Liebe donaukiesel danke für den Hinweis und für das Einstellen hier. Wir werden nach unserer Meinung hier leider nicht gefragt. Aber es zeigt wohin die Reise geht.
Ich empfinde es als besonders makaber angesichts der Tatsache dass es hier einen Block gibt der den Islam mit Luther gleichsetzt und herabwürdigt, aber gleichzeitig der Vatikan den Islam hofiert. Verrückter geht es wohl kaum.
Wie findest du das?
15.10.2025 13:57
Wie findest du das?
15.10.2025 13:57
Wie findest du das?
Der Vatikan wird einen muslimischen Gebetsraum eröffnen, um muslimische Gelehrte, die die Vatikanische Apostolische Bibliothek besuchen, unterzubringen.
„Einige muslimische Gelehrte haben uns um einen Raum mit einem Gebetsteppich gebeten, und wir haben ihn ihnen gegeben.“ - Vizepräfekt Pater Giacomo Cardinali.
(Catholic Hera
ld)
„Einige muslimische Gelehrte haben uns um einen Raum mit einem Gebetsteppich gebeten, und wir haben ihn ihnen gegeben.“ - Vizepräfekt Pater Giacomo Cardinali.
(Catholic Hera
ld)
Kommentare
(Nutzer gelöscht) 15.10.2025 15:12
(Nutzer gelöscht) 15.10.2025 15:24
Ich meinte natürlich Luther bzw die Protestanten herabwürdigt.
Julia1960 15.10.2025 15:37
Danke für die Info, liebe Donaukiesel. Persönlich finde ich das nicht gut und kann mir auch beim besten Willen nicht vorstellen, dass alle katholischen Christen so etwas befürworten.
Sicher ebenso wenig, wie seinerzeit der Papst den Koran geküsst hat.
Sicher ebenso wenig, wie seinerzeit der Papst den Koran geküsst hat.
(Nutzer gelöscht) 15.10.2025 15:43
Ich finde es gut! Solange sie sich nicht die Köpfe einschlagen.....
Und vielleicht findet der eine oder andere muslimische Gelehrte ein für sich interessantes Buch..
Und vielleicht findet der eine oder andere muslimische Gelehrte ein für sich interessantes Buch..
moboko 15.10.2025 15:59
1Kor 10:20 Nein, sondern dass die Heiden das, was sie opfern, den Dämonen opfern und nicht Gott! Ich will aber nicht, dass ihr in Gemeinschaft mit den Dämonen seid.
Auch die Gebete auf ihren Zeppich sind nicht zum einzigen wahren Gott, der Seinen Sohn zur Erlösung der Verlorenen sandte, sondern ist dämonisch.
Auch die Gebete auf ihren Zeppich sind nicht zum einzigen wahren Gott, der Seinen Sohn zur Erlösung der Verlorenen sandte, sondern ist dämonisch.
Engelslhaar 15.10.2025 16:05
Und warum soll man jetzt Muslimen nicht einen Raum zum Gebet anbieten?
Das hat etwas mit Gastfreundschaft zu tun und mit Höflichkeit. Daraus muss man jetzt nicht wieder den Untergang des Abendlandes ableiten.
Es gibt sehr viele positive Entwicklungen, die mit Papst Leo einhergehen.
Warum hängt man sich an irgendwelche Details?
Und dass der Islam von der katholischen Kirche gegründet sein soll...
Diese obige Aussage von wiederum scheint wohl noch akzeptiert zu werden.
Eine Ungeheuerlichkeit sowas!
Das hat etwas mit Gastfreundschaft zu tun und mit Höflichkeit. Daraus muss man jetzt nicht wieder den Untergang des Abendlandes ableiten.
Es gibt sehr viele positive Entwicklungen, die mit Papst Leo einhergehen.
Warum hängt man sich an irgendwelche Details?
Und dass der Islam von der katholischen Kirche gegründet sein soll...
Diese obige Aussage von wiederum scheint wohl noch akzeptiert zu werden.
Eine Ungeheuerlichkeit sowas!
Donaukiesel 15.10.2025 16:42
Warum ungeheuerlich liebe Engelshaar. Die Leute hier lesen die Bibel, haben eine eigene Meinung....das ist alles.
Julia1960 15.10.2025 16:44
Und dass der Islam von der katholischen Kirche gegründet sein soll...
Diese obige Aussage von wiederum scheint wohl noch akzeptiert zu werden.
Eine Ungeheuerlichkeit sowas!
Bitte unterstelle nichts, also dass man das akzeptiert, nur weil man hierzu nichts gesagt hat.
Da ich mich mit der Gründung des Islams, dem Ursprung selber nie beschäftigt habe, habe ich ganz bewußt nichts dazu geschrieben. Auch wenn ich vor Jahrzehnten mal was dazu erzählt bekam, was ich selber nie geprüft habe. Schreibe es nun dennoch, aber ich weiß nicht, ob dies überhaupt der Wahrheit entspricht.
Damals wurde mir von jemandem berichtet, ein katholischer Christ, männlich, der sich selber wohl damit beschäftigt hatte, lt. seiner Aussage und auch den Koran gelesen hatte, dass Mohamed wohl viele Jahre in einem katholischen Kloster war. Und als er da weg ist, danach sozusagen den Islam ins Leben gerufen hat. Daher wohl auch Dinge im Koran stehen, die einem bekannt vorkommen.
Aber wie gesagt, ob dies stimmt, kann ich auch nicht sagen.
Diese obige Aussage von wiederum scheint wohl noch akzeptiert zu werden.
Eine Ungeheuerlichkeit sowas!
Bitte unterstelle nichts, also dass man das akzeptiert, nur weil man hierzu nichts gesagt hat.
