Verschwörungsmythen wie umgedrehte Religion
04.08.2021 18:46
Verschwörungsmythen wie umgedrehte Religion
04.08.2021 18:46
Verschwörungsmythen wie umgedrehte Religion
In Religionen beherrsche das Gute die Welt – bei Verschwörungsmythen glaubten Menschen, das geschehe durch böse Mächte: Im Interview erklärt Experte Michael Blume, wie Menschen in den Verschwörungsglauben hineingeraten – und warum jeder gefährdet ist.
Chemtrails, Flat Earth oder Reptiloide – Verschwörungsmythen sind für den Religionswissenschaftler Michael Blume eine "umgedrehte Religion". Der Beauftragte gegen Antisemitismus in der Landesregierung von Baden-Württemberg erklärt, weshalb krude Mythen gerade in der Pandemie Hochkonjunktur haben, und jeder einzelne von uns davon bedroht ist. Außerdem: Warum Verschwörungsglaube und Antisemitismus im Kern zusammengehören.
Frage: Bei Verschwörungsmythen gibt es ganz krude Thesen: Reptiloiden, Flat Earth, Chemtrails. Das kann doch kein Mensch mit gesundem Verstand glauben!? Das ist ja etwas anderes als die Frage, wer John F. Kennedy erschossen hat, oder ob das Corona-Virus aus einem Labor stammt. Da gibt es ja Argumente pro und contra.
Blume: Das ist genau der Punkt, warum ich so großen Wert darauf lege, dass wir nicht von Verschwörungstheorien, sondern von Verschwörungsmythen sprechen, weil Theorien überprüfbar sind. Also wer John F. Kennedy erschossen hat oder ob Abgasmotoren manipuliert wurden, das können wir überprüfen. Das gelingt nicht immer, aber es gelingt oft. Und dafür haben wir ja Gewaltenteilung. Dafür haben wir Medien. Dafür haben wir Gerichte und Justiz. Dafür haben wir eine Öffentlichkeit und parlamentarische Untersuchungsausschüsse. All das kann ich ja überprüfen.
Verschwörungsmythen funktionieren anders. Die funktionieren wie umgedrehte Religionen. In einer ordentlichen Religion lerne ich, dass gute Mächte die Welt beherrschen, dass ich der Welt vertrauen kann und dass es am Ende gut wird. Und wenn es noch nicht gut ist, ist es halt noch nicht das Ende. Also es wird Welt-Vertrauen aufgebaut. Aber Religionen können auch umkippen – und im Antisemitismus sind sie umgekippt.
Bei Verschwörungsmythen heißt es, böse Mächte beherrschen die Welt. Und alles, was schief geht, da sind die bösen Superverschwörer schuld. Früher waren es Teufel und Dämonen und heute sind es dann einfach Reptiloide. Also da wird die alte Dämonologie dann einfach umgewandelt in Pseudowissenschaft. Außerirdische Nazis auf dem Mars, die uns befreien wollen zum Beispiel. Da entstehen bizarre Kosmologien und Mythologien, die eigentlich eben solche umgedrehten Glaubenssysteme sind.
Und Menschen fangen damit nicht an. Normalerweise fangen die mit kleinen Verschwörungsmythen an – und über Monate und Jahre graben die sich immer tiefer rein. Der Nachbar wohnt vielleicht noch nebenan, aber er lebt irgendwo im Cyberspace. Der hat sich in eine völlig alternative Realität abgeschossen, wo der Arzt Giftspritzen verteilt, die Pfarrerin von Juden kontrolliert wird und die Banken ihm sein Gold wegnehmen wollen, also wo er dann quasi gar nicht mehr in der gleichen Realität zu Hause ist wie der normale Menschenverstand.
Frage: Das heißt, wenn ich diesen ersten Schritt gemacht habe und meinetwegen denke, dass irgendwas mit unseren Impfstoffen nicht stimmt, dann ist der nächste Schritt auch nicht so weit, zu sagen: Vielleicht ist die Erde ja doch eine Scheibe?
