebe!!
Gut, dass du hier bist..
Zum 1000 sten Mal.... LIEBE HAT NICHTS MIT SABBAT UND GESETZ ZU TUN!!
Jesus spricht von Gottes und Naechstenliebe!!
Wo sagt ER :die Liebe ist den Sabbat zu halten???
--weder auf griech noch hebr!!
Da nützt auch eine linear Uebersetzung nix!!!
Ehrlich, ihr lauft einem toten Pferd nach, und das sage ich aus Naechstenliebe!!
JesusComesBackSoon 24.02.2024 17:49
@Jerusa: Und zu Deinem Blogthema "Sabbatiener gegen Katholiken" gerne der Verweis darauf, dass wahre Sabbathalter gar nicht gegen Katholiken haben, wohl aber etwas gegen unbiblische Lehre und Praxis.
Jerusa 24.02.2024 17:52
Perle
kommt auch nicht von ihrem heidnischen Zorn und Rache Gott weg....
'Schwefel brennt bei 444°!!!!!
Nein!!! Weil, wer Jesus liebt, weder ins Gericht, noch in die Hoelle kommt!
kommt auch nicht von ihrem heidnischen Zorn und Rache Gott weg....
'Schwefel brennt bei 444°!!!!!
Nein!!! Weil, wer Jesus liebt, weder ins Gericht, noch in die Hoelle kommt!
JesusComesBackSoon 24.02.2024 17:53
@Jerusa: Jesus spricht von Gottes und Naechstenliebe!!
Wo sagt ER :die Liebe ist den Sabbat zu halten???
Genau das habe ich doch schon im Blog von @SchnellesPferd zitiert, aber gerne nochmals auch hier:
Jesus aber sprach zu ihm: "Du sollst lieben Gott, deinen HERRN, von ganzem Herzen, von ganzer Seele und von ganzem Gemüte." Dies ist das vornehmste und größte Gebot. Das andere aber ist ihm gleich; Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst. In diesen zwei Geboten hängt das ganze Gesetz und die Propheten. [MATTH. 22,37-40]
Wo sagt ER :die Liebe ist den Sabbat zu halten???
Genau das habe ich doch schon im Blog von @SchnellesPferd zitiert, aber gerne nochmals auch hier:
Jesus aber sprach zu ihm: "Du sollst lieben Gott, deinen HERRN, von ganzem Herzen, von ganzer Seele und von ganzem Gemüte." Dies ist das vornehmste und größte Gebot. Das andere aber ist ihm gleich; Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst. In diesen zwei Geboten hängt das ganze Gesetz und die Propheten. [MATTH. 22,37-40]
Avokado 24.02.2024 17:53
17:26
Es geht um Christen, die glauben. Es geht nicht um Angehörige einer Sonderreligion. Wer der Bibel glaubt, hält automatisch den Shabat, es sei denn, dass derjenige auf Grund einer mangelnden Aufnahmefähigkeit noch nicht bis Genesis 2,2 vorgedrungen ist.
Es geht um Christen, die glauben. Es geht nicht um Angehörige einer Sonderreligion. Wer der Bibel glaubt, hält automatisch den Shabat, es sei denn, dass derjenige auf Grund einer mangelnden Aufnahmefähigkeit noch nicht bis Genesis 2,2 vorgedrungen ist.
Jerusa 24.02.2024 17:56
Jcbs
Ich kann mich erinnern, dass gerade DU üble Katholiken Hetze gepostet hattest, von Papst, - der Antichrist, bis Hure Babylon, - die kath Kirche....... Was leider alles auf FASCHER Schrift Auslegung basierte!!
Aber es sei dir vergeben und vergessen..
Ich kann mich erinnern, dass gerade DU üble Katholiken Hetze gepostet hattest, von Papst, - der Antichrist, bis Hure Babylon, - die kath Kirche....... Was leider alles auf FASCHER Schrift Auslegung basierte!!
Aber es sei dir vergeben und vergessen..
Klavierspielerin2 24.02.2024 17:57
Ich habe hier genug falsche Behauptungen zur RKK lesen müssen und trotz Klarstellungen- nicht nur biblischen, sondern auch zu geographischen, wird weiter verleumdet und das ist ungerecht @jcbs.
Jerusa 24.02.2024 18:00
Avocado
Wir sollen Jesus LIEBEN und den Vater!!
Wer in Christus ist tut das automatisch, derjenige kann gar nicht anders.....
Nirgends sagt Jesus, dass wir eine Schrift vergoetteen sollen
Wir sollen Jesus LIEBEN und den Vater!!
Wer in Christus ist tut das automatisch, derjenige kann gar nicht anders.....
Nirgends sagt Jesus, dass wir eine Schrift vergoetteen sollen
Avokado 24.02.2024 18:01
Eine Wahrnehmungsstörung ist eine Störung in der Verarbeitung von Sinneseindrücken im Zentralnervensystem.
pieter49 24.02.2024 18:01
...ich glaube an das Hl. Evangelium vom Herrn Jesus Christus und feiere die Hl. Messe gerne!
Besonders weil der Herr Jesus Christus, -unsere Erlöser von Sünden und Schuld!- , immer im Mittelpunkt ist !!!
Das macht mich Dankbar und Glücklich nebenbei !!!
(...)
Besonders weil der Herr Jesus Christus, -unsere Erlöser von Sünden und Schuld!- , immer im Mittelpunkt ist !!!
Das macht mich Dankbar und Glücklich nebenbei !!!
(...)
Birkenblatt 24.02.2024 18:02
Es geht doch gar nicht vorrangig um den Sabbat, denke ich. Gehts nicht vielmehr darum, dass es Gläubige gibt, behaupten, dass in der Bibel mit der " Hure Babylon" die RKK gemeint ist und sie begründen es biblisch.
Das behaupten viele, nicht nur die STA. Auch solche, die sonntags Gottesdienst feiern. Gehörte nicht Luther auch zu denen?
Man kann gekränkt sein. Sich beleidigt fühlen. Oder mit Bibelversen um sich werfen. Alles vergeudete Zeit.
Es wird den geistlichen Gegner nicht überzeugen.
Einen Satz von JBCS finde ich ganz gut. Besinnen wir und doch einfach darauf unsere Liebe zu dem auszudrücken, der allein gerecht macht und dessen Geist Wollen und Vollbringen schenkt, nämlich Jesus Christus.
Ja, zu lieben ist das höchste Gebot. In ihm sind alle Gebote enthalten. Es beginnt mit der Liebe zu Gott,
die sich in vielem ausdrücken kann.
Das behaupten viele, nicht nur die STA. Auch solche, die sonntags Gottesdienst feiern. Gehörte nicht Luther auch zu denen?
Man kann gekränkt sein. Sich beleidigt fühlen. Oder mit Bibelversen um sich werfen. Alles vergeudete Zeit.
Es wird den geistlichen Gegner nicht überzeugen.
Einen Satz von JBCS finde ich ganz gut. Besinnen wir und doch einfach darauf unsere Liebe zu dem auszudrücken, der allein gerecht macht und dessen Geist Wollen und Vollbringen schenkt, nämlich Jesus Christus.
Ja, zu lieben ist das höchste Gebot. In ihm sind alle Gebote enthalten. Es beginnt mit der Liebe zu Gott,
die sich in vielem ausdrücken kann.
Jerusa 24.02.2024 18:03
Jcbs, avo und stev
Die Liebe bedeutet SELBST - AUF - OPFERN, wie Jesus am Kreuz und hat absolut NULL mit Gesetz zu tun, das ist ein falsches Verständnis
Die Liebe bedeutet SELBST - AUF - OPFERN, wie Jesus am Kreuz und hat absolut NULL mit Gesetz zu tun, das ist ein falsches Verständnis
Jerusa 24.02.2024 18:06
Avocado
Nochmal..
Die kath Kirche ist die URSPRÜNGLICHE Kirche, über die Kirchenvaeter, bis auf die Apostel zurück reicht..., vgl ApoG und Kirchenvaeter
Sonderlehre ist STA und ZJ, usw
Nochmal..
