Das Wohlstandsevangelium
15.06.2025 16:06
Das Wohlstandsevangelium
15.06.2025 16:06
Kommentare
Donaukiesel 15.06.2025 17:27
👎
(Nutzer gelöscht) 15.06.2025 17:30
Es war nicht bloß seine Meinung, er sprach ganz aus der Bibel heraus. Das hat mich beeindruckt.👍
Miri21 15.06.2025 17:53
Um ehrlich zu sein finde ich, dass sich das aber auch in der RKK eingeschlichen hat. Es ist wie zu Zeiten Johannes des Täufers. Auch damals wollte man nichts von Umkehr und Buße hören. Da können sich die wenigsten ausschließen, denn jeder mag es bequemer als gut ist.
(Nutzer gelöscht) 15.06.2025 17:53
Richtet nicht, damit ihr nicht gerichtet werden !!
(Nutzer gelöscht) 15.06.2025 18:04
Miri,- wie soll man der katholischen Kirche vertrauen, wenn Katholiken ständig andere Gläubige, außerhalb der katholischen Kirche der Ketzerei bezichtigen? Dauernd nur mit Finger auf andere zeigen und sich selbst überhöhen. Das hat schon was mit Selbstgerechtigkeit, Arroganz und Respektlosigkeit zu tun. Damit tut man der katholischen Kirche keinen Gefallen. Im Gegenteil, man schadet ihr.
Würdest Du einem Mann vertrauen und ihn heiraten, der pausenlos über Frauen schlecht spricht?
Vermutlich nicht. Ich auch nicht.
Würdest Du einem Mann vertrauen und ihn heiraten, der pausenlos über Frauen schlecht spricht?
Vermutlich nicht. Ich auch nicht.
Miri21 15.06.2025 18:17
Birkenblatt, gut dass du das ansprichst, da muss ich dir zustimmen. Allerdings ist mir noch nicht aufgefallen, dass das nur Katholiken tun... Von einem prot. oder freikirchl. Ex-Pastor habe ich sogar gehört, dass er sich sehr über Franziskus freute, der ihm fast täglich Munition lieferte für seine Predigten gegen die RKK.
Und das habe ich noch nie erlebt, dass ein Priester anstatt über das Evangelium über andere Konfessionen gepredigt hätte. Aber ich kann gerne das Video hier einstellen. Es braucht nur etwas Geduld...
Und das habe ich noch nie erlebt, dass ein Priester anstatt über das Evangelium über andere Konfessionen gepredigt hätte. Aber ich kann gerne das Video hier einstellen. Es braucht nur etwas Geduld...
Julia1960 15.06.2025 18:20
Nur die katholische Kirche ist der Leib Christi........wird ganz zu Beginn gesagt.
Mit derartigen Aussagen wurde ich erstmals hier im Forum konfrontiert, zusätzlich damals noch die Errettung abgesprochen.
Und es macht mich auch heute wirklich immer noch fast sprachlos.
Mit derartigen Aussagen wurde ich erstmals hier im Forum konfrontiert, zusätzlich damals noch die Errettung abgesprochen.
Und es macht mich auch heute wirklich immer noch fast sprachlos.
Miri21 15.06.2025 18:26
Mark Saunders war katholisch aufgewachsen, wurde evangelisch und war 9 Jahre protestantischer Pastor. Sehr interessant ist in dem Video wie Sanders sich zwischen den Konfessionen hin und hergerissen fühlte. Beim Konvertieren glaubte er die Wahrheit gefunden zu haben, aber auf die Dauer hielt die doch nicht stand...
Miri21 15.06.2025 18:43
Julia, wenn du dir sicher bist, dass du im Leib Christi bist und nicht getrennt, warum erregt dich das?
Keiner kann von sich selbst sagen, dass er errettet ist, wie kann er es dann von anderen? Es steht doch geschrieben, dass der Weg zum Himmelreich schmal ist und ins Verderben breit. Dessen muss man sich immer bewusst bleiben. Keiner kennt genau die Talente/Gnaden, die ihm der Herr anvertraut hat... Wer kann von sich behaupten, dass er diese immer genutzt und nicht vergraben hat?
Keiner kann von sich selbst sagen, dass er errettet ist, wie kann er es dann von anderen? Es steht doch geschrieben, dass der Weg zum Himmelreich schmal ist und ins Verderben breit. Dessen muss man sich immer bewusst bleiben. Keiner kennt genau die Talente/Gnaden, die ihm der Herr anvertraut hat... Wer kann von sich behaupten, dass er diese immer genutzt und nicht vergraben hat?
Julia1960 15.06.2025 18:52
Liebe Miri,
ja, ich bin mir da sicher, sehr sogar. Es macht mich so fassungslos, da ich in Jahrzehnten meines Lebens noch nie soviel Hochmut, Arroganz erlebt habe von Christen. Auch nie von Geschwistern aus der RKK.
Und ob Du es glauben kannst/willst oder nicht, ich habe vom Herrn die Gewissheit meiner Errettung im Herzen und zwar so verankert, dass dies durch nichts und niemanden zu erschüttern ist. Oder ganz direkt ausgedrückt: In dieser Sache hat der Teufel null Chance bei mir. Das ist unerschütterlich verankert.
ja, ich bin mir da sicher, sehr sogar. Es macht mich so fassungslos, da ich in Jahrzehnten meines Lebens noch nie soviel Hochmut, Arroganz erlebt habe von Christen. Auch nie von Geschwistern aus der RKK.
Und ob Du es glauben kannst/willst oder nicht, ich habe vom Herrn die Gewissheit meiner Errettung im Herzen und zwar so verankert, dass dies durch nichts und niemanden zu erschüttern ist. Oder ganz direkt ausgedrückt: In dieser Sache hat der Teufel null Chance bei mir. Das ist unerschütterlich verankert.
Digrilimele 15.06.2025 18:53
Prediger, und hier meine ich aller Konfessionen und Glaubensrichtungen, können nur das predigen, was sie selbst gesehen und gehört haben oder in Gottes Wort studiert haben und hier kommt es nun darauf an, welcher Glaubenslehre sie folgen und je nach dem, welche es ist, kommen sie zu anderen Schlussfolgerungen.
Und jeder von ihnen nimmt für sich den Heiligen Geist in Anspruch, was durchaus verständlich ist.
Aber soweit stehen Gottes Gedanken über unsere Gedanken, dass kein Mensch und kein Prediger, sie jemals verstehen wird. Alles immer nur Bruchstücke.
Und jeder von ihnen nimmt für sich den Heiligen Geist in Anspruch, was durchaus verständlich ist.
Aber soweit stehen Gottes Gedanken über unsere Gedanken, dass kein Mensch und kein Prediger, sie jemals verstehen wird. Alles immer nur Bruchstücke.
(Nutzer gelöscht) 15.06.2025 18:57
Wie bitte? Über was regt ihr euch auf?
War das nicht der Olaf Latzel der sich eindeutig abfällig und aggressiv über Katholiken geäußert hat?
Das ist dokumentiert und war Gegenstand gerichtlicher und kirchlicher Auseinandersetzungen.
Zb: Götzendienst, große Hure Babylon usw.
Natürlich war das von Latzel kein Richten… und dass er die Katholiken mit der großen Hure Babylon gleichsetzt, klar, das darf er natürlich!
Katholiken dürfen nichts sagen, sonst heißt es gleich, sie überheben sich.
War das nicht der Olaf Latzel der sich eindeutig abfällig und aggressiv über Katholiken geäußert hat?
Das ist dokumentiert und war Gegenstand gerichtlicher und kirchlicher Auseinandersetzungen.
Zb: Götzendienst, große Hure Babylon usw.
Natürlich war das von Latzel kein Richten… und dass er die Katholiken mit der großen Hure Babylon gleichsetzt, klar, das darf er natürlich!
Katholiken dürfen nichts sagen, sonst heißt es gleich, sie überheben sich.
HopeinJesus 15.06.2025 19:02
Doch gewisse kath User erheben sich dauernd hier über Freikirchen u ev Kirche......
Das sind auch die Fakten u normal hier
Das sind auch die Fakten u normal hier
Miri21 15.06.2025 19:03
18:53 Es kann aber nicht sein, dass ein Hirte nicht das Evangelium Christi verkündet, sondern sein eigenes.
Das muss man einem solchen Prediger dann aber sagen.
Das muss man einem solchen Prediger dann aber sagen.
pieter49 15.06.2025 19:04
Ach, es ist alles ein Verständnisfrage !
Religion; ist ein begriff, es hat nichts mit Glaube und Erlösung zu tun ! ! !
Leider wird es sehr unterschiedlich Verstanden ! ! !
Verstehe nicht dass darüber gestritten wird ...?!
(...)
Religion; ist ein begriff, es hat nichts mit Glaube und Erlösung zu tun ! ! !
Leider wird es sehr unterschiedlich Verstanden ! ! !
Verstehe nicht dass darüber gestritten wird ...?!
(...)
hansfeuerstein 15.06.2025 19:13
Die Wahrheit ist 2000 Jahre kontinuierlich da gewesen, man muss ihr nur glauben😉
Miri21 15.06.2025 19:19
18:52 Ich habe mir bisher selten Gedanken oder Sorgen darum gemacht. Eher darum ob ich auf einem guten Weg bin oder zu weltlich oder ich-bezogen. Ein bisschen Korrektur bedarf es manchmal...
Wenn man glaubt bei anderen könnte es eng werden, dann sollte man für sie beten.
Aber Gott ist barmherzig und man kann den Herrn um Führung bitten. Er ist der gute Hirte.
Wenn man glaubt bei anderen könnte es eng werden, dann sollte man für sie beten.
Aber Gott ist barmherzig und man kann den Herrn um Führung bitten. Er ist der gute Hirte.
Miri21 15.06.2025 19:28
19:13 Das Problem ist, dass viele glauben, sie allein hätten sie eben entdeckt...
(Nutzer gelöscht) 15.06.2025 19:34
Dass er gleich zu Beginn sagt: "Nur die katholische Kirche ist der Leib Christi, und außerhalb der katholischen Kirche bist du von Christus getrennt", hatte ich gar nicht mitbekommen.
Das ist natürlich Unsinn. Das Evangelium dreht sich um Jesus, nicht um eine bestimmte Institution.
Jetzt wird mir auch das PX im Avatar klar: Er gehört offenbar zur Gruppe der Piusbrüder, jenen sogenannten "Ur-Katholiken", die das Zweite Vatikanische Konzil ablehnen.
Sie bestehen nicht nur auf der lateinischen Messe, sondern vertreten auch Positionen wie: Nur die katholische Kirche sei die einzig wahre Religion, sie lehnen Demokratie ab, sind gegen Religionsfreiheit, gegen Ökumene, gegen evangelische Christen, Freikirchen etc. Und leider finden sich in ihren Reihen auch immer wieder antisemitische Tendenzen.