Blume: Ja, ganz genau. Sie haben sich zum Beispiel einreden lassen, dass Sie ihre Kinder gar nicht impfen sollten, die Jugendlichen, sondern Sie haben denen eine germanische Heilsteinbehandlung für 2.000 Euro angedeihen lassen und haben damit ein paar Antisemiten auch noch ordentlich Einnahmen verschafft. Jetzt müssen Sie sich später eingestehen: Das war alles falsch. Das tut richtig weh.
" Umso tiefer man in diese Verschwörungswelt hinabsteigt, umso schwieriger wird es, da auch rauszukommen, umso schmerzhafter und kostspieliger ist es, das alles abzuschreiben. Man steigt in so eine Höhle hinab, vielleicht als Jugendlicher, und geht dann immer tiefer rein."
Also zum Beispiel, dass Donald Trump gar nicht der Erlöser war, sondern die Wahl verloren hat, das tut dann den Leuten richtig weh. Und umso mehr Zeit und Geld sie da schon reingesteckt haben, umso schwerer ist es zu sagen: Das war alles falsch. Stattdessen liegt es dann nahe zu eskalieren und zu sagen: "Die Wahl war gefälscht. Und im Übrigen die ganze Covid-19-Pandemie, da stecken die Aliens dahinter. Und George Soros hat das alles so geplant." Umso tiefer man in diese Verschwörungswelt hinabsteigt, umso schwieriger wird es, da auch rauszukommen, umso schmerzhafter und kostspieliger ist es, das alles abzuschreiben. Man steigt in so eine Höhle hinab, vielleicht als Jugendlicher, und geht dann immer tiefer rein.
Ich mache gerne, wenn ich in Schulen bin, einfach die Probe: Ich werfe die Pyramide von der Dollarnote an die Wand und lasse die Kinder – funktioniert ab Klasse 5, so richtig ab geht es ab Klasse 7 – einfach mal erzählen. Die brauchen nur die Pyramide von der mit dem Auge zu sehen und sofort geht es ab: "Oha, cool Illuminati." Und dann wird diskutiert und erzählt. Ich verurteile die Kids und die Jugendlichen erst mal gar nicht, sondern ich lasse sie erzählen. Jeder kennt heute diese ganzen Verschwörungsmythen. Die sagen mir dann auch: "Herr Blume, machen sich keine Sorgen. Ich glaube das nicht. Ich finde das nur spannend." Aber wenn man in einer Lebenskrise ist, wenn es einem nicht gut geht, wenn man an falsche Freunde gerät, dann beginnt man natürlich, so einen Kram auch wirklich zu glauben.
Frage: Das heißt, es ist nicht eine Frage des Intellekts, dass die Menschen zu dumm sind zu verstehen, dass das nicht stimmt. Es ist eher eine psychologische Dimension, weil man irgendetwas braucht, woran man sich festhalten will und man irgendwie da hängen bleibt oder nichts anderes findet?
Blume: Ganz genau. Das ist etwas, was mir Leute oft sagen: Die Antisemiten wären dumm oder Verschwörungsgläubige wären "Covidioten". Nein, nein, das können wir absolut nicht sagen. Man kann Professor- und Doktortitel und Ingenieurstitel haben, noch und nöcher. Martin Heidegger, hier in Baden-Württemberg in Freiburg, war einer der größten Philosophen Anfang des 20. Jahrhunderts. Der wollte am Anfang Theologie studieren, hat seinen Glauben verloren, seinen katholischen Glauben, ist in einen säkularen Verschwörungsglauben abgedriftet – und hat da nicht mehr raus gefunden.
Der Mann hatte einen jüdischen Doktorvater. Der war Professor. Der hatte eine Familie. Der hatte Studierende aus ganz Deutschland. Hannah Arendt war seine Geliebte, die haben sich zärtliche Liebesbriefe geschrieben – und trotzdem. Seine Söhne haben den Weltkrieg miterlebt. Er hat selber gesehen, dass das NS-Regime gescheitert ist. Trotzdem ist es ihm nicht gelungen, da wieder herauszukommen. Karl Jaspers und Hannah Arendt sind nach dem Krieg auf ihn zugekommen und haben gesagt: Wir holen dich da raus. Und er hat das ausgeschlagen.
