...und Alt-Katholisch ?
Die haben doch auch Protestiert ?
(...)
...protestantischen Glaubens.
20.09.2025 07:06
...protestantischen Glaubens.
20.09.2025 07:06
...protestantischen Glaubens.
Was ist der Unterschied ?
...protestantisch, evangelisch, evangelistisch, evangelikal, Frei evangelisch, usw.
...protestantisch, evangelisch, evangelistisch, evangelikal, Frei evangelisch, usw.
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 20.09.2025 07:46
Also, die ganzen Spaltungen und Sonderlehren kommen einfach daher, dass man eben nicht mit dem lebendigen Christus als dem Haupt des Leibes verbunden ist. So ist man dann mehr oder weniger von dem Strom des göttlichen Lebens abgeschnitten. Übrig bleiben Zank und Streit über Lehrfragen, aber sicher nicht das Leben Gottes in Jesus Christus.
pieter49 20.09.2025 08:05
Heute, um 07:46 Uhr
Sehr Gut ! ! !
,,Übrig bleiben Zank und Streit über Lehrfragen, aber sicher nicht das Leben in Jesus Christus.''
Sehr Gut formuliert werter @Von Oben, das ist Problem Nummer Eins in der Christenheit !!!
. . .
Sehr Gut ! ! !
,,Übrig bleiben Zank und Streit über Lehrfragen, aber sicher nicht das Leben in Jesus Christus.''
Sehr Gut formuliert werter @Von Oben, das ist Problem Nummer Eins in der Christenheit !!!
. . .
Palmeros 20.09.2025 08:06
Also , zuerst sollte man definieren was Sonderlehren tatsächlich sind :
nämlich menschliche Lehren die nicht im Wort Gottes zu finden sind oder von Menschen derart verändert wurden, dass sie dem eigentlichen Sinn des Wortes widersprechen .
Und wer meint er könne eine lebendige Beziehung zu Christus führen und gleichzeitig
bewusst gegen Seinen Willen leben der ist auf dem Holzweg und seinem Widersacher auf den Leim gegangen . So ist man dann mehr oder weniger von dem Strom des göttlichen Lebens abgeschnitten.
nämlich menschliche Lehren die nicht im Wort Gottes zu finden sind oder von Menschen derart verändert wurden, dass sie dem eigentlichen Sinn des Wortes widersprechen .
Und wer meint er könne eine lebendige Beziehung zu Christus führen und gleichzeitig
bewusst gegen Seinen Willen leben der ist auf dem Holzweg und seinem Widersacher auf den Leim gegangen . So ist man dann mehr oder weniger von dem Strom des göttlichen Lebens abgeschnitten.
(Nutzer gelöscht) 20.09.2025 08:16
Das "Wort Gottes" ist eben keine Lehre oder Ideologie; es ist eine Person.
pieter49 20.09.2025 08:58
Der Pieter muss noch einiges erledigen und ist die nächste Stunden unterwegs...
Also; offline
Freue mich aber im Voraus über eure Beiträge ; besonders, was man unter protestantisch versteht (?), und wie man es Lebt ...
. . .
Also; offline
Freue mich aber im Voraus über eure Beiträge ; besonders, was man unter protestantisch versteht (?), und wie man es Lebt ...
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Palmeros 20.09.2025 09:01
Das "Wort Gottes" ist eben keine Lehre oder Ideologie; es ist eine Person.
Und Jesus offenbart sich eben in seinem Wort . Joh. 1
Und das Wort wurde Fleisch . Wir haben Jesus leider nicht im Fleisch gesehen noch erlebt .
Und deswegen hat er uns sein Wort hinterlassen , damit wir seinen Willen erkennen
und auch daran die Geister prüfen können .
An was will man denn sonst festmachen, was von Gott ist und was nicht ?
Gerade in unserer Info Überfluteten Zeit ist es um so wichtiger, ein festes Fundament zu haben woran man erkennen kann ob die Botschaft von Gott sein kann oder eben nicht .
Und dieser Prüfung muss sich auch ein von Menschen erdachtes Lehramt stellen.
Und Jesus offenbart sich eben in seinem Wort . Joh. 1
Und das Wort wurde Fleisch . Wir haben Jesus leider nicht im Fleisch gesehen noch erlebt .
Und deswegen hat er uns sein Wort hinterlassen , damit wir seinen Willen erkennen
und auch daran die Geister prüfen können .
An was will man denn sonst festmachen, was von Gott ist und was nicht ?
Gerade in unserer Info Überfluteten Zeit ist es um so wichtiger, ein festes Fundament zu haben woran man erkennen kann ob die Botschaft von Gott sein kann oder eben nicht .
Und dieser Prüfung muss sich auch ein von Menschen erdachtes Lehramt stellen.
Arina 20.09.2025 09:28
Ich bin evangelisch und protestiere nicht und das ist auch gut so!
Fakt ist , WIR haben alle nur einen Gott und das ist auch Gut so!
Fakt ist , WIR haben alle nur einen Gott und das ist auch Gut so!
Arina 20.09.2025 09:29
Ich bin evangelisch und protestiere nicht und das ist auch gut so!
Fakt ist , WIR haben alle nur einen Gott und das ist auch Gut so!
Fakt ist , WIR haben alle nur einen Gott und das ist auch Gut so!
Klavierspielerin2 20.09.2025 09:30
''Protestantischer Glauben " basiert auf Luthers ' Solas'.
Es gibt auch Glaubensgemeinschaften, die sich protestantisiert haben und nicht aus der Reformation hervorgegangen sind, wie z.B. die ' Altkatholiken ', oder die ' Anglikaner '.
" Die Bewegungen die aus der Reformation entstanden"
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/read/67192/
Es gibt auch Glaubensgemeinschaften, die sich protestantisiert haben und nicht aus der Reformation hervorgegangen sind, wie z.B. die ' Altkatholiken ', oder die ' Anglikaner '.
" Die Bewegungen die aus der Reformation entstanden"
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/read/67192/
(Nutzer gelöscht) 20.09.2025 10:03
Für mich sind nur die evangelisch ,die sich an den Katechismus Luthers halten .
Luther wollte kein kirchenloses Christentum und ihm war die Katechese wichtig.
Alle anderen sind für mich Irrläufer .
Die Reformation due auf die Reformation folgte ,samt den Täufer Bewegungen, sind ein Graus und eine Verdrehung des Christentum mit ihren unzähligen neuen Gurupropheten.
Luther wollte kein kirchenloses Christentum und ihm war die Katechese wichtig.
Alle anderen sind für mich Irrläufer .
Die Reformation due auf die Reformation folgte ,samt den Täufer Bewegungen, sind ein Graus und eine Verdrehung des Christentum mit ihren unzähligen neuen Gurupropheten.
Lapis 20.09.2025 10:21
Bei der Frage, warum es soviele theologische Strömungen und protestantische Konfessionen gibt, denke ich, dass das eine Antwort auf einen wahrgenommenen Mangel in den bestehenden Kirchengemeinden ist. In Südamerika gab es die Befreiungstheologie, nachdem Priester sich mehr auf die Seite der Benachteiligten stellen wollten. Wenn Christen erkennen, dass die bestehenden Kirchen etwas vernachlässigen oder überbetonen, (zu liberal, zu wenig liberal, zu politisch, zu wenig politisch, zu missionarisch....) dann wird es Menschen geben, die das verändern wollen und manchmal entsteht daraus eine neue Bewegung. Dieser wahrgenommene Mangel ist subjektiv, d. h. manche empfinden ihn vielleicht nicht so. Ich sehe die Strömungen in der Theologie, aus denen sich manchmal neue Konfessionen entwickeln, oft als eine Art Besinnung auf etwas, was vorher zu kurz gekommen ist. Manchmal wird dann gerade dieser Aspekt überbewertet, was dann auch wieder zu einer Verzerrung der Botschaft führen kann, aus der sich dann wieder eine Unzufriedenheit ergeben kann.