Die kath Kirche ist die URSPRÜNGLICHE Kirche, über die Kirchenvaeter, bis auf die Apostel zurück reicht..., vgl ApoG und Kirchenvaeter
Sonderlehre ist STA und ZJ, usw
Klavierspielerin2 24.02.2024 18:08
Ich vertraue der 2000- jährigen, nicht einer 500-, oder gar einer 200- jährigen Tradition!
Avokado 24.02.2024 18:11
Man kann sich eine 2000 jährige Geschichte auch einbilden. Wahn ist ein psychopathologisches Symptom, das vor allem im Rahmen verschiedener psychischer Störungen vorkommt.
Jerusa 24.02.2024 18:14
Birke
Das ist aber FALSCH!!
Liebe bedeutet NICHT Sabbat, das hat Jesus anders erklärt..
Und du redest immer wieder gegen die kath Kirche, ohne wirklich etwas davon zu verstehen!! Das ist aber nicht im Sinne der WAHRHEIT!!
DIE HURE Babylon wurde ca 68 von Joh geschrieben und er meint damit das Roem Reich, das die Christen verfolgt hat!!
Mit 666 ist NERO gemeint!!
Aber warum glaubst du, Katholiken angreifen zu muesen, ohne genaueres verstanden zu haben????
Das ist aber FALSCH!!
Liebe bedeutet NICHT Sabbat, das hat Jesus anders erklärt..
Und du redest immer wieder gegen die kath Kirche, ohne wirklich etwas davon zu verstehen!! Das ist aber nicht im Sinne der WAHRHEIT!!
DIE HURE Babylon wurde ca 68 von Joh geschrieben und er meint damit das Roem Reich, das die Christen verfolgt hat!!
Mit 666 ist NERO gemeint!!
Aber warum glaubst du, Katholiken angreifen zu muesen, ohne genaueres verstanden zu haben????
Jerusa 24.02.2024 18:22
Avocado
Ja es ist pathologisch, schriftlich belegte Tatsachen zu leugnen, und ignorant!!
Ja es ist pathologisch, schriftlich belegte Tatsachen zu leugnen, und ignorant!!
pieter49 24.02.2024 18:23
Ach, liebe @Jerusa, nur unsere Schöpfer von Himmel und Erde kann uns zur Wahrheit führen!
Wir können nur beten für Menschen die noch kein Gnade empfangen haben, um zu sehen was Wahrheit ist...
Nur der Herr Jesus Christus ist der Weg, die Wahrheit und das Leben!
(...)
Wir können nur beten für Menschen die noch kein Gnade empfangen haben, um zu sehen was Wahrheit ist...
Nur der Herr Jesus Christus ist der Weg, die Wahrheit und das Leben!
(...)
Avokado 24.02.2024 18:27
18:22
es stimmt einfach nicht dass die K Kirche altersmässig gleichzusetzen ist, mit dem Alter der frühen Christengemeinden. Das ist Einbildung.
es stimmt einfach nicht dass die K Kirche altersmässig gleichzusetzen ist, mit dem Alter der frühen Christengemeinden. Das ist Einbildung.
Avokado 24.02.2024 18:28
Die katholisch nikolaitische Sonderreligion wurde im 4. Jahrhundert eingeführt.
JesusComesBackSoon 24.02.2024 18:37
@Jerusa: Ich kann mich erinnern, dass gerade DU üble Katholiken Hetze gepostet hattest, von Papst, - der Antichrist, bis Hure Babylon, - die kath Kirche....... Was leider alles auf FASCHER Schrift Auslegung basierte!!
Gerne nochmals, unbiblische Lehre aufzuzeigen und auf das prophetische Wort der Schrift in seiner Erfüllung zu verweisen hat mit Hetze gar nichts zu tun. Und widerlegt wurde das, was ich und andere hier diesbezüglich dargestellt haben, auf biblischer Basis noch nicht.
Gerne nochmals, unbiblische Lehre aufzuzeigen und auf das prophetische Wort der Schrift in seiner Erfüllung zu verweisen hat mit Hetze gar nichts zu tun. Und widerlegt wurde das, was ich und andere hier diesbezüglich dargestellt haben, auf biblischer Basis noch nicht.
Avokado 24.02.2024 18:55
Hab mal nach dem Wort Kirche bzw. katholische Kirche in der Bibel gesucht. Steht da nicht. 😭
Engelslhaar 24.02.2024 19:04
Das Wort katholisch ( griechisch katholicos) steht in der Bibel:
Katholikos (von altgriechisch καθολικός katholikos, deutsch ‚Ganzheit', ‚allgemein', ‚universal'; Plural καθολικοί katholikoi; lateinisch cathōlicus)
Katholikos (von altgriechisch καθολικός katholikos, deutsch ‚Ganzheit', ‚allgemein', ‚universal'; Plural καθολικοί katholikoi; lateinisch cathōlicus)
Jerusa 24.02.2024 19:08
Jcbs
Wohl ein Witz... Fascinating ist aber vorbei!!
Falsche Interpretation und Verdrehung nennst du unbiblisch???
Ja die Verdrehung und Unwahrheit ist tatsächlich unbiblisch....
Wohl ein Witz... Fascinating ist aber vorbei!!
Falsche Interpretation und Verdrehung nennst du unbiblisch???
Ja die Verdrehung und Unwahrheit ist tatsächlich unbiblisch....
Avokado 24.02.2024 19:08
Engelshaar, welche Bibel list du da? in welchem Zusammenhang steht das? Vers?
Jerusa 24.02.2024 19:11
Jcbs
Verdrehungen, wie die Joh off gegen die Kirche- den Leib Christi zu verdrehen ist nicht nur unbiblisch sondern Suende!!
Verdrehungen, wie die Joh off gegen die Kirche- den Leib Christi zu verdrehen ist nicht nur unbiblisch sondern Suende!!
Jerusa 24.02.2024 19:12
Avo
Engel liest das Orginal, im Gegensatz zu verdrehten Uebersetzungen!!!
Wie in Sekten!!
Engel liest das Orginal, im Gegensatz zu verdrehten Uebersetzungen!!!
Wie in Sekten!!
JesusComesBackSoon 24.02.2024 19:19
@Jerusa: Jcbs
Verdrehungen, wie die Joh off gegen die Kirche- den Leib Christi zu verdrehen ist nicht nur unbiblisch sondern Suende!!
Das sind nur neuerliche Behauptungen @Jerusa. Beweise doch bitte anhand der Schrift, wo ich etwas verdreht hätte.
Verdrehungen, wie die Joh off gegen die Kirche- den Leib Christi zu verdrehen ist nicht nur unbiblisch sondern Suende!!
Das sind nur neuerliche Behauptungen @Jerusa. Beweise doch bitte anhand der Schrift, wo ich etwas verdreht hätte.
Birkenblatt 24.02.2024 19:23
Jerusa, ich weiß nicht, was Du aus meinen Kommentaren immer heraus liest. Mir geht's überhaupt nicht darum "gegen" die Katholische Kirche zu sein. Das ist überhaupt nicht meine Denke. Was Du über Nero geschrieben hast, wusste ich auch. Jemand hat es erklärt, und es erschien mir schlüssig.
Ich meinte nur, dass diese "Glaubenskriege" nichts bringen und dass es viele Möglichkeiten gibt,
die Liebe zu Gott auszudrücken. Immer schon plädiere ich dafür gemeinsame Nenner zu finden.
Die Kirche - das sind Menschen,- die nicht vollkommen sind, sondern höchstens gemeinsam dem Weg
sind.
Aber okay, - es geht Dir darum, dass die Lehre der RKK unanfechtbar ist und man nur durch
die RKK zu Gott kommt und wer das nicht 100 prozentig anerkennt, - ist automatisch gegen
die Kirche. Auf dieser Basis macht Austausch für mich keinen Sinn.
Ich meinte nur, dass diese "Glaubenskriege" nichts bringen und dass es viele Möglichkeiten gibt,
die Liebe zu Gott auszudrücken. Immer schon plädiere ich dafür gemeinsame Nenner zu finden.