Da ich mich mit der Gründung des Islams, dem Ursprung selber nie beschäftigt habe, habe ich ganz bewußt nichts dazu geschrieben. Auch wenn ich vor Jahrzehnten mal was dazu erzählt bekam, was ich selber nie geprüft habe. Schreibe es nun dennoch, aber ich weiß nicht, ob dies überhaupt der Wahrheit entspricht.
Damals wurde mir von jemandem berichtet, ein katholischer Christ, männlich, der sich selber wohl damit beschäftigt hatte, lt. seiner Aussage und auch den Koran gelesen hatte, dass Mohamed wohl viele Jahre in einem katholischen Kloster war. Und als er da weg ist, danach sozusagen den Islam ins Leben gerufen hat. Daher wohl auch Dinge im Koran stehen, die einem bekannt vorkommen.
Aber wie gesagt, ob dies stimmt, kann ich auch nicht sagen.
Putz 15.10.2025 16:44
Zum letzten Satz von Engelshaar gibt es meine volle Zustimmung. Wer das in die Welt stellt, hat in seinem Wissenshirn ein großes Vakuum. Genau so könnte ich behaupten, daß der Völkermissionar Paulus den Kommunismus begründet hat. 😆
Engelslhaar 15.10.2025 16:45
Du findest diese Aussage also richtig und glaubst das auch, dass der Islam von der katholischen Kirche gegründet wurde? So was habe ich schon viel gehört, aber das schlägt dem Faß den Boden aus. Wie hat die Kirche das denn gemacht? Hat sie den Propheten Mohammed gefunden oder wie lief das ab?
Engelslhaar 15.10.2025 16:46
Irgendwelche abstrusen Mutmaßungen hier in den Raum zu stellen, die man wie bei der Stillen Post irgendwo mal irgendwie gehört hat, ungeheuerlich.
Engelslhaar 15.10.2025 16:50
Und dass im Koran Ähnlichkeiten zur Bibel zu finden sind, das hat wohl damit zu tun, dass da Einiges von Mohammed abgekupfert wurde.
moboko 15.10.2025 16:50
Woher stammt der Islam? Er wurde von der katholischen Kirche gegründet und
unterstützt.
Darüber habe ich auch schon einen Vortrag gehört, kann ihn aber leider nicht mehr finden und es ist schwer belegbar.
@ Engelslhaar
Meine Gottesfurcht ist größer als meine Gastfreunlichkeit.
Der Islam ist gegen den Sohn Gottes und ich kann ihm nicht noch Raum geben um seine Religion gegen Gottes Sohn und seine Anhänger auszuüben, damit macht man sich mitschuldig.
unterstützt.
Darüber habe ich auch schon einen Vortrag gehört, kann ihn aber leider nicht mehr finden und es ist schwer belegbar.
@ Engelslhaar
Meine Gottesfurcht ist größer als meine Gastfreunlichkeit.
Der Islam ist gegen den Sohn Gottes und ich kann ihm nicht noch Raum geben um seine Religion gegen Gottes Sohn und seine Anhänger auszuüben, damit macht man sich mitschuldig.
Engelslhaar 15.10.2025 16:51
Es geht um Dialogbereitschaft, auch immer eine Möglichkeit zur Mission.
Julia1960 15.10.2025 16:52
16.45 Meinst Du mich?
Nein, wieder falsch. Ich glaube das nicht, aber ich schwieg dazu, da ich eben selber den Ursprung gar nicht weiß. Und ich bin auch nicht verantwortlich, wenn andere da was rumspekulieren.
Nein, wieder falsch. Ich glaube das nicht, aber ich schwieg dazu, da ich eben selber den Ursprung gar nicht weiß. Und ich bin auch nicht verantwortlich, wenn andere da was rumspekulieren.
Donaukiesel 15.10.2025 16:52
Nein, ich habe derartiges noch nie gehört, liebe Engelshaar. Darum ging es in diesem Blog auch nicht. der Islam ist für mich Teufelswerk, total egal wer den ins Leben gerufen hat.Außerdem will ja die katholische Kirche die allumfassende einzige sein und alle anderen unter ihr. Also warum sollte sie den Islam gründen und finanzieren...macht jetzt ehrlich gesagt für mich keinen Sinn.
Donaukiesel 15.10.2025 16:54
16.51, Engelshaar, Dialogbereitschaft, das ist sicherlich gut. Aber einen Platz im Vatikan einrichten dass Andersgläubige ihre Gottheiten anbeten können, das ist für mich nicht richtig...
vertrauen2015 15.10.2025 16:55
Woher stammt der Islam? Er wurde von der katholischen Kirche gegründet und unterstützt.
Woher hast du denn diese Weisheiten @wiederum🤔
Woher hast du denn diese Weisheiten @wiederum🤔
(Nutzer gelöscht) 15.10.2025 16:56
Vielleicht nutzt der Vatikan ja diese Gelegenheit um die Moslems zu bekehren, so wie Wiederum es meint (14:12)
Putz 15.10.2025 16:57
@16.05. dein letzter Satz lautet: eine Ungeheuerlichkeit ist das! Diesen Satz und den dahinterstehenden Inhalt habe ich gemeint. Wie kannst du mir das genaue Gegenteil unterstellen? ich wäre wohl kein in der Wolle gewaschener Theologe, wenn ich solchen hanebüchenen Unsinn behaupten würde. Lies das genau, was ich vorher gesagt habe.
Julia1960 15.10.2025 16:59
So lange im Islam wohl auch gelehrt wird, dass alle Menschen, die nicht Muslime sind, sozusagen nichts Wert sind und wenn ich richtig informiert bin, einige es wohl auch so verstehen getötet werden können oder müssen (da das alles Ungläubige in ihren Augen sind), ist es für mich nicht nachvollziehbar, was ich da im Eingangsblog lese.
vertrauen2015 15.10.2025 17:03
damit es kein Missverständnis gibt
mein Kommentar 16:55 ist eine Frage an wiederum 14:12
mein Kommentar 16:55 ist eine Frage an wiederum 14:12
(Nutzer gelöscht) 15.10.2025 17:06
@Wiederum,
- Der Islam wurde nicht von der katholischen Kirche gegründet.
