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Paulus, Apollos, oder Kephas ?

Paulus, Apollos, oder Kephas ?
Habe mich gerade noch mal beschäftigt mit dem Forum ''Diskussionen'' ...

Hatte letztens auch ein Diskussion mit ein Junge Dame

Mit der Frage ; welche Gemeinde der Herr Jesus gemeint hat, im Evangelium nach Matthäus 17.

18 Und ich sage dir auch : Du bist Petrus, und auf diesen Felsen will ich meine Gemeinde bauen, und die Pforten der Hölle solle sie nicht überwältigen.

19 Ich will dir die Schlüssel des Himmelreichs geben: Was du auf Erden binden wirst, soll auch im Himmel gebunden sein, und was du auf Erden lösen wirst, soll auch im Himmel gelöst sein.

Kommentare

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pieter49 13.05.2026 09:20
Habe auch Vorgeschlagen : sind es die 

Pfingstgemeinden ?
oder
Baptistengemeinden?
oder
Geschlossene-Brüdergemeinden ?

Oder ...
 
pieter49 13.05.2026 09:22
...zum besseren Verständnis ''Geschlossene-Brüdergemeinden'', werden auch die ''Exklusiven'', genannt .
 
ZNITRAM 13.05.2026 09:29
Gute Frage! Die Frage ist auch für Christen sehr einfach zu beantworten.

Die Gemeinschaft der Christen. Wer ist die Gemeinschaft der Christen? Das sind die, die zum Glauben an den Herrn und Heiland Jesus Christus gekommen sind.

LG
 
Wiederum 13.05.2026 09:44
Ja, wer gehört zum Leib Jesu mit Ihm als Haupt?
Wer gehört zur Brautgemeinde?
Nur diejenigen, die Jesus kennt und die Ihn kennen.
Diejenigen, die eine Wiedergeburt erlebt haben und in Neuheit des Lebens wandeln.
Nur Gottes Geist macht lebendig. 

Römer 12:
4 Denn gleichwie wir an einem Leib viele Glieder besitzen, nicht alle Glieder aber dieselbe Tätigkeit haben, 
5 so sind auch wir, die vielen, ein Leib in Christus, und als einzelne untereinander Glieder,
6 wir haben aber verschiedene Gnadengaben gemäß der uns verliehenen Gnade; wenn wir Weissagung haben, [so sei sie] in Übereinstimmung mit dem Glauben; 
7 wenn wir einen Dienst haben, [so geschehe er] im Dienen; 
wer lehrt, [diene] in der Lehre; 
8 wer ermahnt, [diene] in der Ermahnung; 
wer gibt, gebe in Einfalt; 
wer vorsteht, tue es mit Eifer; 
wer Barmherzigkeit übt, mit Freudigkeit!
 
pieter49 13.05.2026 10:56
...und auf diesen Felsen (Petrus), will ich meine Gemeinde bauen.

Sagte der Herr Jesus !!
 
pieter49 13.05.2026 11:04
Es gibt auch :
Adventisten,
Calvinisten,
Katholiken,
Lutheraner,
Mennoniten,
Neu-Apostolisch
und Anderen ...
  .  .  .
Aber welche Gemeinde ist nun der Richtige ??
 
Wiederum 13.05.2026 11:12
Keine Kirche oder Gemeinde rettet. 
Menschen ohne den persönlichen Glauben an Jesus gehen verloren. 
Darum heißt es: Prüft euch selbst, ob ihr im Glauben seid! 

https://www.schlachterbibel.de/de/bibel/2_korinther/13/5/?hl=1#hl
 
Arina 13.05.2026 11:25
@ es gibt keine richtige oder falsche Kirche. Es gibt auch keinen richtigen oder falschen
Gott. Es gibt nur einen Gott unseren Herren.
 
Amilia 13.05.2026 11:45
Pieter, du hast ein Blogthema eröffnet, welches deutlich darauf abzielt, zu beweisen dass die RKK die einzig wahre Kirche mit der einzig wahren Lehre ist mit Argumenten die wir hier schon gefühlt hundertfach gehört haben. 