Die Kirche - das sind Menschen,- die nicht vollkommen sind, sondern höchstens gemeinsam dem Weg
sind.
Aber okay, - es geht Dir darum, dass die Lehre der RKK unanfechtbar ist und man nur durch
die RKK zu Gott kommt und wer das nicht 100 prozentig anerkennt, - ist automatisch gegen
die Kirche. Auf dieser Basis macht Austausch für mich keinen Sinn.
Jerusa 24.02.2024 19:37
Jcbs
Das habe ich doch bereits oben und zig fach geschrieben!!! Lies einfach nach!!
Ausserdem nutzt euer Buchstaben Fanatismus null!! - im Gegenteil, ihr werdet STRENGER gerichtet, als andere, welche die Schrift nicht kennen!!
Ihr seid schlimmer, wie die Pharisäer, die Christus gekreuzigt hatten....
'ist das nicht der Sohn des Zimmermann'...
'sagte er nicht, ich will den Tempel niederreissen und in 3 Tagen aufbauen?'
'Du bist nicht mal 40 Jahre und willst Abraham gekannt haben..
Das habe ich doch bereits oben und zig fach geschrieben!!! Lies einfach nach!!
Ausserdem nutzt euer Buchstaben Fanatismus null!! - im Gegenteil, ihr werdet STRENGER gerichtet, als andere, welche die Schrift nicht kennen!!
Ihr seid schlimmer, wie die Pharisäer, die Christus gekreuzigt hatten....
'ist das nicht der Sohn des Zimmermann'...
'sagte er nicht, ich will den Tempel niederreissen und in 3 Tagen aufbauen?'
'Du bist nicht mal 40 Jahre und willst Abraham gekannt haben..
Einar 24.02.2024 19:39
YHWH, die höchste Autorität, gab das Gesetz . . . . zweimal geschrieben, d.h. es ist unabänderlich.
Gottes Sohn hielt es ebenso wie alle Propheten in der Offenbarung wird deutlich auf die Gebote hingewiesen und lt. Jesaja wird die Anbetung wie gehabt am Ruhetag des Schöpfers sein, ebenso das Laubhüttenfest lt. Sacharja.
Alle anderen Zeitordnungen beruhen auf menschlicher Autorität.
Warum, bitte, soll ich nun zwischenzeitlich den Sonn(en)tag halten ??
Gottes Sohn hielt es ebenso wie alle Propheten in der Offenbarung wird deutlich auf die Gebote hingewiesen und lt. Jesaja wird die Anbetung wie gehabt am Ruhetag des Schöpfers sein, ebenso das Laubhüttenfest lt. Sacharja.
Alle anderen Zeitordnungen beruhen auf menschlicher Autorität.
Warum, bitte, soll ich nun zwischenzeitlich den Sonn(en)tag halten ??
Jerusa 24.02.2024 19:40
Birke
Es geht hier nicht um Glaubens Kriege, sondern um die Wahrheit und anderseits um boesartigen Verdrehungen und Verleumdungen, die Jesus verletzten, der von sich sagt :Ich BIN DIE WAHRHEIT!
Es geht hier nicht um Glaubens Kriege, sondern um die Wahrheit und anderseits um boesartigen Verdrehungen und Verleumdungen, die Jesus verletzten, der von sich sagt :Ich BIN DIE WAHRHEIT!
paloma 24.02.2024 20:05
Wie kommst du/ihr? eigentlich darauf,dass Menschen,die am Shabbat anbeten Jesus od Gott nicht lieben?
Das ist mir hier bei mehreren Diskussionen aufgefallen,dass seeehr stark polarisiert wird,schwarz/weiß, wenn dann.....
Dabei sind nur sehr wenige Dinge der Ausschließlichkeit unterworfen.
Nebenbei gesagt sind solche Diskussionen sowohl frucht-als auch freudlos! Grabenkämpfe!
Jesus letzte Worte: "Es ist alles vollbracht." Er ließ den Kopf sinken und starb Joh 19,30b
DAS hat Endgültigkeit!
Und wir wollen ihm nachfolgen.Möge er selbst uns Erkenntnisse schenken,die dafür nötig sind.Dss Wort haben wir ja ,was für ein Geschenk! 📖📚
Das ist mir hier bei mehreren Diskussionen aufgefallen,dass seeehr stark polarisiert wird,schwarz/weiß, wenn dann.....
Dabei sind nur sehr wenige Dinge der Ausschließlichkeit unterworfen.
Nebenbei gesagt sind solche Diskussionen sowohl frucht-als auch freudlos! Grabenkämpfe!
Jesus letzte Worte: "Es ist alles vollbracht." Er ließ den Kopf sinken und starb Joh 19,30b
DAS hat Endgültigkeit!
Und wir wollen ihm nachfolgen.Möge er selbst uns Erkenntnisse schenken,die dafür nötig sind.Dss Wort haben wir ja ,was für ein Geschenk! 📖📚
Klavierspielerin2 24.02.2024 20:30
Die Aussage, dass beide Kirchen den Sabbat nicht mehr halten wollen, ist gelogen und das ist tatsächlich bedenklich.
pieter49 24.02.2024 20:33
Bin wahrscheinlich Sonderbar ...?!
Habe im Normale, -also nicht Digitale- , leben nie das Bedürfnis gehabt zu Streiten...
Diskutieren schon, zuhören auch, aber hier geht es zum Teil heiß her...
Warum eigentlich?
...ich denke jetzt am Gespräch vom Herrn Jesus mit der Apostel Petrus, als er Fragte: Herr, was wird aber mit diesem?
Jesus spricht zu ihm: Wenn ich will, das er bleibt, bis ich komme, was geht es dich an?
Folge du mir nach!
Es geht um Nachfolge!
...und wie anderen es sehen und verstehen ist Zweitrangig!
Habe im Normale, -also nicht Digitale- , leben nie das Bedürfnis gehabt zu Streiten...
Diskutieren schon, zuhören auch, aber hier geht es zum Teil heiß her...
Warum eigentlich?
...ich denke jetzt am Gespräch vom Herrn Jesus mit der Apostel Petrus, als er Fragte: Herr, was wird aber mit diesem?
Jesus spricht zu ihm: Wenn ich will, das er bleibt, bis ich komme, was geht es dich an?
Folge du mir nach!
Es geht um Nachfolge!
...und wie anderen es sehen und verstehen ist Zweitrangig!
JBodensee 24.02.2024 20:37
Warum muss immer gegeneinander gehetzt und geredet werden? Warum kann man sich nicht darüber freuen, dass es Geschwister im Glauben gibt, die Jesus lieb haben, egal, ob sie hierhin oder dorthin gehören? Warum kann man sich nicht darüber freuen, dass es Menschen gibt, die sich einen Tag in der Woche Zeit nehmen, um Gott anzubeten, sich mit ihm zu beschäftigen? Gott sei Dank, dass es überall diese Nachfolger Jesu gibt!
Messianer 24.02.2024 20:50
Liebe Jerusa,
was meinst du bitte genau mit:
"dem alten Gott" und
"einem toten Pferd" ???
was meinst du bitte genau mit:
"dem alten Gott" und
"einem toten Pferd" ???
Shira 24.02.2024 21:05
Liebe JBodensee,
Das frage ich mich auch.....wieso Zephora und Co immer die RKK angreifen müssen?!
Übrigens, wusstest du, dass Laut STAdventisten du auch zum Anti-Christ gehörst?
Wenn du am Samstag nicht ruhst gehörst du auch dazu. Und änderst du das nicht oder bereust es vor deinem Tod, wirst du in den Feuersee landen! Alle, die am Samstag nicht ruhen, nicht nur die Katholiken.
Naja...Menschen mögen anscheinend Kriege....😭
Das frage ich mich auch.....wieso Zephora und Co immer die RKK angreifen müssen?!
Übrigens, wusstest du, dass Laut STAdventisten du auch zum Anti-Christ gehörst?
Wenn du am Samstag nicht ruhst gehörst du auch dazu. Und änderst du das nicht oder bereust es vor deinem Tod, wirst du in den Feuersee landen! Alle, die am Samstag nicht ruhen, nicht nur die Katholiken.
