Haltet fest an den Überlieferungen...
02.09.2025 22:56
Haltet fest an den Überlieferungen...
02.09.2025 22:56
Haltet fest an den Überlieferungen...
So steht nun fest und haltet euch an die Überlieferungen, in denen ihr durch uns unterwiesen worden seid, es sei durch Wort oder Brief von uns. (1Kor 11,2; 2Thess 3,6) 😉
Kommentare
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hansfeuerstein 02.09.2025 22:57
Palmeros 03.09.2025 10:31
Entscheidend ist, an welchen Überlieferungen festgehalten wird .
An Apostolischen oder an Kirchlichen die teilweise erheblich davon abweichen.
ich nenne jetzt absichtlich keine Details um fruchtlose endlos Diskussionen zu vermeiden .
An Apostolischen oder an Kirchlichen die teilweise erheblich davon abweichen.
ich nenne jetzt absichtlich keine Details um fruchtlose endlos Diskussionen zu vermeiden .
(Nutzer gelöscht) 03.09.2025 11:31
Jeder Mann braucht eine Frau
Klavierspielerin2 03.09.2025 11:43
Das stimmt @ Palm.
Diese Bibelstelle nimmt die Kirche sehr ernst:
Apg 2, 42
Sie hielten an der Lehre der Apostel fest..
Siehe " apostolischer Stuhl":
" Der Heilige Stuhl (lateinisch Sancta Sedes ‚Heiliger Sitz‘), auch Apostolischer Stuhl (lateinisch Apostolica Sedes), Päpstlicher Stuhl oder Stuhl Petri, ist der Bischöfliche Stuhl (Bischofssitz) des Bistums Rom..."
Diese Bibelstelle nimmt die Kirche sehr ernst:
Apg 2, 42
Sie hielten an der Lehre der Apostel fest..
Siehe " apostolischer Stuhl":
" Der Heilige Stuhl (lateinisch Sancta Sedes ‚Heiliger Sitz‘), auch Apostolischer Stuhl (lateinisch Apostolica Sedes), Päpstlicher Stuhl oder Stuhl Petri, ist der Bischöfliche Stuhl (Bischofssitz) des Bistums Rom..."
Klavierspielerin2 03.09.2025 11:46
Abweichungen?
Dann denk' darüber nach denn das steht ebenfalls in der Heiligen Schrift:
Johannes schreibt:
" Es sind auch viele andere Dinge, die Jesus getan hat; so sollten sie aber geschrieben werden eins nach dem andern werden, achte ich, die Welt würde die Bücher nicht fassen, die zu schreiben wären. "
Dann denk' darüber nach denn das steht ebenfalls in der Heiligen Schrift:
Johannes schreibt:
" Es sind auch viele andere Dinge, die Jesus getan hat; so sollten sie aber geschrieben werden eins nach dem andern werden, achte ich, die Welt würde die Bücher nicht fassen, die zu schreiben wären. "
Palmeros 03.09.2025 11:57
Klavier :
würde nur schon das was geschrieben steht befolgt und angenommen werden,
dann bräuchte man sich keine Gedanken mehr darüber machen was nicht geschrieben
wurde .
Würde man das Geschriebene unverfälscht und unverändert akzeptieren , dann bräuchte
es keine kirchl. Interpretationen und Traditionen die sich auf das Veränderte aufbaut .
würde nur schon das was geschrieben steht befolgt und angenommen werden,
dann bräuchte man sich keine Gedanken mehr darüber machen was nicht geschrieben
wurde .
Würde man das Geschriebene unverfälscht und unverändert akzeptieren , dann bräuchte
es keine kirchl. Interpretationen und Traditionen die sich auf das Veränderte aufbaut .
Klavierspielerin2 03.09.2025 12:00
Das sagst du der du einer 1800 n. Chr.entstandenen Glaubensgemeinschaft entspringst.
Ich bleibe bei der ältesten, die auf die apostolische Sukzession zurück greift.
Hier nochmal genauer:
Ich bleibe bei der ältesten, die auf die apostolische Sukzession zurück greift.
Hier nochmal genauer:
Palmeros 03.09.2025 14:51
Das sagst du der du einer 1800 n. Chr.entstandenen Glaubensgemeinschaft entspringst.
Manchmal braucht es eben eine Rückbesinnung und Umkehr auf das Ursprüngliche
weil es sich durch die Kirche derart verändert hat, dass davon nicht mehr viel übrig
geblieben ist und die Gläubigen gerade deswegen aus Tradition und falschem Überlieferungsverständnis in die Irre geführt werden .
Die nach der Prophezeiung im Daniel Buch gemachte Zeitangabe und der folglich daraus in Offbg. 10 genannte Öffnung des Büchleins und die damit verbundene Erkenntnis fällt eben
in diese von Dir genannte Zeit .
Manchmal braucht es eben eine Rückbesinnung und Umkehr auf das Ursprüngliche
weil es sich durch die Kirche derart verändert hat, dass davon nicht mehr viel übrig
geblieben ist und die Gläubigen gerade deswegen aus Tradition und falschem Überlieferungsverständnis in die Irre geführt werden .
Die nach der Prophezeiung im Daniel Buch gemachte Zeitangabe und der folglich daraus in Offbg. 10 genannte Öffnung des Büchleins und die damit verbundene Erkenntnis fällt eben
in diese von Dir genannte Zeit .
Klavierspielerin2 03.09.2025 15:02
Am Lehramt wird vom Anbeginn der Kirche festgehalten.
Allerdings ist auch ein Leitmotiv Seiner Kirche :
" Ecclesia semper reformanda est" ist ein lateinischer Ausdruck, der „Die Kirche muss immer reformiert werden“
Allerdings ist auch ein Leitmotiv Seiner Kirche :
" Ecclesia semper reformanda est" ist ein lateinischer Ausdruck, der „Die Kirche muss immer reformiert werden“
Palmeros 03.09.2025 15:06
Die Kirche muss immer reformiert werden
klingt gut , aber wie mit dem Reformationsbegehren durch Luther und anderen Reformatoren
verfahren wurde muss ich ja hier nicht beschreiben .
klingt gut , aber wie mit dem Reformationsbegehren durch Luther und anderen Reformatoren
verfahren wurde muss ich ja hier nicht beschreiben .
(Nutzer gelöscht) 03.09.2025 15:10
" Umkehr aufs Ursprüngliche" ist ein biblischer Fehlschluß und ein christlicher Trugschluss !
Denn hiermit leugnet man den Gott der Geschichte und macht den Heiligen Geist damit unnötig.
Nachfolge und Christus endet nicht beim letzten Wort in der Bibel.
Umkehr aufs Ursprüngliche kann auch ein Irrweg an den Abgrund sein .
Denn hiermit leugnet man den Gott der Geschichte und macht den Heiligen Geist damit unnötig.
Nachfolge und Christus endet nicht beim letzten Wort in der Bibel.
Umkehr aufs Ursprüngliche kann auch ein Irrweg an den Abgrund sein .
Palmeros 03.09.2025 15:21
Umkehr aufs Ursprüngliche" ist ein biblischer Fehlschluß und ein christlicher Trugschluss !
singt wer ? Cindy und Bert ?
singt wer ? Cindy und Bert ?
(Nutzer gelöscht) 03.09.2025 15:29
Folge nie einer nicht therapierten Hirngeschädigten !
Sprüche : 352
Sprüche : 352
Klavierspielerin2 03.09.2025 15:41
@Palme, " klingt gut , aber wie mit dem Reformationsbegehren durch Luther und anderen Reformatoren
verfahren wurde muss ich ja hier nicht beschreiben . "
Da bist du schlecht informiert worden und ich rate jedem, selbst zu prüfen! Denn die RKK und ev. Lutherischen unterscheiden sich kaum noch von einander.