Außerdem ist Theologie eingebunden in andere Entwicklung und Erkenntnisse. Wenn es z. B. neue Schwerpunkte oder Erkenntnisse in der Psychologie, in der Philosophie oder Physik gibt, dann kann das auch die Theologie beeinflussen.
Ich sehe weniger ein Problem darin, dass es mehrere Konfessionen gibt, als darin, dass wir uns so gegenseitig nicht annehmen wollen, dass z. B. ein elitares Wir-Gefühl eine Einheit in Vielfalt verhindert.
Menschen sind verschieden und wollen ihren Glauben auf verschiedene Weise mit unterschiedlichen Schwerpunkten ausdrücken und leben. Eigentlich könnten wir uns gut ergänzen.
Außerdem ist Theologie eingebunden in andere Entwicklung und Erkenntnisse. Wenn es z. B. neue Schwerpunkte oder Erkenntnisse in der Psychologie, in der Philosophie oder Physik gibt, dann kann das auch die Theologie beeinflussen.
Ich sehe weniger ein Problem darin, dass es mehrere Konfessionen gibt, als darin, dass wir uns so gegenseitig nicht annehmen wollen, dass z. B. ein elitares Wir-Gefühl eine Einheit in Vielfalt verhindert.
Menschen sind verschieden und wollen ihren Glauben auf verschiedene Weise mit unterschiedlichen Schwerpunkten ausdrücken und leben. Eigentlich könnten wir uns gut ergänzen.
Natural 20.09.2025 12:54
So ein Quatscht alles was 10:03 schreibt und viele sich daran anlehnen !
Die Katholische Kirche als erstere wäre für immer gut gewesen wenn sie die Bibel hundert Prozent gelebt hätte . Aber was hat sie getan ? Sehr vieles dazu getan und vieles unter den Teppich gekehrt .
Und wenn ungeheuerlicher Weise auch noch gesagt wird egal wo , drinbleiben dann hat Satan Narrenfreiheit ! Dagegen sagt Gottes Wort - gehet aus aus ihr aus Babylon !!!
Satan sagt halt immer das Gegenteil !!!
Und wer also drinbleibt und das als Tolleranz abtut (offensichtliche falsches Evangelium ) na der die hat ihr Urteil über sich schon selbst gesprochen . Das ist natürlich keine Liebe zu Gott noch zu seinem Wort !
Die Katholische Kirche als erstere wäre für immer gut gewesen wenn sie die Bibel hundert Prozent gelebt hätte . Aber was hat sie getan ? Sehr vieles dazu getan und vieles unter den Teppich gekehrt .
Und wenn ungeheuerlicher Weise auch noch gesagt wird egal wo , drinbleiben dann hat Satan Narrenfreiheit ! Dagegen sagt Gottes Wort - gehet aus aus ihr aus Babylon !!!
Satan sagt halt immer das Gegenteil !!!
Und wer also drinbleibt und das als Tolleranz abtut (offensichtliche falsches Evangelium ) na der die hat ihr Urteil über sich schon selbst gesprochen . Das ist natürlich keine Liebe zu Gott noch zu seinem Wort !
pieter49 20.09.2025 13:16
Protestantisch, wird anscheint doch unterschiedlich verstanden und Interpretiert; bzw. betrachtet und beurteilt...
Wenn man bedenkt das es demnächst auch ein DKK, -Deutsche Katholische Kirche- , geben wird, könnte man auch sagen; sie sind Protestant !
Oder ?
Nun; es hat schon immer unterschiedliche Sicht und Verständnisweisen gegeben.
Darum ist und bleibt für mich der Glaube, eine höchst persönliche Angelegenheit... !
Man ist mit Herz und Seele gläubig, oder man ist es nicht !
Alles andere ist Nebensächlich !
Finde ich ...
Wenn man bedenkt das es demnächst auch ein DKK, -Deutsche Katholische Kirche- , geben wird, könnte man auch sagen; sie sind Protestant !
Oder ?
Nun; es hat schon immer unterschiedliche Sicht und Verständnisweisen gegeben.
Darum ist und bleibt für mich der Glaube, eine höchst persönliche Angelegenheit... !
Man ist mit Herz und Seele gläubig, oder man ist es nicht !
Alles andere ist Nebensächlich !
Finde ich ...
Klavierspielerin2 20.09.2025 13:27
Bei den protestantischen Glaubensrichtungen muß man sich eben mit deren jeweiligen, unterschiedlichen, Bibel- Interpretation deren Gründer, nicht nur Luther, sondern auch Zwingli, oder Calvin auseinandersetzen.
Wer sich dem Calvinismus anschließt, hat's nicht leicht... lieber Lutheraner m.M.n.. Aber die werden auch immer weniger.
Wer sich dem Calvinismus anschließt, hat's nicht leicht... lieber Lutheraner m.M.n.. Aber die werden auch immer weniger.
Natural 20.09.2025 13:31
Gott lässt den Menschen die absolute Freiheit ein Leben lang !
Null Zwang ein Leben lang !
Nur über die konsequenten wurden werden Menschen durch das weltweite Evangelium ja auf - geklärt . Die Bibel sagt auch die das Evangelium nicht gehört haben die werden von Gott gerecht gerichtet !
Null Zwang ein Leben lang !
Nur über die konsequenten wurden werden Menschen durch das weltweite Evangelium ja auf - geklärt . Die Bibel sagt auch die das Evangelium nicht gehört haben die werden von Gott gerecht gerichtet !
HopeinJesus 20.09.2025 14:30
Bei der RKK muß man sich eben mit dem Lehramt u dem Papst auseinander setzen....
(Nutzer gelöscht) 20.09.2025 15:01
Die RKk hat doch garnichts dazugetan ,sondern sie hält sich an Jesus ,die Apostel, die Briefe und an die Überlieferung aus den ersten Gemeinden und Hierarchien.
Im NT selbst schon gibt es nach den Evangelien spätere Briefe die neu und ausführlicher erklären und überliefern in anderen und neuen Worten. Auf die Evangelien folgen ja schon weitere Überlieferungen usw.
Der Vorwurf geht an die anderen ,die nicht wahrhaben wollen und weglassen was in den Briefen steht und in den ersten Gemeinden gelebt wurde.
Verrückterweise zitieren sie lieber das AT statt das Neue und vermischen Gnade mit jüdischem Gesetz , die Auferstehung mit Seelentod und Seelenschlaf im Grab und dergleichen und reden mehr über Satan / Apokalypse als über Jesus und die Frohe Botschaft.
Im NT selbst schon gibt es nach den Evangelien spätere Briefe die neu und ausführlicher erklären und überliefern in anderen und neuen Worten. Auf die Evangelien folgen ja schon weitere Überlieferungen usw.
Der Vorwurf geht an die anderen ,die nicht wahrhaben wollen und weglassen was in den Briefen steht und in den ersten Gemeinden gelebt wurde.
Verrückterweise zitieren sie lieber das AT statt das Neue und vermischen Gnade mit jüdischem Gesetz , die Auferstehung mit Seelentod und Seelenschlaf im Grab und dergleichen und reden mehr über Satan / Apokalypse als über Jesus und die Frohe Botschaft.
(Nutzer gelöscht) 20.09.2025 15:10
Luther hat seine eigene Gnadenlehre gemacht ,aber indem er die Gnade von Amt und Wahrheit lossagte hat er sie durch die Reformation zur billigen Gnade gemacht und vielen irren Lehren Tür und Tor geöffnet.
