@paloma
... auf welche Nachfragen , und von wem ? In diesem Forum wirkt es wie Provokation ,
Ursache- Wirkung .....die " Nachwehen " sind schon erkennbar .
Aber wie schon gesagt ........ die Sonne scheint .... von daher ................
Ein Blog GEGEN Katholiken, endlich!! 😂
17.07.2023 15:58
Ein Blog GEGEN Katholiken, endlich!! 😂
17.07.2023 15:58
Ein Blog GEGEN Katholiken, endlich!! 😂
, endlich wird uns dummen Katholiken erklärt, dass wir keine Christen sind, zumindest keine echten, dass sie die Bibel nicht kennen und nur Sakramente, und auch noch Maria anbeten.... ALLES ANGEBLICH!!! - und von absoluten Laien wird das mit verfehlten Bibelversen erläutert!!--einfach genial
Wer Jude sein WILL, und sich damit selber unter das Gesetz stellt, dh unter das Gericht Gottes, das NIEMAND bestehen kann, bitteschön!! - - selber schuld!
Gott akzeptiert jeden freien Willen, sogar den zur Hoelle, sie Judas.
Aber nicht jede/r Ahnungslose muss sich über Dinge auslassen, die er/sie nicht verstanden hat, nur um die eigene Unkenntnis noch unter Beweis zu stellen, völlig unnötig.
Beispiele :
Die Bibel lehrt....
Die Bibel gibt es nicht, höchstens Bücher der Bibel.
-der Hebräer....
Der ist Paulus, sonst niemand.
........
Die Liste lässt sich fortsetzen, schade um die Zeit, die mit Gebet sinnvoller verbracht ist, zb für Erleuchtung durch den hl Geist.
'... werden viele falsche Propheten auftreten,...., sagen Christus ist da, oder dort, gebt NICHT hin...'
Wer Jude sein WILL, und sich damit selber unter das Gesetz stellt, dh unter das Gericht Gottes, das NIEMAND bestehen kann, bitteschön!! - - selber schuld!
Gott akzeptiert jeden freien Willen, sogar den zur Hoelle, sie Judas.
Aber nicht jede/r Ahnungslose muss sich über Dinge auslassen, die er/sie nicht verstanden hat, nur um die eigene Unkenntnis noch unter Beweis zu stellen, völlig unnötig.
Beispiele :
Die Bibel lehrt....
Die Bibel gibt es nicht, höchstens Bücher der Bibel.
-der Hebräer....
Der ist Paulus, sonst niemand.
........
Die Liste lässt sich fortsetzen, schade um die Zeit, die mit Gebet sinnvoller verbracht ist, zb für Erleuchtung durch den hl Geist.
'... werden viele falsche Propheten auftreten,...., sagen Christus ist da, oder dort, gebt NICHT hin...'
Kommentare
(Nutzer gelöscht) 17.07.2023 16:10
Jerusa 17.07.2023 16:11
Das geht seit Jahren so, teilweise mit Angriffen und Beleidigungen, aber immer ohne Grundwissen!! - gespickt mit Fehlern und Unwahrheiten...
Jerusa 17.07.2023 16:16
Paloma
Hier wurde alles tausend mal erklärt und diskutiert.... Es geht nur um Provokation, leider!!
Hier wurde alles tausend mal erklärt und diskutiert.... Es geht nur um Provokation, leider!!
(Nutzer gelöscht) 17.07.2023 16:27
16:12 .... lassen wir es Gott entscheiden . 😉
paloma 17.07.2023 16:48
@ Fische,könnte man nachfragen bei ihr16.10 Uhr
@ Jerusa, es ist schade,wenn es auf beiden Seiten solche Triggerpunkte gibt u jeder gleich in die Luft geht
Kenne die Vorgeschichte unzulänglich
Es gibt eben Unterschiede in den verschiedenen Denominationen.
Der beste Weg wäre das Erforschen u Prüfen!
Der gemütlichste,das zur Kenntnis zu nehmen u seinen eigenen Weg weiter gehen
Der schlechteste,einander zu bekämpfen .
Das ist meine unbedeutende Einstellung dazu.
Erkenntnis brauchen wir alle u SEINE Weisheit.
Im Himmel gibt es KEINE Clubkarten!
Die Bibel ist Gottes Wort u wir haben zum Glück alle Zugang dazu.Darüber können wir sehr dankbar sein.
Ich freue mich,wenn wir möglichst viele bei Gott wiedersehen 🛐🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏
@ Jerusa, es ist schade,wenn es auf beiden Seiten solche Triggerpunkte gibt u jeder gleich in die Luft geht
Kenne die Vorgeschichte unzulänglich
Es gibt eben Unterschiede in den verschiedenen Denominationen.
Der beste Weg wäre das Erforschen u Prüfen!
Der gemütlichste,das zur Kenntnis zu nehmen u seinen eigenen Weg weiter gehen
Der schlechteste,einander zu bekämpfen .
Das ist meine unbedeutende Einstellung dazu.
Erkenntnis brauchen wir alle u SEINE Weisheit.
Im Himmel gibt es KEINE Clubkarten!
Die Bibel ist Gottes Wort u wir haben zum Glück alle Zugang dazu.Darüber können wir sehr dankbar sein.
Ich freue mich,wenn wir möglichst viele bei Gott wiedersehen 🛐🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏
Palmeros 17.07.2023 16:49
......teilweise mit Angriffen und Beleidigungen, aber immer ohne Grundwissen!! - gespickt mit Fehlern und Unwahrheiten...