Adventisten allerdings sind viel anders als ev.lutheraner- beides aber Protestanten.
verfahren wurde muss ich ja hier nicht beschreiben . "
Da bist du schlecht informiert worden und ich rate jedem, selbst zu prüfen! Denn die RKK und ev. Lutherischen unterscheiden sich kaum noch von einander.
Adventisten allerdings sind viel anders als ev.lutheraner- beides aber Protestanten.
Palmeros 03.09.2025 16:39
Denn die RKK und ev. Lutherischen unterscheiden sich kaum noch von einander.
Ja da hast du recht , und Luther und die anderen Reformatoren die mit Ihrem Leben
dafür bezahlt haben dass sie für die Wahrheit eingestanden sind , würden sich
im Grab umdrehen wenn sie dieses Elend mitansehen müssten .
Ja da hast du recht , und Luther und die anderen Reformatoren die mit Ihrem Leben
dafür bezahlt haben dass sie für die Wahrheit eingestanden sind , würden sich
im Grab umdrehen wenn sie dieses Elend mitansehen müssten .
Klavierspielerin2 03.09.2025 16:45
Welches Elend?
Ich spreche vom trienter Konzil und darin wurden die reformatorischen Kritikpunkte unter die Lupe genommen und ggfs. 📢reformiert.
Scha
Ich spreche vom trienter Konzil und darin wurden die reformatorischen Kritikpunkte unter die Lupe genommen und ggfs. 📢reformiert.
Scha
Klavierspielerin2 03.09.2025 16:50
Schau dir das ' Augsburger Bekenntnis ' mal an. Die ev.lutherischen Christen halten sich halten sich noch daran und der Unterschied zu z.b. den Adventisten, denen du angehörst, ist riesen groß.
Und bitte, da spreche ich nicht über zeitgeistle Veränderungen. Denn das meint " ecclessia semper Reformanda"nicht.
Und bitte, da spreche ich nicht über zeitgeistle Veränderungen. Denn das meint " ecclessia semper Reformanda"nicht.
Palmeros 03.09.2025 17:00
Das Augsburger Bekenntnis enthält Punkte die mit der kath. Lehre nicht überein stimmen
und davon ganz viele . Dafür wurde ja dieses Bekenntnis verfasst . Die RKK hat sich
doch bis heute in keinem dieser Punkte reformiert .
"ecclessia semper Reformanda" ist kein gutes Beispiel um an dieser Stelle das Augsburger Bekenntnis zu erwähnen .
und davon ganz viele . Dafür wurde ja dieses Bekenntnis verfasst . Die RKK hat sich
doch bis heute in keinem dieser Punkte reformiert .
"ecclessia semper Reformanda" ist kein gutes Beispiel um an dieser Stelle das Augsburger Bekenntnis zu erwähnen .
(Nutzer gelöscht) 03.09.2025 17:32
#Denn die RKK und ev. Lutherischen unterscheiden sich kaum noch von einander.
#
Seit wann denn das? Das Abendmahlsverständnis ist ein grundlegend anderes und wer hat nicht erst gestern und zum gähnen oft darauf hingewiesen, dass es in der RKK sieben sind und die armen Lutheraner halt nur 2 haben ...
Was schon auffällig ist:
Hier wird von dir Klavierspielerin immer eine Gruppe gegen die andere ausgespielt.
Ein böses Spiel und darum bin ich hier lieber ganz schnell wieder weg.
#
Seit wann denn das? Das Abendmahlsverständnis ist ein grundlegend anderes und wer hat nicht erst gestern und zum gähnen oft darauf hingewiesen, dass es in der RKK sieben sind und die armen Lutheraner halt nur 2 haben ...
Was schon auffällig ist:
Hier wird von dir Klavierspielerin immer eine Gruppe gegen die andere ausgespielt.
Ein böses Spiel und darum bin ich hier lieber ganz schnell wieder weg.
(Nutzer gelöscht) 03.09.2025 17:35
Sakramente muss es heißen, Entschuldigung.
Klavierspielerin2 03.09.2025 17:49
Dann vergleicht einfach .das AB mit euren eigenen Gemeinden.
Alles Protestanten mit unterschiedlichen Überzeugungen, die sich sogar widersprechen.
Habt halt alle unterschiedliche+ protestantische - Traditionen.
Alles Protestanten mit unterschiedlichen Überzeugungen, die sich sogar widersprechen.
Habt halt alle unterschiedliche+ protestantische - Traditionen.
Klavierspielerin2 03.09.2025 17:54
@palm' Die RKK hat sich
doch bis heute in keinem dieser Punkte reformiert "
Stimmt nicht. Bei Interesse, Trienter Konzil lesen.
doch bis heute in keinem dieser Punkte reformiert "
Stimmt nicht. Bei Interesse, Trienter Konzil lesen.
hansfeuerstein 03.09.2025 17:56
Das Schlimme ist, dass hier viele schon mit der mündlichen Überlieferung auf Kriegsfuß stehen. Sie kennen es halt nicht anders. Im Wort steht allerdings was anderes....😉
hansfeuerstein 03.09.2025 18:03
Die Welt ist da wo sie ist, auch weil der Veränderungs-und Anpassungswahn an andere grösser ist, als an das Eigene. Wir sehen doch, dass gesellschaftlich anstatt Fortschritte, eher das Gegenteil herauskommen wird. Nicht nur bei Musik, Sport/Fussball ist ein faktischer Rückschritt unverkennbar. Insgesamt sinkt das gesellschaftliche Niveau unaufhaltsam😉
HopeinJesus 03.09.2025 18:03
Klvierspielerin ....
in unseren eigenen Gemeinden haben wir eigenständig denkende Christen....
da brauchen wir kein Lehramt
in unseren eigenen Gemeinden haben wir eigenständig denkende Christen....
da brauchen wir kein Lehramt
hansfeuerstein 03.09.2025 18:06
Tausend wierstreitendende Gemeinden, wo jeder was anderes aus der Bibel herausliest, hätte es mehr als nötig, das ist doch offenkundig. Es ist doch eine Schande für die ganze Christenheit, dass es das überhaupt so gibt.
HopeinJesus 03.09.2025 18:10
Es ist doch eine Schande das bei Euch > RKK dauernd sooooviele weglaufen, das es sowas gibt
Klavierspielerin2 03.09.2025 18:13
Die Protestanten- halten auch an ihren Überlingen fest. Die Baptisten an andere als Adventisten, die wieder andere als die Mennoniten, usw. usf- da stimmt doch was nicht!
hansfeuerstein 03.09.2025 18:16
Klar hat jeder seine je eigenen Überlieferungen, das ist allen Gemeinsam. Nur, wenn sich alle auf einen Haufen einfinden bleibt nichts mehr heilig, weil jeder den anderen anpinkelt bis nichts mehr Heilvolles übrig bleibt. Da schlichen dann schliesslich allesamt von dannen...
pieter49 03.09.2025 18:43
Heute, um 18:10 Uhr
Werter @Hope in Jesus, du meinst in der Bundesrepublik Deutschland ?
Ja; da hast du Recht !
In der BRD, gibt es viel Menschen die meinen/denken, ohne unsere Schöpfer von Himmel und Erde, besser zu Leben...
Aber irgendwann werden sie auch mit Tatsachen konfrontiert werden ! ! !
(...)
Werter @Hope in Jesus, du meinst in der Bundesrepublik Deutschland ?
Ja; da hast du Recht !
In der BRD, gibt es viel Menschen die meinen/denken, ohne unsere Schöpfer von Himmel und Erde, besser zu Leben...
Aber irgendwann werden sie auch mit Tatsachen konfrontiert werden ! ! !
(...)
hansfeuerstein 04.09.2025 00:05
In Wahrheit geht es längst um viel mehr.. Zu diesem Denkansatz sollten eigentlich die Eingangsvideos führen.