Naja...Menschen mögen anscheinend Kriege....😭
JBodensee 24.02.2024 21:34
Ja, das wusste ich.
Aber ich glaube fest daran, dass Jesus Gottes Sohn ist, dass er auch für mich am Kreuz gestorben ist und daran, dass Gott, wenn ich einmal vor ihm stehe, mich nicht fragen wird - und keinen von uns -, zu welcher Gemeinde ich gehört habe, sondern ob ich Jesus lieb gehabt habe.
"Ich bin der Weg, die Wahrheit und das Leben!"
Aber ich glaube fest daran, dass Jesus Gottes Sohn ist, dass er auch für mich am Kreuz gestorben ist und daran, dass Gott, wenn ich einmal vor ihm stehe, mich nicht fragen wird - und keinen von uns -, zu welcher Gemeinde ich gehört habe, sondern ob ich Jesus lieb gehabt habe.
"Ich bin der Weg, die Wahrheit und das Leben!"
Angelika1953 24.02.2024 21:49
Shira, wenn du auch mich mit Co damit meinst!
Ich greife hier keine Kirche oder Gemeinde an. Auch keine Leute hier bei CsC.
Im Gegenteil!
Aber ich vertrete meine Meinung und meinen Glauben an JESCHUA Hamashiach.
Und ich denke das ist mein gutes Recht.
So wie die anderen hier auch.
Wir sollten uns angewöhnen in Liebe ❤🕊 und Frieden miteinander umzugehen.
Ich lebe nach der Überlieferung dem Wort JESCHUA und nicht engstirniger Menschen. In der Kirchengeschichte und Konversion der Kirchen und Gemeinden.
Das möchte ich hier einmal kundtun.
Ich greife hier keine Kirche oder Gemeinde an. Auch keine Leute hier bei CsC.
Im Gegenteil!
Aber ich vertrete meine Meinung und meinen Glauben an JESCHUA Hamashiach.
Und ich denke das ist mein gutes Recht.
So wie die anderen hier auch.
Wir sollten uns angewöhnen in Liebe ❤🕊 und Frieden miteinander umzugehen.
Ich lebe nach der Überlieferung dem Wort JESCHUA und nicht engstirniger Menschen. In der Kirchengeschichte und Konversion der Kirchen und Gemeinden.
Das möchte ich hier einmal kundtun.
hansfeuerstein 24.02.2024 21:51
Wir sind nicht mehr in 16. Jahrhundert. Längst sind die Orthodoxen und Orientalen auch hierzulande vollständig mit zu beachten.😉
Shira 24.02.2024 22:23
Angelika1953,
Nein, du warst bestimmt nicht gemeint!
Ich habe auch nichts dagegen, dass jemand am Samstag sein Ruhetag nimmt.
Ich habe z.B. auch heute mein Ruhetag gehabt. Morgen gleich nach dem Frühstück werde ich dann arbeiten müssen. Papierkram für mehrere Stunden.😭
Ich habe nur etwas dagegen, wenn behauptet wird, dass Christen in den Feuersee landen werden, wenn sie nicht am Samstag ruhen.
Ich habe auch etwas dagegen, wenn man behauptet, dass die RKK die Hure ist und das auch noch belegt wird mit Dummheiten, Lügen und Blödsinn. Das regt einem auf und bringt zu endlosen Diskussionen und Streit.
Ich habe nichts dagegen wenn ein Katholik, der die Lehre kennt und die katholische Kirche kennt die RKK kritisiert sowie jetzt Miri macht. Das ist richtig und ihre Kritik ist nicht mit Unwissenheiten und Blödsinn über die Kirche belegt.
Du zählst bestimmt nicht zu den Spezialisten, die manchmal täglich solche .....wie soll ich sagen...mir fehlt jetzt nur das Wort "dumm" ein, also dumme und unrichtige Videos posten.
Die Videos erzählen Unwahrheiten über die RKK, weil die, die diese Videos machen die Kirche gar nicht kennen! Die Lügen, die dadrin sind nerven. Es wird über das was die Bibel sagt diskutiert gepaart mit Lügen über die Lehre der RKK. Das sind die Lügen, die nerven, noch nicht mal die Diskussion über die Lehre.
Z.B. wird immer wieder gesagt, dass die Katholiken Maria anbeten! Das ist bei uns strengst verboten!
Sie haben es gehört, wissen noch nicht mal was anbeten bedeutet und schon wird es weiter erzählt...das nervt!
Und ich schreibe es noch einmal: Die geistlichste Frau, die ich je kennengelernt habe und zwar nicht nur Sonntags, sondern jeden Tag tür an Tür mit ihr gewohnt ,war eine Frau aus einer Freikirche aus Stuttgart!
Nein, du warst bestimmt nicht gemeint!
Ich habe auch nichts dagegen, dass jemand am Samstag sein Ruhetag nimmt.
Ich habe z.B. auch heute mein Ruhetag gehabt. Morgen gleich nach dem Frühstück werde ich dann arbeiten müssen. Papierkram für mehrere Stunden.😭
Ich habe nur etwas dagegen, wenn behauptet wird, dass Christen in den Feuersee landen werden, wenn sie nicht am Samstag ruhen.
Ich habe auch etwas dagegen, wenn man behauptet, dass die RKK die Hure ist und das auch noch belegt wird mit Dummheiten, Lügen und Blödsinn. Das regt einem auf und bringt zu endlosen Diskussionen und Streit.
Ich habe nichts dagegen wenn ein Katholik, der die Lehre kennt und die katholische Kirche kennt die RKK kritisiert sowie jetzt Miri macht. Das ist richtig und ihre Kritik ist nicht mit Unwissenheiten und Blödsinn über die Kirche belegt.
Du zählst bestimmt nicht zu den Spezialisten, die manchmal täglich solche .....wie soll ich sagen...mir fehlt jetzt nur das Wort "dumm" ein, also dumme und unrichtige Videos posten.
Die Videos erzählen Unwahrheiten über die RKK, weil die, die diese Videos machen die Kirche gar nicht kennen! Die Lügen, die dadrin sind nerven. Es wird über das was die Bibel sagt diskutiert gepaart mit Lügen über die Lehre der RKK. Das sind die Lügen, die nerven, noch nicht mal die Diskussion über die Lehre.
Z.B. wird immer wieder gesagt, dass die Katholiken Maria anbeten! Das ist bei uns strengst verboten!
Sie haben es gehört, wissen noch nicht mal was anbeten bedeutet und schon wird es weiter erzählt...das nervt!
Und ich schreibe es noch einmal: Die geistlichste Frau, die ich je kennengelernt habe und zwar nicht nur Sonntags, sondern jeden Tag tür an Tür mit ihr gewohnt ,war eine Frau aus einer Freikirche aus Stuttgart!
paloma 24.02.2024 22:24
Pieter:,es geht um Nachfolge
JBodensee :Gott sei Dank,dass es überall die Nachfolger Jesus gibt
Angelika: in Liebe u Frieden miteinander umgehen
Das sind doch ganz essenzielle Erkenntnisse u Bedürfnisse.
Es gibt so viele verschiedenen Kirchen Traditionen,die sich oft über die Wahrheit des Wortes Gottes legen.Dessen müssen wir bewusst sein.Oft halten wir die Traditionen für die Wahrheit. Die Wahrheit immer wieder ausgraben,vor allem die Wahrheit über Jesus,den Gekreuzigten u Auferstandenen. Jesus kennen,den Gott der Liebe.
Wünsche euch allen eine gute Nacht 🌝🌟✨
JBodensee :Gott sei Dank,dass es überall die Nachfolger Jesus gibt
Angelika: in Liebe u Frieden miteinander umgehen
Das sind doch ganz essenzielle Erkenntnisse u Bedürfnisse.
Es gibt so viele verschiedenen Kirchen Traditionen,die sich oft über die Wahrheit des Wortes Gottes legen.Dessen müssen wir bewusst sein.Oft halten wir die Traditionen für die Wahrheit. Die Wahrheit immer wieder ausgraben,vor allem die Wahrheit über Jesus,den Gekreuzigten u Auferstandenen. Jesus kennen,den Gott der Liebe.