Das kommt jetzt aber sehr bekannt vor 🤔
Das kommt jetzt aber sehr bekannt vor 🤔
Sherezade 17.07.2023 16:53
Jerusa,
vor kurzer Zeit habe ich mal besagten Unsinn verlinkt. Einfach nur grotesk...
Dies jedoch mit dem Ziel aufzuzeigen, dass diese Seite unsolide ist und die Aussagen von keinerlei Sachkenntnis getrübt sind.
Nicht nur über die RKK...
vor kurzer Zeit habe ich mal besagten Unsinn verlinkt. Einfach nur grotesk...
Dies jedoch mit dem Ziel aufzuzeigen, dass diese Seite unsolide ist und die Aussagen von keinerlei Sachkenntnis getrübt sind.
Nicht nur über die RKK...
Jerusa 17.07.2023 16:57
Shera
Die kath Kirche hat seit Jahrhunderten, Kommissionen zur Prüfung aller Inhalte, im Gegensatz zu Sekten!!
Die kath Kirche hat seit Jahrhunderten, Kommissionen zur Prüfung aller Inhalte, im Gegensatz zu Sekten!!
paloma 17.07.2023 17:01
Du müsstest wissen,dass Freikirchen nicht der Definition von Sekten entspricht.
HopeinJesus 17.07.2023 17:03
Es wird aber auch dauernd hier zB gegen Freikirchen gestänkert,
auch v bestimmten kath Usern....Tatsache !!
auch v bestimmten kath Usern....Tatsache !!
(Nutzer gelöscht) 17.07.2023 17:04
🍿🥤
Sherezade 17.07.2023 17:07
Jerusa,
ich hab Dich bestätigt. Diese Seite ist unsolide und verbreitet Unsinn.
Nur ein Beispiel:
Die versuchen z.B. aus der Realpräsenz im lutherischen Abendmahlsverständnis ein Erinnerungsmahl zu machen...
ich hab Dich bestätigt. Diese Seite ist unsolide und verbreitet Unsinn.
Nur ein Beispiel:
Die versuchen z.B. aus der Realpräsenz im lutherischen Abendmahlsverständnis ein Erinnerungsmahl zu machen...
Autumn 17.07.2023 17:10
An den Ausführungen des Textes ist leider was dran 😒
jedoch rechtfertigt man damit nicht seine eigene Lehre
z.B. den Sabbath für uns Heidenchristen.
Diese Formel geht leider nicht auf.
Anders formuliert:
Das Aufzeigen der Irrlehren Anderer macht die eigenen nicht wahrer.
jedoch rechtfertigt man damit nicht seine eigene Lehre
z.B. den Sabbath für uns Heidenchristen.
Diese Formel geht leider nicht auf.
Anders formuliert:
Das Aufzeigen der Irrlehren Anderer macht die eigenen nicht wahrer.
Misio 17.07.2023 17:56
Jerusa 17.07.2023 um 17:14
Autumn
Wer ist seit 2000 Jahren, die Hüterin der Ueberlieferung???
---------------------------------------------------------------------------------------
Jedenfalls nicht die RKK, die gibt es nämlich erst, seit dem sie um 325
von dem Sonnenanbeter Kaiser Konstantin mit ein paar abtrünnigen Bischöfen gegründet wurde.
Das Märchen von Paulus und Petrus in Rom solltet ihr endlich begraben, das zeugt nur von Unwissenheit, wie auch so manches andere.
Autumn
Wer ist seit 2000 Jahren, die Hüterin der Ueberlieferung???
---------------------------------------------------------------------------------------
Jedenfalls nicht die RKK, die gibt es nämlich erst, seit dem sie um 325
von dem Sonnenanbeter Kaiser Konstantin mit ein paar abtrünnigen Bischöfen gegründet wurde.
Das Märchen von Paulus und Petrus in Rom solltet ihr endlich begraben, das zeugt nur von Unwissenheit, wie auch so manches andere.
paloma 17.07.2023 17:56
Auch die Jünger zankten sich schon darum,wer im Himmel li od re von Jesus sitzen darf....
Auch meine beiden Katzen versuchen immer ,jeweils die andere von mir zu verdrängen....
So zeigt uns Gott manchmal im Alltag den Spiegel.
GOTT LIEBT SEINE KINDER❣️
Auch meine beiden Katzen versuchen immer ,jeweils die andere von mir zu verdrängen....
So zeigt uns Gott manchmal im Alltag den Spiegel.
GOTT LIEBT SEINE KINDER❣️
Palmeros 17.07.2023 17:57
ja paloma -
und was lernen wir daraus - Irrlehrer wohin man schaut - es ist ein Kraus😎
und was lernen wir daraus - Irrlehrer wohin man schaut - es ist ein Kraus😎
Sherezade 17.07.2023 18:10
Die Aussagen auf der Seite gotquestions sind diffamierend und sachlich falsch.
Auch die Aussage von Misio kann man wissenschaftlich gesehen so nicht stehen lassen...
Auch die Aussage von Misio kann man wissenschaftlich gesehen so nicht stehen lassen...
Klavierspielerin2 17.07.2023 18:39
Sadie hat in einem Blog die Hintergründe von " gotquestion" aufgedeckt. Wer's nötig hat, ausgerechnet dort Antworten auf seine Lebens- Fragen finden zu wollen...🤷
janinaj 17.07.2023 18:42
Wo ist denn jetzt bitte das Problem? Wenn eine Seite nicht seriös ist, dann muss ich mich doch nicht damit beschäftigen? Oder? Also meine Lebenszeit wäre mich zu schade darüber. Aber jeder wie er es (meint) zu brauchen.
paloma 17.07.2023 18:47
Danke Miri,das war recht aufschlussreich für mich,die Struktur der KK besser nachzuvollziehen. Der Beginn eher nicht nachvollziehbar in dieser Darstellung.