Er hat aus der einen Wahrheit ,viele " Wahrheiten gemacht ,was wir bis heute deutlich sehen können.
Er hat aus der einen Wahrheit ,viele " Wahrheiten gemacht ,was wir bis heute deutlich sehen können.
(Nutzer gelöscht) 20.09.2025 15:11
Cherub ☝️
hansfeuerstein 20.09.2025 15:26
Im Endeffekt ist der Glaube an dem Punkt angekommen, wo "alle gerettet werden", und zwar völlig unabhängig wie man das Leben geführt und gestaltet hat, oder ob und was man geglaubt oder nicht geglaubt hat. Dahin reiten sie alle, die einen schneller die anderen langsamer....Das ist der Hauptkonsens der noch übgrig ist...😉
paloma 20.09.2025 15:31
DU aber folge mir nach!!
Wer sagte das nochmal?
Dazu gibt es das biblische Wort u den Hlg Geist.
Das heißt überhaupt nicht,dass ich gegen Gemeinschaften bin,denn gemeinsam bringt man oft mehr zustande,was die Verkündigung betrifft u man kann sich gegenseitig stärken,austauschen,auferbauen...
Natürlich hat jede Gemeinschaft auch Schattenseiten,da gilt dann Jesus Ausspruch oben....
Für mich überwiegen die Vorteile einer geistlichen Gemeinschaft, so sie nicht sektiererisch ist,sondern zugewandt u in Jesus Liebe u das spürt man schon,trotz mancher Fehler😊
Wer sagte das nochmal?
Dazu gibt es das biblische Wort u den Hlg Geist.
Das heißt überhaupt nicht,dass ich gegen Gemeinschaften bin,denn gemeinsam bringt man oft mehr zustande,was die Verkündigung betrifft u man kann sich gegenseitig stärken,austauschen,auferbauen...
Natürlich hat jede Gemeinschaft auch Schattenseiten,da gilt dann Jesus Ausspruch oben....
Für mich überwiegen die Vorteile einer geistlichen Gemeinschaft, so sie nicht sektiererisch ist,sondern zugewandt u in Jesus Liebe u das spürt man schon,trotz mancher Fehler😊
(Nutzer gelöscht) 20.09.2025 15:35
Klar sagt er "Du folge mir nach "
Aber auch das ist verkürzt zu einfach dargestellt denn wer ist denn dieser Jesus der das sagt ?
Was will er ? Wofür steht er ?
Im anderen Kontext spricht er von Allen , von Vielen und vom Leib der Gemeinschaft
Aber auch das ist verkürzt zu einfach dargestellt denn wer ist denn dieser Jesus der das sagt ?
Was will er ? Wofür steht er ?
Im anderen Kontext spricht er von Allen , von Vielen und vom Leib der Gemeinschaft
hansfeuerstein 20.09.2025 15:41
Ich hätte nichts dagegen wenn alle Menschen gerettet werden, und dabei zur Einsicht kommen...wenn auch wie durch Feuer, wie es so schön in einer Bibelstelle heisst.......
Es gibt überhaupt viele Erfahrungen und Begriffe die sich im Leben auf solche "Feuertaufen" beziehn, gemeint ist damit Unterschiedliches, aber immer ist es ein Durchgang, der mit Schwierigkeiten und Veränderung einher geht....
Es gibt überhaupt viele Erfahrungen und Begriffe die sich im Leben auf solche "Feuertaufen" beziehn, gemeint ist damit Unterschiedliches, aber immer ist es ein Durchgang, der mit Schwierigkeiten und Veränderung einher geht....
paloma 20.09.2025 15:41
Dann lies mal meinen Beitrag genau,Cherub.
Die Gemeinschaft der Gläubigen ist schließlich Jesus Braut,aber es scheint oft so,dass alle Glieder denken,sie agieren unsbhängig voneinander...immerhin ist das Haupt Jesus Christus,er schenke uns Weisheit...
Die Gemeinschaft der Gläubigen ist schließlich Jesus Braut,aber es scheint oft so,dass alle Glieder denken,sie agieren unsbhängig voneinander...immerhin ist das Haupt Jesus Christus,er schenke uns Weisheit...
Klavierspielerin2 20.09.2025 15:48
Andere Gemeinschaften zu akzeptieren ist garnicht das Problem, dass es dort aber so krasse Unterschiede gibt, denn es kann schließlich nur 1 Wahrheit geben, das ist ' bemerkenswert' und sollte Neu - Christen ehrlicherweise nicht verschleiert/ verschwiegen werden!
Stattdessen kommt ' das rosa Hemd ' und versucht von diesen Tatsachen abzulenken.
Das ist link und sollte aufmerksam machen, um nicht sektierern in die Hände zu fallen. Schlimmstenfalls verlieren die Neu- Christen wieder ihren Glauben, oder verschwenden ihre Lebenszeit.
😥
Stattdessen kommt ' das rosa Hemd ' und versucht von diesen Tatsachen abzulenken.
Das ist link und sollte aufmerksam machen, um nicht sektierern in die Hände zu fallen. Schlimmstenfalls verlieren die Neu- Christen wieder ihren Glauben, oder verschwenden ihre Lebenszeit.
😥
paloma 20.09.2025 16:05
Dann betet füreinander.
In der kath.Kirche gibt's ja auch durchaus unterschiedliche Strömungen 😃
In der kath.Kirche gibt's ja auch durchaus unterschiedliche Strömungen 😃
pieter49 20.09.2025 16:57
Es freut mich sehr das @vielen, es sich zutrauen, zu schreiben, wie sie den christliche Glaube verstehen und Leben .
Und ein Aspekt, ist doch wohl Klar und Deutlich geworden, das unsere Gedanken/Prinzipien, persönlich sind ...?!
Oder?
Man darf doch nicht denken, AHA der ist Protestant; der/die wird wohl so und so Gestrickt sein...?!
Oder der/die ist Katholisch und der/die wird auch wohl sonderbar sein ...!?
...und so weiter .
Wir wissen doch um Das Hohepriesterliche Gebet vom Herrn Jesus Christus ...
Heilige sie in der Wahrheit; dein Wort ist die Wahrheit.
Wie du mich gesandt hast in die Welt, so habe auch ich sie in die Welt gesandt.
19 Ich heilige mich selbst für sie, auf dass auch sie geheiligt seien in der Wahrheit.
20 Ich bitte aber nicht allein für sie, sondern auch für die, die durch ihr Wort an mich glauben werden, 21 das sie alle eins seien.
Wie du, Vater, in mir bist und ich in dir, so sollen sie in uns sein, auf dass die Welt glaube, dass du mich gesandt hast.
Aus dem Evangelium nach Johannes
Dass sie alle eins seien !
Darum geht es doch ?
(...)
Und ein Aspekt, ist doch wohl Klar und Deutlich geworden, das unsere Gedanken/Prinzipien, persönlich sind ...?!
Oder?
Man darf doch nicht denken, AHA der ist Protestant; der/die wird wohl so und so Gestrickt sein...?!
Oder der/die ist Katholisch und der/die wird auch wohl sonderbar sein ...!?
...und so weiter .
Wir wissen doch um Das Hohepriesterliche Gebet vom Herrn Jesus Christus ...
Heilige sie in der Wahrheit; dein Wort ist die Wahrheit.
Wie du mich gesandt hast in die Welt, so habe auch ich sie in die Welt gesandt.
19 Ich heilige mich selbst für sie, auf dass auch sie geheiligt seien in der Wahrheit.
20 Ich bitte aber nicht allein für sie, sondern auch für die, die durch ihr Wort an mich glauben werden, 21 das sie alle eins seien.