Also wir haben hochintelligente, formal hochgebildete Menschen, die sich in so einen Glauben eingraben können. Wir haben auch heute einen Dr. Schiffmann, einen Professor Bhakdi, einen Professor Homburg, mit dem ich auch selber schon heftige Diskussionen hatte. Da merke ich dann auch: Wenn Leute sehr intelligent sind, dann können sie auch ihre eigene Intelligenz benutzen, um sich immer stärker einzumauern. Und es ist dann richtig tragisch zuzuschauen. Also formale Bildung alleine schützt nicht vor Antisemitismus und Verschwörungsmythen.
Frage: Was schützt denn dann? Im Endeffekt heißt das ja, dass jeder von uns in gewissem Sinne auch Gefahr läuft, dass uns so etwas irgendwann auch selber erwischen kann, wenn wir in eine Krise kommen.
Blume: Exakt – das ist es. Elie Wiesel, der Holocaust-Überlebende und Friedensnobelpreisträger, hat einmal gesagt, dass wir die dunkle Seite des Mondes erforscht haben, aber nicht die dunkle Seite unseres Herzens. Und genau darum geht es. Die Verschwörungsgläubigen sind nicht die anderen, sondern wir alle können in Situationen kommen, wo uns die Realität überfordert, wo wir mit unseren Ängsten nicht mehr fertig werden, wo wir eigentlich Hilfe brauchen. Und Verschwörungsmythen bieten einen vermeintlich ganz einfachen Ausweg. Ich spalte die Ängste ab, ich projiziere sie auf eine Gruppe von Verschwörern und Pharmalobby und und und ...
Dann ist vermeintlich alles erklärt und ich habe wieder Kontrolle über mein Leben. Ich bin sogar wer. Ich bin einer der Erwachten, ich bin einer der Wissenden, einer derer, die es durchschauen und kein Schlafschaf mehr. Das ist unglaublich verführerisch. Und wir verstehen es erst, wenn wir uns damit auseinandergesetzt haben, die Psychologie dahinter verstehen und erkennen, das sind nicht dumme Leute, sondern das kann unter den falschen Einflüssen und falschen Umständen jeder und jedem von uns passieren.
Und erst wenn wir das begriffen haben, dass Verschwörungsglauben uns alle bedroht, dann können wir dem auch entgegentreten. Deswegen heißt auch mein Buch: "Warum der Antisemitismus uns alle bedroht." Weil er eben alle betreffen kann. Übrigens auch zum Beispiel in Israel: Der israelische Ministerpräsident Rabin wurde von einem jüdischen Extremisten erschossen, der fest davon überzeugt war, dass sich der eigene Ministerpräsident mit den Palästinensern verschworen hätte, um den Staat Israel zu vernichten. Also Verschwörungsglauben kann überall, in jeder Religion, jeder Weltanschauung auftreten. Und wer da meint, das gäbe es nur bei anderen, der ist da schon stärker gefährdet.
Von R. Schlegelmilch
Chemtrails, Flat Earth oder Reptiloide – Verschwörungsmythen sind für den Religionswissenschaftler Michael Blume eine "umgedrehte Religion". Der Beauftragte gegen Antisemitismus in der Landesregierung von Baden-Württemberg erklärt, weshalb krude Mythen gerade in der Pandemie Hochkonjunktur haben, und jeder einzelne von uns davon bedroht ist. Außerdem: Warum Verschwörungsglaube und Antisemitismus im Kern zusammengehören.
Frage: Bei Verschwörungsmythen gibt es ganz krude Thesen: Reptiloiden, Flat Earth, Chemtrails. Das kann doch kein Mensch mit gesundem Verstand glauben!? Das ist ja etwas anderes als die Frage, wer John F. Kennedy erschossen hat, oder ob das Corona-Virus aus einem Labor stammt. Da gibt es ja Argumente pro und contra.