Sherezade 04.09.2025 06:42
"Ecclesia semper reformanda est " ist ein reformatorischer Satz und und 40er Jahren bekannt durch Karl Barth geworden! In RKK wurde er erstmalig durch Küng gebraucht. Da ist man dann bei II.Vaticanum.
Es gibt auch kein Lehramt wie in der RKK! Evangelische Christen leben mit den Unterschieden innerhalb aller reformatorischen Kirchen.
Kein evangelischer Christ akzeptiert das Primat des Papstes...Jurisdiktionsprimat, Unfehlbarkeit, unbefleckte Empfängnis ...gab zur Zeit der Apostelgeschichte nicht...
Trotz des Glaubens an die Realpräsenz beim Abendmahl innerhalb der lutherischen Kirchen liegt zwischen dem Verständnis der römisch-katholischen Christen eine Welt...
Das frühe Christentum war pluralistischer als hier so mancher Mensch vermutet..
Es gibt auch kein Lehramt wie in der RKK! Evangelische Christen leben mit den Unterschieden innerhalb aller reformatorischen Kirchen.
Kein evangelischer Christ akzeptiert das Primat des Papstes...Jurisdiktionsprimat, Unfehlbarkeit, unbefleckte Empfängnis ...gab zur Zeit der Apostelgeschichte nicht...
Trotz des Glaubens an die Realpräsenz beim Abendmahl innerhalb der lutherischen Kirchen liegt zwischen dem Verständnis der römisch-katholischen Christen eine Welt...
Das frühe Christentum war pluralistischer als hier so mancher Mensch vermutet..
Klavierspielerin2 04.09.2025 08:11
Wer die Kirchengeschichte kennt, erkennt dass " ecclessia semper Reformanda" schon immer stattgefunden hat, nicht erst seit der Reformation und auch nicht erst seit Küng, oder Barth- bitte besser informieren!
Sherezade 04.09.2025 09:09
Na dann mal harcore von der FSSP
https://www.blog-frischer-wind.de/2012/01/ecclesia-semper-reformanda.html
und dann hier:
https://www.evangelium21.net/media/2336/semper-reformanda-bestaendiger-missbrauch
Da is nur die Historie von Belang...
Noch eine römisch-katholische Sicht zum Satz:
https://www.herder.de/hk/hefte/archiv/2019/5-2019/karl-barth-fuer-katholiken-was-wir-
von-dem-grossen-reformierten-theologen-heute-lernen-koennen/
OT:
Über Barth sollte man sich nur äussern, wenn man auch einen großen Teil seiner Dogmatik (also mehr als 9000 Seiten gelesen) hat
So wie hier einige Aussagen formuliert sind, macht es ein Miteinander schwer...Austausch kann nur auf Augenhöhe stattfinden...
https://www.blog-frischer-wind.de/2012/01/ecclesia-semper-reformanda.html
und dann hier:
https://www.evangelium21.net/media/2336/semper-reformanda-bestaendiger-missbrauch
Da is nur die Historie von Belang...
Noch eine römisch-katholische Sicht zum Satz:
https://www.herder.de/hk/hefte/archiv/2019/5-2019/karl-barth-fuer-katholiken-was-wir-
von-dem-grossen-reformierten-theologen-heute-lernen-koennen/
OT:
Über Barth sollte man sich nur äussern, wenn man auch einen großen Teil seiner Dogmatik (also mehr als 9000 Seiten gelesen) hat
So wie hier einige Aussagen formuliert sind, macht es ein Miteinander schwer...Austausch kann nur auf Augenhöhe stattfinden...
(Nutzer gelöscht) 04.09.2025 09:26
Die sich erneuernde Ecclesia , bezieht sich auf Augustinus nicht auf Barth.
Das 2 Vatikanische Konzil ist auch vom Hl.Augustinus und seiner Ekklesiologie mitgeprägt worden.
Außerdem bedeutet das " ecclesia semper reformanda " katholisch was anderes als protestantische Reformanda.
Katholisch bedeutet es ,eine sich von Sünden immer wieder reinigende Kirche und Erneuerung im Einklang mit der Tradition und Wort und nicht eine " Veränderung im protestantischen Verständnis "
Das 2 Vatikanische Konzil ist auch vom Hl.Augustinus und seiner Ekklesiologie mitgeprägt worden.
Außerdem bedeutet das " ecclesia semper reformanda " katholisch was anderes als protestantische Reformanda.
Katholisch bedeutet es ,eine sich von Sünden immer wieder reinigende Kirche und Erneuerung im Einklang mit der Tradition und Wort und nicht eine " Veränderung im protestantischen Verständnis "
Sherezade 04.09.2025 09:46
Das Zitat stammt nicht von Augustinus! Nicht umsonst habe ich auch römisch-katholische Links gesetzt.
Des Weiteren sollte man sich bedeckt halten, wenn sich zu reformatorischer Theologie äußert, aber wenig Ahnung hat...
Des Weiteren sollte man sich bedeckt halten, wenn sich zu reformatorischer Theologie äußert, aber wenig Ahnung hat...
(Nutzer gelöscht) 04.09.2025 09:53
Dann forsche du mal besser nach , wie weit Augustinus Ekklesiologie die Kirche mitgeprägt hat .
Es gibt keine Grundlage und Verbindung zum reformatorischen" Reformanda " Verständnis.
Die KK erneuert sich nach und seit Augustinus seit ihren Anfängen her
Es gibt keine Grundlage und Verbindung zum reformatorischen" Reformanda " Verständnis.
Die KK erneuert sich nach und seit Augustinus seit ihren Anfängen her
Sherezade 04.09.2025 10:08
Es geht um das Zitat und so findet man es eben nicht bei Augustinus !
Nenn doch die genaue Textstelle...Kirchenhistoriker werden happy sein😀
Augustinus sprengt auch das Ansinnen des Blogs von Hans ...dies respektiere ich... auch wenn Augustinus teilweise echt schräge Sachen geschrieben hat, die aus heutiger Sicht von meiner Konfession geteilt werden ..
Nenn doch die genaue Textstelle...Kirchenhistoriker werden happy sein😀
Augustinus sprengt auch das Ansinnen des Blogs von Hans ...dies respektiere ich... auch wenn Augustinus teilweise echt schräge Sachen geschrieben hat, die aus heutiger Sicht von meiner Konfession geteilt werden ..
(Nutzer gelöscht) 04.09.2025 10:19
Zitat von Augustinus:
Mit Augustinus gesagt: So lasst uns denn glauben – und frohen Herzens, demütig und dankbar, die Kirche lieben. Wenn wir die Freude des Glaubens durch Zeugnis und Beispiel ausstrahlen, sind wir pfingstlich neu sprachfähig geworden als Christen in der Welt von heute. Wir sind nicht dazu berufen, die Kirche zu kritisieren, sondern wir dürfen den dreifaltigen Gott und zugleich seine Kirche von ganzem Herzen lieben. Wenn wir dies tun, tragen wir auf unsere ganz eigene Weise zur pfingstlichen Erneuerung von Kirche und Welt bei.
Mit Augustinus gesagt: So lasst uns denn glauben – und frohen Herzens, demütig und dankbar, die Kirche lieben. Wenn wir die Freude des Glaubens durch Zeugnis und Beispiel ausstrahlen, sind wir pfingstlich neu sprachfähig geworden als Christen in der Welt von heute. Wir sind nicht dazu berufen, die Kirche zu kritisieren, sondern wir dürfen den dreifaltigen Gott und zugleich seine Kirche von ganzem Herzen lieben. Wenn wir dies tun, tragen wir auf unsere ganz eigene Weise zur pfingstlichen Erneuerung von Kirche und Welt bei.