Wichtig zur Einordnung: Die Piusbruderschaft gehört nicht (mehr) zur römisch-katholischen Kirche.
Rom hat sich mehrfach deutlich von ihren Positionen distanziert.
Was diese Gruppe sagt oder glaubt, spiegelt keineswegs die Haltung der katholischen Kirche heute wider.
Für die Piusbruderschaft sind selbst die Katholiken nach dem Zweiten Vatikanischen Konzil nicht mehr "rein". Sie werfen der römisch-katholischen Kirche vor, sich protestantisch verwässert zu haben.
Das ist natürlich Unsinn. Das Evangelium dreht sich um Jesus, nicht um eine bestimmte Institution.
Jetzt wird mir auch das PX im Avatar klar: Er gehört offenbar zur Gruppe der Piusbrüder, jenen sogenannten "Ur-Katholiken", die das Zweite Vatikanische Konzil ablehnen.
Sie bestehen nicht nur auf der lateinischen Messe, sondern vertreten auch Positionen wie: Nur die katholische Kirche sei die einzig wahre Religion, sie lehnen Demokratie ab, sind gegen Religionsfreiheit, gegen Ökumene, gegen evangelische Christen, Freikirchen etc. Und leider finden sich in ihren Reihen auch immer wieder antisemitische Tendenzen.
Wichtig zur Einordnung: Die Piusbruderschaft gehört nicht (mehr) zur römisch-katholischen Kirche.
Rom hat sich mehrfach deutlich von ihren Positionen distanziert.
Was diese Gruppe sagt oder glaubt, spiegelt keineswegs die Haltung der katholischen Kirche heute wider.
Für die Piusbruderschaft sind selbst die Katholiken nach dem Zweiten Vatikanischen Konzil nicht mehr "rein". Sie werfen der römisch-katholischen Kirche vor, sich protestantisch verwässert zu haben.
hansfeuerstein 15.06.2025 19:37
Das II. Vat. Konzil ist nicht sakrosant, es hat zwei Seiten, eine davon ist die Verkennung, welche Türe man damit geöffnet hat. Fakt ist, es hat den Glaubensabfall des Westens, der die meisten Änderungen angestossen hatte, nicht im Geringsten gestoppt. Jetzt mal, über alle Konfessionen hinaus gesehen.
(Nutzer gelöscht) 15.06.2025 19:46
Früher wurde der Glaube oft durch Angst und Zwang aufrechterhalten, man war aus Furcht "gläubig".
Heute sind die Menschen frei. Auch viele Katholiken sind in Freikirchen oder gehen andere Wege. Aber es ist egal, wo man ist, Jesus ist überall. Seine Pforten, die die Hölle nicht überwältigen kann, bestehen überall dort, wo das Evangelium verkündet wird.
Mit Angst, Strenge, Strafe und Pflicht wird niemand gerettet. Nur durch Liebe, Wahrheit und Freiheit.
Heute sind die Menschen frei. Auch viele Katholiken sind in Freikirchen oder gehen andere Wege. Aber es ist egal, wo man ist, Jesus ist überall. Seine Pforten, die die Hölle nicht überwältigen kann, bestehen überall dort, wo das Evangelium verkündet wird.
Mit Angst, Strenge, Strafe und Pflicht wird niemand gerettet. Nur durch Liebe, Wahrheit und Freiheit.
hansfeuerstein 15.06.2025 19:47
Die Exkommunikation ihrer Bischöfe wurde durch Benedikt XVI. völlig zurecht aufgehoben, da der Glaube eben in keinerlei Konflikt steht. Einzig die Frage der Disziplin verhindert die volle Wiederherstellung der Gemeinschaft. Das hat damit zu tun, dass Forderungen, die dem früheren Lehramt wiedersprechen von ihnen abgelehnt werden. Ist Übrigends nicht anders bei allen anderen christlichen Gemeinschaften mit denen man ökumenisch verkehrt.
Julia1960 15.06.2025 19:49
Dass er gleich zu Beginn sagt: "Nur die katholische Kirche ist der Leib Christi, und außerhalb der katholischen Kirche bist du von Christus getrennt", hatte ich gar nicht mitbekommen.
Das ist natürlich Unsinn. Das Evangelium dreht sich um Jesus, nicht um eine bestimmte Institution.
Maria, schön zu lesen, dass Du das sagst, bzw. ebenso siehst, dass dies Unsinn ist.
Wie erwähnt, hörte ich sowas zuvor auch noch nie.
Jesus Christus ist für uns alle gestorben.
Das ist natürlich Unsinn. Das Evangelium dreht sich um Jesus, nicht um eine bestimmte Institution.
Maria, schön zu lesen, dass Du das sagst, bzw. ebenso siehst, dass dies Unsinn ist.
Wie erwähnt, hörte ich sowas zuvor auch noch nie.
Jesus Christus ist für uns alle gestorben.
hansfeuerstein 15.06.2025 19:55
Benedikt XVI. hatte richtig eine Korrektur der Übersetzung der Wandlungsworte gefordert gehabt: das für alle, heisst korrekt nämlich für viele. Das Angebot gilt allen, aber die Wirkung dieser Gnade wird nur zuteil, wer sie im Glauben annimmt. Ohne Annahme des Glaubens ist zwar Jesus Christus auch für diesen gestorben, aber die Gnaden werden ihm nicht zuteil, aufgrund eigener Entscheidung.
(Nutzer gelöscht) 15.06.2025 19:59
Die Exkommunikation wurde aufgehoben, ja aber die Piusbruderschaft steht weiterhin nicht in voller Gemeinschaft mit der römisch-katholischen Kirche.
Papst Benedikt hat das selbst betont: Es geht nicht nur um Disziplin, sondern um schwerwiegende theologische Differenzen, etwa in der Ablehnung des Zweiten Vatikanischen Konzils (Religionsfreiheit, Ökumene etc.).
Dass sie das frühere Lehramt gegen das aktuelle stellen, zeigt eben doch einen Konflikt im Glaubensverständnis.
Die katholische Kirche sieht das anders, und das zu Recht.
Es geht heute zutage gar nicht mehr, dass die RKK noch das Monopol auf das Evangelium hat. Früher ok, aber heute geht das nicht mehr. Die Ur-Katholiken müssen sich daran gewöhnen.
Papst Benedikt hat das selbst betont: Es geht nicht nur um Disziplin, sondern um schwerwiegende theologische Differenzen, etwa in der Ablehnung des Zweiten Vatikanischen Konzils (Religionsfreiheit, Ökumene etc.).
Dass sie das frühere Lehramt gegen das aktuelle stellen, zeigt eben doch einen Konflikt im Glaubensverständnis.
Die katholische Kirche sieht das anders, und das zu Recht.
Es geht heute zutage gar nicht mehr, dass die RKK noch das Monopol auf das Evangelium hat. Früher ok, aber heute geht das nicht mehr. Die Ur-Katholiken müssen sich daran gewöhnen.
hansfeuerstein 15.06.2025 20:00
Sämtliche Sakramente sind gültig, das ist es was für die Gläubigen zählt. Es zählt nicht ob man z.B. gotteslästerliche Aktionen in Kirchen hinnimmt, auch wenn sie ein Bischof genehmigt hatte.😉
Miri21 15.06.2025 20:03
18:57 Die Hure Babylon, das ist der Zeitgeist, der Egoismus, humanistische Strömungen die den Menschen in den Mittelpunkt stellen und Jesus Christus ablehnen. Solche Strömungen können natürlich auch in die Kirche eindringen.
1917 war der junge Student Maximilian Kolbe in Rom Zeuge einer antikirchlichen Demonstration, bei der die Freimaurer die Unterwanderung und Zerstörung der Katholischen Kirche wollen.
Und ja, Ökumene hinterlässt natürlich auch leichte Spuren, die man dann Verwässerung nennen kann.
Der Leib Christi ist am ehesten dort zu finden, wo das Evangelium nicht der eigenen Lehre und dem Zeitgeist unterliegt. Natürlich spielt es bei jedem Einzelnen aber auch eine Rolle, wie sehr er Gott in den Mittelpunkt seines Lebens und die Führung überlässt.
1917 war der junge Student Maximilian Kolbe in Rom Zeuge einer antikirchlichen Demonstration, bei der die Freimaurer die Unterwanderung und Zerstörung der Katholischen Kirche wollen.
Und ja, Ökumene hinterlässt natürlich auch leichte Spuren, die man dann Verwässerung nennen kann.
Der Leib Christi ist am ehesten dort zu finden, wo das Evangelium nicht der eigenen Lehre und dem Zeitgeist unterliegt. Natürlich spielt es bei jedem Einzelnen aber auch eine Rolle, wie sehr er Gott in den Mittelpunkt seines Lebens und die Führung überlässt.
hansfeuerstein 15.06.2025 20:03
Zudem hat Benedikt XVI. auch sehr geistlich und richtig festgestellt, dass die derzeitige deutsche Praxis der Kirchensteuer, welche sozusagen die Kirchenmitgliedschaft untrennbar mit der Kirchensteuer verbindet, nicht korrekt ist. Wer A sagt, muss auch B sagen😉
hansfeuerstein 15.06.2025 20:11
Bei der Bibelauslegung interessiert mich z.B. überhaupt nicht, dass es tausende Möglichkeiten gibt, die einzelnen Texte zu lesen und auszulegen, für mich zählt nur, was ist die Wahrheit. The Rest doesn´t matter.😉
(Nutzer gelöscht) 15.06.2025 20:13
Mir genügt es, "Piusbruderschaft Antisemitismus" bei Google einzugeben, um schnell zu verstehen, wie christlich es dort zugeht.
Miri21 15.06.2025 20:32
20:13 Piusbrueder mit Antisemitismus gleichzusetzen kann man aber nicht. In der Nähe gelegenen Großstadt sind Piusbrueder. Eigentlich fahr ich dort nicht hin. Allerdings bin ich trotzdem da und dort schon welchen begegnet. Sie organisieren auch den jährlichen Marsch fürs Leben mit. Dabei laufen sie betend mit Bannern durch die Stadt.
Soviel ich weiss, hat in Großbritannien ein Piusbruder Antisemitisches von sich gegeben. Aber deswegen kann man nicht alle verurteilen.
Soviel ich weiss, hat in Großbritannien ein Piusbruder Antisemitisches von sich gegeben. Aber deswegen kann man nicht alle verurteilen.
Ben78 15.06.2025 20:34
(Zitat) "für mich zählt nur, was ist die Wahrheit."
Genau das behaupten die anderen 46.000 christlichen Richtungen auch von sich. Und da gibt es tatsächlich welche drunter, die vom Herrn Jesus, dem Heiligen Geist nicht nur gehört oder gelesen haben, sondern ihn auch tatsächlich kennen, weil ER sich ihnen offenbart hat.