Das ist eine Verschwörungstheorie, die schon seit Jahrzehnten im Umlauf ist.
Historisch ist sie nachweislich falsch.
Der Islam entstand im 7. Jahrhundert (um 610 n. Chr.) in Arabien,
- durch die Verkündigung des Propheten Mohammed,
- über 600 Jahre nach Christus
- und lange bevor es das Papsttum in seiner heutigen Form oder den Jesuitenorden gab (die Jesuiten wurden erst 1540 gegründet!).
Es gibt keine einzige historische Quelle, die belegt, dass die Kirche den Islam gegründet oder unterstützt hätte.
- Woher die Behauptung kommt
Solche Theorien tauchten im 19. und 20. Jahrhundert in antikatholischen Kreisen auf,
später wurden sie von manchen evangelikalen Gruppen oder Internetseiten wiederholt.
Das Buch "The Prophet" von Alberto Rivera (1980er Jahre) behauptete, der Vatikan habe Mohammed "ausgebildet", um die Araber gegen Juden zu vereinen.
Diese Geschichte ist frei erfunden und historisch völlig widerlegt!!
Nicht alles im Internet glauben, manchmal ist es besser, Quellen zu prüfen oder nachzufragen.
- Der Islam wurde nicht von der katholischen Kirche gegründet.
Das ist eine Verschwörungstheorie, die schon seit Jahrzehnten im Umlauf ist.
Historisch ist sie nachweislich falsch.
Der Islam entstand im 7. Jahrhundert (um 610 n. Chr.) in Arabien,
- durch die Verkündigung des Propheten Mohammed,
- über 600 Jahre nach Christus
- und lange bevor es das Papsttum in seiner heutigen Form oder den Jesuitenorden gab (die Jesuiten wurden erst 1540 gegründet!).
Es gibt keine einzige historische Quelle, die belegt, dass die Kirche den Islam gegründet oder unterstützt hätte.
- Woher die Behauptung kommt
Solche Theorien tauchten im 19. und 20. Jahrhundert in antikatholischen Kreisen auf,
später wurden sie von manchen evangelikalen Gruppen oder Internetseiten wiederholt.
Das Buch "The Prophet" von Alberto Rivera (1980er Jahre) behauptete, der Vatikan habe Mohammed "ausgebildet", um die Araber gegen Juden zu vereinen.
Diese Geschichte ist frei erfunden und historisch völlig widerlegt!!
Nicht alles im Internet glauben, manchmal ist es besser, Quellen zu prüfen oder nachzufragen.
Julia1960 15.10.2025 17:09
Danke für die Info @ Lena. Hatte sowas zuvor noch nie gehört, also dass der Islam von der katholischen Kirche gegründet worden sei. Las ich hier heute das erste mal von Wiederum oben um 14.12 Uhr.
israelgreece2019 15.10.2025 17:13
Das alles zu kopieren war mir zu umständlich. In diesem Link sind von der katholischen Kirche Steiermark
interessante und sehr neutral wichtige Informationen bezüglich der Unterschiede Christentum-Islam zusammengefasst - und auch verbindendes.
Auch hier gilt: selbst informieren, nicht immer auf die Aussagen Lehrer, Prediger oder Schmalspurtheologen verlassen.
https://www.katholische-kirche-steiermark.at/portal/glaubenfeiern/glaubenswissen/anderereligionen/artikelanderereligionen/article/487.html&ts=1760540588265
interessante und sehr neutral wichtige Informationen bezüglich der Unterschiede Christentum-Islam zusammengefasst - und auch verbindendes.
Auch hier gilt: selbst informieren, nicht immer auf die Aussagen Lehrer, Prediger oder Schmalspurtheologen verlassen.
https://www.katholische-kirche-steiermark.at/portal/glaubenfeiern/glaubenswissen/anderereligionen/artikelanderereligionen/article/487.html&ts=1760540588265
(Nutzer gelöscht) 15.10.2025 17:17
Der kleine Finger und die ganze Hand.
Der Gott der Bibel und Allah sind nicht der gleiche Gott! Man holt sich den Teufel ins Haus. Einmal eingeladen, wird der Islam nicht aufhören, die Oberland zu bekommen.
Er wird nicht aufhören, bis die westlichen Länder im gleichen Zustand 'hergerichtet' sind, wie die Herkunftsländer der Islamgläubigen.
Nicht aufhören, bis die Scharia herrscht, alle Frauen verschleiert herumlaufen und Homosexuelle am Laternenpfahl baumeln.
Der Vatikan ist der größte Förderer der Weltkirche, was zeigt, wessen Kind er ist!
Der Islam ist ein fataler Irrglaube, der mit dem "Schwert" durchgesetzt wird!
Der Gott der Bibel und Allah sind nicht der gleiche Gott! Man holt sich den Teufel ins Haus. Einmal eingeladen, wird der Islam nicht aufhören, die Oberland zu bekommen.
Er wird nicht aufhören, bis die westlichen Länder im gleichen Zustand 'hergerichtet' sind, wie die Herkunftsländer der Islamgläubigen.
Nicht aufhören, bis die Scharia herrscht, alle Frauen verschleiert herumlaufen und Homosexuelle am Laternenpfahl baumeln.
Der Vatikan ist der größte Förderer der Weltkirche, was zeigt, wessen Kind er ist!
Der Islam ist ein fataler Irrglaube, der mit dem "Schwert" durchgesetzt wird!
Julia1960 15.10.2025 17:31
@ israelgreece 17.13
Danke für den Link. Fand ich mal interessant zu lesen.
Danke für den Link. Fand ich mal interessant zu lesen.
Julia1960 15.10.2025 17:38
Nicht aufhören, bis die Scharia herrscht, alle Frauen verschleiert herumlaufen und Homosexuelle am Laternenpfahl baumeln.