(Nutzer gelöscht) 04.09.2025 10:23
Die Geschichte zeigt, dass Erneuerung in der Kirche immer schon stattgefunden hat.
"Ecclesia semper reformanda" ist nicht erst seit Barth oder Küng eine Wirklichkeit, auch wenn die Formulierung später geprägt wurde.
Der Satz selbst "Ecclesia semper reformanda est" ist nicht uralt, sondern wurde nachweisbar erst im 17. Jahrhundert von dem reformierten Theologen Jodocus van Lodenstein formuliert.
Inhalt und Formulierung darf man also nicht verwechseln:
Der Inhalt ist: Die Kirche muss sich immer wieder erneuern. Das ist eine Realität, die es seit den Anfängen des Christentums gibt.
Die Formulierung "ecclesia semper reformanda est" ist nur ein später gefundener Satz, der diesen Gedanken in Worte fasst.
"Ecclesia semper reformanda" ist nicht erst seit Barth oder Küng eine Wirklichkeit, auch wenn die Formulierung später geprägt wurde.
Der Satz selbst "Ecclesia semper reformanda est" ist nicht uralt, sondern wurde nachweisbar erst im 17. Jahrhundert von dem reformierten Theologen Jodocus van Lodenstein formuliert.
Inhalt und Formulierung darf man also nicht verwechseln:
Der Inhalt ist: Die Kirche muss sich immer wieder erneuern. Das ist eine Realität, die es seit den Anfängen des Christentums gibt.
Die Formulierung "ecclesia semper reformanda est" ist nur ein später gefundener Satz, der diesen Gedanken in Worte fasst.
Palmeros 04.09.2025 10:41
Die Kirche muss sich immer wieder erneuern. Das ist eine Realität
gibt es da konkrete Beispiele ?
gibt es da konkrete Beispiele ?
HopeinJesus 04.09.2025 10:55
Und wie sieht diese Erneuerung aktuell in Deutschland aus, bei den vorhandenen gr Problemen...???
Palmeros 04.09.2025 11:05
Oder anders gefragt :
Gibt es in den Ökumene Bestrebungen seitens der RKK irgendwelche Veränderungen die
sich in Richtung Reformation bewegen ?
Gibt es in den Ökumene Bestrebungen seitens der RKK irgendwelche Veränderungen die
sich in Richtung Reformation bewegen ?
Sherezade 04.09.2025 11:08
Bei meinem Beitrag von 10.08 h hat die Autokorrekur einen fatalen Fehler gemacht, den ich nicht bemerkt habe😭
Augustinus hat auch Sachen geschrieben, die von KEINER Konfession mehr geteilt werden...heidnisch, abergläubisch und unbiblisch...
Augustinus hat auch Sachen geschrieben, die von KEINER Konfession mehr geteilt werden...heidnisch, abergläubisch und unbiblisch...
(Nutzer gelöscht) 04.09.2025 11:11
Z.B.
Karolingische Reform 8.-9. Jahrhundert
Cluniazensische Reform 10.-11. Jahrhundert
Gregorianische Reform 11. Jahrhundert
Katholische Reformbewegungen im Mittelalter
Franz von Assisi (1181–1226)
Rückkehr zu Armut, Einfachheit und Dienst an den Armen.
Biblischer Bezug: Matthäus 19,21 - Jesus ruft zu Nachfolge und Hingabe ohne weltlichen Besitz auf.
Dominikaner und Augustiner
Erneuerung der Predigt und Katechese, um Bildung und Verständnis des Evangeliums zu fördern.
Biblischer Bezug: Apostelgeschichte 2,42-47 - Lehre, Gemeinschaft, Gebet und Predigt als Kern der Kirche.
usw...
Karolingische Reform 8.-9. Jahrhundert
Cluniazensische Reform 10.-11. Jahrhundert
Gregorianische Reform 11. Jahrhundert
Katholische Reformbewegungen im Mittelalter
Franz von Assisi (1181–1226)
Rückkehr zu Armut, Einfachheit und Dienst an den Armen.
Biblischer Bezug: Matthäus 19,21 - Jesus ruft zu Nachfolge und Hingabe ohne weltlichen Besitz auf.
Dominikaner und Augustiner
Erneuerung der Predigt und Katechese, um Bildung und Verständnis des Evangeliums zu fördern.
Biblischer Bezug: Apostelgeschichte 2,42-47 - Lehre, Gemeinschaft, Gebet und Predigt als Kern der Kirche.
usw...
(Nutzer gelöscht) 04.09.2025 11:17
Im Gegensatz zu den Adventisten ist die Römisch-Katholische Kirche aktiv in der Ökumene und beteiligt sich an Gesprächen und Reformen, die im Einklang mit der Bibel stehen.
(Nutzer gelöscht) 04.09.2025 11:19
Ein Grund, warum Adventisten nicht an der Ökumene teilnehmen, ist ihre feste Bindung an die Sabbat-Lehre und einige Sonderlehren, die sie nicht aufgeben wollen.
Dadurch ist ein offener Dialog mit anderen Kirchen erschwert.
Dadurch ist ein offener Dialog mit anderen Kirchen erschwert.
HopeinJesus 04.09.2025 11:19
Wo sind das aktuelle Erneuerungen/ Veränderungen..?
Liegen weit in der Vergangenheit zurück..😳
Liegen weit in der Vergangenheit zurück..😳
(Nutzer gelöscht) 04.09.2025 11:21
HopeinJesus Heute, 10:55
Und wie sieht diese Erneuerung aktuell in Deutschland aus, bei den vorhandenen gr Problemen...???
Wir werden sehen!
Und wie sieht diese Erneuerung aktuell in Deutschland aus, bei den vorhandenen gr Problemen...???
Wir werden sehen!
HopeinJesus 04.09.2025 11:22
Die RKK hat Riesenprobleme in Deutschland zur Erinnerung...
Also Veränderung/ Erneuerung die aktuell weiterbringt..Wo....?
Also Veränderung/ Erneuerung die aktuell weiterbringt..Wo....?
(Nutzer gelöscht) 04.09.2025 11:23
@HopeinJesus,
Mich würde interessieren: Gibt es in deiner Gemeinde momentan Erneuerungen oder Veränderungen?
Mich würde interessieren: Gibt es in deiner Gemeinde momentan Erneuerungen oder Veränderungen?
Palmeros 04.09.2025 11:25
Im Gegensatz zu den Adventisten ist die Römisch-Katholische Kirche aktiv in der Ökumene und beteiligt sich an Gesprächen und Reformen, die im Einklang mit der Bibel stehen.
Das hat ja auch einen guten Grund und Gott bewahre die Adventisten davor
auch nur einen Millimeter von der biblischen Wahrheit abzuweichen um im Chor der
Ökumene mitsingen zu können , der ja nichts anderes darstellt als eine beabsichtigte Rückkehr zur sog. katholischen Mutterkirche . Eine schleichende Abkehr von reformatorischen
Erkenntnissen und Werten .
Das hat ja auch einen guten Grund und Gott bewahre die Adventisten davor
auch nur einen Millimeter von der biblischen Wahrheit abzuweichen um im Chor der
Ökumene mitsingen zu können , der ja nichts anderes darstellt als eine beabsichtigte Rückkehr zur sog. katholischen Mutterkirche . Eine schleichende Abkehr von reformatorischen
Erkenntnissen und Werten .
(Nutzer gelöscht) 04.09.2025 11:26
@HopeinJesus,
Ich bin keine Hellseherin und genauso gespannt wie du!
Ich bin keine Hellseherin und genauso gespannt wie du!