Sherezade 17.07.2023 19:12
@paloma,
wo hast Verständnisprobleme mit der Kirchengeschichte in dem verlinkten Video von Miri?
wo hast Verständnisprobleme mit der Kirchengeschichte in dem verlinkten Video von Miri?
Shira 17.07.2023 19:39
Noch ein bisschen Bildung:
https://bkv.unifr.ch/de/works
https://bkv.unifr.ch/de/works/cpg-1001/versions/clem-1clem-bkv/divisions
https://bkv.unifr.ch/de/works
https://bkv.unifr.ch/de/works/cpg-1001/versions/clem-1clem-bkv/divisions
Jerusa 17.07.2023 19:55
Misio
DU verbreitet wie ein Leierkasten, immer den gleichen Unsinn, in Endlos Schleife, informier dich einfach mal, das koennte nicht schaden...
DU verbreitet wie ein Leierkasten, immer den gleichen Unsinn, in Endlos Schleife, informier dich einfach mal, das koennte nicht schaden...
paloma 17.07.2023 20:39
@ Sherezade Ich habe keine Verständnisprobleme.
Nicht nachvollziehbar ist für mich die Aussage,die Jünger hätten durch Handauflegung die Salbung/Vollmacht an Würdenträger der Kath.Kirche weiter gegeben....
Häng dich jetzt bitte nicht an einzelnen Worten auf,die habe ich nicht in Erinnerung u will nicht nochmal das ganze Video ansehen.
Das kommt doch historisch nicht hin.
Nicht nachvollziehbar ist für mich die Aussage,die Jünger hätten durch Handauflegung die Salbung/Vollmacht an Würdenträger der Kath.Kirche weiter gegeben....
Häng dich jetzt bitte nicht an einzelnen Worten auf,die habe ich nicht in Erinnerung u will nicht nochmal das ganze Video ansehen.
Das kommt doch historisch nicht hin.
paloma 17.07.2023 20:44
Ergänzung: die Urchristen waren definitiv Juden,die Jesus nachgefolgt sind,dazu kamen nach u nach durch die Mission der Jünger andere Nationen.
Klavierspielerin2 17.07.2023 20:51
@Paloma, hier ein Buchtipp, wird gut erklärt:
Die Eucharistiefeier
Eine Übersetzung vom Deutschen ins Geheimnis
https://unio-verlag.de/p/die-eucharistiefeier
Die Eucharistiefeier
Eine Übersetzung vom Deutschen ins Geheimnis
https://unio-verlag.de/p/die-eucharistiefeier
Klavierspielerin2 17.07.2023 20:55
Als Protestant würde ich mich erst mal mit dem sog. " Abendmahl- Streit" befassen .
DaNiEl22 17.07.2023 21:16
@ Misio
Bezüglich Deiner Äußerungen über Kaiser Konstantin möchte ich darauf hinweisen, dass Konstantin die Römisch-Katholische Kirche NICHT gegründet hat und überhaupt den Arianern mehr zuneigte als den Katholiken. Daher ließ er sich kurz vor seinem Tode auch von einem arianischen Geistlichen taufen.
Deine Äußerungen über die Apostel sind einfach nur Quatsch. Sie widersprechen der Hl. Schrift und den vielen außerbiblischen Überlieferungen. Es sind schlicht Fake News, die besonders von fanatischen Adventisten verbreitet werden.
Bezüglich Deiner Äußerungen über Kaiser Konstantin möchte ich darauf hinweisen, dass Konstantin die Römisch-Katholische Kirche NICHT gegründet hat und überhaupt den Arianern mehr zuneigte als den Katholiken. Daher ließ er sich kurz vor seinem Tode auch von einem arianischen Geistlichen taufen.
Deine Äußerungen über die Apostel sind einfach nur Quatsch. Sie widersprechen der Hl. Schrift und den vielen außerbiblischen Überlieferungen. Es sind schlicht Fake News, die besonders von fanatischen Adventisten verbreitet werden.
Sherezade 17.07.2023 21:24
@paloma,
Du sprichst das Thema " Konsolidierung der Kirche in feste Formen und innere Krisen innerhalb der frühen Christen " an... ist ein komplexes und umfangreiches Thema der Kirchengeschichte...keine Ahnung wie man sowas in Kurzform machen kann...sollte und darf man jedenfalls nicht negativ bewerten... vielleicht bekomme ich die Tage eine Kurzform hin...
Du sprichst das Thema " Konsolidierung der Kirche in feste Formen und innere Krisen innerhalb der frühen Christen " an... ist ein komplexes und umfangreiches Thema der Kirchengeschichte...keine Ahnung wie man sowas in Kurzform machen kann...sollte und darf man jedenfalls nicht negativ bewerten... vielleicht bekomme ich die Tage eine Kurzform hin...
paloma 17.07.2023 21:44
Klaviers ,dein Buchtipp (das Buch müsste ich kostenpflichtig bestellen)erscheint mir jetzt nicht zielgerichtet auf meine Einwände einzugehen.
Hatte nicht vor,kath.zu werden,habe nur mehr von der Hierarchie der Kirche gelernt,durch das Video .Doch der Anspruch,direkter Nachfolger der Urchristen zu sein,erscheint mir unstatthaft.
Hatte nicht vor,kath.zu werden,habe nur mehr von der Hierarchie der Kirche gelernt,durch das Video .Doch der Anspruch,direkter Nachfolger der Urchristen zu sein,erscheint mir unstatthaft.
paloma 17.07.2023 21:54
Shira,da müsste ich wohl den Rest meines Lebens mit verbringen😃aber Danke
Immerhin taucht der Name einer der 7 Gemeinden auf,Laodicea
Das älteste genannte Datum,das ich auf die Schnelle sah,war ungefähr 140 n Chr.