Wie du, Vater, in mir bist und ich in dir, so sollen sie in uns sein, auf dass die Welt glaube, dass du mich gesandt hast.
Aus dem Evangelium nach Johannes
Dass sie alle eins seien !
Darum geht es doch ?
(...)
HopeinJesus 20.09.2025 17:05
Ach Klavierspielerin wenn du nicht immer wieder gegen Freikirchen u ev Landeskirchen stänkern kannst...stimmt was bei Dir doch nicht..
Immer wieder alles schön reden bei der RKK mehr kommt nicht von Dir.....
Interessant das gerade bei Freikirchen eher Neuchristen zu finden sind
Immer wieder alles schön reden bei der RKK mehr kommt nicht von Dir.....
Interessant das gerade bei Freikirchen eher Neuchristen zu finden sind
Klavierspielerin2 20.09.2025 17:15
" Interessant das gerade bei Freikirchen eher Neuchristen zu finden sind"
Bloße Behauptung, wo sind die Beweise?
Bloße Behauptung, wo sind die Beweise?
pieter49 20.09.2025 17:16
Heute, um 16:53 Uhr von @Klavierspielerin2
Du hast Heute um 14:16 Uhr ein Blog gepostet, woraus man lesen kann wie es in der Deutsche RKK aussieht...
...zum Nachdenken und Überdenken geeignet ! ! !
Darum wird es bald ein DKK ( Deutsche Katholische Kirche ) geben ...
Aber lass uns Bitte nicht Streiten ! ! !
Du hast Heute um 14:16 Uhr ein Blog gepostet, woraus man lesen kann wie es in der Deutsche RKK aussieht...
...zum Nachdenken und Überdenken geeignet ! ! !
Darum wird es bald ein DKK ( Deutsche Katholische Kirche ) geben ...
Aber lass uns Bitte nicht Streiten ! ! !
(Nutzer gelöscht) 20.09.2025 17:19
In Frankreich gab es 2023/2024
45 %mehr katholische Taufen als Jahre zuvor.
45 %mehr katholische Taufen als Jahre zuvor.
HopeinJesus 20.09.2025 17:22
Klavierspielerin es zeigt mal wieder wie wenig Ahnung Du von Freikirchen hast.....
denn Du behauptest hier oft was von Freikirchen was so gar nicht stimmt, auch ohne Belege
denn Du behauptest hier oft was von Freikirchen was so gar nicht stimmt, auch ohne Belege
HopeinJesus 20.09.2025 17:23
cherub ...wir sind u leben hier in Deutschland zur Erinnerung, wo massenweise austreten
Klavierspielerin2 20.09.2025 17:29
Brauche nicht darüber streiten, ich denke nicht, dass es zum Bruch kommt.
Aber es gibt Bestrebungen zum Protestantismus hin:
Anschaulich erklärt:
Brief eines protestantischen Pastors aus Wittenberg
02 May, 2021 / 10:17 AM
Alexander Garth
Pfarrer an St. Marien
Kirchplatz 9
06886 Wittenberg
Deutschland
Wittenberg, zum Osterfest 2021
Sehr geehrte Redaktion des Vatican-Magazins in Rom,
Mit Sorge beobachte ich die Protestantisierungsbestrebungen in unserer Katholischen Schwesterkirche, wie sie sich in Maria2.0 und im Synodalen Weg aus drücken.
Den Synodalen Weg halte ich für einen Irrweg, weil er die Protestantisierung der Katholischen Kirche forciert. Die Demokratisierung der Evangelischen Kirche in Deutschland mit ihren Synoden hatte im III. Reich zur Folge, dass die braune Mehrheit in den Synoden die ganze Kirche total mit diesem braunen Ungeist kontaminierte, pervertierte und schließlich geistlich paralysierte, so dass die Evangelische Kirche im III. Reich eine einzige Geschichte von Glaubensverrat war. Leuchtende Ausnahme: Dietrich Bonhoeffer.
Sagen Sie deshalb bitte den „Reformern“:
1) Schauen Sie auf die Evangelische Kirche in Deutschland. Dort ist all das, wofür Sie kämpfen, Realität: Frauen als Priester, Synodalverfassung, verheiratete Pfarrer, Feminismus. Der geistliche und physische Zustand der evangelischen Kirche ist indes noch schlimmer und die Auswirkungen der Säkularisierung noch verheerender als in der katholischen Kirche.
2) Wenn Sie unbedingt diese andere Kirche wollen, werden Sie doch evangelisch. Dort ist das alles umgesetzt, was Sie anstreben.
3) Ich als Protestant mit katholischem Herzen und Pfarrer auf der Kanzel Martin Luthers würde die Protestantisierung der Katholischen Kirche für ein großes Unglück halten, denn diese Welt braucht das katholische Profil der katholischen Spiritualität mit Papsttreue, Marienverehrung und dem Beispiel der Heiligen der Kirche. Und die christliche Welt braucht die katholische Identität, weil es ein großer Verlust für die Christenheit wäre, wenn die katholische Farbe des Glaubens an Intensität verlöre.
Brüderliche Grüße
Ihr
Alexander Garth
( Ebenfalls in der IDEA wurde darüber berichtet)
Aber es gibt Bestrebungen zum Protestantismus hin:
Anschaulich erklärt:
Brief eines protestantischen Pastors aus Wittenberg
02 May, 2021 / 10:17 AM
Alexander Garth
Pfarrer an St. Marien
Kirchplatz 9
06886 Wittenberg
Deutschland
Wittenberg, zum Osterfest 2021
Sehr geehrte Redaktion des Vatican-Magazins in Rom,
Mit Sorge beobachte ich die Protestantisierungsbestrebungen in unserer Katholischen Schwesterkirche, wie sie sich in Maria2.0 und im Synodalen Weg aus drücken.
Den Synodalen Weg halte ich für einen Irrweg, weil er die Protestantisierung der Katholischen Kirche forciert. Die Demokratisierung der Evangelischen Kirche in Deutschland mit ihren Synoden hatte im III. Reich zur Folge, dass die braune Mehrheit in den Synoden die ganze Kirche total mit diesem braunen Ungeist kontaminierte, pervertierte und schließlich geistlich paralysierte, so dass die Evangelische Kirche im III. Reich eine einzige Geschichte von Glaubensverrat war. Leuchtende Ausnahme: Dietrich Bonhoeffer.
Sagen Sie deshalb bitte den „Reformern“:
1) Schauen Sie auf die Evangelische Kirche in Deutschland. Dort ist all das, wofür Sie kämpfen, Realität: Frauen als Priester, Synodalverfassung, verheiratete Pfarrer, Feminismus. Der geistliche und physische Zustand der evangelischen Kirche ist indes noch schlimmer und die Auswirkungen der Säkularisierung noch verheerender als in der katholischen Kirche.
2) Wenn Sie unbedingt diese andere Kirche wollen, werden Sie doch evangelisch. Dort ist das alles umgesetzt, was Sie anstreben.
3) Ich als Protestant mit katholischem Herzen und Pfarrer auf der Kanzel Martin Luthers würde die Protestantisierung der Katholischen Kirche für ein großes Unglück halten, denn diese Welt braucht das katholische Profil der katholischen Spiritualität mit Papsttreue, Marienverehrung und dem Beispiel der Heiligen der Kirche. Und die christliche Welt braucht die katholische Identität, weil es ein großer Verlust für die Christenheit wäre, wenn die katholische Farbe des Glaubens an Intensität verlöre.
Brüderliche Grüße
Ihr
Alexander Garth
( Ebenfalls in der IDEA wurde darüber berichtet)
Arina 20.09.2025 17:30
In der altkatholische Kirche gibt es z.B. kein Pflichtzölibat für Geistliche
, und die Ehelosigkeit ist zudem nicht verpflichtend.