HopeinJesus 04.09.2025 11:26
Lena4496
ich wundere mich erstmal über Delne seltsame Antwort, denn die Fakten zeigen das keine pos Veränderungen zu sehen, erkennen sind
ich wundere mich erstmal über Delne seltsame Antwort, denn die Fakten zeigen das keine pos Veränderungen zu sehen, erkennen sind
Sherezade 04.09.2025 11:27
Was ich hier so lese über Ökumene... sry, einige User sind hier wohl noch oder wieder mit "Mortalium animos" unterwegs...
Dazu kommt, dass die RKK auch kein Mitglied im ÖRK ist... dies zum Thema Ökumene..
Es gibt übrigens nicht "die" Adventisten" und es gab/gibt Gespräche mit der VELKD...
Dazu kommt, dass die RKK auch kein Mitglied im ÖRK ist... dies zum Thema Ökumene..
Es gibt übrigens nicht "die" Adventisten" und es gab/gibt Gespräche mit der VELKD...
(Nutzer gelöscht) 04.09.2025 11:29
@Palmeros,
ich glaube, angesichts der Tatsache, dass der Islam vor der Tür steht, sollten wir Christen uns einigen, statt uns zu bekriegen. Ein Reich, das geteilt ist, kann nicht bestehen.
ich glaube, angesichts der Tatsache, dass der Islam vor der Tür steht, sollten wir Christen uns einigen, statt uns zu bekriegen. Ein Reich, das geteilt ist, kann nicht bestehen.
HopeinJesus 04.09.2025 11:30
Lena4496
> es hat hier nichts mit Hellseherei oder ähnliches zu tun, sondern mit Ehrlichkeit..
denn die Fakten zeigen hier über längere Zeit schon dasselbe,
es sei denn man will etwas verharmlosen o nicht wahr haben
> es hat hier nichts mit Hellseherei oder ähnliches zu tun, sondern mit Ehrlichkeit..
denn die Fakten zeigen hier über längere Zeit schon dasselbe,
es sei denn man will etwas verharmlosen o nicht wahr haben
(Nutzer gelöscht) 04.09.2025 11:33
Die Römisch-Katholische Kirche ist sehr wohl in der Ökumene aktiv. Sie arbeitet seit Jahrzehnten an biblisch fundierten Erneuerungen.
(Nutzer gelöscht) 04.09.2025 11:36
@HopeinJesus,
Mehr kann ich dir nicht sagen, vielleicht hat der Bischof genauere Informationen?
Mehr kann ich dir nicht sagen, vielleicht hat der Bischof genauere Informationen?
(Nutzer gelöscht) 04.09.2025 11:39
@ HopeinJesus,
es ging doch um Veränderung/ Erneuerung.
Ich muss abwarten wie alle anderen.
es ging doch um Veränderung/ Erneuerung.
Ich muss abwarten wie alle anderen.
HopeinJesus 04.09.2025 11:40
Tatsache ist weiterhin die RKK in Deutschland hat Riesenprobleme u was früher war,hilft nicht
denn von fundierten Erneuerungen, die weiterbringen aktuell u in den letzten Jahren...
davon ist nichts zu erkennen...
Wo u was denn....??? massenweise Austritte zB....!!
denn von fundierten Erneuerungen, die weiterbringen aktuell u in den letzten Jahren...
davon ist nichts zu erkennen...
Wo u was denn....??? massenweise Austritte zB....!!
HopeinJesus 04.09.2025 11:44
Lena4496
... Veränderungen u Erneuerungen zeigen sich auch immer ganz praktisch, was sie bringen...
oder auch nicht....auch in christlichen Kirchen u Gemeinden...
Abwarten wielange noch...?? die Probleme in der RKK sind doch nicht weniger geworden...
... Veränderungen u Erneuerungen zeigen sich auch immer ganz praktisch, was sie bringen...
oder auch nicht....auch in christlichen Kirchen u Gemeinden...
Abwarten wielange noch...?? die Probleme in der RKK sind doch nicht weniger geworden...
HopeinJesus 04.09.2025 11:46
Wenn wir als Christen u Gemeinden Gottes Wege gehen, seinen Willen tun....
dann wird sich auch ganz konkret zeigen an sichtbaren Veränderungen,
ob wir auch auf dem Weg sind den er für uns hat....
dann wird sich auch ganz konkret zeigen an sichtbaren Veränderungen,
ob wir auch auf dem Weg sind den er für uns hat....
(Nutzer gelöscht) 04.09.2025 11:47
@HopeinJesus,
Dass die RKK Herausforderungen hat, bestreitet niemand. Austritte oder gesellschaftliche Probleme bedeuten aber nicht, dass keine Erneuerungen stattfinden.
Reformen wie die Liturgieanpassungen, Stärkung der Bibellektüre, Katechese, Laienbeteiligung und ökumenische Dialoge sind konkrete Schritte, die seit Jahren weitergeführt werden. Erneuerung zeigt sich nicht immer sofort an Zahlen, sondern in der geistlichen und organisatorischen Arbeit der Kirche.
Dass die RKK Herausforderungen hat, bestreitet niemand. Austritte oder gesellschaftliche Probleme bedeuten aber nicht, dass keine Erneuerungen stattfinden.
Reformen wie die Liturgieanpassungen, Stärkung der Bibellektüre, Katechese, Laienbeteiligung und ökumenische Dialoge sind konkrete Schritte, die seit Jahren weitergeführt werden. Erneuerung zeigt sich nicht immer sofort an Zahlen, sondern in der geistlichen und organisatorischen Arbeit der Kirche.
HopeinJesus 04.09.2025 11:53
Es geht mir nicht darum, das sich Veränderungen sofort an Zahlen zeigt....
.....aber es sollte auch zB ein biblisches Ziel, jeder Kirche auch der RKK u Gemeinde sein :
Menschen für Jesus zu erreichen u das Bemühen kenne ich so nicht...konkret...
und dann bringt es wenig, das was Du aufzählst....wenn weiter soviele Menschen gehen
.....aber es sollte auch zB ein biblisches Ziel, jeder Kirche auch der RKK u Gemeinde sein :
Menschen für Jesus zu erreichen u das Bemühen kenne ich so nicht...konkret...
und dann bringt es wenig, das was Du aufzählst....wenn weiter soviele Menschen gehen
HopeinJesus 04.09.2025 11:55
Was nützt es allein organisatorische, strukturelle Veränderungen usw
u es gehen trotzdem immer mehr Mitglieder....????
u es gehen trotzdem immer mehr Mitglieder....????
(Nutzer gelöscht) 04.09.2025 12:00
@all
#Im Gegensatz zu den Adventisten ist die Römisch-Katholische Kirche aktiv in der Ökumene und beteiligt sich an Gesprächen und Reformen, die im Einklang mit der Bibel stehen.#
Ich habe jetzt gerade nochmals nachgeschlagen:
Die RKK ist KEIN Vollmitglied im Oekum. Rat der Kirchen. Und die Begründung ist genau so wie ich sie seit 20 Jahren kenne:
Die RKK versteht sich nicht nur als eine Kirche unter vielen, sondern als die von Christus gegründete Kirche.
Ein Vollbeitritt zu einem Rat, mit dem sie nur eine unter gleichgestellten Mitgliedskirchen wäre, könnte dieses Selbstverständnis in Frage stellen.
Somit stellt sich dann die logische Frage, wie dann diese Ökumene aussieht, wenn sie gar nicht gleichberechtigt erfolgt:
Sie bedeutet letztlich in der Konsequenz eine Unterordnung unter die RKK aller anderen Kirchen und Gemeinschaften, wenn auch vielleicht (noch) nicht formell, aber praktisch.
Praktisch bedeutet folgendes:
In der GERs hat die Ev. Kirche die Grundlagen - die Rechtfertigungslehre - u.a. faktisch abgeschafft.