Genau das behaupten die anderen 46.000 christlichen Richtungen auch von sich. Und da gibt es tatsächlich welche drunter, die vom Herrn Jesus, dem Heiligen Geist nicht nur gehört oder gelesen haben, sondern ihn auch tatsächlich kennen, weil ER sich ihnen offenbart hat.
Ben78 15.06.2025 20:36
Will sagen, wer keine Offenbarung vom Herrn hat, was in der Schrift wie zu verstehen ist, der hat im Grunde selbst den Pharisäern zur Zeit Jesu in Sachen Schriftverständnis nicht viel voraus.
Bei ihnen damals war es wenigstens noch ihre eigene Geschichte, ihre Kultur und Denken und besonders auch ihre eigene Sprache. Können wir es ohne den Geist Gottes besser als sie? Wohl kaum.
Bei ihnen damals war es wenigstens noch ihre eigene Geschichte, ihre Kultur und Denken und besonders auch ihre eigene Sprache. Können wir es ohne den Geist Gottes besser als sie? Wohl kaum.
Miri21 15.06.2025 20:47
20:28 Wahrheit - Für mich ist es die, die nicht zu sehr vom Text abschweift.
Schon beim Zuhören des Evangeliums genau hin hören... Was ist die Kernaussage?
Z.B. beim Gleichnis vom verlorenen Sohnes als Evangelium... Wo sehe ich mich da? Bin ich eher der verlorene Sohn, der nur zurückkam um es beim Vater besser zu haben? Bin ich der Bruder des verl. Sohnes, der neidisch ist und sich nicht mit dem Vater über die Rueckkehr des verlorenen Sohnes freuen kann? Wie dankbar bin ich dem Vater gegenüber?
Schon beim Zuhören des Evangeliums genau hin hören... Was ist die Kernaussage?
Z.B. beim Gleichnis vom verlorenen Sohnes als Evangelium... Wo sehe ich mich da? Bin ich eher der verlorene Sohn, der nur zurückkam um es beim Vater besser zu haben? Bin ich der Bruder des verl. Sohnes, der neidisch ist und sich nicht mit dem Vater über die Rueckkehr des verlorenen Sohnes freuen kann? Wie dankbar bin ich dem Vater gegenüber?
(Nutzer gelöscht) 15.06.2025 20:57
"Die Wahrheit" ist in erster Linie eine Person .
“Jesus spricht zu ihm: Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater als nur durch mich! Joh. 14, 6
IHn zu erkennen, durch den Heiligen Geist, ist der Beginn.
“Jesus spricht zu ihm: Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater als nur durch mich! Joh. 14, 6
IHn zu erkennen, durch den Heiligen Geist, ist der Beginn.
Miri21 15.06.2025 20:59
20:34 Und wann ist man deiner Meinung nach privilegiert eine Offenbarung vom Heiligen Geist zu bekommen?
- Wenn man Gottes Gebote hält, reines Herzens ist/im Stande der Gnade
- Wenn man betet und Gott um Erleuchtung bittet
- Wenn man hört, was Gott einem ins Herz legt
Was ist eine Offenbarung, wenn man das Gefühl hat, dass Gott mit dem Zaunpfahl winkt oder spricht dann Gott zu einem von ♥️ zu ♥️?
Oder versucht Gott einem dann durch Mitmenschen zur Einsicht zu bringen?
- Wenn man Gottes Gebote hält, reines Herzens ist/im Stande der Gnade
- Wenn man betet und Gott um Erleuchtung bittet
- Wenn man hört, was Gott einem ins Herz legt
Was ist eine Offenbarung, wenn man das Gefühl hat, dass Gott mit dem Zaunpfahl winkt oder spricht dann Gott zu einem von ♥️ zu ♥️?
Oder versucht Gott einem dann durch Mitmenschen zur Einsicht zu bringen?
Klavierspielerin2 15.06.2025 20:59
Warum gibt's dann 46000 De- Nominationen und jede glaubt die Wahrheit gepachtet zu haben.
Klavierspielerin2 15.06.2025 21:05
... die sind unglaubwürdig und das ist für Nicht- Christen eine Hürde, um die gute Botschaft erfahren zu können.
hansfeuerstein 15.06.2025 21:21
Benedikt XVI. hatte mit Allem Recht. Die Kirche geht über die sichtbaren Mitglieder hinaus,
und ich denke auch, dass vom Glauben an Jesus Christus einfach jeder profitiert.
und ich denke auch, dass vom Glauben an Jesus Christus einfach jeder profitiert.
(Nutzer gelöscht) 15.06.2025 21:22
Glauben wird begleitet durch Taten. Täglich muss ich mich hinterfragen, wie viele Leute hast Du zu Jesus geführt. Vermutlich zu Wenige. Ich habe nie gefragt, ob Du katholisch oder evangelisch bist. Das habe ich mir absolut abgeschminkt.
Miri21 15.06.2025 21:24
Meiner Meinung kann es auch von Vorteil sein, wenn man von Klein auf mit Gott groß wird. Es ist nicht gut, wenn der Glaube in der Familie nicht praktiziert und an die Kinder weitergegeben wird. Sie z.B. in der Schule das erste Mal von Gott hören.
hansfeuerstein 15.06.2025 21:25
Würde soger noch weiter gehen, dass Kinder in einem Land wie dem Unseren ohne christliche Gottesvorstellung aufwachsen, ist eine Schande, welche unsere führenden Eliten mitverantworten.
Miri21 15.06.2025 21:32
21:22 Kannst du das denn tatsächlich wissen, ob du andere zu Jesus geführt hast?
Und was ist mit denen die abblocken oder kleinen Kindern erzählen, dass es weder Gott noch Engel gibt.
Vielleicht schätzen wir die Frucht unserer Worte zu hoch ein. Vielleicht ist es nützlicher täglich Gott alle Menschen, die einem begegnen, anzuempfehlen und sie in Gedanken zu segnen?
Und was ist mit denen die abblocken oder kleinen Kindern erzählen, dass es weder Gott noch Engel gibt.
Vielleicht schätzen wir die Frucht unserer Worte zu hoch ein. Vielleicht ist es nützlicher täglich Gott alle Menschen, die einem begegnen, anzuempfehlen und sie in Gedanken zu segnen?
(Nutzer gelöscht) 15.06.2025 21:40
Ich werde es erst später erfahren. Hier muss keinem Rechenschaft dafür ablegen.
schaloemchen 16.06.2025 10:04
Er beginnt bei Minute 1
Zitat:
Nur die kath. Kirche ist der Leib Christi und außerhalb der kath. Kirche bist du getrennt von Christus. Das ist die wahre Lehre ...
das ist Irrlehre, ich höre ihn nicht weiter
was für eine Arroganz und geistige Blindheit
Zitat Latzel: Christentum ist keine Religion
AMEN 👍
Zitat:
Nur die kath. Kirche ist der Leib Christi und außerhalb der kath. Kirche bist du getrennt von Christus. Das ist die wahre Lehre ...
das ist Irrlehre, ich höre ihn nicht weiter
was für eine Arroganz und geistige Blindheit
Zitat Latzel: Christentum ist keine Religion
AMEN 👍
(Nutzer gelöscht) 16.06.2025 10:20
Der Verfasser dieses Videos ist wirklich sehr eigen. Ich kenne ihn von anderen Videos in denen er genauso hart alle anderen außerhalb des Rkk-Kosmos schlichtweg verurteilt. Und hier erlaube ich mir den Ausdruck verurteilen bewusst zu benutzen. Denn die Aussage alle anderen seien Häretiker entspricht zwar soweit ich unterrichtet bin dem Kirchenrech, ist jedoch nicht biblisch.
Worüber ich mich jedoch gleich zu Beginn sehr gewundert habe ist die Überschrift Wohlstandsevangelium.
Ich kenne diesen Ausdruck nur in Zusammenhang mit Gemeinderichtungen bzw Predigten wo immer nur Gottes Liebe gepredigt wird und die Aussage ist, dass Christen von Gott durch irdischen Reichtum gesegnet seien. In diesen Kreisen scheint es keinen heiligen Gott zu geben. Aus diesem Grund finde ich die Blocküberschrift Wohlstandsevangelium etwas seltsam.
Aber ich möchte mich nicht weiter mit diesem Video schon gar nicht dieser Person, mit diesem Block und deren Inhalt beschäftigen.
Wenn man meint man müsste immer zu gegen Menschen andere Glaubensrichtungen hetzen dann mag man das tun. Dies ist jedoch nach meiner Auffassung nicht unsere primäre Aufgabe. Deshalb verabschiede ich mich hier.
Es tut mir weh und es ist unangemessen so mit anderen umzugehen.
Dass das Forum angeblich ökumenisch sei, das sieht man hier recht deutlich, leider nicht im positiven Sinn.
Worüber ich mich jedoch gleich zu Beginn sehr gewundert habe ist die Überschrift Wohlstandsevangelium.
Ich kenne diesen Ausdruck nur in Zusammenhang mit Gemeinderichtungen bzw Predigten wo immer nur Gottes Liebe gepredigt wird und die Aussage ist, dass Christen von Gott durch irdischen Reichtum gesegnet seien. In diesen Kreisen scheint es keinen heiligen Gott zu geben. Aus diesem Grund finde ich die Blocküberschrift Wohlstandsevangelium etwas seltsam.
Aber ich möchte mich nicht weiter mit diesem Video schon gar nicht dieser Person, mit diesem Block und deren Inhalt beschäftigen.
Wenn man meint man müsste immer zu gegen Menschen andere Glaubensrichtungen hetzen dann mag man das tun. Dies ist jedoch nach meiner Auffassung nicht unsere primäre Aufgabe. Deshalb verabschiede ich mich hier.
Es tut mir weh und es ist unangemessen so mit anderen umzugehen.
Dass das Forum angeblich ökumenisch sei, das sieht man hier recht deutlich, leider nicht im positiven Sinn.
pieter49 16.06.2025 10:24
10:04 Uhr
Ach @schalömchen, ich habe doch schon gestern geschrieben, das ''Religion'', sehr unterschiedlich verstanden wird ...
Und das es NICHTS, überhaupt nichts ! , mit unser Seelenheil zu Tun hat !!!
Christentum ist Christentum !
Das bedeutet für mich; das Hl. Evangelium, vom Herrn Jesus Christus, verinnerlichen, Leben, und weitergeben !
(...)
Ach @schalömchen, ich habe doch schon gestern geschrieben, das ''Religion'', sehr unterschiedlich verstanden wird ...
Und das es NICHTS, überhaupt nichts ! , mit unser Seelenheil zu Tun hat !!!
Christentum ist Christentum !
Das bedeutet für mich; das Hl. Evangelium, vom Herrn Jesus Christus, verinnerlichen, Leben, und weitergeben !
(...)
Klavierspielerin2 16.06.2025 10:26
Früher dachte ich ähnlich wie@schaloem.