Wünsche euch allen eine gute Nacht 🌝🌟✨
hansfeuerstein 24.02.2024 22:32
Der Glaube ist unterschiedlich, das ist der Punkt. Bis hin zu der Frage ob überhaupt schon ein Mensch den Himmel erreicht hätte.
Messianer 24.02.2024 22:33
Liebe Jerusa,
du weißt doch sicher, dass Jehshua nichts von sich aus tat, sondern nur das sagte und tat, was ihm sein, sowie unser Vater aufgetragen hat.
Jeshua lehrte und tut alles, was ihm der Vater sagt!
Joh. 7/16 Meine Lehre ist nicht mein, sondern dessen, der mich gesandt hat (des Vaters).
3/34 Denn der, den Gott gesandt hat (Jeshua), redet die Worte Gottes (des Vaters).
4/34 Jesus spricht: Meine Speise ist, dass ich den Willen dessen tue, der mich gesandt hat, und sein Werk vollbringe.
6/38 ; denn ich bin vom Himmel herabgekommen, nicht dass ich meinen Willen tue, sondern den Willen dessen, der mich gesandt hat.
/57 Wie der lebendige Vater mich gesandt hat, und ich lebe um des Vaters Willen,
8/26; und was ich von meinem Vater gehört habe, das rede ich zu der Welt.
/28 , dann werdet ihr erkennen, dass ich es bin und dass ich nichts von mir selbst tue, sondern wie der Vater mich gelehrt hat, das rede ich.
5/19 Der Sohn kann nichts von sich selbst tun !!!, außer was er den Vater tun sieht; denn was der Vater tut, das tut auch ebenso der Sohn.
5/30 Ich kann nichts von mir selbst tun; so wie ich höre (vom Vater) richte ich, und mein Gericht ist gerecht, denn ich suche nicht meinen Willen, sondern den Willen dessen, der mich gesandt hat .
12/49 Denn ich habe nicht aus mir selbst geredet, sondern der Vater, der mich gesandt hat, er hat mir ein Gebot gegeben, was ich sagen und was ich reden soll; und ich weiß, dass SEIN Gebot ewiges Leben ist. Was ich nun rede, rede ich so, wie mir der Vater gesagt hat.
14/10 Die Worte, die ich zu euch rede, rede ich nicht von mir selbst; der Vater aber, der in mir ist, tut seine Werke.
/24 ; und das Wort, das ihr hört, ist nicht mein, sondern des Vaters, der mich gesandt hat.
/31 , dass ich den Vater liebe und so tue, wie mir der Vater geboten hat.
Apg. 2/22 Jesus, den Nazoräer, einen Mann, der von Gott euch gegenüber erwiesen worden ist durch Machttaten und Wunder und Zeichen, die Gott (der Vater) durch ihn in eurer Mitte tat, wie ihr selbst wisst, …
2/36 Das ganze Haus Israel (!) wisse nun zuverlässig, dass Gott JaHWeH ihn sowohl zum Herrn als auch zum Christus (Messias) gemacht hat, diesen Jesus, …
Liebe Jerusa,
meintest du den Vater Jeshuas mit dem "alten Gott"?
Seinen sowie unseren Himmlischen Vater und Schöpfer?
Und die Worte unseres Schöpfers nennst du ein "totes Pferd"?
du weißt doch sicher, dass Jehshua nichts von sich aus tat, sondern nur das sagte und tat, was ihm sein, sowie unser Vater aufgetragen hat.
Jeshua lehrte und tut alles, was ihm der Vater sagt!
Joh. 7/16 Meine Lehre ist nicht mein, sondern dessen, der mich gesandt hat (des Vaters).
3/34 Denn der, den Gott gesandt hat (Jeshua), redet die Worte Gottes (des Vaters).
4/34 Jesus spricht: Meine Speise ist, dass ich den Willen dessen tue, der mich gesandt hat, und sein Werk vollbringe.
6/38 ; denn ich bin vom Himmel herabgekommen, nicht dass ich meinen Willen tue, sondern den Willen dessen, der mich gesandt hat.
/57 Wie der lebendige Vater mich gesandt hat, und ich lebe um des Vaters Willen,
8/26; und was ich von meinem Vater gehört habe, das rede ich zu der Welt.
/28 , dann werdet ihr erkennen, dass ich es bin und dass ich nichts von mir selbst tue, sondern wie der Vater mich gelehrt hat, das rede ich.
5/19 Der Sohn kann nichts von sich selbst tun !!!, außer was er den Vater tun sieht; denn was der Vater tut, das tut auch ebenso der Sohn.
5/30 Ich kann nichts von mir selbst tun; so wie ich höre (vom Vater) richte ich, und mein Gericht ist gerecht, denn ich suche nicht meinen Willen, sondern den Willen dessen, der mich gesandt hat .
12/49 Denn ich habe nicht aus mir selbst geredet, sondern der Vater, der mich gesandt hat, er hat mir ein Gebot gegeben, was ich sagen und was ich reden soll; und ich weiß, dass SEIN Gebot ewiges Leben ist. Was ich nun rede, rede ich so, wie mir der Vater gesagt hat.
14/10 Die Worte, die ich zu euch rede, rede ich nicht von mir selbst; der Vater aber, der in mir ist, tut seine Werke.
/24 ; und das Wort, das ihr hört, ist nicht mein, sondern des Vaters, der mich gesandt hat.
/31 , dass ich den Vater liebe und so tue, wie mir der Vater geboten hat.
Apg. 2/22 Jesus, den Nazoräer, einen Mann, der von Gott euch gegenüber erwiesen worden ist durch Machttaten und Wunder und Zeichen, die Gott (der Vater) durch ihn in eurer Mitte tat, wie ihr selbst wisst, …
2/36 Das ganze Haus Israel (!) wisse nun zuverlässig, dass Gott JaHWeH ihn sowohl zum Herrn als auch zum Christus (Messias) gemacht hat, diesen Jesus, …
Liebe Jerusa,
meintest du den Vater Jeshuas mit dem "alten Gott"?
Seinen sowie unseren Himmlischen Vater und Schöpfer?
Und die Worte unseres Schöpfers nennst du ein "totes Pferd"?
Shira 24.02.2024 22:33
Angelika1953,
Ich habe den Blog nochmal gelesen, um zu gucken wo du vielleicht etwas geschrieben hast, das mit dem was ich geschrieben hatte vielleicht durch dich missverstanden werden konnte, aber du schreibst noch nicht mal im Blog.
Wie kommst du darauf, dass ich dich meinen könnte? 🤔
Ich habe den Blog nochmal gelesen, um zu gucken wo du vielleicht etwas geschrieben hast, das mit dem was ich geschrieben hatte vielleicht durch dich missverstanden werden konnte, aber du schreibst noch nicht mal im Blog.
Wie kommst du darauf, dass ich dich meinen könnte? 🤔
hansfeuerstein 24.02.2024 22:37
Ich muss immer gähnen, wenn ich diese Diskussionen miterlebe. Weil es ständig von Neuem die selben Themen aufwirft. So kommt man nie weiter im praktizieren. Man ist ständig am Diskutieren über alles und jedes, und kreist darum was denn nun glaubwürdig sei und was nicht. Das führt letztlich dazu, dass alles immer neu in Frage gestellt wird. Wem sollte das etwas im Glauben bringen?
paloma 24.02.2024 22:38
Shira,ich kenne die Videos nicht,die dich so aufregen.
Aber heute z.B.gab es mehr als einen Blog, der speziell gegen Sabbatianer (was für ein Begriff)🙈gerichtet war.Alte Zwistigkeiten müssen auch irgendwann abgelegt werden.Sonst reagiert man unangemessen in der jeweiligen Situation.
Wie der Admin schreibt: Es ist ein ökumenisches Portal.
Wie immer die verschiedenen Traditionen sind,sollten sich Christen untereinander respektieren od wie Jesus sagen würde: Lieben!