Immerhin taucht der Name einer der 7 Gemeinden auf,Laodicea
Das älteste genannte Datum,das ich auf die Schnelle sah,war ungefähr 140 n Chr.
paloma 17.07.2023 22:05
Sherezade,das wäre fein.Auch für die Gläubigen der eigenen Kirche,denn es kann ja nicht ein jeder Theologie studieren,um die Grundpfeiler seiner Kirchengeneinschaft zu verstehen.
Das sollte nicht ironisch klingen,aber darum kann es letztendlich nicht gehen.
Die Bücher der Bibel als Fundament erfordern schon einiges....
Das sollte nicht ironisch klingen,aber darum kann es letztendlich nicht gehen.
Die Bücher der Bibel als Fundament erfordern schon einiges....
paloma 17.07.2023 22:30
@ Shira,sorry hab erst später deine erste Eingabe mit Clemens von Rom entdeckt u da ein wenig recherchiert.Sehr ungesichert von der Geschichtsschreibung her,vllt.war er hellenistischer Jude.
So,jetzt mach ich erstmal Feierabend,hab schon viereckige Augen u sehe schlecht 👀
So,jetzt mach ich erstmal Feierabend,hab schon viereckige Augen u sehe schlecht 👀
hansfeuerstein 18.07.2023 01:05
Es ist doch alles rückverfolgbar bis zu den Aposteln, und da kommen eben jene Namen vor, welche manche nicht für die Kirche halten, nur um ihr Narrativ aufrechtzuerhalten, die Kirche wäre nicht die Kirche, sondern sie selber.😅
hansfeuerstein 18.07.2023 02:01
Die Kirche und der Hl. Geist wäre nach den Aposteln (entgegen der Zusicherung des Herrn) abwesend gewesen, und wäre erst im sechzehnten Jahrhundert wieder auf diese Erde zurückgekehrt, das ist es was manche implizit damit aussagen. Ein Zirkelschluss. 😉
Jerusa 18.07.2023 07:21
Danke Hans
Nur, um gegen die kath Kirche zu lästern, ohne die es keine protest. Kirchen und keine Fk geben würde, ist jede Unlogik, jeder Zirkelschluss recht und diese Hetze gegen die Braut Christi kommt noch von angeblichen Christen!!! Was für eine Blasphemie.
Nur, um gegen die kath Kirche zu lästern, ohne die es keine protest. Kirchen und keine Fk geben würde, ist jede Unlogik, jeder Zirkelschluss recht und diese Hetze gegen die Braut Christi kommt noch von angeblichen Christen!!! Was für eine Blasphemie.
(Nutzer gelöscht) 18.07.2023 07:34
Die apostolische Sukzession ist der römischen Tradition nach lückenlos nachvollziehbar. Historisch-kritisch gibt es da allerdings für das erste Jahrtausend einige Fragezeichen.
Es geht auch nicht darum, dass der Geist Gottes eintausendfünfhundert Jahre nicht bei der Kirche gewesen ist und erst mit der Reformation zu den Gläubigen kam. Es ging darum, dass sich die römische Kirche aus Sicht der Protestanten zu weit vom unverfälschten christlichen Glauben entfernte. Ob man das glauben möchte oder nicht, ist zum Glück heute einem jeden selbst überlassen.
Es geht auch nicht darum, dass der Geist Gottes eintausendfünfhundert Jahre nicht bei der Kirche gewesen ist und erst mit der Reformation zu den Gläubigen kam. Es ging darum, dass sich die römische Kirche aus Sicht der Protestanten zu weit vom unverfälschten christlichen Glauben entfernte. Ob man das glauben möchte oder nicht, ist zum Glück heute einem jeden selbst überlassen.
Jerusa 18.07.2023 07:40
Hat nicht Luther den echten Glauben verfälscht?
Wo ist denn das Kernstück des unverfaelschten Glaubens, die Eucharistie?? Wo sind die fehlenden Schriften der Luther Bibel?? Unverfälscht??? Ein Schlagwort zur Rechtfertigung einer verfälschen Kirche!!
Wo ist denn das Kernstück des unverfaelschten Glaubens, die Eucharistie?? Wo sind die fehlenden Schriften der Luther Bibel?? Unverfälscht??? Ein Schlagwort zur Rechtfertigung einer verfälschen Kirche!!
Palmeros 18.07.2023 08:22
nicht nur Luther , die Reformatoren haben den abgefallenen Glauben reformiert .
Und das sicherlich nicht aus eigenem Antrieb.
Und das sicherlich nicht aus eigenem Antrieb.
Jerusa 18.07.2023 08:31
Luther war Katholik und wollte keine Kirche gründen, das war das Werk von Calvin, Zwingli, usw
Palmeros 18.07.2023 08:39
Jerusa:
Natürlich wollte Luther keine neue Kirche gründen ,
da sich jedoch sein Verein nicht reformieren liess, sondern am Abfall festhielt
blieb ihm bekanntlich nichts anderes übrig
Natürlich wollte Luther keine neue Kirche gründen ,
da sich jedoch sein Verein nicht reformieren liess, sondern am Abfall festhielt
blieb ihm bekanntlich nichts anderes übrig
(Nutzer gelöscht) 18.07.2023 08:40
Dieses Forum macht alles kaputt. Schlimm. Ich dachte bis gestern Abend, dass zumindest zwischen katholischen und evangelisch-lutherischen Christen ein gewisser Frieden erreicht sei. Aber gut, so sei es, dann eben nicht.