Warum tust Du das? Gab es nicht schon genug Streit und gegenseitige Beleidigungen? Musst Du jetzt auch noch Öl ins Feuer gießen  und damit provozieren? Warum?
 
Amilia 13.05.2026 11:46
Kannst meinen Kommentar gerne löschen. Ich beteilige mich an solchen Themen eh nicht mehr.
 
ZNITRAM 13.05.2026 11:59
Welche Gemeinde ist die "Richtige" ?

Antwort: Die Gemeinde Jesu. Die Frage ist seltsam, denn die Antwort ist völlig klar...
 
ZNITRAM 13.05.2026 12:01
Ist man Christ, dann gehört man zu der Gemeinde Jesu Christi. Vertraut man dem Herrn Jesus, ist man eines Seiner Schafe.

Die wirklich wichtigen biblischen Fragen sind unkompliziert! Warum also komplizierte und verwirrende Fragen stellen?
 
Wiederum 13.05.2026 12:39
Christentum ist oft tote Religion.
Es ist besser, von der Gemeinde der Gläubigen zu sprechen. 

Apostelgeschichte 4,32 Und die Menge der Gläubigen war ein Herz und eine Seele; und auch nicht einer sagte, daß etwas von seinen Gütern sein eigen sei, sondern alle Dinge waren ihnen gemeinsam.
 
vertrauen2015 13.05.2026 12:50
ist das so bei dir wie damals bei Apg. 4 ?🤔

Nur mal ganz realistisch gesehen und wie das Gericht GOTTES damals und heute überführt.

Ananias u. Sephira mussten tot aus der Versammlung getragen werden, als der Hl. Geist ihre Lügen ans Licht brachte.
 
vertrauen2015 13.05.2026 12:50
ist das so bei dir wie damals bei Apg. 4 ?🤔

Nur mal ganz realistisch gesehen und wie das Gericht GOTTES damals und heute überführt.

Ananias u. Sephira mussten tot aus der Versammlung getragen werden, als der Hl. Geist ihre Lügen ans Licht brachte.
 
pieter49 13.05.2026 13:09
Heute, um 11:45 Uhr

Liebe @Amilia, vielen Dank für dein Statement, habe mich sehr Gefreut !!

Leider ist es kein Antwort auf meine Frage !!

Obwohl du meinst, das Du weißt, um welche Gemeinde es geht ...!?

Oder ??
 
Arina 13.05.2026 13:12
@ Gott ist die Liebe und wer in der Liebe bleibt, bleibt in Gott.
Und Gott ist überall! Auch in jeder Kirche!
 
pieter49 13.05.2026 13:15
@All, vielen Dank für euer Feedback, das hilft mir zum besseren Verständnis !!

Streiten bracht man doch nicht ??

Das ist doch nicht Christlich ??

Es geht mir um ein Friedliche Austausch liebe @Amilia, !!

  .  .  .
 
vertrauen2015 13.05.2026 13:43
Mein Verständnis @pieter: zu deiner Frage 11:04
und da nur diese Versammlung, Kirche, Gemeinde.... die Richtige ist, die den HERRN JESUS CHRISTUS liebt verkündet und nach seinen Geboten/einen Hl. Lebenswandel anstrebt und sich danach ausrichtet, danach leben wollen. Ist es die *Herausgerufene/Ekklesia* aus All den unterschiedlichen (De)Nominationen.
------------------------------
Simon Petrus liebst du mich ? 3x die Frage

......HERR du weisst, dass ich dich liebe. So weide meine Lämmer und weide meine Schafe

(gute Erklärung)
https://www.bibelpraxis.de/a1230.html
 
Wiederum 13.05.2026 13:48
Es wäre schön, wenn die Gläubigen so miteinander umgingen wie in Apostelgeschichte 4,32 beschrieben. 
Dazu muß man sich kennen und vertrauen, sich annehmen und nicht über den anderen erheben. Keine Parteiungen, kein böses Geschwätz.  
Gegenseitiges Erbauen, Erbarmen und Helfen, damit alle im Glauben und an Erkenntnis wachsen. 
Durch die verschiedenen Denominationen sind die heutigen Christen geprägt und halten ihre Glaubensrichtung, in der sie als Kind aufwuchsen, meistens für die richtige.
Daher die Kämpfe. 
Sind wir offen für die Wahrheit und Veränderung?
 