Mittlerweile habe ich aber festgestellt, dass es die Eucharestie, in der wir den " Leib Christi" aufnehmen, nur noch in der rk- und bei einigen orthodoxen Kirchen gibt.
ich will darauf nicht verzichten, es ist ein Sakrament, dass uns der Herr hinterlassen hat, nicht nur eine " Erinnerung"(" ich bin bei euch alle Tage.."
.
Ich hatte befürchtet etwas wichtiges zu verpassen, habe das darum zuerst mal nachlesen müssen. Z.B. hier:
" Die Eucharestiefeier - eine Übersetzung vom Deutschen ins Geheimnis "
https://unio-verlag.de/p/die-eucharistiefeier
Mittlerweile habe ich aber festgestellt, dass es die Eucharestie, in der wir den " Leib Christi" aufnehmen, nur noch in der rk- und bei einigen orthodoxen Kirchen gibt.
ich will darauf nicht verzichten, es ist ein Sakrament, dass uns der Herr hinterlassen hat, nicht nur eine " Erinnerung"(" ich bin bei euch alle Tage.."
.Ich hatte befürchtet etwas wichtiges zu verpassen, habe das darum zuerst mal nachlesen müssen. Z.B. hier:
" Die Eucharestiefeier - eine Übersetzung vom Deutschen ins Geheimnis "
https://unio-verlag.de/p/die-eucharistiefeier
schaloemchen 16.06.2025 10:59
KLavier
die Eucharistie rettet nicht, sondern CHRISTUS
darum ist JEDER erretttet der glaubt, dass er Christus braucht
1. Erkennen, ich bin ein Sünder
2. Ich brauche Rettung
3. CHristus rettet
das Abendmahl kommt DANACH
weder Abendmahl noch Eucharistie retten
SONDERN ALLEINE CHRISTUS
DARUM GIBT ES RETTUNG auch AUßERHALB DER RKK
Denn durch die Gnade seid ihr gerettet, durch den Glaubens,
und das nicht aus euch, Gottes Gabe ist es;
Epheser 2.8
PS: wenn Du glaubst, dass Eucharistie rettet, dann muss man fragen, ob Du errettet bist?
die Eucharistie rettet nicht, sondern CHRISTUS
darum ist JEDER erretttet der glaubt, dass er Christus braucht
1. Erkennen, ich bin ein Sünder
2. Ich brauche Rettung
3. CHristus rettet
das Abendmahl kommt DANACH
weder Abendmahl noch Eucharistie retten
SONDERN ALLEINE CHRISTUS
DARUM GIBT ES RETTUNG auch AUßERHALB DER RKK
Denn durch die Gnade seid ihr gerettet, durch den Glaubens,
und das nicht aus euch, Gottes Gabe ist es;
Epheser 2.8
PS: wenn Du glaubst, dass Eucharistie rettet, dann muss man fragen, ob Du errettet bist?
Klavierspielerin2 16.06.2025 11:08
Aber schaloem., ich habe mich informiert und bin überzeugt, dass Sakramente Wirk-Kraft haben!
Wie du das handhaben willst, ist selbstverständlich deine Sache i, aber da du dich offensichtlich gestört fühlst, dass Katholiken und Orthodoxe überzeugt sind, dass die Sakramente von Gott selbst zu unserem Heil eingesetzt sind, finde ich es nicht ok, diese Sakramente runterzuwürdigen, nur weil man es als Katholik wagt, zu sagen, dass es in der RKK mehr als bei euch gibt!
Das muss man doch sagen dürfen!
Wie du das handhaben willst, ist selbstverständlich deine Sache i, aber da du dich offensichtlich gestört fühlst, dass Katholiken und Orthodoxe überzeugt sind, dass die Sakramente von Gott selbst zu unserem Heil eingesetzt sind, finde ich es nicht ok, diese Sakramente runterzuwürdigen, nur weil man es als Katholik wagt, zu sagen, dass es in der RKK mehr als bei euch gibt!
Das muss man doch sagen dürfen!
schaloemchen 16.06.2025 11:26
KLavier
der Typ im Video beginnt mit "Rettung NUR in der RKK"
es geht um Errettung
Sakramente ist ein anderes Thema
der Typ im Video beginnt mit "Rettung NUR in der RKK"
es geht um Errettung
Sakramente ist ein anderes Thema
pieter49 16.06.2025 11:34
11:08
und
11:26
...ich glaube ihr seid Mücken-Sieber, wie es den Herr Jesus Christus, es schon in den Evangelien gesagt hat.
Menschen sind einzigartig...
Und guckt durch die persönliche Brille
und
11:26
...ich glaube ihr seid Mücken-Sieber, wie es den Herr Jesus Christus, es schon in den Evangelien gesagt hat.
Menschen sind einzigartig...
Und guckt durch die persönliche Brille
(Nutzer gelöscht) 16.06.2025 12:01
Für Katholiken sind die Sakramente sehr wichtig und es erweckt den Anschein, dass das alles so biblich ist.
Die 7 Sakramente haben sich erst im 13. Jahrhundert, teilweise im Laterankonzil von 1215 heraus gebildet.
Das Dogma der Eucharistie, wie es von der römisch-katholischen Kirche verstanden wird, hat sich im Laufe der Zeit entwickelt und wurde im Wesentlichen durch das Konzil von Trient im 16. Jahrhundert festgelegt. Konkret wurde die Lehre der Transsubstantiation, also die Verwandlung von Brot und Wein in Leib und Blut Christi, im Jahr 1551 zum Dogma
erklärt.
Das sollte man einfach wissen, dass es diese späte Abgrenzung vom ursprünglichen Abendmahlsverständnis der Bibel gibt.
Die 7 Sakramente haben sich erst im 13. Jahrhundert, teilweise im Laterankonzil von 1215 heraus gebildet.
Das Dogma der Eucharistie, wie es von der römisch-katholischen Kirche verstanden wird, hat sich im Laufe der Zeit entwickelt und wurde im Wesentlichen durch das Konzil von Trient im 16. Jahrhundert festgelegt. Konkret wurde die Lehre der Transsubstantiation, also die Verwandlung von Brot und Wein in Leib und Blut Christi, im Jahr 1551 zum Dogma
erklärt.
Das sollte man einfach wissen, dass es diese späte Abgrenzung vom ursprünglichen Abendmahlsverständnis der Bibel gibt.
Klavierspielerin2 16.06.2025 12:07
Wie gesagt, ich habe mich mit der Eucharestie beschäftigt und weiß auch nicht, welche Konsequenzen es hätte, wenn ich ein Sakrament ablehnen würde, obwohl ich von der Heilswirkung überzeugt bin.
Um sich darüber austauschen zu können, müsste man zuerst mal auseinander klamüsern, ob man unter dem Begriff " Sakrament" überhaupt das selbe verstünde.
Ich kann dem Interessierten dazu lediglich empfehlen, mal bei den Lutheranern heraus zu forschen, was deren verbliebenen 2 "Sakramente" bewirkt, oder zumindest was es meint.
Damit ich richtig verstanden werde: wer sich dafür nicht interessiert, sollte sich aber nicht darüber aufregen, wenn Katholiken und Orthodoxe die Eucharestie ehren und- natürlich - bemängeln, dass es das im Protestantismus nicht gibt.
Um sich darüber austauschen zu können, müsste man zuerst mal auseinander klamüsern, ob man unter dem Begriff " Sakrament" überhaupt das selbe verstünde.
Ich kann dem Interessierten dazu lediglich empfehlen, mal bei den Lutheranern heraus zu forschen, was deren verbliebenen 2 "Sakramente" bewirkt, oder zumindest was es meint.
Damit ich richtig verstanden werde: wer sich dafür nicht interessiert, sollte sich aber nicht darüber aufregen, wenn Katholiken und Orthodoxe die Eucharestie ehren und- natürlich - bemängeln, dass es das im Protestantismus nicht gibt.
(Nutzer gelöscht) 16.06.2025 12:09
Danke für die Erläuterung Herbstprince.
@ all
Wenn Sakramente wirklich im Sinne von Erlösung retten würden, dann wären ja - rein geschichtlich betrachtet - alle Christen vor 1551 - ewig verloren!
Wie gut, dass Jesus Christus als Person, durch sein Sterben am Kreuz rettet und Erlösung schenkt.
Manchmal würde logisches Denken schon sehr helfen.
@ all
Wenn Sakramente wirklich im Sinne von Erlösung retten würden, dann wären ja - rein geschichtlich betrachtet - alle Christen vor 1551 - ewig verloren!
Wie gut, dass Jesus Christus als Person, durch sein Sterben am Kreuz rettet und Erlösung schenkt.
Manchmal würde logisches Denken schon sehr helfen.
HopeinJesus 16.06.2025 12:15
Wir im protestantischen bemängel hier gar nix
Für Uns ist die Bibel entscheidend u da gibt es nirgends einen Unterschied das Jesus intensiver bei der RKk ist als bei Anderen...
Purer Unsinn
Für Uns ist die Bibel entscheidend u da gibt es nirgends einen Unterschied das Jesus intensiver bei der RKk ist als bei Anderen...
Purer Unsinn
(Nutzer gelöscht) 16.06.2025 12:18
Und speziell für Klavierspielerin:
Auch auf das Sakrament der Ehe nach kath. Sicht hast du sehr wert gelegt: Jochebeet hatte dir mal erklärt, dass man darin nichts magisches hineininterpretieren solle und es auch keine Garantie ist, dass eine Ehe hält.
Man kann sich nicht an Rituale und Kirchenlehren klammern und meinen, dass diese retten würden. Es rettet
KEINE Kirche,
keine Gemeinde,
kein Sakrament und Rituale, Werke oder sonstige Frömmigkeit.
Retten tut nur der Herr Jesus Christus als Herr und Heiland und nur ER und zwar quer durch die Gemeinden und Konfessionen.
Und wer hinsteht und behauptet, dass nur die eigene Gemeinde/Kirche oder Gruppe rettet, der zeigt nur eines:
Er weiss nicht was wiedergeboren ist, ist nur religiös und vertraut auf sich und seine "Erkenntnis". Und genau das tut dieser Mann in dem Video und leider nicht nur in diesem.
Das ist in meinen Augen böse, böse Verführung. Und ich hoffe und bete für ihn, dass er wirkliche Erkenntnis erlangt.
Früher habe ich den Vers: "Er werden nicht alle die HErr, HErr zu mir sagen ins Himmelreich kommen"
sehr Angst gemacht. Denn ich konnte nicht verstehen, dass es Menschen gibt die religiös sind ... Was das wirklich ist, habe ich erst hier im Forum erleben müssen. Aber dazu war es dann wohl auch zu etwas nütze.
Ich frage mich, was mit solch einem Video erreicht werden will?
Auch auf das Sakrament der Ehe nach kath. Sicht hast du sehr wert gelegt: Jochebeet hatte dir mal erklärt, dass man darin nichts magisches hineininterpretieren solle und es auch keine Garantie ist, dass eine Ehe hält.