Ist zu befürchten. Fordert man nicht auf unseren Straßen bereits ein Kalifat?
Lasse gerne jedem seine Religion, seinen Glauben. Aber wir sind hier ein westliches, christlich geprägtes Land. Es gibt genug Länder, wo der Islam gelebt wird und wer das Kalifat möchte, kann doch in so einem Land leben.
Sollte hier unsere Kultur, Tradition unseren christlichen Glauben respektieren. Ebenso den jüdischen Glauben.
Ist zu befürchten. Fordert man nicht auf unseren Straßen bereits ein Kalifat?
Lasse gerne jedem seine Religion, seinen Glauben. Aber wir sind hier ein westliches, christlich geprägtes Land. Es gibt genug Länder, wo der Islam gelebt wird und wer das Kalifat möchte, kann doch in so einem Land leben.
Sollte hier unsere Kultur, Tradition unseren christlichen Glauben respektieren. Ebenso den jüdischen Glauben.
Angelina71 15.10.2025 18:01
Der Islam und das Christentum sind so unterschiedlich wie Tag und Nacht.
Da gibt es keine Gemeinsamkeiten, und da kann es auch keine Kompromisse geben.
Wir sollen die Menschen annehmen, und wenn möglich ihnen Jesus näher bringen, ganz unabhängig von ihrer Weltanschauung.
Aber ganz sicher bedeutet das nicht, dass wir als christich geprägtes Land die Anbetung von fremden Göttern unterstützen sollen.
Was kommt als Nächstes? Bekommen Satanisten auch einen Raum, um den Widersacher Gottes anzubeten???
Das kann nicht der richtige Weg sein! Gott alleine gebührt Anbetung und Ehre. Wenn man das ernst nimmt als Christ, dann kann man einfach nicht Götzenanbetung und Irrlehre gutheißen.
Da gibt es keine Gemeinsamkeiten, und da kann es auch keine Kompromisse geben.
Wir sollen die Menschen annehmen, und wenn möglich ihnen Jesus näher bringen, ganz unabhängig von ihrer Weltanschauung.
Aber ganz sicher bedeutet das nicht, dass wir als christich geprägtes Land die Anbetung von fremden Göttern unterstützen sollen.
Was kommt als Nächstes? Bekommen Satanisten auch einen Raum, um den Widersacher Gottes anzubeten???
Das kann nicht der richtige Weg sein! Gott alleine gebührt Anbetung und Ehre. Wenn man das ernst nimmt als Christ, dann kann man einfach nicht Götzenanbetung und Irrlehre gutheißen.
Julia1960 15.10.2025 18:03
Ergänzung zu 17.38
Kenne ein paar Muslime, die Jahrzehnte hier leben, von denen habe ich noch nie gehört, dass sie das Kalifat hier haben möchten. Sind entweder in relativ jungen Jahren nach Deutschland gekommen oder auch hier geboren.
Kenne ein paar Muslime, die Jahrzehnte hier leben, von denen habe ich noch nie gehört, dass sie das Kalifat hier haben möchten. Sind entweder in relativ jungen Jahren nach Deutschland gekommen oder auch hier geboren.
Zephora 15.10.2025 18:13
Es ist Biblisch bekannt,
wen Muslime anbeten.
Es sind all jene,
die den Sohn leugnen.
Wenn der Vatikan nicht dazu gehört,
und nicht dazu gehören möchte,,
so sitzt man dennoch mit Später an
einem Tich.
Richtig ist es keinesfalls,
geschweige Biblisch.
Daher heißt es:
Wachet....
Wehe denen,
die GUTES für Böse achten
und BÖSES für gut
(Mit meinen Worten wiedergegeben)
Treue zum Schöpfer zeigt sich darin,
in dem SEIN WILLE befolgt wird,
NICHT die Meinung von Menschen.
(Laodizäa)
wen Muslime anbeten.
Es sind all jene,
die den Sohn leugnen.
Wenn der Vatikan nicht dazu gehört,
und nicht dazu gehören möchte,,
so sitzt man dennoch mit Später an
einem Tich.
Richtig ist es keinesfalls,
geschweige Biblisch.
Daher heißt es:
Wachet....
Wehe denen,
die GUTES für Böse achten
und BÖSES für gut
(Mit meinen Worten wiedergegeben)
Treue zum Schöpfer zeigt sich darin,
in dem SEIN WILLE befolgt wird,
NICHT die Meinung von Menschen.
(Laodizäa)
Kensch 15.10.2025 19:25
Ich frage mich, ob denn Christen in einer Moschee der muslimischen Länder auch ein Gebetsraum zur Verfügung gestellt würde.
Da dürfte vermutlich noch nicht mal eine christliche Kapelle gebaut werden....
Und wenn man sieht wie viele Moscheen (offensichtliche und nicht offensichtliche) es hier schon alleine gibt.... da muss es doch nicht zwingend im Vatikan ein Gebetsraum geben.
Allerdings hatte ich neulich mal gehört, dass immer mehr Moslems zum Christentum konvertieren. Vielleicht ist das ja der Hindergedanke dabei.... 🤔
Da dürfte vermutlich noch nicht mal eine christliche Kapelle gebaut werden....
Und wenn man sieht wie viele Moscheen (offensichtliche und nicht offensichtliche) es hier schon alleine gibt.... da muss es doch nicht zwingend im Vatikan ein Gebetsraum geben.
Allerdings hatte ich neulich mal gehört, dass immer mehr Moslems zum Christentum konvertieren. Vielleicht ist das ja der Hindergedanke dabei.... 🤔
(Nutzer gelöscht) 15.10.2025 19:41
Kirche sollte Kirche bleiben, und eine Moschee eine Moschee !
Hat mit Intoleranz nix zu tun.
Hat mit Intoleranz nix zu tun.