Arina 13.05.2026 14:51
@ habe nicht den Eindruck, dass pieter mit seiner Frage Streit provoziert.
 
pieter49 13.05.2026 15:18
Vielen Dank liebe Arina, für dein Vernünftige und Wahrhaftige Eindruck !!

Unser Forum heißt Diskussionen !!

Leider wird es von sehr wenigen so Verstanden und das finde ich sehr Traurig !!

Besonders wenn man ein Beitrag bekommt ; wie um 11:45 Uhr

Hoffentlich bekommt die ''Junge Dame'', noch den Mut, sich dafür zu Entschuldigen ...!?

Ich Freue mich schon im Voraus !!
 
Nemrac73 13.05.2026 15:57
Warum soll sich die "junge Dame" entschuldigen?

Wer aufmerksam hier im Diskussionsforum mitliest weiß, dass du @pieter der RKK angehörst weil du dorthin konvertiert bist.
Du schreibst in Blogs anderer katholiken immer deine Zustimmung wenn es darm geht, dass die RKK die winzig selig machende Kirche ist.
Deshalb finde ich den Kommentar durchaus berechtigt.

Vielleicht solltest du in deinen Kommentaren nicht nur zustimmen oder ablehnen was andere posten, sondern mal mit deinen eigenen Worten schreiben was für sich der Glaube, bzw. die Kirche ausmacht
 
pieter49 13.05.2026 17:06
Ach liebe @Nemrac73, um 15:57 Uhr,  es geht mir nicht um Streit !!!

Es geht mir um Diskussionen !!!

Wenn Du liebe Carmen , genau Hinschaust, auf den Streitblogs, wirst du sehen, das ich mich nicht an den Streitereien beteiligt habe !!

Ich hoffe Du auch nicht !

Was Kirchen sagen oder machen ist Individuell, also Person bedingt !!

Man kann und darf den Bischöfe von Köln und Limburg, (zum Beispiel) nicht auf eine Stufe stellen !!

Olaf Latzel tickt auch anders als der Pastor von Korbach, -wo ich jetzt Wohne- , das darf man nicht verallgemeinern...

Und @Amilia, hat sich beschwert wegen anderen, weil sie von mir nichts wusste !!

Also, war ihr Urteil voreilig !!

(...)
 
pieter49 13.05.2026 17:32
...und Außerdem liebe @Nemrac73, kannst du auch mein Beitrag von 13:15 Uhr lesen !

Es geht mir nicht um Kritik oder Streit !!

Unser Forum heißt Diskussionen !!

LG,
 
Komfortzone 13.05.2026 18:18
"...und auf diesen Felsen (Petrus), will ich meine Gemeinde bauen.

Sagte der Herr Jesus !!" Das glauben Katholiken und Orthodoxe. Die Demoninationen, die nach Luther entstanden sind, glauben das nicht.
Die Frage, was ist die richtige Gemeinde? Die Gemeinde, die am Ehesten das Evangelium verkündet und danach lebt. Das empfindet aber jeder Gläubige anders. Wir leben in einer pluralistischen Gesellschaft, in der das möglich sein sollte!
 
(Nutzer gelöscht) 13.05.2026 18:44
☝🏻Demonination 😎
 
(Nutzer gelöscht) 13.05.2026 18:49
Naja jemand der andere gerne als dumm und unwissend beleidigt sollte wissen dass es Denomination heißt
 
(Nutzer gelöscht) 13.05.2026 18:53
Ich weiß, danke 😄 dir ist bewusst dass ich es extra so geschrieben hab und es deshalb mit der Sonnenbrille war 🙈
 
(Nutzer gelöscht) 13.05.2026 18:55
Ich habe niemanden beleidigt, aber danke für die Unterstellung 👍🏻
 
Komfortzone 13.05.2026 18:56
Stimmt, es heißt Denomination. 😎
 
(Nutzer gelöscht) 13.05.2026 18:58
Ja gerne... ich hab ja niemandem was unterstellt 🤷🏻‍♂️
 
Komfortzone 13.05.2026 19:00
Primel, im Deutschen setzt man ein Wort in " ", wenn man etwas nicht so meint oder zitiert.
 