Klavierspielerin2 18.07.2023 08:48
1999 haben die ev.lutherische und die römisch katholische Kirche eine gemeinsame Erklärung zur Rechtfertigungslehre abgegeben.
Um es kurz zu halten:
Darin haben Lutheraner bekannt und sich entschuldigt ( das hat Millionen von Menschen das Leben gekostet), dass die Reformatoren die Bibel zu Gunsten ihrer eigenen Lehre ausgelegt haben und die RKK hat bekannt, dass sie zu lange ( Konzil v. Trient)gebraucht habe auf die Vorwürfe zu reagieren.
Das ist der neueste - mir bekannte- Stand.
Damit kann man doch leben und muss sich nicht in jahrhundertealte Vorwürfe, wie sie insbesondere die ' Reformierten ' immer wieder gerne aufs Tablet bringen, zerstreiten.
Wenn wir mal das Fass aufmachen, wie Calvin mit anders denkenden verfahren ist, bleibt kein Auge trocken!
Und Calvins Lehre folgen insbesondere die Evangelikalen, die man im deutschsprachigen Raum ' Freikirchen ' nennt.
Das ist wohl nicht allen Freikirchlern bewusst, sie tun gerne so, als ob sie mit den Opfern, die Calvins und Zwinglis Lehren forderten, nichts zu tun haben.
Um es kurz zu halten:
Darin haben Lutheraner bekannt und sich entschuldigt ( das hat Millionen von Menschen das Leben gekostet), dass die Reformatoren die Bibel zu Gunsten ihrer eigenen Lehre ausgelegt haben und die RKK hat bekannt, dass sie zu lange ( Konzil v. Trient)gebraucht habe auf die Vorwürfe zu reagieren.
Das ist der neueste - mir bekannte- Stand.
Damit kann man doch leben und muss sich nicht in jahrhundertealte Vorwürfe, wie sie insbesondere die ' Reformierten ' immer wieder gerne aufs Tablet bringen, zerstreiten.
Wenn wir mal das Fass aufmachen, wie Calvin mit anders denkenden verfahren ist, bleibt kein Auge trocken!
Und Calvins Lehre folgen insbesondere die Evangelikalen, die man im deutschsprachigen Raum ' Freikirchen ' nennt.
Das ist wohl nicht allen Freikirchlern bewusst, sie tun gerne so, als ob sie mit den Opfern, die Calvins und Zwinglis Lehren forderten, nichts zu tun haben.
Jerusa 18.07.2023 08:49
Palm
Luther hatte nie gesagt, ich gründe eine Kirche.... Er wurde Opfer seiner eigenen Initiative.... Das gab es schon vielfach :die Revolution frisst ihre Kinder
Luther hatte nie gesagt, ich gründe eine Kirche.... Er wurde Opfer seiner eigenen Initiative.... Das gab es schon vielfach :die Revolution frisst ihre Kinder
Jerusa 18.07.2023 08:51
Head
Nochmal
Jesus wollte die Einheit :
'Vater lass sie eins sein, wie wir EINS sind '
Daher ist keine Spaltung von Gott!
Nochmal
Jesus wollte die Einheit :
'Vater lass sie eins sein, wie wir EINS sind '
Daher ist keine Spaltung von Gott!
HopeinJesus 18.07.2023 08:56
Ihr hetzt doch selber dauernd u provoziert weiter
.....allein immer wieder diese arrogante Behauptung :
die RKk wäre die einzige wahre Kirche
.....allein immer wieder diese arrogante Behauptung :
die RKk wäre die einzige wahre Kirche
Shira 18.07.2023 08:57
Ich war 2006 bis 2009 in einer evangelischen Kirche, es hat sich damals so ergeben. Sie war viel näher, war neu dort eingezogen und hatte sehr nette evangelen getroffen.
Es war dort sehr harmonisch, sehr geistlich, freundlich..und das Wichtigste Jerusa : NIE wurde über die RKK hergezogen.
Das was bei den Evangelikalen passiert! Vor allem bei denen, die sich mehr mit der Offenbarung beschäftigen als mit Jesus.
Es war dort sehr harmonisch, sehr geistlich, freundlich..und das Wichtigste Jerusa : NIE wurde über die RKK hergezogen.
Das was bei den Evangelikalen passiert! Vor allem bei denen, die sich mehr mit der Offenbarung beschäftigen als mit Jesus.
Klavierspielerin2 18.07.2023 08:58
Sie gibt's am längsten, vielleicht darf man das hier sagen und gut finden.
Jerusa 18.07.2023 09:06
Hope
Die kath Kirche wurde von Jesus gegründet,, wenn dich das stört, dann such dir eine andere Religion
Die kath Kirche wurde von Jesus gegründet,, wenn dich das stört, dann such dir eine andere Religion
(Nutzer gelöscht) 18.07.2023 09:08
Hier wird weiterhin zu stark vom katholischen Selbstverständnis ausgegangen.
Ich sehe nicht, dass sich die lutherische Kirche für Kernaussagen ihrer Lehre entschuldigt hat. Diese Interpretation des GER ist ein bisschen zu weit hergeholt.
Ich sehe nicht, dass die lutherische Lehre und die daraus resultierenden politischen Veränderungen Millionen Menschen das Leben kosteten. Die Verantwortung dafür müssen sich Protestanten und Katholiken, also beide Parteien, anlasten.
Die römische Kirche ist nicht die älteste Kirche. Sie ist auch nur eine Abspaltung aus der ursprünglich umfassenderen Kirche, in der die Einheit mit den heutigen orthodoxen Kirchen noch gewahrt war.