Die Kirche hat sich 1873 vom Römischen Papst und seiner Unfehlbarkeit distanziert und lehnt in dem Kontext auch den Zölibat als verbindliche Lehre für Geistliche ab..
, und die Ehelosigkeit ist zudem nicht verpflichtend.
Die Kirche hat sich 1873 vom Römischen Papst und seiner Unfehlbarkeit distanziert und lehnt in dem Kontext auch den Zölibat als verbindliche Lehre für Geistliche ab..
Klavierspielerin2 20.09.2025 17:33
Bei den Orthodoxen gibt's auch kein Zölibat, das ist aber eine apostolische Kirche, nicht so wie die Altkatholiken.
Also, besser orthodox als Alt katholisch.
Also, besser orthodox als Alt katholisch.
HopeinJesus 20.09.2025 17:33
Klavierspielerin :
Der Brief ist vom 2.5. 21....was aktuelleres kommt nicht v Dir 🤔
Der Brief ist vom 2.5. 21....was aktuelleres kommt nicht v Dir 🤔
pieter49 20.09.2025 17:39
Mache es jetzt gegen mein Wille und es wäre besser wenn wir dafür ein neuer Blog machen !!!
Werte @Klavierspielerin2, weißt du warum Georg Bätzing, noch kein DKK gründet ???
Weil ihm das zu viel Geld kostet !
Dann verliert er sein Job ! ! !
(...)
Werte @Klavierspielerin2, weißt du warum Georg Bätzing, noch kein DKK gründet ???
Weil ihm das zu viel Geld kostet !
Dann verliert er sein Job ! ! !
(...)
(Nutzer gelöscht) 20.09.2025 17:45
Der Priester ist Repräsentant Christi und ist performativ dh ganz durchlässig für Christus.
Der Priester ist Bindeglied zwischen Himmel und Erde und ist stellvertretend die himmlische Braut ,die ganze Kirche .
Der Priester muss ganz verfügbar sein und sich der Kirche völlig hingeben bis zum Äussersten wie Christus es auch tat .
Der Priester kann das ," Adsum" (ich bin bereit) nur dann zu 100% erfüllen ,wenn seine Aufmerksamkeit ganz Christus gehört ,weswegen er zölibatär lebt nichts anderes ihn nichts anderes bindet und er in keine Verantwortungskonflikte gerät.
Das größte Opfer ist ihm nicht zu schade , er lebt in ganzer Hingabe an Christus.
Das ist der Unterschied zu gewöhnlichen Predigern.
Der Priester ist Bindeglied zwischen Himmel und Erde und ist stellvertretend die himmlische Braut ,die ganze Kirche .
Der Priester muss ganz verfügbar sein und sich der Kirche völlig hingeben bis zum Äussersten wie Christus es auch tat .
Der Priester kann das ," Adsum" (ich bin bereit) nur dann zu 100% erfüllen ,wenn seine Aufmerksamkeit ganz Christus gehört ,weswegen er zölibatär lebt nichts anderes ihn nichts anderes bindet und er in keine Verantwortungskonflikte gerät.
Das größte Opfer ist ihm nicht zu schade , er lebt in ganzer Hingabe an Christus.
Das ist der Unterschied zu gewöhnlichen Predigern.
HopeinJesus 20.09.2025 17:48
Wenn das sooo wäre müßte das Leben von vielen Priestern ganz anders aussehen...
Sehr realitätsfern
Sehr realitätsfern
Klavierspielerin2 20.09.2025 18:06
Er könnte doch Protestant werden, wie der evangelische Pfarrer empfiehlt.
🤷
🤷
Klavierspielerin2 20.09.2025 18:15
Da es für manche verwirrend ist, alle protestantischen Gemeinschaften auseinander zu halten, hier ein kurzer Überblick. Falls es Ergänzungen dazu gibt, freue ich mich über Hinweise
Protestantische Gemeinschaften:
- Anglikaner:
Ursprung nicht aus der Reformation entstanden, sondern durch Schisma, ähneln aber liturgischen immer mehr den evangelischen.
- reformatorische Gemeinschaften:
1. Landeskirchen/ Episkopale( Lutheraner, Unierten, calvinisten/ reformierte.)
2. Freikirchen/( Evangelikale in der USA), jede Gemeinde ist eigenständig, einige haben sich in der EfG, oder der FeG organisiert, ohne eine Unterordnung anzuerkennen!
In USA meistens als Baptisten bezeichnet: Menothiten, Adventisten, Methodisten, Pfingstler,...Zwinglianer, Brüder Gemeinden, usw.
3. Bewegungen: Charismatische B. , Pietismus, Evangelikalismus, Pfingstbewegung, usw.
Versuch, sich auf gemeinsame Grundsätze zu einigen( Selbstbezeichnung: Fundamentalisten):
1920 einigte man sich auf die " 5 Foundamentials".
Danach einigte man sich auf andere 5 Foundamentials und dann wieder auf nochmal andere 5 F., usw.
Die Altkatholiken sind im 19. Jhdt. entstanden, da sie die " Unfehlbarkeit des Papstes, 1.Vaticanum, 1870, nicht akzeptierten. Heute sind sie den evangelischen Lehre nahe.
Nicht christliche Gemeinschaften, die ursprünglich aus christlichen Gemeinschaften hervor gingen:
Mormonen
Zeugen Jehovas
Deren Gemeinsamkeit: Ablehnung der Göttlichkeit Jesu Christi!
Protestantische Gemeinschaften:
- Anglikaner:
Ursprung nicht aus der Reformation entstanden, sondern durch Schisma, ähneln aber liturgischen immer mehr den evangelischen.
- reformatorische Gemeinschaften:
1. Landeskirchen/ Episkopale( Lutheraner, Unierten, calvinisten/ reformierte.)
2. Freikirchen/( Evangelikale in der USA), jede Gemeinde ist eigenständig, einige haben sich in der EfG, oder der FeG organisiert, ohne eine Unterordnung anzuerkennen!
In USA meistens als Baptisten bezeichnet: Menothiten, Adventisten, Methodisten, Pfingstler,...Zwinglianer, Brüder Gemeinden, usw.
3. Bewegungen: Charismatische B. , Pietismus, Evangelikalismus, Pfingstbewegung, usw.
Versuch, sich auf gemeinsame Grundsätze zu einigen( Selbstbezeichnung: Fundamentalisten):
1920 einigte man sich auf die " 5 Foundamentials".
Danach einigte man sich auf andere 5 Foundamentials und dann wieder auf nochmal andere 5 F., usw.
Die Altkatholiken sind im 19. Jhdt. entstanden, da sie die " Unfehlbarkeit des Papstes, 1.Vaticanum, 1870, nicht akzeptierten. Heute sind sie den evangelischen Lehre nahe.
Nicht christliche Gemeinschaften, die ursprünglich aus christlichen Gemeinschaften hervor gingen:
Mormonen
Zeugen Jehovas
Deren Gemeinsamkeit: Ablehnung der Göttlichkeit Jesu Christi!
(Nutzer gelöscht) 20.09.2025 18:22
Ergänzend noch die paar die nicht an did unsterblichkeit der Seele glauben:
Mormonen
Zeugen Jehova
Adventisten
Sabbatianer
Mormonen
Zeugen Jehova
Adventisten
Sabbatianer
(Nutzer gelöscht) 20.09.2025 18:27
Sach mal cheru, was soll ditte für ne Aussage sein? Innerhalb des Christentums andere Konfessionen zu diskriminieren? Abzuwerten? Ditte sach icke Dir als katholische Schwester ! Naja , politisch bist ja wenigstens toleranter ! Da klappt das 😉
(Nutzer gelöscht) 20.09.2025 18:31
Welche Aussage meinste denn ?