Man kann sich nicht an Rituale und Kirchenlehren klammern und meinen, dass diese retten würden. Es rettet
KEINE Kirche,
keine Gemeinde,
kein Sakrament und Rituale, Werke oder sonstige Frömmigkeit.
Retten tut nur der Herr Jesus Christus als Herr und Heiland und nur ER und zwar quer durch die Gemeinden und Konfessionen.
Und wer hinsteht und behauptet, dass nur die eigene Gemeinde/Kirche oder Gruppe rettet, der zeigt nur eines:
Er weiss nicht was wiedergeboren ist, ist nur religiös und vertraut auf sich und seine "Erkenntnis". Und genau das tut dieser Mann in dem Video und leider nicht nur in diesem.
Das ist in meinen Augen böse, böse Verführung. Und ich hoffe und bete für ihn, dass er wirkliche Erkenntnis erlangt.
Früher habe ich den Vers: "Er werden nicht alle die HErr, HErr zu mir sagen ins Himmelreich kommen"
sehr Angst gemacht. Denn ich konnte nicht verstehen, dass es Menschen gibt die religiös sind ... Was das wirklich ist, habe ich erst hier im Forum erleben müssen. Aber dazu war es dann wohl auch zu etwas nütze.
Ich frage mich, was mit solch einem Video erreicht werden will?
(Nutzer gelöscht) 16.06.2025 12:20
Ab dem Absatz: Man kann sich nicht an Rituale ...
ist für alle Leser und Teilnehmer hier gedacht. War ein Fehler dies nicht einzufügen. Entschuldigung.
ist für alle Leser und Teilnehmer hier gedacht. War ein Fehler dies nicht einzufügen. Entschuldigung.
Klavierspielerin2 16.06.2025 12:20
Was immer hilft: Such informieren bevor man den Schnabel auf macht!
Ihr beschwert euch hier darüber, dass die Eucharestie geehrt wird, obwohl ihr weder genaues wisst, aber auf jeden Fall dagegen seid.
Nochmal: mir liegt nicht daran jemand zu überzeugen, den 's eh nicht interessiert, sondern lediglich dagegen sein will.
Ihr beschwert euch hier darüber, dass die Eucharestie geehrt wird, obwohl ihr weder genaues wisst, aber auf jeden Fall dagegen seid.
Nochmal: mir liegt nicht daran jemand zu überzeugen, den 's eh nicht interessiert, sondern lediglich dagegen sein will.
Klavierspielerin2 16.06.2025 12:22
@jani, ein Sakrament ist von Gott eingesetzt, aber " Magie" von Hans Klok.
(Nutzer gelöscht) 16.06.2025 12:23
Ich weiss was ich schreibe und warum: Es gibt nach bibl. Grundsatz keine Wandlung lt. Hebr. -Brief.
DAS ist so - für mich.
Man kommt nur zu einem anderen Ergebnis, wenn man SEIN Wort anderen Dingen, wie Kirchenrecht und Tradition und Konzilsbeschlüsse gleichsetzt. Und das mache ich eben nicht. DAS ist der Unterschied.
Und DARIN liegt meine angebliche Dummheit. Das ist schon klar. Das wird sich auch nie ändern. Aber mit solch einer angeblichen "Dummheit" können sehr viele Menschen gut leben. Denn sie wissen um ihren Wert.
Hab(t) alle einen guten Tag.
DAS ist so - für mich.
Man kommt nur zu einem anderen Ergebnis, wenn man SEIN Wort anderen Dingen, wie Kirchenrecht und Tradition und Konzilsbeschlüsse gleichsetzt. Und das mache ich eben nicht. DAS ist der Unterschied.
Und DARIN liegt meine angebliche Dummheit. Das ist schon klar. Das wird sich auch nie ändern. Aber mit solch einer angeblichen "Dummheit" können sehr viele Menschen gut leben. Denn sie wissen um ihren Wert.
Hab(t) alle einen guten Tag.
schaloemchen 16.06.2025 12:26
Ihr beschwert euch hier darüber, dass die Eucharestie geehrt wird, obwohl ihr weder genaues wisst, aber auf jeden Fall dagegen seid.
Rettung gibt es NUR IN CHRUSTUS und durch CHRISTUS
CHRISTUS "REICHT" !!!
siehe >>>
Jesus erwiderte ihm:
"Ich versichere dir:
Heute noch wirst du mit mir im Paradies sein."
Lukas 23.43
Rettung gibt es NUR IN CHRUSTUS und durch CHRISTUS
CHRISTUS "REICHT" !!!
siehe >>>
Jesus erwiderte ihm:
"Ich versichere dir:
Heute noch wirst du mit mir im Paradies sein."
Lukas 23.43
Klavierspielerin2 16.06.2025 12:27
Das kannst du halten wie du willst, dann braucht's doch bei euch auch keine " Taufe".
Klavierspielerin2 16.06.2025 12:30
Ich habe doch nicht behauptet, dass Jesus Christus nicht unser Retter ist!
Ich verschmähe aber ebenfalls " den Leib Christi" nicht!
Ich verschmähe aber ebenfalls " den Leib Christi" nicht!
(Nutzer gelöscht) 16.06.2025 12:38
Es geht nicht um Einsetzung, es geht darum, dass es für diese Interpretation keine bibl. Grundlage gibt, eher das Gegenteil.
Und das ist auch der Grund, warum es in der Ev. Kirche auch nur 2 Sakramente gibt. Nur so nebenbei und soviel zum Thema Bildung.
Und hier bemängelt keiner die Tatsache, dass es die Eucharästie in anderen Kirchen nicht gibt. Sie wird und wurde in anderen Gemeinden und Kirchen in der Form abgelehnt. DAS ist der Grund. Und diese Vermessenheit in dem Video ist eine solche. Denn sie suggeriert, dass ein Ritual rettet.
Und zu Luthers Zeit, ach schon vorher bei Jan Hus war ja das Problem, dass man das Abendmahl nicht in beiderlei Gestalt bekam, nur Brot für das gemeine Kirchenvolk, der Wein war den Priestern vorbehalten.
Und jeder der es in beiderlei Gestalt reichte, war ein Ketzer.
Und viele Reformatoren und Gläubige haben genau deshalb unter Folter geblutet und sind gestorben.
Der Irrsinn war: Sie bezogen sich auf die Heilige Schrift und auf Jesus allein.
Aber Jesus allein ist halt zu billig, zu einfach, weil man dann zugeben müsste, dass eigene Werke nicht retten. Und dass man dann auch keinen Klerus mehr braucht. Man greift damit indirekt eine Institution an und das darf man nicht.
Damals nicht und heute nicht. Damals landete man auf dem Scheiterhaufen, heute werden eben böse Vermutungen geäußert oder man wird jahrelang als dumm betitelt.
Wer´s zum eigenen Ego braucht ... Bitte.
Und das ist auch der Grund, warum es in der Ev. Kirche auch nur 2 Sakramente gibt. Nur so nebenbei und soviel zum Thema Bildung.
Und hier bemängelt keiner die Tatsache, dass es die Eucharästie in anderen Kirchen nicht gibt. Sie wird und wurde in anderen Gemeinden und Kirchen in der Form abgelehnt. DAS ist der Grund. Und diese Vermessenheit in dem Video ist eine solche. Denn sie suggeriert, dass ein Ritual rettet.
Und zu Luthers Zeit, ach schon vorher bei Jan Hus war ja das Problem, dass man das Abendmahl nicht in beiderlei Gestalt bekam, nur Brot für das gemeine Kirchenvolk, der Wein war den Priestern vorbehalten.
Und jeder der es in beiderlei Gestalt reichte, war ein Ketzer.
Und viele Reformatoren und Gläubige haben genau deshalb unter Folter geblutet und sind gestorben.
Der Irrsinn war: Sie bezogen sich auf die Heilige Schrift und auf Jesus allein.
Aber Jesus allein ist halt zu billig, zu einfach, weil man dann zugeben müsste, dass eigene Werke nicht retten. Und dass man dann auch keinen Klerus mehr braucht. Man greift damit indirekt eine Institution an und das darf man nicht.
Damals nicht und heute nicht. Damals landete man auf dem Scheiterhaufen, heute werden eben böse Vermutungen geäußert oder man wird jahrelang als dumm betitelt.
Wer´s zum eigenen Ego braucht ... Bitte.
Klavierspielerin2 16.06.2025 12:46
Die Eucharestie IST der Leib Christi!
Darum ist deine Schlussfolgerung absurd: "
Aber Jesus allein ist halt zu billig, zu einfach..."
Darum ist deine Schlussfolgerung absurd: "
Aber Jesus allein ist halt zu billig, zu einfach..."
Klavierspielerin2 16.06.2025 12:51
Ich bin dafür, dass die Konfessionellen Unterschiede ausgesprochen werden!
(Nutzer gelöscht) 16.06.2025 12:53
Nein, das ist nicht absurd. DAS ist Rechtfertigung. Sooooooo einfach, wenn man es denn begreifen wollte. Aber es ist halt einfacher Pressemeldungen zu posten als zu erklären.
Ja, ich bin auch dafür dass man Unterschiede ausspricht und beim Namen nennt - gilt für beide Seiten. VIELen Dank der Ehre.
Gehabt euch wohl ...
Ja, ich bin auch dafür dass man Unterschiede ausspricht und beim Namen nennt - gilt für beide Seiten. VIELen Dank der Ehre.
Gehabt euch wohl ...
(Nutzer gelöscht) 16.06.2025 13:11
NEIN! Janina!
Nein, das heutige Kirchenrecht der katholischen Kirche (Codex Iuris Canonici von 1983) sagt nicht, dass alle anderen Christen Häretiker seien.
Die Kirche verwendet heute ganz bewusst differenziertere Begriffe wie "getaufte Christen in getrennten Gemeinschaften".
Früher, vor dem Zweiten Vatikanischen Konzil war es tatsächlich üblich, Protestanten pauschal als Häretiker zu bezeichnen (z. B. im Tridentinischen Konzil).
Heute aber spricht die katholische Kirche viel differenzierter:
Auszüge aus offiziellen Texten:
Lumen Gentium 15 (Vatikan II):
Die Kirche erkennt, dass viele Elemente der Heiligung und der Wahrheit auch außerhalb ihrer sichtbaren Struktur zu finden sind.
Unitatis Redintegratio 3 (Vatikan II):
Die getauften Nichtkatholiken sind durch die Taufe mit Christus verbunden und verdienen daher den Namen Christen, und die katholische Kirche erkennt sie als Brüder und Schwestern an.
Katechismus der Katholischen Kirche (KKK 818):
Viele Elemente der Heiligung und der Wahrheit finden sich außerhalb der sichtbaren Grenzen der katholischen Kirche.