Und wenn die Forderung Gottes lautet, dass wir Christen alle eins sein sollen, dann heißt es nicht, dass wir katholisch sein sollen. Dann könnte die Konsequenz ebenso gut lauten, dass wir orthodox oder lutherisch werden.
Ich sehe nicht, dass sich die lutherische Kirche für Kernaussagen ihrer Lehre entschuldigt hat. Diese Interpretation des GER ist ein bisschen zu weit hergeholt.
Ich sehe nicht, dass die lutherische Lehre und die daraus resultierenden politischen Veränderungen Millionen Menschen das Leben kosteten. Die Verantwortung dafür müssen sich Protestanten und Katholiken, also beide Parteien, anlasten.
Die römische Kirche ist nicht die älteste Kirche. Sie ist auch nur eine Abspaltung aus der ursprünglich umfassenderen Kirche, in der die Einheit mit den heutigen orthodoxen Kirchen noch gewahrt war.
Und wenn die Forderung Gottes lautet, dass wir Christen alle eins sein sollen, dann heißt es nicht, dass wir katholisch sein sollen. Dann könnte die Konsequenz ebenso gut lauten, dass wir orthodox oder lutherisch werden.
Jerusa 18.07.2023 09:10
Ich war Jahre in der evang Kirche, hatte Bibel kurse und Kinderunterricht gegeben, weil mein EX evang Theologe im Kirchendienst war. Es hat mir aber immer etwas gefehlt..., ich fand alles irgendwie tot und leer ..
Klavierspielerin2 18.07.2023 09:16
Ich finde, dass jeder in seiner Kirche bleiben soll.
Gutes Vorbild ist für mich, der Augsburger Bischof Bertram Meier, dessen Vater engagierter und aktiver lutherischer Christ und seine Mutter ebenfalls engagierte Katholikin, waren.
Sie führten eine fruchtbare und gute Ehe.
🙂
Gutes Vorbild ist für mich, der Augsburger Bischof Bertram Meier, dessen Vater engagierter und aktiver lutherischer Christ und seine Mutter ebenfalls engagierte Katholikin, waren.
Sie führten eine fruchtbare und gute Ehe.
🙂
Jerusa 18.07.2023 09:18
Oh, interessant, das wusste ich nicht...
Bertram Meier kenne ich persönlich, er ist auch der Bischof meiner Diözese.
Bertram Meier kenne ich persönlich, er ist auch der Bischof meiner Diözese.
Jerusa 18.07.2023 09:21
Head
Vielleicht siehst Du ja nicht alles richtig....
Wer ist denn die älteste Kirche, welche hat Jesus gegründet ???
Was war mit dem 30 jährigen Krieg?? Gab es keine Toten, wegen der Konfession??
Vielleicht siehst Du ja nicht alles richtig....
Wer ist denn die älteste Kirche, welche hat Jesus gegründet ???
Was war mit dem 30 jährigen Krieg?? Gab es keine Toten, wegen der Konfession??
(Nutzer gelöscht) 18.07.2023 09:25
Sofern es Jesu Absicht war, eine Kirche zu gründen, dann gründete er "die" Kirche, aber nicht die orthodoxe, katholische oder evangelische Kirche.
Und es gab Kriege wegen den Konfessionen. Doch die Schuld dafür müssen katholische und evangelische Kirche gemeinsam mit den damaligen Herrschenden teilen.
Und es gab Kriege wegen den Konfessionen. Doch die Schuld dafür müssen katholische und evangelische Kirche gemeinsam mit den damaligen Herrschenden teilen.
Klavierspielerin2 18.07.2023 09:29
@jerusa, er hat anlässlich der Feierlichkeiten des Jahrestags des " Augsburger Bekenntnis" gesprochen.
Dazu gibt's 2030 große protestantische Feierlichkeiten!
Dass auf CsC ich als katholische Christin am Gedenktag als einzige daran erinnere( siehe mein Blog von vor 3 Jahren)und dies AB sonst keiner der Denominationen gedachte, macht schon stutzig 🤔
Dazu gibt's 2030 große protestantische Feierlichkeiten!
Dass auf CsC ich als katholische Christin am Gedenktag als einzige daran erinnere( siehe mein Blog von vor 3 Jahren)und dies AB sonst keiner der Denominationen gedachte, macht schon stutzig 🤔
Jerusa 18.07.2023 09:39
Head
Da bist du falsch informiert, lies einfach mal nach, in der Bibel.
Griechisch, die ORGINAL Sprache des NT hilft weiter...
Jesus sagt :
'DU PETRUS, - - nicht Jakobus, oder Matthäus - bist der Fels, auf den ich MEINE KIRCHE gründen will' Mt 16.18
Wie Petrus nach Rom kam und dort Maertyrer wurde,, steht in der Apostelgeschichte, einfach mal lesen!
Im Peters Dom ist sein Grab....
Das NT ist auf griechisch geschrieben :.
Katholika heisst 'allumfassend 'und ekklesia wurde zum Wort für Kirche,' eglise 'franz.
Da bist du falsch informiert, lies einfach mal nach, in der Bibel.
Griechisch, die ORGINAL Sprache des NT hilft weiter...
Jesus sagt :
'DU PETRUS, - - nicht Jakobus, oder Matthäus - bist der Fels, auf den ich MEINE KIRCHE gründen will' Mt 16.18
Wie Petrus nach Rom kam und dort Maertyrer wurde,, steht in der Apostelgeschichte, einfach mal lesen!
Im Peters Dom ist sein Grab....
Das NT ist auf griechisch geschrieben :.