(Nutzer gelöscht) 20.09.2025 18:35
Also Cheru, du solltest dir mal nen Glas Sekt genehmigen ! 😉
(Nutzer gelöscht) 20.09.2025 18:38
Ich bin eher für sachliche Themen ，die erhellen oder aufdecken
(Nutzer gelöscht) 20.09.2025 18:39
Na denn 😉
pieter49 20.09.2025 20:38
Schade !
Liebe Fantomasia, finde es Traurig, das Du dich verabschiedet hast!
Werde dich und deine Realistische Beiträge vermissen !
Liebe Grüßen,
von der Pieter
Liebe Fantomasia, finde es Traurig, das Du dich verabschiedet hast!
Werde dich und deine Realistische Beiträge vermissen !
Liebe Grüßen,
von der Pieter
Lapis 20.09.2025 21:01
Cherub, heute um 17:45 Uhr finde ich auch sehr idealisierend. Wenn sie ehelos leben und auf Dauer damit zurecht kommen, dann kann diese Lebensform wirklich Vorteile haben.
Nur wenn das gegebene Versprechen mal zu einer Bürde wird, dann lenken die unerfüllten Wünsche vielleicht noch viel stärker von der Berufung ab und binden Kräfte und Freude an der Arbeit.
Wenn sich ein Priester verliebt (soll ja vorkommen), dann kann er in einen großen Konflikt kommen.
Nur wenn das gegebene Versprechen mal zu einer Bürde wird, dann lenken die unerfüllten Wünsche vielleicht noch viel stärker von der Berufung ab und binden Kräfte und Freude an der Arbeit.
Wenn sich ein Priester verliebt (soll ja vorkommen), dann kann er in einen großen Konflikt kommen.
(Nutzer gelöscht) 20.09.2025 21:08
Hier Lapis , wir können gleich anstoßen , einen Schluck auf Fanta ..
Lapis 20.09.2025 21:20
Oh, wie toll, sehr gerne auf Fanta und auf alle anderen aus allen möglichen Konfessionen.
Arina 20.09.2025 22:39
@Ich weiß wirklich nicht, was das hier soll, Jeder kann doch seinen Glaubensweg wählen, also wozu die Aufregung. Mir ist es egal welcher Kirche der Eine oder Andere angehört. Hauptsache
ist mir Mitmenschlichkeit!
ist mir Mitmenschlichkeit!
pieter49 21.09.2025 03:02
Gestern, um 22:39 Uhr von @Arina
Mir ist es auch Egal liebe @Arina, aber weil unsere Klavierspielerin, das Wort protestantisch oft benutzt, wollte ich mal gerne wissen, wie sie das meint und versteht ...?!
Letztendlich habe ich heute verstanden, dass das Wort ; protestantisch, kein tiefgreifende Bedeutung hat ...!?
Für viele sogar ein Fremdwort !
(...)
Mir ist es auch Egal liebe @Arina, aber weil unsere Klavierspielerin, das Wort protestantisch oft benutzt, wollte ich mal gerne wissen, wie sie das meint und versteht ...?!
Letztendlich habe ich heute verstanden, dass das Wort ; protestantisch, kein tiefgreifende Bedeutung hat ...!?
Für viele sogar ein Fremdwort !
(...)
Sherezade 21.09.2025 20:14
Das Wort " protestantisch" ist ursprünglich eine abwertende Fremdbezeichnung.
Wir nennen uns evangelisch...
Die Altkatholische Kirche lehnt nicht nur das Dogma der Unfehlbarkeit ab...
Die ständige Abwertung von Freikirchen ist nicht ok... es ist noch mehr nicht ok... aber ich bin höflich...
Wir nennen uns evangelisch...
Die Altkatholische Kirche lehnt nicht nur das Dogma der Unfehlbarkeit ab...
Die ständige Abwertung von Freikirchen ist nicht ok... es ist noch mehr nicht ok... aber ich bin höflich...
pieter49 21.09.2025 23:32
Du hast Recht liebe @Sherezade, bin Froh und Dankbar das Du es auch so siehst , - wie Du es um 20:14 Uhr beschrieben hast- , und verstehst!
Du weißt auch von wem ich das lesen und erfahren dürfte ...
Habe es auch Heute, um 03:02 Uhr erwähnt und weiß das ''protestantisch'', besonders für Deutschland ein Fremdwort ist...
Ich mag es auch nicht um mich mit Abwertung von Freikirchen zu beschäftigen...
Weil ich mir bewusst bin das es überall Menschelt (!), auch in der Römisch katholische Kirche !
(...)
Du weißt auch von wem ich das lesen und erfahren dürfte ...
Habe es auch Heute, um 03:02 Uhr erwähnt und weiß das ''protestantisch'', besonders für Deutschland ein Fremdwort ist...
Ich mag es auch nicht um mich mit Abwertung von Freikirchen zu beschäftigen...
Weil ich mir bewusst bin das es überall Menschelt (!), auch in der Römisch katholische Kirche !
(...)
pieter49 22.09.2025 09:29
. . .
aber ich bin höflich...
Schrieb @Sherezade, gestern um 20:14 Uhr , zum Schluss !
Das Stimmt !
Wir dürfen Kritik nicht verallgemeinern !
aber ich bin höflich...
Schrieb @Sherezade, gestern um 20:14 Uhr , zum Schluss !
Das Stimmt !
Wir dürfen Kritik nicht verallgemeinern !
Sherezade 22.09.2025 09:42
Möchte hier ein paar Dinge klarstellen.
klavierspielerin schreibt über protestantische Gemeinschaften.. selbst in lumen gentium wird über kirchliche Gemeinschaften geschrieben. Diese Begrifflichkeit wird einerseits als Fortschritt betrachtet und dennoch abgelehnt. So wird Dialog auf Augenhöhe und mit Gleichberechtigung erschwert. Genau deshalb Würdung und gleichzeitige Ablehnung. Nach evangelischen Verständnis sind wir reformatorische Kirchen...
Es zeigt sich auch, dass man die reformormatorischen Soli nicht kennt...sonst würde man zumindest die Unterschiede von Melanchthon zu Luther benennen... auch, dass sich in einigen Dingen Luther und Calvin näher standen als Luther und Melanchthon...auch Gemeinsamkeiten und Unterschiede (z.B. Verhältnis Kirche und Staat ) mit Zwingli werden nicht mal angedeutet...
Auch beim nordamerikanischen Kirchentum, der Entwicklung der reformatorischen Kirchen und der Geschichte besteht Nachholbedarf...
Cherub schreibt Dinge, die von keinerlei Sachkenntnis getrübt sind. Fängt mit dem Kirchenverständnis von Luther an... unterscheidet /unterschied sich fundamental vom Verständnis der römisch- katholischen Kirche...
Die Nummer mit dem Katechismus ist Humbug...sowohl Heidelberger als auch Genfer Katechismus genießen einen hohe Werschätzung...
Genauso schrecklich ist die Abwertung der Täuferbewegung... Luther &Co lehnten (wie bekannt) sie ab... heute wissen wir, dass die Täufer das reformatorische Gedankengut nur konsequent weitergedacht und gelebt haben...
Reformtorische Theologie reformiert sich...
klavierspielerin schreibt über protestantische Gemeinschaften.. selbst in lumen gentium wird über kirchliche Gemeinschaften geschrieben. Diese Begrifflichkeit wird einerseits als Fortschritt betrachtet und dennoch abgelehnt. So wird Dialog auf Augenhöhe und mit Gleichberechtigung erschwert. Genau deshalb Würdung und gleichzeitige Ablehnung. Nach evangelischen Verständnis sind wir reformatorische Kirchen...