(Nutzer gelöscht) 13.05.2026 19:00
Danke 👍🏻lieb von dir mich darauf hinzuweisen
 
Komfortzone 13.05.2026 19:01
Primel ist übrigens ein Kompliment, keine abwertende Bezeichnung.
 
(Nutzer gelöscht) 13.05.2026 19:02
Danke das dachte ich mir🙏🏻 warum solltest du auch andere abwerten, das macht man ja nicht
 
Komfortzone 13.05.2026 19:05
Der Charakter der Primel:

"Primeln stehen häufig für:
Neubeginn
Frühling und Hoffnung
Jugendlichkeit
manchmal auch für erste Liebe oder Zurückhaltung

Charakter im Garten
freundlich und lebendig wirkend
unkompliziert in Pflege"
 
(Nutzer gelöscht) 13.05.2026 19:06
Das ist nett, vielen Dank dafür 👍🏻
 
(Nutzer gelöscht) 13.05.2026 19:17
Danke für deine Hinweis Julia1960 
Aber meine Aussage ist eben zutreffend
 
(Nutzer gelöscht) 13.05.2026 19:18
Zu 19:05 Uhr 

Warum Molchkopf so freundlich ? 
Aaah--- ist Paarungszeit , für Molche von März bis Mai ..

Aber nur schwule Schwanzlurche ( Molche) schmeicheln andere Schwanzlurch !

Aufpasssäään Molchkopf manche Primel haben Pimmel !
😂
😂
😂

Cherub
 
(Nutzer gelöscht) 13.05.2026 19:40
Ich schrieb um 18.58 Uhr ich habe niemandem etwas unterstellt. 

Und das entspricht der Wahrheit... wo du da spitzen siehst, kann ich nicht erkennen, tut mir leid.
 
(Nutzer gelöscht) 13.05.2026 19:45
Das würde ich eher als Spitze wahrnehmen, aber was soll von mir eine Spitze gewesen sein?
 
Sherezade 13.05.2026 19:56
Wie kam Petrus zu seinem Namen?
Super Exegese liefert Dieter Bauer...nachzulesen in:
Bauer, Dieter: " Simon der Fels und Simon der Terroist", in: Bibel heute, 2. Quartal 2021, Heft 12758, S. 23

Brave römisch-katholische Gazette und mit Bibelwerk verbunden
 
pieter49 13.05.2026 19:58
Heute, um 19:30 Uhr, sehr wichtige und Richtige Frage von @Klavierspielerin2

Und ich sage dir auch : Du bist Petrus, und auf diesen Felsen will ich meine Gemeinde bauen, und die Pforten der Hölle sollen sie nicht überwältigen.

Nun Petrus bedeutet Fels !!

Wir wissen alle was das Bedeutet !!

Darüber brauchen wir doch nicht Streiten ???
 
(Nutzer gelöscht) 13.05.2026 20:21
Ich habs mal sinngemäß so gelesen, weiß aber leider nicht mehr wo.

Simon bekam den Namen Petrus, weil Christus ihm eine neue heilsgeschichtliche Rolle gab. Er sollte als Fels, Schlüsselträger und Hirte der sichtbaren Einheit der Kirche dienen.
 
 
Komfortzone 13.05.2026 23:54
Aber: Heisst das nicht "Auf dem Fels will ich meine Kirche bauen"?" In der Einheitsübersetzung vielleicht. In meiner Bibel, z..Luther steht Gemeinde, nicht Kirche.
 
Komfortzone 14.05.2026 08:44
Ich hab übrigens mit der Einheitsübersetung in meiner Jugend gelesen. Weiß ich heute noch. 🙂
 
pieter49 14.05.2026 09:09
Gestern, um 22:01 Uhr, von Frau Sausewind

(ich war seit gestern Abend ca. 21 Uhr nicht mehr dabei)

Gemeinde oder Kirche
Kirche ist Deutsch und bedeutet Gemeinde !
In Frankreich sagt man Eglise und das bedeutet : Gemeinde, oder Eglise-Catholique und das bedeutet auf deutsch Katholische-Gemeinde
Außerdem gibt es viele Gemeinden in der BRD und sie sind sich nicht alle Einig !
In NL, zum Beispiel, sagt man auch Kirchen-Gemeinden
Ich glaube nicht, das Wortklauberei Selig macht ...
LG,
 
(Nutzer gelöscht) 14.05.2026 10:47
Das Matthäusevangelium ist das kirchlichste Evangelium ,man sollte das beachten .