Und dieser Prediger, oder was auch immer er genau ist, gehört offenbar zu jenen Gruppen, die das Zweite Vatikanische Konzil ablehnen
Siehe: Maria1990 Gestern, 19:34 und 19:59
Ich hatte sie eine Zeit lang sehr geschätzt bis mir klar wurde, dass sie beanspruchen, allein im Besitz der Wahrheit zu sein. Doch Gott lässt sich nicht begrenzen oder vereinnahmen.
Man sollte vorsichtig sein, wo "katholisch" draufsteht, ist nicht immer römisch-katholisch drin.
Nein, das heutige Kirchenrecht der katholischen Kirche (Codex Iuris Canonici von 1983) sagt nicht, dass alle anderen Christen Häretiker seien.
Die Kirche verwendet heute ganz bewusst differenziertere Begriffe wie "getaufte Christen in getrennten Gemeinschaften".
Früher, vor dem Zweiten Vatikanischen Konzil war es tatsächlich üblich, Protestanten pauschal als Häretiker zu bezeichnen (z. B. im Tridentinischen Konzil).
Heute aber spricht die katholische Kirche viel differenzierter:
Auszüge aus offiziellen Texten:
Lumen Gentium 15 (Vatikan II):
Die Kirche erkennt, dass viele Elemente der Heiligung und der Wahrheit auch außerhalb ihrer sichtbaren Struktur zu finden sind.
Unitatis Redintegratio 3 (Vatikan II):
Die getauften Nichtkatholiken sind durch die Taufe mit Christus verbunden und verdienen daher den Namen Christen, und die katholische Kirche erkennt sie als Brüder und Schwestern an.
Katechismus der Katholischen Kirche (KKK 818):
Viele Elemente der Heiligung und der Wahrheit finden sich außerhalb der sichtbaren Grenzen der katholischen Kirche.
Und dieser Prediger, oder was auch immer er genau ist, gehört offenbar zu jenen Gruppen, die das Zweite Vatikanische Konzil ablehnen
Siehe: Maria1990 Gestern, 19:34 und 19:59
Ich hatte sie eine Zeit lang sehr geschätzt bis mir klar wurde, dass sie beanspruchen, allein im Besitz der Wahrheit zu sein. Doch Gott lässt sich nicht begrenzen oder vereinnahmen.
Man sollte vorsichtig sein, wo "katholisch" draufsteht, ist nicht immer römisch-katholisch drin.
(Nutzer gelöscht) 16.06.2025 13:19
Doch, erklärt haben gerne, ich schließe mich nur der kath. Definition nicht an. Das ist doch jetzt nur wieder so ein Ballzurückspielen ... Schau ich gute, du böse willst ja nicht.
Von dir kommen immer nur Schlagworte, nie Tiefgang. Kannst dir mal ein Bespiel an Sherezade nehmen, oder Jochebeet, leider nimmer da. Schade.
Aber weisst du, man kann sich auch mit Vorwürfen aus der Affäre ziehen.
Nur dieses Spiel spiel dann mit einem anderen. Dein neuer Blog Reliquien ist doch das beste Beispiel: Andere in die Pfanne hauen. Wenn du Anstand hättest, würdest du nicht provozieren und die Originalüberschrift auch im Blogtitel benutzen, notfalls abkürzen.
Der Blog von Putz war doch auch ein gutes Beispiel:
Dein Thema war plötzlich nur noch: Der entlaufene Mönch, Regel gebrochen. Die bösen Protestanten haben ...
Nur als Hinweis: Nachlesen, was es bedeutet, wenn man einen festen Partner hat und nicht heiratet - Hurerei - und das gilt auch heute noch. Nur so nebenbei. Und genau deshalb fand ich es gut, dass er sich verheiratet hat.
Es ist leider völlig aus dem Ruder gelaufen, der Blog von Putz.
Schon armselig und mir hat Putz auch irgendwie leid getan. So geht man nicht mit einer Person um - und mit Luther auch nicht.
Es hat sich in 5 Jahren seit ich hier bin leider nichts geändert. Schade.
Von dir kommen immer nur Schlagworte, nie Tiefgang. Kannst dir mal ein Bespiel an Sherezade nehmen, oder Jochebeet, leider nimmer da. Schade.
Aber weisst du, man kann sich auch mit Vorwürfen aus der Affäre ziehen.
Nur dieses Spiel spiel dann mit einem anderen. Dein neuer Blog Reliquien ist doch das beste Beispiel: Andere in die Pfanne hauen. Wenn du Anstand hättest, würdest du nicht provozieren und die Originalüberschrift auch im Blogtitel benutzen, notfalls abkürzen.
Der Blog von Putz war doch auch ein gutes Beispiel:
Dein Thema war plötzlich nur noch: Der entlaufene Mönch, Regel gebrochen. Die bösen Protestanten haben ...
Nur als Hinweis: Nachlesen, was es bedeutet, wenn man einen festen Partner hat und nicht heiratet - Hurerei - und das gilt auch heute noch. Nur so nebenbei. Und genau deshalb fand ich es gut, dass er sich verheiratet hat.
Es ist leider völlig aus dem Ruder gelaufen, der Blog von Putz.
Schon armselig und mir hat Putz auch irgendwie leid getan. So geht man nicht mit einer Person um - und mit Luther auch nicht.
Es hat sich in 5 Jahren seit ich hier bin leider nichts geändert. Schade.
Ben78 16.06.2025 13:34
(Zitat) "Warum gibt's dann 46000 De- Nominationen und jede glaubt die Wahrheit gepachtet zu haben."
Es ist exakt der selbe Grund wie bei der RKK.
Es gibt eine Regel: Alles, was und wo es nicht exakt so ist wie man es ab der Apostelgeschichte liest, mit einem sehr persönlichen Herrn Jesus, der selbst das Haupt seiner Gemeinde, indem er selbst spricht, selbst Aufträge erteilt, wo irgendein Oberster auch tatsächlich mit dem Heiligen Geist erfüllt ist (siehe ab der Apg, wie sich sowas auswirkt), wo dies alles fehlt, ebenso wie alle Gaben, da läuft in hohem Maße sehr vieles nicht so wie Jesus es eigentlich will.
Es ist exakt der selbe Grund wie bei der RKK.
Es gibt eine Regel: Alles, was und wo es nicht exakt so ist wie man es ab der Apostelgeschichte liest, mit einem sehr persönlichen Herrn Jesus, der selbst das Haupt seiner Gemeinde, indem er selbst spricht, selbst Aufträge erteilt, wo irgendein Oberster auch tatsächlich mit dem Heiligen Geist erfüllt ist (siehe ab der Apg, wie sich sowas auswirkt), wo dies alles fehlt, ebenso wie alle Gaben, da läuft in hohem Maße sehr vieles nicht so wie Jesus es eigentlich will.
Klavierspielerin2 16.06.2025 13:48
Nein, in der RKK gibt es Nominationen, rund 2400, die unterschiedlich sind, aber sich zusammen schließen.
Im Gegensatz zu den De- Nominationen im Protestantismus, die sich durch Spaltungen ergeben.
46000?
Im Gegensatz zu den De- Nominationen im Protestantismus, die sich durch Spaltungen ergeben.
46000?
Klavierspielerin2 16.06.2025 13:54
@jani, das stimmt doch nicht was du sagst. Z.B: Vor einigen Jahren habe ich einen Blog zum Augsburger Bekenntnis eröffnet und den evangelischen Christen gratuliert. Mich hat dann gewundert, dass niemand je zu diesem Gedenktag erinnert hat. Dann kamst du und hast....vor allem KEINE Ahnung gehabt und ich musste dir das erklären und du wolltest nicht....
(Nutzer gelöscht) 16.06.2025 15:02
Das eigene Empfinden muss nicht zwangsläufig auch richtig sein, Klavierspielerin. Und Bekenntnisse sind einige vorhanden in der Ev. Kirche, nur werden die meistens auch nicht offiziell gefeiert und ich bin keine Pressetante mehr und muss diese dann heraussuchen und posten.
DAS bedeutet aber nicht im Umkehrschluss, dass man sie nicht kennt oder wie manchmal angenommen wurde, nie gelesen hätte. Und nur weil hier keine Reaktion erfolgt, bedeutet es doch nicht, dass sie einem selbst etwas bedeuten.
Und ich bin vorsichtig geworden, nachdem hier immer wieder gesagt wurde Luther sei der Papst der Evangelischen usw. Aus dem Grund habe ich zum runden Jubiläum eben keinen Blog eröffnet.
Ich habe das Datum einige Tage vorher gelesen, gebetet und es bewusst nicht gemacht. Weil ich wusste, dass ein Blog oft genug abdriftet wenn bestimmte Leute mit Kirchenlehre ankommen und leider wurde es ja auch so sichtbar.
Man hätte so gut sich austauschen können, was christl. Ehe bedeutet oder auch wie Luther und Katharina heute noch ggf. wichtig sind. Aber das wurde gesprengt und dann ja der Blog geschlossen. Was ich unter den Umständen auch verstehen kann.
Es sind Machtspiele ... Das wird mir immer klarer. Nur zu diesem gehören zwei.
Stuttgarter Schuldbekenntnis, Barmer Erklärung usw.
DAS bedeutet aber nicht im Umkehrschluss, dass man sie nicht kennt oder wie manchmal angenommen wurde, nie gelesen hätte. Und nur weil hier keine Reaktion erfolgt, bedeutet es doch nicht, dass sie einem selbst etwas bedeuten.
Und ich bin vorsichtig geworden, nachdem hier immer wieder gesagt wurde Luther sei der Papst der Evangelischen usw. Aus dem Grund habe ich zum runden Jubiläum eben keinen Blog eröffnet.
Ich habe das Datum einige Tage vorher gelesen, gebetet und es bewusst nicht gemacht. Weil ich wusste, dass ein Blog oft genug abdriftet wenn bestimmte Leute mit Kirchenlehre ankommen und leider wurde es ja auch so sichtbar.
Man hätte so gut sich austauschen können, was christl. Ehe bedeutet oder auch wie Luther und Katharina heute noch ggf. wichtig sind. Aber das wurde gesprengt und dann ja der Blog geschlossen. Was ich unter den Umständen auch verstehen kann.
Es sind Machtspiele ... Das wird mir immer klarer. Nur zu diesem gehören zwei.
Stuttgarter Schuldbekenntnis, Barmer Erklärung usw.
(Nutzer gelöscht) 16.06.2025 15:09
#NEIN! Janina!
Nein, das heutige Kirchenrecht der katholischen Kirche (Codex Iuris Canonici von 1983) sagt nicht, dass alle anderen Christen Häretiker seien.
Die Kirche verwendet heute ganz bewusst differenziertere Begriffe wie "getaufte Christen in getrennten Gemeinschaften".