Aber heute z.B.gab es mehr als einen Blog, der speziell gegen Sabbatianer (was für ein Begriff)🙈gerichtet war.Alte Zwistigkeiten müssen auch irgendwann abgelegt werden.Sonst reagiert man unangemessen in der jeweiligen Situation.
Wie der Admin schreibt: Es ist ein ökumenisches Portal.
Wie immer die verschiedenen Traditionen sind,sollten sich Christen untereinander respektieren od wie Jesus sagen würde: Lieben!
hansfeuerstein 24.02.2024 22:41
Eben, da braucht man nicht den Sabbat mit Argumenten einführen, welche erstmal die Kirche unglaubwürdig erscheinen lassen will, damit die Sabbatlehre glaubwürdiger rüber kommt. Nur, sind eben dann auch die Orthodoxe und sämtliche Orientalen Kirchen anzugreifen, die alle den Auferstehungstag, nämlich den ersten Tag der Woche feiern....😉
Angelika1953 24.02.2024 22:46
Danke Shira für deine ausführliche Antwort.
Der Herr segne dich und behüte dich auf deinen Weg mit unserem Herrn und Schöpfer und seiner unendlichen Liebe. Wünsche dir eine gesegnete neue Woche mit einem herzlichem 🕊❤🕊
Shalom
Der Herr segne dich und behüte dich auf deinen Weg mit unserem Herrn und Schöpfer und seiner unendlichen Liebe. Wünsche dir eine gesegnete neue Woche mit einem herzlichem 🕊❤🕊
Shalom
Shira 24.02.2024 22:54
paloma,
Eben das ist ein ökumenisches Portal und solche Blogs haben doch hier gar nichts zu suchen.
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/read/130356/
Ich dachte, ich hätte hier als erste, bevor ich mit den Hunden spazieren gehe, den Blog vom Admin gepostet als Reaktion...
Vielleicht ist es gelöscht worden oder es war irgendwo anders....😅
Die Dummheiten, die dadrin sind, nerven sooooooooooo.....
Diese Videos sind Stolpersteine für alle.
Man kann ruhig etwas sagen über die RKK, aber dann nicht mit Unwahrheiten und Unwissenheiten.
Eben das ist ein ökumenisches Portal und solche Blogs haben doch hier gar nichts zu suchen.
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/read/130356/
Ich dachte, ich hätte hier als erste, bevor ich mit den Hunden spazieren gehe, den Blog vom Admin gepostet als Reaktion...
Vielleicht ist es gelöscht worden oder es war irgendwo anders....😅
Die Dummheiten, die dadrin sind, nerven sooooooooooo.....
Diese Videos sind Stolpersteine für alle.
Man kann ruhig etwas sagen über die RKK, aber dann nicht mit Unwahrheiten und Unwissenheiten.
paloma 24.02.2024 22:57
Hans,man muss ja den Sabbat nicht einführen,denn es gab ihn,bevor sich jmd Christ nannte. Wir sind nun mal die Eingepfropften...😄
Angelika1953 24.02.2024 23:03
Ich bin davon ausgegangen als du geschrieben hast um21:05
Das frage ich mich auch..... wieso Zephora und Co immer die RKK angreifen müssen?!
Das Co hat mich dabei gestört!
Ich mache auch ab und zu ein Hagen, in Zephora ihm Blog. Und ich finde auch öfters gut was Zephora schreibt.
Aber das Co hat mich gestört! Was meintest du mit Co?
Das frage ich mich auch..... wieso Zephora und Co immer die RKK angreifen müssen?!
Das Co hat mich dabei gestört!
Ich mache auch ab und zu ein Hagen, in Zephora ihm Blog. Und ich finde auch öfters gut was Zephora schreibt.
Aber das Co hat mich gestört! Was meintest du mit Co?
hansfeuerstein 24.02.2024 23:07
Werde nie verstehen, dass man sich trennt, weil man den Tag des Auferstehungsmorgens Jesu nicht feiern will.
Shira 24.02.2024 23:50
Angelika1953,
Jetzt habe ich verstanden.
Nee du warst nicht gemeint, ich hatte noch nicht mal gesehen, dass du bei Zephora geschrieben hattest. Nee das meine ich nicht.
Co sind die, die die regelmäßig Videos posten, die die RKK in einer Hure verwandeln...oder die Katholiken als Namenchristen, als Religionschristen usw.. hinstellen.
Das hat Gott sei dank sehr abgenommen.
Danke Angelika, ich wünsche dir auch eine gesegnete neue Woche mit einem herzlichem 🕊❤🕊
Jetzt habe ich verstanden.
Nee du warst nicht gemeint, ich hatte noch nicht mal gesehen, dass du bei Zephora geschrieben hattest. Nee das meine ich nicht.
Co sind die, die die regelmäßig Videos posten, die die RKK in einer Hure verwandeln...oder die Katholiken als Namenchristen, als Religionschristen usw.. hinstellen.
Das hat Gott sei dank sehr abgenommen.
Danke Angelika, ich wünsche dir auch eine gesegnete neue Woche mit einem herzlichem 🕊❤🕊
paloma 24.02.2024 23:55
Viele werden in eine Tradition hineingeboren u behalten sie bei .
Spätbekehrte finden ihre geistliche Heimat od werden gefunden,wählen,was ihnen anhand der Bibel plausibel erscheint.Ich glaube auch,dass dies durchaus geführt ist.
Alles andere lässt sich nur aus den historischen Bewegungen ableiten.
Auch der Buchdruck u die Zugänglichkeit der Bibel sowie Übersetzungen führten dazu,dass unterschiedliche Auffassungen u Kritik entstanden,z.T. sehr nachvollziehbar.
Spätbekehrte finden ihre geistliche Heimat od werden gefunden,wählen,was ihnen anhand der Bibel plausibel erscheint.Ich glaube auch,dass dies durchaus geführt ist.
Alles andere lässt sich nur aus den historischen Bewegungen ableiten.
Auch der Buchdruck u die Zugänglichkeit der Bibel sowie Übersetzungen führten dazu,dass unterschiedliche Auffassungen u Kritik entstanden,z.T. sehr nachvollziehbar.
hansfeuerstein 25.02.2024 00:46
Es geht schon damit los, dass unter ein und derselben Bibel die einen zu der Erkenntnis kommen, dass überhaupt noch niemand im Himmel sei, ausser dem Herrn selber, die Kirche aber das Gegenteil genau anhand der selben Bibel glaubt und schon immer geglaubt hat.
Avokado 25.02.2024 04:24
Klavierspielerin2 Gestern, 18:08 Ich vertraue der 2000- jährigen, nicht einer 500-, oder gar einer 200- jährigen Tradition!
Yeshua hat keine Tradition gelehrt, und schon gar nicht vor 2000 Jahren, er hat viel mehr darauf hingewiesen sein Wort, die Torah zu befolgen, als Traditionen. Gerade in der Tradition liegt die Gefahr der Irrlehre.
Kolosser 2:8 Sehet zu, daß nicht jemand sei, der euch als Beute wegführe durch die Philosophie und durch eitlen Betrug, nach der Überlieferung der Menschen, nach den Elementen der Welt, und nicht nach dem Messias.
Joh 17:17 Heilige sie durch die Wahrheit: dein Wort ist Wahrheit.
(nicht Tradition)
Yeshua hat keine Tradition gelehrt, und schon gar nicht vor 2000 Jahren, er hat viel mehr darauf hingewiesen sein Wort, die Torah zu befolgen, als Traditionen. Gerade in der Tradition liegt die Gefahr der Irrlehre.
Kolosser 2:8 Sehet zu, daß nicht jemand sei, der euch als Beute wegführe durch die Philosophie und durch eitlen Betrug, nach der Überlieferung der Menschen, nach den Elementen der Welt, und nicht nach dem Messias.
Joh 17:17 Heilige sie durch die Wahrheit: dein Wort ist Wahrheit.
(nicht Tradition)
Klavierspielerin2 25.02.2024 08:07
Es gab die ersten 3 Jahrhunderte noch keinen Bibelkanon, lediglich das AT lag schriftlich vor.