(Nutzer gelöscht) 15.10.2025 19:43
Stellt euch mal vor, die SPD würde der AfD ihren Sitzungssaal zur Verfügung stellen 🤭😉
Engelslhaar 15.10.2025 19:51
Der Gebetsraum wird in den Räumen der Bibliothek zur Verfügung gestellt.
Nicht im Petersdom.
Nicht im Petersdom.
Verbundenheit 15.10.2025 19:52
Das klingt für mich so als ob die Anhänger der katholischen Kirche Angst haben vor den Muslimen, wenn diese sie ausgrenzen würden in Vatikan. Schaue ich auf Gottes Wille oder lasse ich mir von anderen Gruppierungen vorschreiben, was für mich mein Allerheiligstes ist und wie dieses auszusehen hat. Mein eigener Körper ist ein Tempel des heiligen Geistes, gewähre ich Fremden überall hin Zutritt. Was werden sie dann dort machen, alles nach ihrem eigenen Willen gestalten und den Gläubigen den Platz zum Zugang zum Allerheiligsten womöglich noch verwehren? Muslime lassen nach Mekka auch keine Nichtmusline in ihre Stadt.
Engelslhaar 15.10.2025 19:54
Wenn man den Raum abgelehnt hätte, wären die Muslime nicht gekommen.
Der Dialog ist sehr wichtig, in muslimischen Ländern sind noch viele Christen angeklagt oder in Haft, es ist bekannt, dass schon viele durch diplomatische Bemühungen frei gelassen wurden.
Der Dialog darf nicht abreißen.
Kirche in Not berichtet über diese Treffen.
Der Dialog ist sehr wichtig, in muslimischen Ländern sind noch viele Christen angeklagt oder in Haft, es ist bekannt, dass schon viele durch diplomatische Bemühungen frei gelassen wurden.
Der Dialog darf nicht abreißen.
Kirche in Not berichtet über diese Treffen.
Engelslhaar 15.10.2025 19:59
Angst vor Moslems, weil wir das Gespräch suchen?
Also, manches kann ich überhaupt nicht mehr nachvollziehen.
Schaut euch die Übertragungen vom Petersplatz an, da regiert eine Weltkirche und jedes Staatsoberhaupt, das dort hinkommt, würdigt das.
Also, manches kann ich überhaupt nicht mehr nachvollziehen.
Schaut euch die Übertragungen vom Petersplatz an, da regiert eine Weltkirche und jedes Staatsoberhaupt, das dort hinkommt, würdigt das.
neroli 15.10.2025 20:05
Da ich und vielleicht andere auch, solche Aussagen heute zum ersten Mal lesen, wäre es sicherlch sehr hilfreich, Quellenangaben von wissenschaftlichen Untersuchungen zu diesem Thema zu bekommen.
(Nutzer gelöscht) 15.10.2025 20:06
Über Franz von Assisi wird folgendes erzählt:
Er sandte seine Mönche nach Afrika, Marokko, Ägypten etc. um die Moslems zu bekehren, die meisten von ihnen wurden hingerichtet, denn sie verkündeten öffentlich auf den Marktplätzen, dass der Isalm ein falscher Glaube sei und die Menschen sich zu Jesus bekehren sollen.
Als franz von Assisi das hörte, war er sehr betrübt.
Die nächste Delegation, die er dort hin sandte wurde vorbereitet, dass sie den Moslems zuerst dienen sollen und eben nicht mit der Missionskeule ihren Glauben aufzwingen. Sie sollten ihnen Liebe erweisen, ihnen Dienen, ihnen von der Liebe Jesu erzählen und sie ihnen ZEIGEN. Denn das ist ein sehr überzeugendes Argument.
Frere Roger von Taize verließ zum Beten sein Haus, wenn er Gäste hatte, die sich daran störten, er wollte sie damit nicht belästigen.
Dazu kann man stehen, wie man will, es hatte jedoch Erfolg, mehr Erfolg als ein militantes Missionieren.
Der Vatikan fürchtet sich nicht vor dem Isalm. Er kann die Gelehrten mit ihrer Gebetspraxis aushalten und Gastfreundschaft üben, das heißt nicht, dass er sich ihrem Gott beugt.
Ich selbst war befremdet und auch etwas empört, als ich am Berliner Flughafen einen stillen Raum fand, in dem ein Raum für die Moslems bereitgestellt wurde und daneben ein Raum für die Christen. Für mich war das schon provokant.
Mir hätte es gut gefallen, wenn diese Räume zumindest weit voneinander entfernt wären, wenn schon auch die Moslems einen Raum zu beten bekommen sollen in unserem christlichen Abendland.
Naja, wir haben eben Religionsfreiheit und das ist ein Ergebnis davon.
Das will ich aber jetzt nicht mit der Geste des Vatikans gleichsetzen, denn als solches sehe ich das, es ist eine Geste der Gastfreundschaft und kein Verrat an unserem Herrn. Es wäre Verrat wenn der Papst dort hin ginge und zu Allah zu beten.
Er sandte seine Mönche nach Afrika, Marokko, Ägypten etc. um die Moslems zu bekehren, die meisten von ihnen wurden hingerichtet, denn sie verkündeten öffentlich auf den Marktplätzen, dass der Isalm ein falscher Glaube sei und die Menschen sich zu Jesus bekehren sollen.
Als franz von Assisi das hörte, war er sehr betrübt.
Die nächste Delegation, die er dort hin sandte wurde vorbereitet, dass sie den Moslems zuerst dienen sollen und eben nicht mit der Missionskeule ihren Glauben aufzwingen. Sie sollten ihnen Liebe erweisen, ihnen Dienen, ihnen von der Liebe Jesu erzählen und sie ihnen ZEIGEN. Denn das ist ein sehr überzeugendes Argument.
Frere Roger von Taize verließ zum Beten sein Haus, wenn er Gäste hatte, die sich daran störten, er wollte sie damit nicht belästigen.