Folgende Zusammenhänge abfolgend sind:

1. Der Eckstein Jesus des Fundamentes 
2. Das Haus das auf Kephas ( Stein ,Felsen)
 gebaut ist 
3 .Den Titel den Jesus Somon Petrus gibt : Du bist Kephas 


Jesus benutzt Worte von einem festen Fundament und schafft bewußt das Bild / Metapher eines apostolischen Gebäudes ( Kirche) dessen Eckstein Jesus ist und dessen 
Fundament Petrus ( Kephas ) ist .


Darum ist die Katholische  Kirche das einzige Fundament worauf jeder weiterbauen sollte .
 
(Nutzer gelöscht) 14.05.2026 10:49
Das Selbstverständnis der Christen verschiebt sich auch von ecclesia ( Gruppe) zu 
Kyriake ( einem festen Haus der Auserwählten )

Cherub 
(10:47)
 
pieter49 14.05.2026 11:26
Dir auch vielen Dank Frau Sausewind

Menschen gucken durch ihre persönliche Brille, mit ein persönliches Hirn, bzw. Gehirn !

Darum gibt es auch Unterschiedliches Bibelverständnis, besonders wenn das persönliche Charakter fanatisch geprägt ist !!

Kann das sogar zu Streitigkeiten führen ...

Aber das bringt nichts...

Darum möchte ich dich ein Kompliment geben für dein Beitrag von : 10:23 Uhr !!

Super !!
 
Nemrac73 14.05.2026 16:11
Was denkt ihr eigentlich, wie klein Gott ist, dass er sich in eine Kirche einsperren lässt?

Egal, ob sich gläubige in einer Kirche oder in einem gemeinderaum, in einer wohnstube, in einem Keller in China, oder mitten im Urwald unter freien Himmel versammeln und ihn anbeten ist Gott mitten unter ihnen.

Wie kann man meine Gemeinde ist Kirche? 
Was ist eine Kirche wert ohne Gemeinde?
 
pieter49 14.05.2026 17:22
Deine Heimat ist Exklusiv, liebe @Nemrac73, es gibt nur in Deutschland Kirchen !!

In Frankreich, sagt man Eglise ; das bedeutet Gemeinde !!

und in NL, sagt man Kerkgemeente oder Gemeente (Kirchengemeinde oder nur Gemeinde)

Außerdem :
Adventgemeente
Baptistengemeente
Darbysten; nennen sich Versammlung
Evangelikale Gemeente
Hernhüttergemeente
Mennonietengemeente
usw.
 
pieter49 14.05.2026 17:40
17:28 Uhr

In der BRD, gibt es die Freie Gemeinden, und die Mitglieder von den Freie Gemeinden, hatten/haben ein Syndrom ...
Das ist ca. 90 Jahren alt !
Der damalige Führer vom Dritten Reich, hat die Freikirchen verboten...
Sie mussten sich neu Organisieren und Registrieren, damit sie Kontrollierbar wurden.
Seitdem gibt es die sogenannte Kirchenhass.
Schade !
 
Sherezade 14.05.2026 17:50
Vielleicht ist etwas konkreter
@FrauSausewind,
der Begriff" Kirche" ist nicht geschützt.Bei den ZJ ging es jedoch um die Anerkennung als Körperschaft des öffentlichen Rechts..
Kannst Du nachlesen...die haben geklagt...
 
Sherezade 14.05.2026 18:48
In der NS Zeit wurden nicht alle Freikirchen verboten...denke auch,dass  es nur unglücklich formuliert ist...

Gehe mal davon aus, dass die Jetztzeit von besonderem Interesse ist..die Anerkennung als Körperschaft des öffentlichen Rechts bringt Vorteile...