Katholika heisst 'allumfassend 'und ekklesia wurde zum Wort für Kirche,' eglise 'franz.
(Nutzer gelöscht) 18.07.2023 09:45
Wie wäre es wenn ihr euch Matthäus 7, 1-5 durchliest und dann versucht das ganze nicht nur hier im Forum anzuwenden.
Jerusa 18.07.2023 09:50
Cherry
Uebrgens bin ich bei dir gesperrt!!!
Wer Richtet hier wen???
Wozu die unpassenden Bibelverse???
Uebrgens bin ich bei dir gesperrt!!!
Wer Richtet hier wen???
Wozu die unpassenden Bibelverse???
Sherezade 18.07.2023 10:51
Wenn ich all dies lese, wird mir die Weitsichtigkeit eines schon längst verstorbenen lutherischen Kirchenhistorikers bewusst...
Da ich evangelisch- lutherisch bin, schreibe ich auch aus dieser Sicht...
Kirchengeschichte ist ein unaufgebbarer Bestandteil der Theologie. Genauso klar sollte sein, dass die Kirche zugleich eine Gemeinschaft ist, die von menschlichen Kräften gestaltet wird und diese Menschen können irren und versagen und Fehler machen...
Wie Jerusa bemerkte... Luther war katholisch und zudem sowas von konservativ... der wollte keine neue Lehre begründen und schon gar keine neue Kirche...Luther hatte auch verschiedene Entwicklungsphasen und ist deshalb nicht einfach zu verstehen... seine Spätschriften sind christlich gesehen eh unverstehbar...da kann man dann für ihn nur beten, dass er mit seinen Frühschriften nicht ganz falsch lag...wenn man sich die Spätschriften von Luther reinzieht, kann man es nicht einfach mit "mittelalterlichen Weltbild und Denken" abhaken... dies ist zu einfach...dies Spätschriften haben und hatten ja Folgen... blutige und tödliche Folgen...
Nur mal zur Erinnerung...
Die lutherische Reformation hat Möglichkeit des Petrusamtes des Bischofs von Rom zur Wahrung der christlichen Einheit auf der universalen Ebene der Gesamtchristenheit nie grundsätzlich ausgeschlossen...
Auch hat die lutherische Kirche explizit die Polemik mit dem Antichristen und dem Papst zurückgenommen. Lang hat es gedauert...an dieser Stelle sei angemerkt, dass das Antichristverständnis von Bruder Martin auch komplexer ist....
Auch stelle ich ich hier immer wieder fest, dass die reformatorischen Soli missverstanden werden... da dann man zurück zu dem jungen Luther...einige Glaubensgemeinschaften werfen ja immer mit " sola scriptura " um sich...( übrigens auch aus Luthers Sicht ein durchaus dynamischen Geschehen )...die Ergüsse kann man dann ja lesen und in seltsamen Filmchen sehen...sola scriptura und die andere soli kann man nur aus Sicht von solo verbo ansatzweise verstehen... solo verbo bedeutete für Luther jedoch Jesus Christus...sein Handeln und Leben.. dies ist die Offenbarung Gottes...
Da ich evangelisch- lutherisch bin, schreibe ich auch aus dieser Sicht...
Kirchengeschichte ist ein unaufgebbarer Bestandteil der Theologie. Genauso klar sollte sein, dass die Kirche zugleich eine Gemeinschaft ist, die von menschlichen Kräften gestaltet wird und diese Menschen können irren und versagen und Fehler machen...
Wie Jerusa bemerkte... Luther war katholisch und zudem sowas von konservativ... der wollte keine neue Lehre begründen und schon gar keine neue Kirche...Luther hatte auch verschiedene Entwicklungsphasen und ist deshalb nicht einfach zu verstehen... seine Spätschriften sind christlich gesehen eh unverstehbar...da kann man dann für ihn nur beten, dass er mit seinen Frühschriften nicht ganz falsch lag...wenn man sich die Spätschriften von Luther reinzieht, kann man es nicht einfach mit "mittelalterlichen Weltbild und Denken" abhaken... dies ist zu einfach...dies Spätschriften haben und hatten ja Folgen... blutige und tödliche Folgen...
Nur mal zur Erinnerung...
Die lutherische Reformation hat Möglichkeit des Petrusamtes des Bischofs von Rom zur Wahrung der christlichen Einheit auf der universalen Ebene der Gesamtchristenheit nie grundsätzlich ausgeschlossen...
Auch hat die lutherische Kirche explizit die Polemik mit dem Antichristen und dem Papst zurückgenommen. Lang hat es gedauert...an dieser Stelle sei angemerkt, dass das Antichristverständnis von Bruder Martin auch komplexer ist....
Auch stelle ich ich hier immer wieder fest, dass die reformatorischen Soli missverstanden werden... da dann man zurück zu dem jungen Luther...einige Glaubensgemeinschaften werfen ja immer mit " sola scriptura " um sich...( übrigens auch aus Luthers Sicht ein durchaus dynamischen Geschehen )...die Ergüsse kann man dann ja lesen und in seltsamen Filmchen sehen...sola scriptura und die andere soli kann man nur aus Sicht von solo verbo ansatzweise verstehen... solo verbo bedeutete für Luther jedoch Jesus Christus...sein Handeln und Leben.. dies ist die Offenbarung Gottes...