Es zeigt sich auch, dass man die reformormatorischen Soli nicht kennt...sonst würde man zumindest die Unterschiede von Melanchthon zu Luther benennen... auch, dass sich in einigen Dingen Luther und Calvin näher standen als Luther und Melanchthon...auch Gemeinsamkeiten und Unterschiede (z.B. Verhältnis Kirche und Staat ) mit Zwingli werden nicht mal angedeutet...
Auch beim nordamerikanischen Kirchentum, der Entwicklung der reformatorischen Kirchen und der Geschichte besteht Nachholbedarf...
Cherub schreibt Dinge, die von keinerlei Sachkenntnis getrübt sind. Fängt mit dem Kirchenverständnis von Luther an... unterscheidet /unterschied sich fundamental vom Verständnis der römisch- katholischen Kirche...
Die Nummer mit dem Katechismus ist Humbug...sowohl Heidelberger als auch Genfer Katechismus genießen einen hohe Werschätzung...
Genauso schrecklich ist die Abwertung der Täuferbewegung... Luther &Co lehnten (wie bekannt) sie ab... heute wissen wir, dass die Täufer das reformatorische Gedankengut nur konsequent weitergedacht und gelebt haben...
Reformtorische Theologie reformiert sich...
(Nutzer gelöscht) 22.09.2025 10:05
Beim EKD steht der kleine Katechismus vom Luther drin
Ich fang gerne bei der Basis an ,wenn es um Reformation geht ,das was danach kam interessiert mich nicht.
Ich fang gerne bei der Basis an ,wenn es um Reformation geht ,das was danach kam interessiert mich nicht.
pieter49 22.09.2025 10:34
Heute, um 09:42 Uhr
Vielen Dank liebe @Sherezade, für deinen Beitrag !
Finde es gut wenn ich genaueres lesen kann !
Mag es auch nicht wenn wichtige Themen verallgemeinert werden und mit persönliche Ansichten vermischt werden !
. . .
Vielen Dank liebe @Sherezade, für deinen Beitrag !
Finde es gut wenn ich genaueres lesen kann !
Mag es auch nicht wenn wichtige Themen verallgemeinert werden und mit persönliche Ansichten vermischt werden !
. . .
Klavierspielerin2 22.09.2025 10:50
Wenn wir alle keine Ahnung von Luther, Melanchthon, oder anderen Reformatoren, bleibt die Antwort, weshalb die EKD im Mutterland der Reformation nach rund 500 Jahren, nun in einem solch desolaten Zustand ist, offen.
Was ist denn euer eigener Befund?
Was ist denn euer eigener Befund?
Sherezade 22.09.2025 10:51
Für cherub:
Die EKD besteht aus reformatorischen, unierten und lutherischen Kirchen. Deshalb findet man auf der Seite selbstverständlich auch den Heidelberger Katechismus. Ohne den kann man z.B. die Barmer Theologische Erklärung nicht verstehen...
Wenn man mit der Basis beginnen will, landet man bei den Vorreformatoren...Wyclif, Hus, Valdes...und noch weiter zurück...
Die EKD besteht aus reformatorischen, unierten und lutherischen Kirchen. Deshalb findet man auf der Seite selbstverständlich auch den Heidelberger Katechismus. Ohne den kann man z.B. die Barmer Theologische Erklärung nicht verstehen...
Wenn man mit der Basis beginnen will, landet man bei den Vorreformatoren...Wyclif, Hus, Valdes...und noch weiter zurück...
pieter49 22.09.2025 13:01
Heute, um 10:50 Uhr von @Klavierspielerin2
Es Stimmt; der EKD, Verweltlicht und weicht vom Heilige Evangelium ab !
Darum gibt es auch ein SELK : Selbständige Evangelisch Lutherische Kirche in der Bundesrepublik Deutschland
Die sind ziemlich Seriös !
Nun, es ist wahrscheinlich das der RKK auch ein Abspaltung bekommt :
Ein DKK : Deutsche Katholische Kirche !
...und Georg Bätzing, wird dann der Bischof, oder sogar Papst davon werden!
! ! !
Es Stimmt; der EKD, Verweltlicht und weicht vom Heilige Evangelium ab !
Darum gibt es auch ein SELK : Selbständige Evangelisch Lutherische Kirche in der Bundesrepublik Deutschland
Die sind ziemlich Seriös !
Nun, es ist wahrscheinlich das der RKK auch ein Abspaltung bekommt :
Ein DKK : Deutsche Katholische Kirche !
...und Georg Bätzing, wird dann der Bischof, oder sogar Papst davon werden!
! ! !
Sherezade 22.09.2025 14:37
Die Frage von 10.50 h impliziert eine negative Wertung. Auf derartige Polemik muss man nicht antworten...sinnlos...
Sherezade 22.09.2025 14:58
Ich kenne die Papers der EKD..will man vermutlich nicht lesen...kenne auch andere Ansichten... geht auch simpel... Bonhoeffer und die mündig gewordene Welt...
Klavierspielerin2 22.09.2025 15:16
Warum will ICH das nicht lesen! Ich habe mir zum Niedergang der EKD bereits ein Bild gemacht.
Aber nun wäre eine Selbstanalyse angefragt!
Aber nun wäre eine Selbstanalyse angefragt!
Sherezade 22.09.2025 15:29
Du willst eine Ana!yse? Bei derart dreisten Aussagen... Dalferth hat recht... die Unterzeichnung der GER stellt eine Verwässerung reformatorischer Theologie dar....
Klavierspielerin2 22.09.2025 16:06
" dreist" ist das sicherlich nicht, lediglich eine Tatsache der du ins Auge sehen solltest, um umdenken zu können.
Tschüß.
Tschüß.
Sherezade 22.09.2025 16:35
Subjektive Wahrnehmung und Polemik .. passiert wenn man dem Gegenüber nicht folgen kann, da man all dies was ich angedeutet habe, nicht kennt und nicht gelesen hat...
Sherezade 22.09.2025 17:08
Und noch was... Pieter hat eine Frage gestellt... die kann ich sehr gut nachvollziehen...auch den Gedanken der Abweichung vom Evangelium und den Hinweis auf die SELK... auch als Landeskirchler schätze ich die SELK...dennoch... auch in der SELK gibt es Diskurs...
Kann hier nur einen Hinweis geben... befasst euch mit dem frühen Christentum und dem Diskurs ... ohne konfessionelle Brille... könnte Dinge und Verstehen erleichtern... ein Blick in die Schrift reicht... da sieht man den Diskurs...
Kann hier nur einen Hinweis geben... befasst euch mit dem frühen Christentum und dem Diskurs ... ohne konfessionelle Brille... könnte Dinge und Verstehen erleichtern... ein Blick in die Schrift reicht... da sieht man den Diskurs...
pieter49 22.09.2025 17:27
Subjektive Wahrnehmung und Polemik ...
Es geht mir um Objektive Wahrnehmung und Objektive Beiträge ...
Die mit der Aktuelle Realität Parallel gehen ...
Natürlich lese ich auch gerne über Lehrmeinungen ...
(bin mir bewusst das Nobody perfekt ist!)
Es geht mir um Objektive Wahrnehmung und Objektive Beiträge ...
Die mit der Aktuelle Realität Parallel gehen ...
Natürlich lese ich auch gerne über Lehrmeinungen ...
(bin mir bewusst das Nobody perfekt ist!)
pieter49 22.09.2025 17:31
um 17:08 Uhr liebe @Sherezade, lese dein Beitrag nachdem ich meine gepostet hatte !
Dankeschön !
Sehr Gut !
Dankeschön !
Sehr Gut !