Früher, vor dem Zweiten Vatikanischen Konzil war es tatsächlich üblich, Protestanten pauschal als Häretiker zu bezeichnen (z. B. im Tridentinischen Konzil).#
Vielen liebe Dank, Maria 1990, dann verstehe ich jetzt auch die Aussage von einer lieben Glaubensschwester die mal sagte, dass sie hier im Forum manchmal das Gefühl habe man sei im tiefsten Mittelalter.
Das bedeutet jedoch jetzt, dass es leider einige gibt, wie diesen Video-Herrn, die sozusagen vor dem Konzil stehen geblieben sind.
Denn Protestant das war zu meinen Schulzeiten in der Schule (Rektor) noch ein Schimpfwort und als solches ist es mir auch zu diesem Zweck hier im Forum begegnet. Ur-Katholiken ... ja ich konnte mit dieser Definition auch nicht so viel anfangen. Hier gibt es ja alles mögliche.
Jedenfalls ist der Typ aus dem Video schon sehr krass drauf - aber man darf ja noch hierzu die eigene Meinung haben, noch ...
Nein, das heutige Kirchenrecht der katholischen Kirche (Codex Iuris Canonici von 1983) sagt nicht, dass alle anderen Christen Häretiker seien.
Die Kirche verwendet heute ganz bewusst differenziertere Begriffe wie "getaufte Christen in getrennten Gemeinschaften".
Früher, vor dem Zweiten Vatikanischen Konzil war es tatsächlich üblich, Protestanten pauschal als Häretiker zu bezeichnen (z. B. im Tridentinischen Konzil).#
Vielen liebe Dank, Maria 1990, dann verstehe ich jetzt auch die Aussage von einer lieben Glaubensschwester die mal sagte, dass sie hier im Forum manchmal das Gefühl habe man sei im tiefsten Mittelalter.
Das bedeutet jedoch jetzt, dass es leider einige gibt, wie diesen Video-Herrn, die sozusagen vor dem Konzil stehen geblieben sind.
Denn Protestant das war zu meinen Schulzeiten in der Schule (Rektor) noch ein Schimpfwort und als solches ist es mir auch zu diesem Zweck hier im Forum begegnet. Ur-Katholiken ... ja ich konnte mit dieser Definition auch nicht so viel anfangen. Hier gibt es ja alles mögliche.
Jedenfalls ist der Typ aus dem Video schon sehr krass drauf - aber man darf ja noch hierzu die eigene Meinung haben, noch ...
(Nutzer gelöscht) 16.06.2025 15:48
Die Piusbruderschaft lehnt zentrale Punkte des Zweiten Vatikanischen Konzils ab, darunter:
- die Religionsfreiheit (wie sie in Dignitatis Humanae gelehrt wird),
- die Ökumene (Zusammenarbeit mit anderen Christen),
- und die Trennung von Kirche und Staat.
Sie wünschen sich ein gesellschaftliches Modell, in dem:
- der Staat offiziell katholisch ist, 😱
- der katholische Glaube die einzige anerkannte Religion ist.
Die Piusbruderschaft will eine Art christliche Scharia - nur eben katholisch.
Das bedeutet:
- Der Staat soll die katholische Moral und Lehre durch Gesetze durchsetzen.
- Es gibt kein echtes Recht auf Religionsfreiheit oder freie Meinungsäußerung in Glaubensfragen.
- Andere Konfessionen oder Religionen sollen keine öffentliche Rolle spielen dürfen.
- Wer sich nicht unterordnet, lebt außerhalb der "gottgewollten Ordnung".
Manche nennen das "Integralismus" - eine politische Theologie, in der Staat und katholische Kirche eng verwoben sind, und die Kirche Vorrang vor weltlicher Gesetzgebung hat.
Sie wollen die heutige katholische Kirche schlechtreden und delegitimieren, um ihr autoritäres Kirchenbild von früher wiederherzustellen.
Das hat mit dem heutigen römisch-katholischen Selbstverständnis nichts mehr zu tun. Der Vatikan lehnt solche Vorstellungen heute deutlich ab.
Das hatten wir schon einmal, es erinnert mich an die Zeit der Kreuzzüge: religiöser Eifer gepaart mit Machtstreben und der Versuch, mit Gewalt eine "reine Kirche" durchzusetzen.
Katholiken sollten sich klar abgrenzen und für die echte Botschaft des Evangeliums stehen.
- die Religionsfreiheit (wie sie in Dignitatis Humanae gelehrt wird),
- die Ökumene (Zusammenarbeit mit anderen Christen),
- und die Trennung von Kirche und Staat.
Sie wünschen sich ein gesellschaftliches Modell, in dem:
- der Staat offiziell katholisch ist, 😱
- der katholische Glaube die einzige anerkannte Religion ist.
Die Piusbruderschaft will eine Art christliche Scharia - nur eben katholisch.
Das bedeutet:
- Der Staat soll die katholische Moral und Lehre durch Gesetze durchsetzen.
- Es gibt kein echtes Recht auf Religionsfreiheit oder freie Meinungsäußerung in Glaubensfragen.
- Andere Konfessionen oder Religionen sollen keine öffentliche Rolle spielen dürfen.
- Wer sich nicht unterordnet, lebt außerhalb der "gottgewollten Ordnung".
Manche nennen das "Integralismus" - eine politische Theologie, in der Staat und katholische Kirche eng verwoben sind, und die Kirche Vorrang vor weltlicher Gesetzgebung hat.
Sie wollen die heutige katholische Kirche schlechtreden und delegitimieren, um ihr autoritäres Kirchenbild von früher wiederherzustellen.
Das hat mit dem heutigen römisch-katholischen Selbstverständnis nichts mehr zu tun. Der Vatikan lehnt solche Vorstellungen heute deutlich ab.
Das hatten wir schon einmal, es erinnert mich an die Zeit der Kreuzzüge: religiöser Eifer gepaart mit Machtstreben und der Versuch, mit Gewalt eine "reine Kirche" durchzusetzen.
Katholiken sollten sich klar abgrenzen und für die echte Botschaft des Evangeliums stehen.
(Nutzer gelöscht) 16.06.2025 16:44
Danke Maria für deine Mühe. Ich kannte bisher nur deren Namen, hatte keine Veranlassung mit mit den Zielen zu beschäftigen.
Es ist erschreckend. Mehr möchte und kann ich nicht dazu sagen. Derartige Videos von diesem Herrn habe ich bereits ja schon vorher gehört.
Wenn derlei Ziele umgesetzt werden, dann "Gnade (wirklich) Gott". Und das meine ich nicht ironisch, sondern bitter, bitter ernst.
Es ist erschreckend. Mehr möchte und kann ich nicht dazu sagen. Derartige Videos von diesem Herrn habe ich bereits ja schon vorher gehört.
Wenn derlei Ziele umgesetzt werden, dann "Gnade (wirklich) Gott". Und das meine ich nicht ironisch, sondern bitter, bitter ernst.
Klavierspielerin2 16.06.2025 18:02
" Das bedeutet jedoch jetzt, dass es leider einige gibt, wie diesen Video-Herrn, die sozusagen vor dem Konzil stehen geblieben sind. "
Das kann man so aber nicht sagen!
_________
Ich hab' mal nachgefragt:
Das 1. Vatikanische Konzil ist ein ne Verteidigung gegen den Modernismus.
Im 2. Vatikanische Konzil hat sich die Kirche definiert.
Das kann man so aber nicht sagen!
_________
Ich hab' mal nachgefragt:
Das 1. Vatikanische Konzil ist ein ne Verteidigung gegen den Modernismus.
Im 2. Vatikanische Konzil hat sich die Kirche definiert.
(Nutzer gelöscht) 16.06.2025 18:17
Wo wer steht hat jeder zu verantworten, unter den Auswirkungen leiden aber alle. Und wenn ich mir hier so manches Gebaren ansehe, dann muss ich leider sagen, rückständig ist es alle mal.
Die Kirche kann sich definieren wie sie möchte. Hier erlebt man jedenfalls Auswüchse die für diese Kirche keine Ehre sind. Und nun machs gut.
Vielleicht hast du ja noch dankenswerter Weise eine Quelle?
Die Kirche kann sich definieren wie sie möchte. Hier erlebt man jedenfalls Auswüchse die für diese Kirche keine Ehre sind. Und nun machs gut.
Vielleicht hast du ja noch dankenswerter Weise eine Quelle?
Nemrac73 16.06.2025 18:42
Fragt man sich am besten selber, identifiziere ich mich mit Christus selbst und glaube an ihn und identifiziere ich mich mit der Kirche
Klavierspielerin2 16.06.2025 18:43
Z.B.
Vatikan: 150 Jahre Einberufung Erstes Vatikanum
Als eines der kürzesten und zugleich einschneidendsten Konzilien der Kirchengeschichte war es gedacht als Absage an "Zeitirrtümer" und zur Proklamation des Papstprimats - das gelang knapp.
https://www.vaticannews.va/de/vatikan/news/2018-06/jubilaeum-vatikan-erstes-vatikanum-150-jahre-unfehlbarkeit.html
Vor 60 Jahren: Zweites Vatikanisches Konzil
Vor genau sechzig Jahren begann in Rom das Zweite Vatikanische Konzil – das herausragendste Ereignis der katholischen Weltkirche im 20. Jahrhundert. Wir werfen einen Blick zurück, mit historischen Audio-Aufnahmen aus unserem Radio-Vatikan-Archiv.
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Konzil: Texte auf einen Klick
09/10/2022
Konzil: Texte auf einen Klick
Stefan von Kempis – Vatikanstadt
https://www.vaticannews.va/de/vatikan/news/2022-10/zweites-vatikanisches-konzil-johannes-xxiii-eroeffnung-kirche.html
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Als eines der kürzesten und zugleich einschneidendsten Konzilien der Kirchengeschichte war es gedacht als Absage an "Zeitirrtümer" und zur Proklamation des Papstprimats - das gelang knapp.
https://www.vaticannews.va/de/vatikan/news/2018-06/jubilaeum-vatikan-erstes-vatikanum-150-jahre-unfehlbarkeit.html
Vor 60 Jahren: Zweites Vatikanisches Konzil
Vor genau sechzig Jahren begann in Rom das Zweite Vatikanische Konzil – das herausragendste Ereignis der katholischen Weltkirche im 20. Jahrhundert. Wir werfen einen Blick zurück, mit historischen Audio-Aufnahmen aus unserem Radio-Vatikan-Archiv.
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09/10/2022
Konzil: Texte auf einen Klick
Stefan von Kempis – Vatikanstadt
https://www.vaticannews.va/de/vatikan/news/2022-10/zweites-vatikanisches-konzil-johannes-xxiii-eroeffnung-kirche.html
HopeinJesus 16.06.2025 18:45
Wenn hier immer wieder so getan wird, als wäre in der RKK Deutschland alles besser...
dann dürfte es nicht sooo Riesenprobleme geben, mit solchen Massenaustritten....
und nicht diese Dauerausrede die immer kommt,
hier in Deutschland wäre die RKK in der Minderheit ja und ??