Dazu kann man stehen, wie man will, es hatte jedoch Erfolg, mehr Erfolg als ein militantes Missionieren.
Der Vatikan fürchtet sich nicht vor dem Isalm. Er kann die Gelehrten mit ihrer Gebetspraxis aushalten und Gastfreundschaft üben, das heißt nicht, dass er sich ihrem Gott beugt.
Ich selbst war befremdet und auch etwas empört, als ich am Berliner Flughafen einen stillen Raum fand, in dem ein Raum für die Moslems bereitgestellt wurde und daneben ein Raum für die Christen. Für mich war das schon provokant.
Mir hätte es gut gefallen, wenn diese Räume zumindest weit voneinander entfernt wären, wenn schon auch die Moslems einen Raum zu beten bekommen sollen in unserem christlichen Abendland.
Naja, wir haben eben Religionsfreiheit und das ist ein Ergebnis davon.
Das will ich aber jetzt nicht mit der Geste des Vatikans gleichsetzen, denn als solches sehe ich das, es ist eine Geste der Gastfreundschaft und kein Verrat an unserem Herrn. Es wäre Verrat wenn der Papst dort hin ginge und zu Allah zu beten.
Engelslhaar 15.10.2025 20:08
Religionsfreiheit ist ein hohes Gut.
Wir wissen, wie es um Länder bestellt ist, wo es diese nicht gibt.
Wir wissen, wie es um Länder bestellt ist, wo es diese nicht gibt.
Julia1960 15.10.2025 20:09
In Dialog treten, in einem Dialog bleiben, ist ja vollkommen ok. Frage mich da nur, ob tatsächlich von Seiten der Islam Gläubigen auch eine ernsthafte Bereitschaft vorhanden ist, wenn sie dies sogar mit Bedingungen verknüpfen?
Wer interessiert und bereit ist für einen Dialog, der ist dafür offen und stellt doch keine Bedingungen. Meiner Meinung nach zumindest.
Wer interessiert und bereit ist für einen Dialog, der ist dafür offen und stellt doch keine Bedingungen. Meiner Meinung nach zumindest.
Julia1960 15.10.2025 20:11
Wenn sie nicht kommen, sollte ihre Bedingung nicht erfüllt werden, zeigt mir das kein ernsthaftes Interesse an einem Dialog. Wer will, will, wer nicht will, will nicht bzw. formuliert Forderungen.🤔 Sind da so meine Gedanken dazu.
(Nutzer gelöscht) 15.10.2025 20:11
Religionsfreiheit ist ein hohes Gut.
Amen @Engelshaar, damit nicht wieder die Scheiterhaufen brennen. Nix für ungut. 😆
Amen @Engelshaar, damit nicht wieder die Scheiterhaufen brennen. Nix für ungut. 😆
Verbundenheit 15.10.2025 20:12
19.52 Uhr Wenn es jemand von euch mit Tatsachen belegen kann, dass dafür die Christen die verfolgt oder inhaftiert wurden alle freigelassen werden, dann nehme ich gerne meine Vermutung über die katholische Kirche zurück.
Engelslhaar 15.10.2025 20:13
Bedingungen? Ein gläubiger Moslem ist von seiner Lehre her verpflichtet, fünf Mal am Tag zu beten.
schaloemchen 15.10.2025 21:09
So lange im Islam wohl auch gelehrt wird, dass alle Menschen, die nicht Muslime sind, sozusagen nichts Wert sind und ...
laut Koran ist Heuchelei erlaubt
sie dürfen also lügen, sich verstellen, lächeln (aber im Herzen hassen) wenn es dem Ziel (Scharia) dient
es ist Salamischeibentaktik , schrittweise
Endzeit
also ein Schritt weiter zu Weltreligion
Religion + Religion
die dritte kommt sicher dazu
und alles andere wird irgendwann verboten und muss in den Untergrund
laut Koran ist Heuchelei erlaubt
sie dürfen also lügen, sich verstellen, lächeln (aber im Herzen hassen) wenn es dem Ziel (Scharia) dient
es ist Salamischeibentaktik , schrittweise
Endzeit
also ein Schritt weiter zu Weltreligion
Religion + Religion
die dritte kommt sicher dazu
und alles andere wird irgendwann verboten und muss in den Untergrund
Donaukiesel 15.10.2025 22:07
Engelshaar 20.13, ich weiß, wie hatten viele Muslime in der Arbeit, die müssten halt dann Zuhause zu Zeiten beten an denen die Zuhause sind. Oder im Hotel! Für mich sieht das schon eher wie eine Machtdemonstration aus. Niemals würde ein Imam einem Christen ein Gebetszimmer in deren Moschee geben.
Julia1960 15.10.2025 22:50
Dürfen Muslime nicht begründet die Gebetszeiten verschieben und müssen lediglich die Gebete nachholen?
Jubel 15.10.2025 23:51
Zum Eingangstext: ich finde es nicht gut, aber ich muss es auch nicht verantworten
hansfeuerstein 16.10.2025 00:16
Es ist doch so, dass der Islam letztlich auch eine Häresie des christlichen (katholischen) Glaubens war. Was mir aufstösst ist immer wieder zu beobachten, nämlich die Einseitigkeit der Angebote, man bekommt nicht zurück, was man selber sät oder anbietet.... dies ist bei der Ideologie des Islam eben das Problem, wie werden diese Dinge im Islam selber bewertet, als Gastfreundschaft, oder doch anders.....
hansfeuerstein 16.10.2025 00:20
Franz v. Assisi soll ja ins Lager des muslimischen Heerführers gegangen sein, und wollte ihn tatsächlich und aufrichtig bekehren. Von diesem Ansinnen scheint man ja inzwischen vollkommen abgekommen zu sein, oder täusche ich mich?
(Nutzer gelöscht) 16.10.2025 00:33
Das der Vatikan einen Gebetsraum für Moslems eröffnet wundert mich nicht.