Kirchenhass ist mir in meinem Leben selten begegnet..eher Kirchenfrust...die Kirchenhasser hab ich als vollkommen durchgeknallt empfunden...
 
pieter49 14.05.2026 19:02
um 18:32 Uhr, von Julia

Ja; das Syndrom ist gestorben.

Nur die Tradition noch nicht !!

Ich war von 1979 bis 1991 in den Freie Gemeinden unterwegs, und habe die Geschichten angehört ...

Aber es Stimmt auch was @Sherezade, geschrieben hat, das nicht alle Freikirchen verboten wurden...

Es kann auch sein, das es nur im Forum von C-s-C Kirchenhass gibt ...

Empfinde das ähnlich !!
 
pieter49 14.05.2026 19:06
Ich, empfinde das ähnlich !!

Eigentlich Schade !

Das macht viele Diskussionen Kaputt !
 
pieter49 14.05.2026 19:47
Nun, liebe Julia, ich meine dich auf jeden Fall nicht !!

Es gibt leider ein paar Fanatische @User und @Userinnen !

Und möchte es Keineswegs auf @alle münzen !

Nach mein persönliches empfinden, ist es ungefähr 30-35 %

Leider sind die Aktive anti-Kirchuser/innen, zum Teil sehr Fanatisch !

Aber ich empfinde Dich (!), als ein sehr sympathische Userin, mit vielseitige Information !!

Super !!

Und du bist, ein aufrichtige Christin !!
 
(Nutzer gelöscht) 14.05.2026 19:49
Aber @ Julia1960 du münzt ja schlechte Erfahrungen bei CsC auch auf alle Katholiken 🤷🏻‍♂️ ist das nicht das selbe?
 
HopeinJesus 14.05.2026 20:11
Aber pieter Tatsache ist, es gibt sooooviele verschiedene Freikirchen in Deutschland, 
da kannst Du ganz sicher sehr viele gar nicht genauer von kennen....wie denn ???  !!
 
pieter49 14.05.2026 20:20
Ja Hope, du hast Recht !!

Die vielfallt, habe ich im Forum ''Diskussion'', von C-s-C kennengelernt !!

...zum Glück gibt es auch viel Sympathische Freie Gemeinden Christen:innen

Vielleicht schreiben die fanatische Userinnen und User zu Intensiv ??
 
(Nutzer gelöscht) 14.05.2026 20:24
Glaubst du Hope es gibt mehrere Wahrheiten?
 
HopeinJesus 14.05.2026 20:24
Naja pieter....wenn ich über viele Jahre schon hier lese, 
das hier Klavierspielerin immer wieder über Freikirchen negativ schreibt, dann reicht das schon
 
HopeinJesus 14.05.2026 20:27
Es gibt verschiedene biblische Erkenntnisse u sicher ist nicht nur die der RKK die einzig Richtige biblische Erkenntnis von allen...sicher nicht...
 
(Nutzer gelöscht) 14.05.2026 20:28
Also sagst du es gibt mehrere Wahrheiten?
 
Nemrac73 14.05.2026 20:30
Ich bin weder ein kirchenhasser, noch in einer freien Gemeinde, noch bin ich fanatisch.

Ich bin ein Kind Gottes und besuche eine Gemeinde um mit anderen Christen Gemeinschaft zu haben. Dort feiern qir den Gottesdienst uns haben auch anderweitig Gemeinschaft.

Welche Gemeinde das ist und wie sie heißt ist doch hier in diesem forum unter Christen eigentlich völlig irrelevant.

Heute hatten wir übrigens einen wunderschönen gesegneten  Gottesdienst mit anschließendem Mittagessen und Kaffee trinken und dadurch auch ganz viel Gemeinschaft. Aus der ganzen Region kommen die Gemeinden zusammen. Es war ein sehr schöner Tag.
 
Nemrac73 14.05.2026 20:32
Wenn ich hier lese, dass geglaubt wird, dass Gott in Jahren weisen Wänden nicht unter uns ist hat wahrscheinlich nicht richtig verstanden wer Gott ist.
Er ist allmächtig und überall zugegen, egal wo und in welchen Räumen wir zu ihm beten hört er uns.
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