Daaa passt ja was nicht zusammen, denn wenn da alles besser ist,
dürften nicht soooooviele dauernd austreten in Deutschland...!!!!!!!!!!!!!
dann dürfte es nicht sooo Riesenprobleme geben, mit solchen Massenaustritten....
und nicht diese Dauerausrede die immer kommt,
hier in Deutschland wäre die RKK in der Minderheit ja und ??
Daaa passt ja was nicht zusammen, denn wenn da alles besser ist,
dürften nicht soooooviele dauernd austreten in Deutschland...!!!!!!!!!!!!!
RaBe 16.06.2025 19:52
Zu 13:48. Auch außerhalb der RKK gibt es Dachverbände. Zum Beispiel den Gnadauer Verband. Bund freikirchlicher Pfingstgemeinden. Evangelische Allianz.
Im Sprachgebrauch der mir bekannt ist heißt es, dass es unter Christen der meisten "Denominationen" mehr einendes als spaltendes gibt.
Ich bin mit dem Gebrauch des Heiligen Geistes bei den Pfingstlern nicht einig. Aber wenns bei mir keine Gemeinde außer den Pfingstlern gibt, kann ich auch dort hin und mein Verständnis des Glaubens in ihren Strukturen und Bräuchen leben. Genauso halte ich es mit der Taufe und den Bapis.
Ich komme selbst aus einer Landeskirchlichen Gemeinschaft und wurde als Kind getauft und habe meinen Glauben ganz bewusst "konfirmiert".
Wenn ich das für einen Baptisten im nächsten Löschteich wiederholen muss, kann ich das für ihn als Symbol tun. Nach Israel um es Jesus im Jordan gleichzutun oder weil das Wasser dort heiliger sein könnte, muss ich widerum nicht. Da halte ich es nach Johannes 4.
Für mich als Christ habe ich davor schon meine Heilsgewissheit durch Christus. Die Taufe ist für mich ein Symbol. Der alte Mensch stirbt. Der neue steht auf.
Beste Grüße.
Im Sprachgebrauch der mir bekannt ist heißt es, dass es unter Christen der meisten "Denominationen" mehr einendes als spaltendes gibt.
Ich bin mit dem Gebrauch des Heiligen Geistes bei den Pfingstlern nicht einig. Aber wenns bei mir keine Gemeinde außer den Pfingstlern gibt, kann ich auch dort hin und mein Verständnis des Glaubens in ihren Strukturen und Bräuchen leben. Genauso halte ich es mit der Taufe und den Bapis.
Ich komme selbst aus einer Landeskirchlichen Gemeinschaft und wurde als Kind getauft und habe meinen Glauben ganz bewusst "konfirmiert".
Wenn ich das für einen Baptisten im nächsten Löschteich wiederholen muss, kann ich das für ihn als Symbol tun. Nach Israel um es Jesus im Jordan gleichzutun oder weil das Wasser dort heiliger sein könnte, muss ich widerum nicht. Da halte ich es nach Johannes 4.
Für mich als Christ habe ich davor schon meine Heilsgewissheit durch Christus. Die Taufe ist für mich ein Symbol. Der alte Mensch stirbt. Der neue steht auf.
Beste Grüße.
Miri21 17.06.2025 01:04
Hatte heute Abend erst Zeit mir eure zahlreichen Kommentare anzusehen... Danke. Ich hoffe ihr verzeiht mir, wenn ich erst morgen darauf antworte, aber ich bin zu müde 😴.
Gute Nacht.
Gute Nacht.
(Nutzer gelöscht) 17.06.2025 08:15
Wer gültig getauft wurde hat Anteil am Leib Christi ,am Mystischen Leib der Kirche , also gehören auch alle jene dazu ,auch wenn sie es nicht wollen oder wissen ,die gültig getauft sind .
Natürlich ist es aber so ,daß nur in der Katholischen Kirche alle Gnadengaben geschenkt werden ,die zu einer stärkeren und Erkenntnis reicheren Bindung und Wandlung zu Christus hin beitragen .
Es ist wie beim Sämann ,der Same wird in die Herzen aller wohl gepflanzt ,durch die Taufe aber das Gedeihen und Heranwachsen ermöglicht Gott in der Kirche .
Cherub
Natürlich ist es aber so ,daß nur in der Katholischen Kirche alle Gnadengaben geschenkt werden ,die zu einer stärkeren und Erkenntnis reicheren Bindung und Wandlung zu Christus hin beitragen .
Es ist wie beim Sämann ,der Same wird in die Herzen aller wohl gepflanzt ,durch die Taufe aber das Gedeihen und Heranwachsen ermöglicht Gott in der Kirche .
Cherub
HopeinJesus 17.06.2025 08:57
Cherub...
einfach Unsinn u davon findest Du nix v in der Bibel was Du da behauptest :
Natürlich ist es aber so, daß nur in der kath Kirche alle Gnadengaben geschenkt werden...
.....Die gibt es bei Gott u nicht nur in der kath Kirche !!!!
einfach Unsinn u davon findest Du nix v in der Bibel was Du da behauptest :
Natürlich ist es aber so, daß nur in der kath Kirche alle Gnadengaben geschenkt werden...
.....Die gibt es bei Gott u nicht nur in der kath Kirche !!!!
(Nutzer gelöscht) 17.06.2025 10:00
Das lesen wir doch alles in der Bibel , die eingesetzten Apostel und das Priestertum und vielen Aussagen zum Leib Christi zu dem wir dazugehören.
Das Wort und die der Heilige Geist wirken in der Kirche , als Christ lebt man in Gemeinschaft, und damit ist nicht die Gemeinschaft mit einem Buch gemeint ,auch nicht allein mit dem Hl.Geist ,denn
die Bibel können wir garnicht ohne den Heiligen Geist verstehn und der Heilige Geist führt immer in die Gemeinschaft/ Einheit , der ganze Glaube entsteht durch Überlieferung durch andere und durch Lehren in der Gemeinde.
Niemand kann sich mit Bibel alleine zuhause verstecken und meinen er wisse Bescheid erfülle alles.
Der Heilige Geist führt immer zur Gemeinschaft zur Kirche hin sonst ist es nicht der richtige Geist den man meint zuhause allein zu besitzen.
In der Kirche ist man auch geschützt vor falschen Schlüssen die man selber zieht und vor falschen Lesarten der Bibel.Erst in der Kirche und in der Gemeinde hinterfragen wir unsere Ansichten im Glauben richtig und wachsen gemeinsam in der Erkenntnis.
In dieser Kirche braucht es auch die Sakramente die immer aufs Neue den Christen bestärken im Heiligen Geist und heranziehen an Christus,- alleine schafft das der durch die Sünde angeschlagene Mensch auf der Erde nicht.
Darum auch wo zwei oder drei in meinem Namen.=Gemeinschaft , hier bestärkt und korrigiert man sich gegenseitig im Glauben.
Auch du gehörst zum Leib Christi Hopeinjesus ,und weil der sich durch die Kirche etabliert hat ,gehörst du im Prinzip in angeschlagener Weise zur Katholischen Kirche dazu.Denn es gibt nur Eine Kirche Gottes .
Durch die Taufe ist jeder schon in der Kirche dabei , man verliert diesen Anteil nie, egal wie du es definieren magst oder was Luther mal erfunden hat um Nachhinein.
Leider fehlen dir halt noch die übrigen Geschenke des Glaubens der Kirche - aber entfernt gehörst du dazu- du bist durch die Taufe schon rin kleiner Katholik 😀- du bist du im ersten Schritt katholisch und du bist schon Kirche.
Cherub
Das Wort und die der Heilige Geist wirken in der Kirche , als Christ lebt man in Gemeinschaft, und damit ist nicht die Gemeinschaft mit einem Buch gemeint ,auch nicht allein mit dem Hl.Geist ,denn
die Bibel können wir garnicht ohne den Heiligen Geist verstehn und der Heilige Geist führt immer in die Gemeinschaft/ Einheit , der ganze Glaube entsteht durch Überlieferung durch andere und durch Lehren in der Gemeinde.
Niemand kann sich mit Bibel alleine zuhause verstecken und meinen er wisse Bescheid erfülle alles.
Der Heilige Geist führt immer zur Gemeinschaft zur Kirche hin sonst ist es nicht der richtige Geist den man meint zuhause allein zu besitzen.
In der Kirche ist man auch geschützt vor falschen Schlüssen die man selber zieht und vor falschen Lesarten der Bibel.Erst in der Kirche und in der Gemeinde hinterfragen wir unsere Ansichten im Glauben richtig und wachsen gemeinsam in der Erkenntnis.
In dieser Kirche braucht es auch die Sakramente die immer aufs Neue den Christen bestärken im Heiligen Geist und heranziehen an Christus,- alleine schafft das der durch die Sünde angeschlagene Mensch auf der Erde nicht.
Darum auch wo zwei oder drei in meinem Namen.=Gemeinschaft , hier bestärkt und korrigiert man sich gegenseitig im Glauben.
Auch du gehörst zum Leib Christi Hopeinjesus ,und weil der sich durch die Kirche etabliert hat ,gehörst du im Prinzip in angeschlagener Weise zur Katholischen Kirche dazu.Denn es gibt nur Eine Kirche Gottes .
Durch die Taufe ist jeder schon in der Kirche dabei , man verliert diesen Anteil nie, egal wie du es definieren magst oder was Luther mal erfunden hat um Nachhinein.
Leider fehlen dir halt noch die übrigen Geschenke des Glaubens der Kirche - aber entfernt gehörst du dazu- du bist durch die Taufe schon rin kleiner Katholik 😀- du bist du im ersten Schritt katholisch und du bist schon Kirche.
Cherub
HopeinJesus 17.06.2025 10:08
Neee davon liest Du nirgends was in der Bibel das es Gnadengaben nur in der kath Kirche gibt
und von Zwangstaufengültigkeit findest Du auch nirgends was in der Bibel...
Du schreibst hier einen Unsinn...u bastelst Dir was zusammen,
ich gehöre nicht zur kath Kirche u brauche keine Geschenke der Kirche sondern Jesus gibt mit was ich brauche
Ich war nie katholisch u ich bin damals aus eigener Entscheidung/ Erwachsener getauft...
du schreibst hier einen Unsinn...hier !!!!!!!!!
und von Zwangstaufengültigkeit findest Du auch nirgends was in der Bibel...
Du schreibst hier einen Unsinn...u bastelst Dir was zusammen,
ich gehöre nicht zur kath Kirche u brauche keine Geschenke der Kirche sondern Jesus gibt mit was ich brauche
Ich war nie katholisch u ich bin damals aus eigener Entscheidung/ Erwachsener getauft...
du schreibst hier einen Unsinn...hier !!!!!!!!!
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