Welt- Einheitskirche!
Ich glaube vielen ist nicht bewusst, was das bedeutet.
👹
Danke für die Aufmerksamkeit.
Welt- Einheitskirche!
Ich glaube vielen ist nicht bewusst, was das bedeutet.
👹
Danke für die Aufmerksamkeit.
(Nutzer gelöscht) 16.10.2025 00:37
Das man darüber überhaupt diskutiert, ob richtig oder falsch, zeigt, wie massiv der Glaubensabfall fortgeschritten ist.
Ist doch ganz klar Hochverrat gegenüber des Katholizissmus.
Verrat gegenüber das Christentum.
Ist doch ganz klar Hochverrat gegenüber des Katholizissmus.
Verrat gegenüber das Christentum.
(Nutzer gelöscht) 16.10.2025 00:40
Was Gutes führen diese Moslems jedenfalls nicht im Schilde.
Und der Vatikan auch nicht.
Will nicht wissen, welchen neuen Plan sie aus hegen.
Katholisch- Auf Wiedersehen.
Schön war die Zeit.
Und der Vatikan auch nicht.
Will nicht wissen, welchen neuen Plan sie aus hegen.
Katholisch- Auf Wiedersehen.
Schön war die Zeit.
(Nutzer gelöscht) 16.10.2025 00:44
Es ist nicht nur Hochverrat, sondern zudem sehr gefährlich!
Hoffentlich werden diese Moslems wenigstens kontrolliert, dass sie kein Messer bei sich haben.
Hoffentlich werden diese Moslems wenigstens kontrolliert, dass sie kein Messer bei sich haben.
(Nutzer gelöscht) 16.10.2025 00:56
Die Behauptung von Freueteuch ist unwahr.
Hat sie halt vermutlich von irgend einem.Prediger der Neuzeit aufgeschnappt und 1 zu 1 übernommen.
Für nicht wenige Gläubige sind Prediger Stellvertreter Gottes.🙈
Hat sie halt vermutlich von irgend einem.Prediger der Neuzeit aufgeschnappt und 1 zu 1 übernommen.
Für nicht wenige Gläubige sind Prediger Stellvertreter Gottes.🙈
Palmeros 16.10.2025 05:07
Für nicht wenige Gläubige sind Prediger Stellvertreter Gottes.
Es gibt nur Einen der diesen Titel anmassend für sich beansprucht und das ist der Papst
Es gibt nur Einen der diesen Titel anmassend für sich beansprucht und das ist der Papst
(Nutzer gelöscht) 16.10.2025 09:19
05.07
Es ging mir darum, dass viele Biblizisten und Freikirchler an irgend welchen selbsternannten Predigern klammern und ihnen alles glauben.
Du machst Dich mit Deiner Rhetorik und Verdrehung weder glaubwürdig noch machst Du Dich damit zum Christen.
Der Teufel geht genauso vor, also bilde Die nichts ein, Palmeros.
Es ging mir darum, dass viele Biblizisten und Freikirchler an irgend welchen selbsternannten Predigern klammern und ihnen alles glauben.
Du machst Dich mit Deiner Rhetorik und Verdrehung weder glaubwürdig noch machst Du Dich damit zum Christen.
Der Teufel geht genauso vor, also bilde Die nichts ein, Palmeros.
(Nutzer gelöscht) 16.10.2025 09:25
Es ist eine freie Erfindung, was Freueteuch oben behauptet hatte, Punkt!
Und ihre Behauptung ist eine Lüge.
Woher hat sie das aufgeschnappt, wenn nicht von einen ihrer Prediger?
Sie kann sich ja selbst äußern.
Und ihre Behauptung ist eine Lüge.
Woher hat sie das aufgeschnappt, wenn nicht von einen ihrer Prediger?
Sie kann sich ja selbst äußern.
Nemrac73 16.10.2025 09:28
Es ist definitiv nicht der gleiche Gott, auch wenn es sowohl bei Christen als auch Muslimen Gott heißt.
Christen glauben an Gott der seinen eigenen Sohn auf die Erde gesandt hat, dieser ist am Kreuz für unsere Sünden gestorben und mach drei Tagen auferstanden.
Allah ist ein anderer Gott
Christen glauben an Gott der seinen eigenen Sohn auf die Erde gesandt hat, dieser ist am Kreuz für unsere Sünden gestorben und mach drei Tagen auferstanden.
Allah ist ein anderer Gott
schaloemchen 16.10.2025 10:18
Allah ist ein Götze
menschgemacht
Mohammed war besessen
die Dämonen haben ihm den Koran "diktiert"
menschgemacht
Mohammed war besessen
die Dämonen haben ihm den Koran "diktiert"
Angelina71 16.10.2025 10:30
@cherub,
nemrac, und schalömchen haben völlig recht, und beziehen ihre Meinung auf Fakten.
Bei dir ließt man meist nur verschwurbeltes Wischi-waschi, um es in deiner Sprache auszudrücken.
nemrac, und schalömchen haben völlig recht, und beziehen ihre Meinung auf Fakten.
Bei dir ließt man meist nur verschwurbeltes Wischi-waschi, um es in deiner Sprache auszudrücken.
Angelina71 16.10.2025 10:35
@Sause,
also die Rethorik von Palmeros ist einwandfrei. Wahrscheinlich hast du die Bedeutung des Wortes falsch verstanden.
Und wenn es um den Inhalt seiner Aussage geht, um 5:07 Uhr dann sind das Fakten, und diese haben auch viel Zustimmung erhalten, wie du an den likes ja selbst erkennen kannst!
also die Rethorik von Palmeros ist einwandfrei. Wahrscheinlich hast du die Bedeutung des Wortes falsch verstanden.
Und wenn es um den Inhalt seiner Aussage geht, um 5:07 Uhr dann sind das Fakten, und diese haben auch viel Zustimmung erhalten, wie du an den likes ja selbst erkennen kannst!