Sherezade 22.09.2025 17:35
@Pieter
an dieser Stellle zitiere ich nun einen Kirchenhistoriker... war Mitglied der bekennenden Kirche und Begründer der Kirchenkampfforschung.. sein Lehrbuch ist wissenschaftlich veraltet und dennoch so überzeitlich...
"Die Kirche ist zugleich eine Gemeinschaft, die von menschlichen Kräften gestaltet wird und deren Geschichte Menschen machen, fehlsame, irrende, vielfach versagende Menschen !"
an dieser Stellle zitiere ich nun einen Kirchenhistoriker... war Mitglied der bekennenden Kirche und Begründer der Kirchenkampfforschung.. sein Lehrbuch ist wissenschaftlich veraltet und dennoch so überzeitlich...
"Die Kirche ist zugleich eine Gemeinschaft, die von menschlichen Kräften gestaltet wird und deren Geschichte Menschen machen, fehlsame, irrende, vielfach versagende Menschen !"
(Nutzer gelöscht) 22.09.2025 17:45
9:42. #Möchte hier ein paar Dinge klarstellen.#
Viele Fremdwörter, große Namen, historische Schlagworte - das kann beeindruckend wirken, doch bei genauerem Hinsehen bleibt die Frage: "Was ist jetzt eigentlich die Klärung?"
Viele Fremdwörter, große Namen, historische Schlagworte - das kann beeindruckend wirken, doch bei genauerem Hinsehen bleibt die Frage: "Was ist jetzt eigentlich die Klärung?"
(Nutzer gelöscht) 22.09.2025 17:52
10:51
Mir fällt nur auf, dass es wieder viele Namen und historische Verweise sind, aber wenig Erklärung, wie das konkret zusammenhängt. Was genau soll hier jetzt klargestellt werden?
Mir fällt nur auf, dass es wieder viele Namen und historische Verweise sind, aber wenig Erklärung, wie das konkret zusammenhängt. Was genau soll hier jetzt klargestellt werden?
pieter49 22.09.2025 18:02
Vielen Dank @Maria 1990, für deine Beiträge !
Habe auch um 17:27 Uhr erwähnt, das es mir in Prinzip, um die Aktuelle Realität geht...
(...)
...und würde mich auch freuen wenn es diesbezüglich ehrliche Beiträge gibt !
Habe auch um 17:27 Uhr erwähnt, das es mir in Prinzip, um die Aktuelle Realität geht...
(...)
...und würde mich auch freuen wenn es diesbezüglich ehrliche Beiträge gibt !
(Nutzer gelöscht) 22.09.2025 18:05
Es werden viele Fachbegriffe, historische Namen und Quellen präsentiert, aber sobald konkrete Fragen kommen, wird ausgewichen.
Das lässt den Eindruck entstehen, dass das Wissen vielleicht nicht tief genug ist, um klar zu antworten.
Mir ist das schon lange aufgefallen: Keine Antwort geben, aber alle anderen als Ignoranten hinstellen - das passt nicht in eine sachliche Diskussion.
Das lässt den Eindruck entstehen, dass das Wissen vielleicht nicht tief genug ist, um klar zu antworten.
Mir ist das schon lange aufgefallen: Keine Antwort geben, aber alle anderen als Ignoranten hinstellen - das passt nicht in eine sachliche Diskussion.
Sherezade 22.09.2025 18:06
Sehr einfach... wenn man über evangelische Theologie reden will, sollte man seine Hausaufgaben gemacht haben...egal, welche Position man nun einnimmt... wenn man keine Ahnung von Valdes, Wyclif oder Hus hat, ist es mehr als peinlich...normale Kirchengeschichte... egal welcher Konfession man angehört und wie man es wertet...
pieter49 22.09.2025 18:19
- das passt nicht in eine sachliche Diskussion.''
...schrieb @Maria, um 18:05 Uhr
Richtig !
Was ist Wichtig !
Der Synodalen Weg?, oder das Heilige Evangelium ...!?
...schrieb @Maria, um 18:05 Uhr
Richtig !
Was ist Wichtig !
Der Synodalen Weg?, oder das Heilige Evangelium ...!?
Sherezade 22.09.2025 18:24
Die frühe Kirche war synodal struktueriert...schaut einfach nur in die Schrift...
Klavierspielerin2 22.09.2025 18:31
@pieter, " Synode" bedeutet im katholischen nicht das Selbe wie im evangelischen.
Die evangelische Synode ist demokratisch strukturiert, die katholische hierarchisch.
Die evangelische Synode ist demokratisch strukturiert, die katholische hierarchisch.
(Nutzer gelöscht) 22.09.2025 18:35
Tja Pieter, eine Antwort wirst du wohl nicht bekommen - vielleicht hättest du deine Hausaufgaben machen sollen… 😂
Ich selbst kann dir die Unterschiede nicht nennen. Ich habe mich in den letzten drei Wochen intensiv mit Luther beschäftigt, und das, was ich gelernt habe, reicht mir völlig.
Hansfeuerstein hat recht: Wir sind an einem Punkt angekommen, an dem jeder gerettet wird! Sodom und Gomorra lassen grüßen.
Ich selbst kann dir die Unterschiede nicht nennen. Ich habe mich in den letzten drei Wochen intensiv mit Luther beschäftigt, und das, was ich gelernt habe, reicht mir völlig.
Hansfeuerstein hat recht: Wir sind an einem Punkt angekommen, an dem jeder gerettet wird! Sodom und Gomorra lassen grüßen.
pieter49 22.09.2025 18:45
um 18:31 Uhr von Klavierspielerin2
Ich meinte den Synodale Weg, von Georg Bätzing !
Der ist Hyperaktuell liebe Klavierspielerin und @Maria1990
. . .
Ich meinte den Synodale Weg, von Georg Bätzing !
Der ist Hyperaktuell liebe Klavierspielerin und @Maria1990
. . .
Sherezade 22.09.2025 18:45
@Maria,
was willst Du denn eigentlich genau wissen ? In den Grundprinzipien der reformatorischen Theologie herrscht schlicht Einigkeit... diese wären: keine Annerkennung des Papstprimates, keine Anerkennung des Jurisdiktionsprimats, keine Anerkennung der Unfehlbarkeit, keine unbefleckte Empfängnis und keine Verehrung von Heiligen wie sie in der RKK praktiziert wird... auch wenn der Unterschied zwischen adoratio und veneratio bekannt ist...
Auch ein sog. Ehrenprimat ist nicht wirklich denkbar... hat die Kirchengeschichte gezeigt...
was willst Du denn eigentlich genau wissen ? In den Grundprinzipien der reformatorischen Theologie herrscht schlicht Einigkeit... diese wären: keine Annerkennung des Papstprimates, keine Anerkennung des Jurisdiktionsprimats, keine Anerkennung der Unfehlbarkeit, keine unbefleckte Empfängnis und keine Verehrung von Heiligen wie sie in der RKK praktiziert wird... auch wenn der Unterschied zwischen adoratio und veneratio bekannt ist...
Auch ein sog. Ehrenprimat ist nicht wirklich denkbar... hat die Kirchengeschichte gezeigt...
Sherezade 22.09.2025 18:48
Luther hat an die 80000 Seiten hinterlassen... so nach 3 Wochen befassen mit Luther und man denkt, dass man einen Plan hat... auweia..
Jetzt
Baptistisch
Calvinistisch
Darbystisch
Evangelistisch
usw.
Ist Neu - Apostolisch, auch Protestantisch ?
Ach; wir können doch nicht alles verallgemeinern ?
Weil der GLAUBE doch ein persönliche Beziehung ist zu unsere Schöpfer und Erlöser ist ...?!
Oder ?