HopeinJesus 18.07.2023 11:14
Jerusa..9.06
Das ist Deine private Auslegung mehr nicht
Ich brauche keine Religion,
Ich habe eine Gemeinde u eine persönliche Beziehung zu Jesus....u das ist biblisch
Das ist Deine private Auslegung mehr nicht
Ich brauche keine Religion,
Ich habe eine Gemeinde u eine persönliche Beziehung zu Jesus....u das ist biblisch
HopeinJesus 18.07.2023 11:31
Gibt keine einzige Bibelstelle, das die RKK die einzige wahre Kirche ist,
ist selber zusammengebastelt....mehr nicht
ist selber zusammengebastelt....mehr nicht
(Nutzer gelöscht) 18.07.2023 11:39
Jerusa kannst du hellsehen oder wie kommst du darauf, was meine Gründe sind warum ich Dich gesperrt haben? Wo habe ich ein Urteil oder Richtspruch über dich geschrieben? Die einzige, die nur Hass und Hetze betreibt bist du
Klavierspielerin2 18.07.2023 11:45
" Selbst zusammen gebastelt"?
Hält aber seit rund 2000 Jahren durch- DER Zimmermann war gut!
Hält aber seit rund 2000 Jahren durch- DER Zimmermann war gut!
(Nutzer gelöscht) 18.07.2023 11:54
Ich finde Shiras Grafik von 9:43 Uhr sehr gelungen. Sie relativiert den unbedingten Hoheitsanspruch der katholischen Kirche.
Und auf Petrus können sich alle Konfessionen berufen. Auch Die evangelische Kirche teilt eintausendfünfhundert Geschichte mit der römischen Kirche.
Es ist wie bei einem Baum. Teilt sich der Stamm, werden die Äste dünner als der Stamm. Wichtig ist das Ganze.
Und auf Petrus können sich alle Konfessionen berufen. Auch Die evangelische Kirche teilt eintausendfünfhundert Geschichte mit der römischen Kirche.
Es ist wie bei einem Baum. Teilt sich der Stamm, werden die Äste dünner als der Stamm. Wichtig ist das Ganze.
Jerusa 18.07.2023 11:57
Cherry
Der Friede sei auch mit dir!!
Lies einfach DEINE EIGENEN Bibelzitate!!
Der Friede sei auch mit dir!!
Lies einfach DEINE EIGENEN Bibelzitate!!
Jerusa 18.07.2023 11:58
Head
Nochmal
Jesus hatte um die EINHEIT gebetet!!
Jede Spaltung ist daher NICHT von Gott!!
Nochmal
Jesus hatte um die EINHEIT gebetet!!
Jede Spaltung ist daher NICHT von Gott!!
Jerusa 18.07.2023 12:03
Cherry
Lies mal die Blogs der letzten Jahre, bevor DU glaubst, über mich urteilen zu können!!!
Uebrgens, findest Du es nicht, merkwürdig, mich hier anzugehen, wenn ich bei Dir gesperrt bin!??
Lies mal die Blogs der letzten Jahre, bevor DU glaubst, über mich urteilen zu können!!!
Uebrgens, findest Du es nicht, merkwürdig, mich hier anzugehen, wenn ich bei Dir gesperrt bin!??
Jerusa 18.07.2023 12:05
Head
Petrus, wie im Evangelium genannt, war zufällig der erste Papst der kath Kirche....
Merkwürdiger Zufall...
Petrus, wie im Evangelium genannt, war zufällig der erste Papst der kath Kirche....
Merkwürdiger Zufall...
(Nutzer gelöscht) 18.07.2023 12:07
Jerusa, ich teile ja deine Meinung, dass Jesus sich die Geschichte seiner Kirche anders gewünscht hätte. Dass Kirchentrennung gottgewollt ist, schreibe ich an keiner Stelle.
Wenn du aber unbedingt möchtest, dass es nur "eine" Konfession gibt, mit der sich die direkte heilige Linie von Jesus über Petrus zur Kirche fortsetzt, dann könnte das ebenso gut die orthodoxe Kirche sein. Es gibt an diesem Punkt keine Wahrheit, die alle überzeugt, es gibt nur das jeweilige Selbstverständnis der Konfession.
Die katholische Kirche geht davon aus, dass sie die allumfassende, allein selig machende Kirche ist. Es könnte sein, dass sie sich irrt.
Wenn du aber unbedingt möchtest, dass es nur "eine" Konfession gibt, mit der sich die direkte heilige Linie von Jesus über Petrus zur Kirche fortsetzt, dann könnte das ebenso gut die orthodoxe Kirche sein. Es gibt an diesem Punkt keine Wahrheit, die alle überzeugt, es gibt nur das jeweilige Selbstverständnis der Konfession.
Die katholische Kirche geht davon aus, dass sie die allumfassende, allein selig machende Kirche ist. Es könnte sein, dass sie sich irrt.
(Nutzer gelöscht) 18.07.2023 12:11
Petrus war nicht der erste Papst der katholischen Kirche. Die katholische Kirche beansprucht ihn lediglich für sich als ersten Papst. Sofern Petrus überhaupt wusste, was ein Papst ist und sich als solcher auch verstand, dann gewiss nicht im katholischen Sinne. Petrus kannte den ganzen Quatsch nicht, den die Christen in den folgenden Jahrhunderten fabrizierten. Er stand dem jüdischen Glauben sicher deutlich näher als dem katholischen Glauben.
Jerusa 18.07.2023 12:25
Head
Es geht hier NICHT um pruvate Vorlieben, sondern um Wissenschaftliche Erkenntnisse... Und um Theologie
Es geht hier NICHT um pruvate Vorlieben, sondern um Wissenschaftliche Erkenntnisse... Und um Theologie
Shira 18.07.2023 12:33
Die Protestanten haben doch ihr Wissen aus der RKK...also gilt das Wort von Jesus mit dem Fels auch für sie, so denke ich.
Jetzt
Durchlesen,wirken lassen,hat sie mit manchen Punkten Recht?