Und im Dokument Doninus Jesus 2000 hat Johannes Paul II festgelegt,
dass protestantische Gemeinschaften (er verwendet hier nicht den Begriff Kirche) "kirchliche Gemeinschaften sind, "die nicht im vollen Bewusstsein des kirchlichen Wesens der der Kirche (der kath. Kirche) sind", aber durch die Taufe in gewissem Maße in Gemeinschaft mit der (kath.) Kirche stehen."
Dies wurde damals auch in Idea veröffentlicht und der Aufschrei in der Evangelischen Welt, ich erinnere mich noch gut, war groß.
Das bedeutet, dass alles außerhalb der RKK zwar irgendwie anerkennenswert aber nicht als vollwertig im Sinne von gleichberechtigt gesehen wird.
Faktisch kann man damit also jede Ökumene vergessen. Es ist nur Augenwischerei und viele lassen sich blenden.
Wenn man das weiss, was ich hier zittiiert habe, dann versteht man vielleicht auch manche Arroganz von manchen Leuten hier im Forum. Ich halte zu Gute, dass vielen das gar nicht so bewusst ist und sie weder nachdenken und wenn, dann vielleicht nicht offen ehrlich sein wollen und auch nicht dürfen.
Weil ja jedes Zugeständnis an andere, eine Art Verrat an ihrer Konfession darstellt. Das ergibt sich aus dem Selbstverständnis.
Und weil das so ist, werde ich jetzt lieber wieder gehen.
Denn, wie hat Sherezade so treffend beschrieben:
Evangelische ordnen sich keinem Papst unter und es betrifft mich nicht.
Ich habe dies hier nur ausgeführt um begreiflich zu machen warum manches so ist, wie es ist.
Ich verurteile hier keine Personen - nur die Auffassungen und die Lehre und ich habe nach bestem Wissen und Gewissen hier meine Erfahrungen und Erkenntnisse geteilt, im Sinne einer Aufklärung und vielleicht als Beitrag zum Verständnis. Mehr sollte es auch nicht (mehr) sein.
Und ich verbitte mir ausdrücklich, dass man mir wieder mal Unwissenheit und auch weitere Unterschiede (angebl. fehlende Sakramente, die Misstände der Ev. Kirche, etc.) an den Kopf wirft. Ich brauche weder eine bestimmte Anzahl an Sakramenten, auch kein bestimmtes Kirchen- oder Konfessionsverständnis.
Jesus allein
das reicht. Wem das nicht reicht, kann es anders machen - streiten oder auch nicht. Aber nicht (mehr) mit mir.
#Im Gegensatz zu den Adventisten ist die Römisch-Katholische Kirche aktiv in der Ökumene und beteiligt sich an Gesprächen und Reformen, die im Einklang mit der Bibel stehen.#
Ich habe jetzt gerade nochmals nachgeschlagen:
Die RKK ist KEIN Vollmitglied im Oekum. Rat der Kirchen. Und die Begründung ist genau so wie ich sie seit 20 Jahren kenne:
Die RKK versteht sich nicht nur als eine Kirche unter vielen, sondern als die von Christus gegründete Kirche.
Ein Vollbeitritt zu einem Rat, mit dem sie nur eine unter gleichgestellten Mitgliedskirchen wäre, könnte dieses Selbstverständnis in Frage stellen.
Somit stellt sich dann die logische Frage, wie dann diese Ökumene aussieht, wenn sie gar nicht gleichberechtigt erfolgt:
Sie bedeutet letztlich in der Konsequenz eine Unterordnung unter die RKK aller anderen Kirchen und Gemeinschaften, wenn auch vielleicht (noch) nicht formell, aber praktisch.
Praktisch bedeutet folgendes:
In der GERs hat die Ev. Kirche die Grundlagen - die Rechtfertigungslehre - u.a. faktisch abgeschafft.
Und im Dokument Doninus Jesus 2000 hat Johannes Paul II festgelegt,
dass protestantische Gemeinschaften (er verwendet hier nicht den Begriff Kirche) "kirchliche Gemeinschaften sind, "die nicht im vollen Bewusstsein des kirchlichen Wesens der der Kirche (der kath. Kirche) sind", aber durch die Taufe in gewissem Maße in Gemeinschaft mit der (kath.) Kirche stehen."
Dies wurde damals auch in Idea veröffentlicht und der Aufschrei in der Evangelischen Welt, ich erinnere mich noch gut, war groß.
Das bedeutet, dass alles außerhalb der RKK zwar irgendwie anerkennenswert aber nicht als vollwertig im Sinne von gleichberechtigt gesehen wird.
Faktisch kann man damit also jede Ökumene vergessen. Es ist nur Augenwischerei und viele lassen sich blenden.
Wenn man das weiss, was ich hier zittiiert habe, dann versteht man vielleicht auch manche Arroganz von manchen Leuten hier im Forum. Ich halte zu Gute, dass vielen das gar nicht so bewusst ist und sie weder nachdenken und wenn, dann vielleicht nicht offen ehrlich sein wollen und auch nicht dürfen.
Weil ja jedes Zugeständnis an andere, eine Art Verrat an ihrer Konfession darstellt. Das ergibt sich aus dem Selbstverständnis.
Und weil das so ist, werde ich jetzt lieber wieder gehen.
Denn, wie hat Sherezade so treffend beschrieben:
Evangelische ordnen sich keinem Papst unter und es betrifft mich nicht.
Ich habe dies hier nur ausgeführt um begreiflich zu machen warum manches so ist, wie es ist.
Ich verurteile hier keine Personen - nur die Auffassungen und die Lehre und ich habe nach bestem Wissen und Gewissen hier meine Erfahrungen und Erkenntnisse geteilt, im Sinne einer Aufklärung und vielleicht als Beitrag zum Verständnis. Mehr sollte es auch nicht (mehr) sein.
Und ich verbitte mir ausdrücklich, dass man mir wieder mal Unwissenheit und auch weitere Unterschiede (angebl. fehlende Sakramente, die Misstände der Ev. Kirche, etc.) an den Kopf wirft. Ich brauche weder eine bestimmte Anzahl an Sakramenten, auch kein bestimmtes Kirchen- oder Konfessionsverständnis.
Jesus allein
das reicht. Wem das nicht reicht, kann es anders machen - streiten oder auch nicht. Aber nicht (mehr) mit mir.
HopeinJesus 04.09.2025 12:03
Jaa, ich erlebe in Gemeinden Wachstum,
viele Neugründungen, volle,lebendige Gottesdienste, immer wieder Entscheidungen für Jesus..
und sehr viele sichtbare konkrete Veränderungen in den letzten Jahren u die auch aktuell weiter passieren
viele Neugründungen, volle,lebendige Gottesdienste, immer wieder Entscheidungen für Jesus..
und sehr viele sichtbare konkrete Veränderungen in den letzten Jahren u die auch aktuell weiter passieren
(Nutzer gelöscht) 04.09.2025 12:06
@HopeinJesus,
Das Ziel jeder Kirche, auch der RKK, ist es, Menschen für Jesus zu erreichen.
Genau das versucht die RKK auch - durch Katechese, Verkündigung, Bibelarbeit, Mission und soziale Dienste.
Viele Leute stehen vielleicht auf modernere Lieder oder veranstaltungen, die eher unterhaltsam gestaltet sind.
Hauptsache, sie bleiben bei Jesus. Der Geist weht, wo er will. Wichtig ist nur, dass sie nicht zu Kirchen abwandern, die meinen, nur sie könnten retten.
Das Ziel jeder Kirche, auch der RKK, ist es, Menschen für Jesus zu erreichen.
Genau das versucht die RKK auch - durch Katechese, Verkündigung, Bibelarbeit, Mission und soziale Dienste.
Viele Leute stehen vielleicht auf modernere Lieder oder veranstaltungen, die eher unterhaltsam gestaltet sind.