' nur die Schrift ' ohne Tra- dition bedeutet also, dass du nur das AT akzeptierst.
Darum widerspricht du dir selbst, wenn du aus den Paulus Briefen und den Evangelien zitierst.
' nur die Schrift ' ohne Tra- dition bedeutet also, dass du nur das AT akzeptierst.
Darum widerspricht du dir selbst, wenn du aus den Paulus Briefen und den Evangelien zitierst.
Avokado 25.02.2024 08:56
Paulus lehrte in seinen Briefen keine Tradition. Paulus fantasierte auch nicht, er fügte weder Traditionen hinzu, noch liess Paulus irgendwas von der Schrift weg. Paulus ein Gelehrter aus Gamla lehrte die ganze Schrift, einschliesslich der Propheten. Die Propheten lehrten die Torah und bestätigten die Torah.
Die k Glaubenslehre verwirrt aufrichtig Suchende. Man schafft es nicht auf drei* zu zählen, geschweige denn auf sieben**.
*Freitag Abend bis Sonntag Morgen sollen drei Tage und drei Nächte sein?
** Sonntag als erster Tag der Woche bis siebten Tag ergibt Shabat.
Die K Kirche bekommt das nicht gebacken und wird es in 100 Jahren nicht gebacken bekommen.
Lk 11,29 Als aber die Volksmenge sich haufenweise herzudrängte, fing er an zu sagen: Dies ist ein böses Geschlecht! Es fordert ein Zeichen; aber es wird ihm kein Zeichen gegeben werden als das Zeichen des Propheten Jona.
Die k Glaubenslehre verwirrt aufrichtig Suchende. Man schafft es nicht auf drei* zu zählen, geschweige denn auf sieben**.
*Freitag Abend bis Sonntag Morgen sollen drei Tage und drei Nächte sein?
** Sonntag als erster Tag der Woche bis siebten Tag ergibt Shabat.
Die K Kirche bekommt das nicht gebacken und wird es in 100 Jahren nicht gebacken bekommen.
Lk 11,29 Als aber die Volksmenge sich haufenweise herzudrängte, fing er an zu sagen: Dies ist ein böses Geschlecht! Es fordert ein Zeichen; aber es wird ihm kein Zeichen gegeben werden als das Zeichen des Propheten Jona.
Klavierspielerin2 25.02.2024 09:14
Sogar einem Muslim fiele es auf, dass du dich auf das NT berufst, aber nicht erklären kannst wie in den ersten 3 Jahrhunderten " die Gute Nachricht" weitergegeben wurde, wenn nicht durch mündliche Überlieferung!
Damit hast du beim Muslim die Chance verspielt, ihm die Existenz von Jesus Christus zu belegen, der konvertiert mit deinen laschen Argumenten nicht und das wirst du unserem Schöpfer mal erklären müssen☝️
Damit hast du beim Muslim die Chance verspielt, ihm die Existenz von Jesus Christus zu belegen, der konvertiert mit deinen laschen Argumenten nicht und das wirst du unserem Schöpfer mal erklären müssen☝️
Avokado 25.02.2024 09:22
Das passt nicht ganz. Denn Luther hat die Bibel in die Deutsche Sprache übersetzt. Und in dieser Bibel wird gelehrt sich nicht an Traditionen zu orientieren, sondern an Gottes Wort.
Matthäus 23,3 Alles nun, was er* sagt, dass ihr halten sollt, das haltet und tut; aber nach ihren Werken** tut nicht, denn sie sagen es wohl, tun es aber nicht.
*Mose
* Sonderlehren
Die K Kirche ist eine Sonderreligion, sie verkündigt Sonderlehren.
Auch der Rabbinisch Orthodoxe Judaismus verkündigt Sonderlehren.
Diese Erkenntnis ist für viele ein schmerzhafter Moment.
Matthäus 23,3 Alles nun, was er* sagt, dass ihr halten sollt, das haltet und tut; aber nach ihren Werken** tut nicht, denn sie sagen es wohl, tun es aber nicht.
*Mose
* Sonderlehren
Die K Kirche ist eine Sonderreligion, sie verkündigt Sonderlehren.
Auch der Rabbinisch Orthodoxe Judaismus verkündigt Sonderlehren.
Diese Erkenntnis ist für viele ein schmerzhafter Moment.
(Nutzer gelöscht) 25.02.2024 09:27
Es gab in den ersten Jahrhunderten mehrere Evangelien, die Paulusbriefe und auch schon bald den marcionitischen Kanon.
Insoweit gab es auch schon bald schriftliche Überlieferungen. Das Markusevangelium wird in der Regel auf nach ca. 70 n.Chr. datiert.
Insoweit gab es auch schon bald schriftliche Überlieferungen. Das Markusevangelium wird in der Regel auf nach ca. 70 n.Chr. datiert.
Klavierspielerin2 25.02.2024 09:52
Wir sollen an den mündlichen und schriftlichen Überlieferungen festhalten, wird uns in der Bibel empfohlen.
Wer das nicht will, wie Avocado, handelt entgegen der Heiligen Schrift.
Die Konsequenzen daraus, trägst du selbst.
Wer das nicht will, wie Avocado, handelt entgegen der Heiligen Schrift.
Die Konsequenzen daraus, trägst du selbst.
(Nutzer gelöscht) 25.02.2024 09:55
Die Zusammenstellung des Bibelkanons ist ja Menschenwerk, der Inhalt eher nicht. Daher gibt es sicher wertvolle Überlieferungen die nicht im Kanon stehen.
Alles andere wäre schon fast eine "Vergöttlichung" der an der Entstehung des Kanons beteiligten Personen.
Alles andere wäre schon fast eine "Vergöttlichung" der an der Entstehung des Kanons beteiligten Personen.
Klavierspielerin2 25.02.2024 10:08
@Meriadoc, ja, dass es mehrere Evangelien - ich meine zw.50-70- gab, ist hoffentlich allen bekannt. Lediglich dass die Auswahl Papst Damasus I getroffen hat und dementsprechend den Bibelkanon zusammen stellte und der uns bis heute genau so vorliegt, bringt immer wieder Ärger insbesondere bei den diversen adventistischen Bewegungen, hervor.
Sich einfach mal bei Bibelwissenschaftlern erkundigen, um nicht weiter spekulieren zu müssen und andere nicht ständig damit belästigen!
Sich einfach mal bei Bibelwissenschaftlern erkundigen, um nicht weiter spekulieren zu müssen und andere nicht ständig damit belästigen!
Klavierspielerin2 25.02.2024 10:17
@Meriadoc, " Die Zusammenstellung des Bibelkanons ist ja Menschenwerk"
Ich glaube, dass der Heilige Geist nicht nur rum sitzt und entsetzt zu schaut, was seine Menschen so alles treiben, sondern dass die Schrift - Auswahl unter Seiner Führung geschehen ist- so wie in der ApG, Petrus mit Jesu Vollmacht ausgestattet, die Wahl des Matthias als Ersatz für Judas Eskariot initiiert hat.
Ich glaube, dass der Heilige Geist nicht nur rum sitzt und entsetzt zu schaut, was seine Menschen so alles treiben, sondern dass die Schrift - Auswahl unter Seiner Führung geschehen ist- so wie in der ApG, Petrus mit Jesu Vollmacht ausgestattet, die Wahl des Matthias als Ersatz für Judas Eskariot initiiert hat.
Klavierspielerin2 25.02.2024 10:20
@ Meriadoc, vielleicht missverständlich: ich meinte nicht dich, der belästigt!
Shira 25.02.2024 10:22
Die Juden hatten auch nur Traditionen....die Torah wurde viel später geschrieben! Sie hatten keine Schriften, nur Traditionen!
Klavierspielerin2 25.02.2024 10:54
Da muss ich genauer nachfragen@Shira: aus den Tora Rollen wird mit einem Stab und Zeigefinder gelesen und die Rolle wird in der jüdischen Tradition unbrauchbar, wenn z.B. nur 1 Buchstabe falsch darauf geschrieben wurde?