Palmeros 16.10.2025 10:44
Luther war geprägt von den Türkenkriegen seiner Zeit und von seinem Kampf gegen das Papsttum und due Katholische Kirche
Die Reformatoren insg., nicht nur Luther waren sich darin einig (und das aufgrund biblischer
Erkenntnis ) dass der Anti-Christ sich hinter dem Vatikanischen System verbirgt .
Dafür haben die meisten mit Ihrem Leben bezahlt .
Und wenn man die biblische Prophetie Erfüllung der vergangenen Jahrhunderte und insbesondere auch aktuell verfolgt , dann zeigt sich dieses Bild noch deutlicher als vor
über 500 Jahren . Und die Verfolgung der Übrigen die Gottes Geboten treu bleiben, wird sich analog den Zeiten als die Scheiterhaufen brannten wiederholen, auch wenn das für
Viele noch undenkbar erscheint .
Die Reformatoren insg., nicht nur Luther waren sich darin einig (und das aufgrund biblischer
Erkenntnis ) dass der Anti-Christ sich hinter dem Vatikanischen System verbirgt .
Dafür haben die meisten mit Ihrem Leben bezahlt .
Und wenn man die biblische Prophetie Erfüllung der vergangenen Jahrhunderte und insbesondere auch aktuell verfolgt , dann zeigt sich dieses Bild noch deutlicher als vor
über 500 Jahren . Und die Verfolgung der Übrigen die Gottes Geboten treu bleiben, wird sich analog den Zeiten als die Scheiterhaufen brannten wiederholen, auch wenn das für
Viele noch undenkbar erscheint .
Angelina71 16.10.2025 10:47
Die Unterschiede zwischen Christentum und Islam
Alles Lob gebührt Allah, und der Segen und Frieden seien auf den Gesandten Allahs. Um fortzufahren:
Die Faktoren, die den Unterschied zwischen Muslimen und Christen ausmachen, sind viele und gewaltig. Der Unterschied hinsichtlich der Glaubenslehre zwischen uns und ihnen lässt keine Annäherung zu, außer sie unterlassen den Unglauben und Irrglaube, in denen sie sich befinden, schließen sich denjenigen an, die einen einzigen Herrn und Gott anbeten, und bezeugen die Botschaft des Propheten Muhammad -Allahs Segen und Frieden auf ihm-, und glauben daran, dass 'Isa -der Friede sei auf ihm- ein Mensch ist.
Islam Q&A
Alles Lob gebührt Allah, und der Segen und Frieden seien auf den Gesandten Allahs. Um fortzufahren:
Die Faktoren, die den Unterschied zwischen Muslimen und Christen ausmachen, sind viele und gewaltig. Der Unterschied hinsichtlich der Glaubenslehre zwischen uns und ihnen lässt keine Annäherung zu, außer sie unterlassen den Unglauben und Irrglaube, in denen sie sich befinden, schließen sich denjenigen an, die einen einzigen Herrn und Gott anbeten, und bezeugen die Botschaft des Propheten Muhammad -Allahs Segen und Frieden auf ihm-, und glauben daran, dass 'Isa -der Friede sei auf ihm- ein Mensch ist.
Islam Q&A
Nemrac73 16.10.2025 11:36
34cherub Heute, 09:45
Es ist völlig legitim, dass dich meine privatmeinung nicht interessiert. Meine privatmeinung zu deinen Kommentaren behalte ich sowieso für mich.
Aber dass moslems einen anderen Gott anbeten als Christen ist nicht meine privatmeinung sondern Fakt.
Wenn du eine andere Meinung hast, darfst du gerne auch Allah anbeten. Das ist dann deine sache
Es ist völlig legitim, dass dich meine privatmeinung nicht interessiert. Meine privatmeinung zu deinen Kommentaren behalte ich sowieso für mich.
Aber dass moslems einen anderen Gott anbeten als Christen ist nicht meine privatmeinung sondern Fakt.
Wenn du eine andere Meinung hast, darfst du gerne auch Allah anbeten. Das ist dann deine sache
Palmeros 16.10.2025 11:47
Wenn du nicht mehr weiter weißt wirst du immer beleidigend
Damit ist sie nicht alleine hier
Damit ist sie nicht alleine hier
paloma 16.10.2025 12:44
19.25 da muss ich dir widersprechen Kensch,es gibt christliche Glaubenszentren in mehreren muslimischen Ländern,aber missionieren dürfen Christen dort nicht.
Allerdings gibt es auch viele Länder,in denen Kirchen abgebrannt u Christen verfolgt,geschlagen od gar ermordet werden und freie Religionsausübung ein Fremdwort ist.
Das wollen wir doch sicher nicht in unserem Land.
Vermischen sollten sie sich jedenfalls nicht,wobei auch bei uns häufig das Christentum bereits von fernöstlichen Elementen verwässert wird.
Allerdings gibt es auch viele Länder,in denen Kirchen abgebrannt u Christen verfolgt,geschlagen od gar ermordet werden und freie Religionsausübung ein Fremdwort ist.
Das wollen wir doch sicher nicht in unserem Land.
Vermischen sollten sie sich jedenfalls nicht,wobei auch bei uns häufig das Christentum bereits von fernöstlichen Elementen verwässert wird.
paloma 16.10.2025 12:55
Paulus ist da tatsächlich anders vorgegangen. Bei den Griechen gab es mannigfaltige Gottheiten u ein Denkmal war dem " unbekannten " Gott gewidmet. Das nahm er zum Anlass,diese Leerstelle zu nutzen u seinen Gott vorzustellen. Sehr klug u sicher von HLG Geist inspiriert...
Jetzt
Woher stammt der Islam? Er wurde von der katholischen Kirche gegründet und unterstützt. Auch Moslems warten auf Jesus = Isa, dem Propheten, der bald wiederkommen soll.
Immer mehr Moslems bekehren sich zum katholischen Christentum.