Hauptsache, sie bleiben bei Jesus. Der Geist weht, wo er will. Wichtig ist nur, dass sie nicht zu Kirchen abwandern, die meinen, nur sie könnten retten.
(Nutzer gelöscht) 04.09.2025 12:09
Die RKK ist kein Mitglied im ÖRK, weil sie die kirchliche Autorität aus der apostolischen Tradition und dem Papstamt ableitet.
Das ist anders als bei den Adventisten, deren feste Sonderlehren oft ihre Teilnahme an der Ökumene verhindern. Trotzdem ist die RKK sehr aktiv im ökumenischen Dialog.
Das ist anders als bei den Adventisten, deren feste Sonderlehren oft ihre Teilnahme an der Ökumene verhindern. Trotzdem ist die RKK sehr aktiv im ökumenischen Dialog.
(Nutzer gelöscht) 04.09.2025 12:11
Ich sehe es so, in der Arbeit ,Verbindung und Ökumene mit der RKK gewinnen die anderen christlichen Vereinigungen nur an Erkenntnis und werden tiefer hineingenommen in den Leib Christi - alles zu ihrem Nutzen also ...
Augustinus sagte damals schon :
Augustinus betrachtete die Kirche als die universale Mittlerin zwischen Gott und Mensch und als die Autorität, die das Evangelium vermittelt, weshalb er sagte: „Ich würde nicht einmal dem Evangelium trauen, wenn mich die Autorität der Kirche nicht dazu bewegen würde“. Seine Vorstellung von der Kirche war also die einer göttlich eingesetzten Institution, die den Gläubigen auf dem Weg zum Heil und zur Wahrheit führt, ähnlich wie der Gläubige auf einer Pilgerreise ist.
Die Kirche als Autorität und Mittlerin
Augustinus betonte die Rolle der Kirche als unersetzliche Vermittlerin zwischen Gott und den Menschen.
Ohne die Autorität der Kirche sei auch das Evangelium nicht vertrauenswürdig, so Augustinus. Die Kirche ist somit die feste Autorität, die dem Gläubigen Sicherheit gibt
Augustinus sagte damals schon :
Augustinus betrachtete die Kirche als die universale Mittlerin zwischen Gott und Mensch und als die Autorität, die das Evangelium vermittelt, weshalb er sagte: „Ich würde nicht einmal dem Evangelium trauen, wenn mich die Autorität der Kirche nicht dazu bewegen würde“. Seine Vorstellung von der Kirche war also die einer göttlich eingesetzten Institution, die den Gläubigen auf dem Weg zum Heil und zur Wahrheit führt, ähnlich wie der Gläubige auf einer Pilgerreise ist.
Die Kirche als Autorität und Mittlerin
Augustinus betonte die Rolle der Kirche als unersetzliche Vermittlerin zwischen Gott und den Menschen.
Ohne die Autorität der Kirche sei auch das Evangelium nicht vertrauenswürdig, so Augustinus. Die Kirche ist somit die feste Autorität, die dem Gläubigen Sicherheit gibt
(Nutzer gelöscht) 04.09.2025 12:12
Christus ist ihr / das Haupt
und die KK die Vermittlerin zum Haupt hin
und die KK die Vermittlerin zum Haupt hin
HopeinJesus 04.09.2025 12:16
Lena4496...
es ist schön wenn Du schreibst, das Ziel jeder Kirche ist, auch der RKK ,
Menschen für Jesus zu erreichen....
Dann ist nur die Frage erreicht man dann " bei Euch" auch Menschen, mit den von Dir aufgeführten Beispielen..??
Ich habe noch nie von der RKK von Evangelisationveranstaltungen oder ähnliches gehört,gelesen...
Entscheidend ist natürlich auch heute, wie erreicht man Menschen für Menschen u was tut man ganz konkret gegen die Massenaustritte ???? !!!!
es ist schön wenn Du schreibst, das Ziel jeder Kirche ist, auch der RKK ,
Menschen für Jesus zu erreichen....
Dann ist nur die Frage erreicht man dann " bei Euch" auch Menschen, mit den von Dir aufgeführten Beispielen..??
Ich habe noch nie von der RKK von Evangelisationveranstaltungen oder ähnliches gehört,gelesen...
Entscheidend ist natürlich auch heute, wie erreicht man Menschen für Menschen u was tut man ganz konkret gegen die Massenaustritte ???? !!!!
HopeinJesus 04.09.2025 12:20
Bei vielen kath Usern hier,
erkenne ich keine Not, Betroffenheit in den letzten Jahren über die Massenaustritte, da wird viel verharmlost usw
erkenne ich keine Not, Betroffenheit in den letzten Jahren über die Massenaustritte, da wird viel verharmlost usw
(Nutzer gelöscht) 04.09.2025 12:22
Meine Antwort darauf ist :
Wieder mehr philosophische Fragen zulassen , auch in den Schulen , der Mensch war immer schon einer der sich fragte; " wer bin ich , woher komme ich ,was ist mein Ziel"
Am Ende der Philisophie / Fragen stößt man auf die Gottesfrage - dies wäre ein so ein guter und selbsterarbeiteter Zugang zu Gott .
Also mehr Bildung und mehr philosophische Stunden im Wochenplan in den Schulen
Wieder mehr philosophische Fragen zulassen , auch in den Schulen , der Mensch war immer schon einer der sich fragte; " wer bin ich , woher komme ich ,was ist mein Ziel"
Am Ende der Philisophie / Fragen stößt man auf die Gottesfrage - dies wäre ein so ein guter und selbsterarbeiteter Zugang zu Gott .
Also mehr Bildung und mehr philosophische Stunden im Wochenplan in den Schulen
(Nutzer gelöscht) 04.09.2025 12:22
Danke Janina,
Ich verstehe das - das ist keine Überheblichkeit der RKK, sondern ergibt sich aus ihrem Selbstverständnis als von Christus gegründete Kirche.
Trotzdem bedeutet das nicht, dass die RKK nicht aktiv in der Ökumene ist: Dialoge, gemeinsame Projekte und Gespräche mit anderen Kirchen laufen seit Jahrzehnten. Auch wenn die Gleichberechtigung formal eingeschränkt ist, ist die katholische Kirche in der Praxis sehr wohl offen für Zusammenarbeit und biblisch fundierte Erneuerungen.
Manche könnten es als Überheblichkeit sehen, ich sehe es nicht so, sondern weil die RKK von Jesus gegründet wurde, die alten Bücher bewahrt und die Tradition weiterführt.
Ich verstehe das - das ist keine Überheblichkeit der RKK, sondern ergibt sich aus ihrem Selbstverständnis als von Christus gegründete Kirche.
Trotzdem bedeutet das nicht, dass die RKK nicht aktiv in der Ökumene ist: Dialoge, gemeinsame Projekte und Gespräche mit anderen Kirchen laufen seit Jahrzehnten. Auch wenn die Gleichberechtigung formal eingeschränkt ist, ist die katholische Kirche in der Praxis sehr wohl offen für Zusammenarbeit und biblisch fundierte Erneuerungen.
Manche könnten es als Überheblichkeit sehen, ich sehe es nicht so, sondern weil die RKK von Jesus gegründet wurde, die alten Bücher bewahrt und die Tradition weiterführt.
HopeinJesus 04.09.2025 12:25
Doch es ist auch überheblich...
wenn jahrelang schon...gewisse User hier immer wieder betonen, das die RKK die einzige Richtige wäre...
wenn jahrelang schon...gewisse User hier immer wieder betonen, das die RKK die einzige Richtige wäre...
(Nutzer gelöscht) 04.09.2025 12:27
@HopeinJesus,
Durch soziale Dienste erreicht die RKK sehr viel.