Diese perfekten Tora Rollen sind heilig und durften/ dürfen nicht weg geschmissen werden?
Es gabt also bei den Juden auch keinen Bibelkanon, sondern waren ursprünglich einzelne Rollen?
Weißt du, wann die Juden in hren Kanon zusammen stellten? Vermutlich erst nach der Zerstörung des Tempel im Jahr 70n. Ch.?
Diese perfekten Tora Rollen sind heilig und durften/ dürfen nicht weg geschmissen werden?
Es gabt also bei den Juden auch keinen Bibelkanon, sondern waren ursprünglich einzelne Rollen?
Weißt du, wann die Juden in hren Kanon zusammen stellten? Vermutlich erst nach der Zerstörung des Tempel im Jahr 70n. Ch.?
Messianer 25.02.2024 11:15
Laut der Thora gab Gott Moses den Auftrag alles was ER ihm sagte aufzuschreiben.
Mose wurde im Hause des Pharao erzogen und konnte mit Sicherheit schreiben und seine großen Aufgaben, ob in Ägypten oder später bei dem Auszug, bewältigen.
Mose wurde im Hause des Pharao erzogen und konnte mit Sicherheit schreiben und seine großen Aufgaben, ob in Ägypten oder später bei dem Auszug, bewältigen.
(Nutzer gelöscht) 25.02.2024 11:16
Also das mit der Führung durch den hl. Geist bei der Zusammenstellung des Bibelkanons das glaube wer will.
Ich denke, da waren Menschen am Werk, die nach bestem Wissen und Gewissen entschieden haben.
Bei der Entstehung des NT jedenfalls, beim AT dürften zum Teil auch andere Dinge eine Rolle gespielt haben.
Ich denke, da waren Menschen am Werk, die nach bestem Wissen und Gewissen entschieden haben.
Bei der Entstehung des NT jedenfalls, beim AT dürften zum Teil auch andere Dinge eine Rolle gespielt haben.
(Nutzer gelöscht) 25.02.2024 11:27
Ich denke ,daß das AT lediglich eine Aneinanderreihung von geschichtlichen Aufzählungen und Geschichten ist, immer aus der Sicht eines auserwählten Volkes erzählt.
Somit zeugt das AT von der Exklusivität und einer Selbstaufwertung eines Volkes ,das im NT so keine Fortsetzung so findet.
Somit zeugt das AT von der Exklusivität und einer Selbstaufwertung eines Volkes ,das im NT so keine Fortsetzung so findet.
(Nutzer gelöscht) 25.02.2024 11:29
Die Schöpfungsgeschichten sind im Nachhinein geschrieben worden und wurden den Erzählung dann vorangestellt ,um so die Legitimation der Israelis als auserwähltes Volk zu legitimieren.
Klavierspielerin2 25.02.2024 11:40
....dann müsste ich auch die Wahl des Matthias als Zufallsentscheidung verstehen?.....🤔
Sherezade 25.02.2024 12:22
Nun ja...wenn Moses alles aufgeschrieben hätte, steht man u.a. vor zwei Problemen...
Wie hat Moses denn 5.Moses 34 ff aufgeschrieben ?🙂
Des weiteren hat man jesuanische Aussagen... Jesus Christus nennt menschliche Autoren... auch bei Texten bei denen in der Tora eine Gottesrede vorliegt...
Außerdem wird ignoriert, dass es schon zu Zeit Jesu Auseinandersetzungen gab, was zur Schrift gehört und was nicht...
Des weiteren kann man festhalten, dass schon die ersten jüdischen Nachfolger den Herrentag begingen...dies in paulinischen Gemeinden...
Natürlich war für Paulus die Tora gültig... jedoch mit einem neuen Verständnis...
PS:
AT und NT gehören zusammen und das AT ist unverzichtbar für Christen...
Wie hat Moses denn 5.Moses 34 ff aufgeschrieben ?🙂
Des weiteren hat man jesuanische Aussagen... Jesus Christus nennt menschliche Autoren... auch bei Texten bei denen in der Tora eine Gottesrede vorliegt...
Außerdem wird ignoriert, dass es schon zu Zeit Jesu Auseinandersetzungen gab, was zur Schrift gehört und was nicht...
Des weiteren kann man festhalten, dass schon die ersten jüdischen Nachfolger den Herrentag begingen...dies in paulinischen Gemeinden...
Natürlich war für Paulus die Tora gültig... jedoch mit einem neuen Verständnis...
PS:
AT und NT gehören zusammen und das AT ist unverzichtbar für Christen...
(Nutzer gelöscht) 25.02.2024 13:19
@Klavierspielerin Dass es kein Hineinwirken den Hl. Geistes in menschliche Entscheidungen gibt, streite ich nicht ab. Z.B. bei der Erwählung besonderer Menschen.
Aber dass dieser den Schriftgelehrten im alten Juda die Hand geführt hat bei allen biblischen Schriften, das wiederum glaube ich nicht.
Auch beim Bibelkanon haben die Beteiligten nach ihrem Intellekt entschieden, ist ja auch eine Gottesgabe.
Ob sie bei allem die richtige Entscheidung trafen, bleibt dahingestellt. Es geht ja schlussendlich um den Wesensgehalt der Bibel und der ist göttlich.
Aber dass dieser den Schriftgelehrten im alten Juda die Hand geführt hat bei allen biblischen Schriften, das wiederum glaube ich nicht.
Auch beim Bibelkanon haben die Beteiligten nach ihrem Intellekt entschieden, ist ja auch eine Gottesgabe.
Ob sie bei allem die richtige Entscheidung trafen, bleibt dahingestellt. Es geht ja schlussendlich um den Wesensgehalt der Bibel und der ist göttlich.
Klavierspielerin2 25.02.2024 13:51
@Meriadoc, ich muss davon ausgehen, dass der Bibelkanon tatsächlich unter der Führung des Heiligen Geistes zusammen gestellt worden ist.
Denn wo kippt ein Zweifel denn in den Glaubensabfall?
Als in meiner Kirche- ich bin Laie, brauche also " griffige" Erklärungen- die ' Weltsynode' ausgerufen worden ist, habe ich mich natürlich auch erkundigt, welche Kriterien zu einer Entscheidung führen.
Wirkt da die Willkür, oder der Heilige Geist?
Aber auch der Vergleich zu evangelische Synoden hat mich nachdenklich gestimmt.
Denn wo kippt ein Zweifel denn in den Glaubensabfall?
Als in meiner Kirche- ich bin Laie, brauche also " griffige" Erklärungen- die ' Weltsynode' ausgerufen worden ist, habe ich mich natürlich auch erkundigt, welche Kriterien zu einer Entscheidung führen.
Wirkt da die Willkür, oder der Heilige Geist?
Aber auch der Vergleich zu evangelische Synoden hat mich nachdenklich gestimmt.
Sherezade 25.02.2024 14:59
@Klavierspielern,
ich stelle es mal so in den Raum...
Können Synoden und Konzile irren ?
Wie oft wurde tatsächlich "ex cathedra" verkündet ?
Natürlich ohne den Gedanken eines Angriffes... einfach als Fragestellung zum Nachdenken..
An dieser Stelle ist Augustinus interessant...
Trotz der langen und nicht einfachen Geschichte des Kanons ... ich glaube, dass der Heilige Geist gewirkt hat...
ich stelle es mal so in den Raum...
Können Synoden und Konzile irren ?
Wie oft wurde tatsächlich "ex cathedra" verkündet ?
Natürlich ohne den Gedanken eines Angriffes... einfach als Fragestellung zum Nachdenken..
An dieser Stelle ist Augustinus interessant...
Trotz der langen und nicht einfachen Geschichte des Kanons ... ich glaube, dass der Heilige Geist gewirkt hat...
Sherezade 25.02.2024 15:06
PS: Ich werte es als lutherische Christin als extrem positiv, dass eben "ex cathedra" nicht einfach inflationär verkündet wird...
Jetzt
5Mose 5,12 Beachte den Sabbat, um ihn heilig zu halten, so wie Yehovah, dein Gott, es dir geboten hat!