Das kann ich jeden Tag beobachten: Menschen werden durch konkrete Hilfe, Unterstützung im Alltag und Dienst am Nächsten angesprochen und begleitet. Evangelisation geschieht nicht nur auf Veranstaltungen, sondern vor allem durch gelebte Nächstenliebe.
Durch soziale Dienste erreicht die RKK sehr viel.
Das kann ich jeden Tag beobachten: Menschen werden durch konkrete Hilfe, Unterstützung im Alltag und Dienst am Nächsten angesprochen und begleitet. Evangelisation geschieht nicht nur auf Veranstaltungen, sondern vor allem durch gelebte Nächstenliebe.
HopeinJesus 04.09.2025 12:28
...denn der Geist Gottes weht wo er will
u es zeigt sich das er auch vielfältig in vielen anderen Gemeinden sichtbar u konkret wirkt
u es zeigt sich das er auch vielfältig in vielen anderen Gemeinden sichtbar u konkret wirkt
HopeinJesus 04.09.2025 12:30
Ich habe es klar formuliert, das ich es nicht kenne das auch die RKK Evangelisationsveranstaltungen durchführt, anbietet, es ging nicht um Arten v Nächstenliebe
(Nutzer gelöscht) 04.09.2025 12:32
@HopeinJesus,
Gut, dass du das ansprichst!
Man muss unterscheiden zwischen der Lehre der RKK und Gruppierungen, die sich zwar katholisch nennen, die Kleidung tragen, und sich selbst als einzige rettende Kirche sehen.
Gut, dass du das ansprichst!
Man muss unterscheiden zwischen der Lehre der RKK und Gruppierungen, die sich zwar katholisch nennen, die Kleidung tragen, und sich selbst als einzige rettende Kirche sehen.
(Nutzer gelöscht) 04.09.2025 12:35
Der Geist weht wo er will ,wird leider inflationär benutzt und gerade all die christl.Gruppierungen beanspruchen den Hl.Geist auf billige und allzu primitive Weise für sich !
Verkannt wird dabei aber ,daß der Hl.Geist eine genauen Fahrplan hat ,wo,bei wem er sich niederlagen will, und das ist an Wahrheit gebunden.😀
Verkannt wird dabei aber ,daß der Hl.Geist eine genauen Fahrplan hat ,wo,bei wem er sich niederlagen will, und das ist an Wahrheit gebunden.😀
(Nutzer gelöscht) 04.09.2025 12:35
@HopeinJesus,
Auch wenn die RKK solche Events nicht so prominent wie manche Freikirchen durchführt, geschieht Evangelisation sehr wohl z. B. durch soziale Dienste, seelsorgerliche Begleitung, Bibelarbeit, Jugendgruppen oder Missionsprojekte. Viele Menschen werden so direkt für Jesus erreicht.
Auch wenn die RKK solche Events nicht so prominent wie manche Freikirchen durchführt, geschieht Evangelisation sehr wohl z. B. durch soziale Dienste, seelsorgerliche Begleitung, Bibelarbeit, Jugendgruppen oder Missionsprojekte. Viele Menschen werden so direkt für Jesus erreicht.
HopeinJesus 04.09.2025 12:37
Ich rede von Usern hier die jahrelang vieles der RKK immer nur als was besseres darstellen
und Freikirchen , Landeskirchen schlechter machen...zeigt sich in vielen Blocks, Kommentaren
und Freikirchen , Landeskirchen schlechter machen...zeigt sich in vielen Blocks, Kommentaren
HopeinJesus 04.09.2025 12:39
Schön...
ich komme viel rum u auch wo ich hier lebe u Umgebung, bekomme ich wenig, zu wenig....
von den angeblich vielen Angeboten der RKK mit
ich komme viel rum u auch wo ich hier lebe u Umgebung, bekomme ich wenig, zu wenig....
von den angeblich vielen Angeboten der RKK mit
Sherezade 04.09.2025 12:43
Bei den Aussagen ist es doch eindeutig..
Wir aus den reformatorischen Kirchen halten an Solus Christus fest und nicht an einer Institution als Vermittler.
Dazu die Unterschiede, die ich erwähnt habe...keine der reformatorische Kirchen wird den Primat, Unfehlbarkeit etc. anerkennen...
Wir aus den reformatorischen Kirchen halten an Solus Christus fest und nicht an einer Institution als Vermittler.
Dazu die Unterschiede, die ich erwähnt habe...keine der reformatorische Kirchen wird den Primat, Unfehlbarkeit etc. anerkennen...
(Nutzer gelöscht) 04.09.2025 12:43
Freikirchen sind einfach oft eine Gefahr für Leib und Seele ,- so kenne ich das von anderen ..
HopeinJesus 04.09.2025 12:46
cherub....informiere Dich mal vernünftig u schreibe nicht schon wieder so einen Quatsch !!
(Nutzer gelöscht) 04.09.2025 12:48
Das ist die Wahrheit und kein Quatsch
HopeinJesus 04.09.2025 12:53
cherub....Du schreibst viel Quatsch, die Wahrheit sieht anders aus, die Du nicht kennst
(Nutzer gelöscht) 04.09.2025 12:56
In Freikirchen wird oft anhand der Apokalypse argumentiert und zuerst erfolgt die Verdammung und die Höllenvision über einzelne ,man ist dort näher an Satan als an Gott soz. und das verbunden mit Überwachung - und Spitzeltätigkeiten. Anfangs erfolgt eine Einbindung und Abhängigmachung und zum Schluß artet das in Drohungen und Bespitzelung aus .
HopeinJesus 04.09.2025 12:58
Wieder nur dummes Zeug von Dir, denn die Freikirchen gibt es sowieso schon mal nicht
(Nutzer gelöscht) 04.09.2025 13:03
Wir aus den reformatorischen Kirchen halten an Solus Christus fest und nicht an einer Institution als Vermittler.
Dazu die Unterschiede, die ich erwähnt habe...keine der reformatorische Kirchen wird den Primat, Unfehlbarkeit etc. anerkennen...
Das wäre vielleicht wünschenswert, doch die Einführung der Homo-Ehe oder der Frauenordination in reformatorischen Kirchen zeigt meiner Meinung nach eine andere Ausrichtung.
Dazu die Unterschiede, die ich erwähnt habe...keine der reformatorische Kirchen wird den Primat, Unfehlbarkeit etc. anerkennen...
Das wäre vielleicht wünschenswert, doch die Einführung der Homo-Ehe oder der Frauenordination in reformatorischen Kirchen zeigt meiner Meinung nach eine andere Ausrichtung.
(Nutzer gelöscht) 04.09.2025 13:07
Meiner Ansicht nach kann Christus überall wirken, aber ebenso kann der Widersacher überall wirken. Paulus mahnt uns deshalb, alles genau zu prüfen und zu unterscheiden.
(Nutzer gelöscht) 04.09.2025 13:14
Es gibt noch diejenigen ,die sich den Glauben und Christus privatisiert haben , ihr eigenes Ding daraus machen und keiner Gemeinde angehören ,jene sind nicht sonderlich ernstzunehmen oder gefährlich ,es lässt vielmehr mitleidig auf sie blicken , aber diese übergriffigen freikirchlichen Gemeinden arbeiten mit einer je ganz eigenen gefährlichen Agenda !
HopeinJesus 04.09.2025 13:17
Natürlich kann Gott überall wirken...
das bedeutet aber auch zB ehrlich zu gewissen Nöten zu stehen u vieles nicht zu verharmlosen
u genau das hat mit Prüfen zu tun u Paulus war genau da auch sehr klar...
wenn er hinsah u Probleme, Mißstände benannte...
das bedeutet aber auch zB ehrlich zu gewissen Nöten zu stehen u vieles nicht zu verharmlosen
u genau das hat mit Prüfen zu tun u Paulus war genau da auch sehr klar...
wenn er hinsah u Probleme, Mißstände benannte...
Jetzt