Blume: Das ist genau der Punkt, warum ich so großen Wert darauf lege, dass wir nicht von Verschwörungstheorien, sondern von Verschwörungsmythen sprechen, weil Theorien überprüfbar sind. Also wer John F. Kennedy erschossen hat oder ob Abgasmotoren manipuliert wurden, das können wir überprüfen. Das gelingt nicht immer, aber es gelingt oft. Und dafür haben wir ja Gewaltenteilung. Dafür haben wir Medien. Dafür haben wir Gerichte und Justiz. Dafür haben wir eine Öffentlichkeit und parlamentarische Untersuchungsausschüsse. All das kann ich ja überprüfen.
Verschwörungsmythen funktionieren anders. Die funktionieren wie umgedrehte Religionen. In einer ordentlichen Religion lerne ich, dass gute Mächte die Welt beherrschen, dass ich der Welt vertrauen kann und dass es am Ende gut wird. Und wenn es noch nicht gut ist, ist es halt noch nicht das Ende. Also es wird Welt-Vertrauen aufgebaut. Aber Religionen können auch umkippen – und im Antisemitismus sind sie umgekippt.
Bei Verschwörungsmythen heißt es, böse Mächte beherrschen die Welt. Und alles, was schief geht, da sind die bösen Superverschwörer schuld. Früher waren es Teufel und Dämonen und heute sind es dann einfach Reptiloide. Also da wird die alte Dämonologie dann einfach umgewandelt in Pseudowissenschaft. Außerirdische Nazis auf dem Mars, die uns befreien wollen zum Beispiel. Da entstehen bizarre Kosmologien und Mythologien, die eigentlich eben solche umgedrehten Glaubenssysteme sind.
Und Menschen fangen damit nicht an. Normalerweise fangen die mit kleinen Verschwörungsmythen an – und über Monate und Jahre graben die sich immer tiefer rein. Der Nachbar wohnt vielleicht noch nebenan, aber er lebt irgendwo im Cyberspace. Der hat sich in eine völlig alternative Realität abgeschossen, wo der Arzt Giftspritzen verteilt, die Pfarrerin von Juden kontrolliert wird und die Banken ihm sein Gold wegnehmen wollen, also wo er dann quasi gar nicht mehr in der gleichen Realität zu Hause ist wie der normale Menschenverstand.
Frage: Das heißt, wenn ich diesen ersten Schritt gemacht habe und meinetwegen denke, dass irgendwas mit unseren Impfstoffen nicht stimmt, dann ist der nächste Schritt auch nicht so weit, zu sagen: Vielleicht ist die Erde ja doch eine Scheibe?
Blume: Ja, ganz genau. Sie haben sich zum Beispiel einreden lassen, dass Sie ihre Kinder gar nicht impfen sollten, die Jugendlichen, sondern Sie haben denen eine germanische Heilsteinbehandlung für 2.000 Euro angedeihen lassen und haben damit ein paar Antisemiten auch noch ordentlich Einnahmen verschafft. Jetzt müssen Sie sich später eingestehen: Das war alles falsch. Das tut richtig weh.
" Umso tiefer man in diese Verschwörungswelt hinabsteigt, umso schwieriger wird es, da auch rauszukommen, umso schmerzhafter und kostspieliger ist es, das alles abzuschreiben. Man steigt in so eine Höhle hinab, vielleicht als Jugendlicher, und geht dann immer tiefer rein."
Also zum Beispiel, dass Donald Trump gar nicht der Erlöser war, sondern die Wahl verloren hat, das tut dann den Leuten richtig weh. Und umso mehr Zeit und Geld sie da schon reingesteckt haben, umso schwerer ist es zu sagen: Das war alles falsch. Stattdessen liegt es dann nahe zu eskalieren und zu sagen: "Die Wahl war gefälscht. Und im Übrigen die ganze Covid-19-Pandemie, da stecken die Aliens dahinter. Und George Soros hat das alles so geplant." Umso tiefer man in diese Verschwörungswelt hinabsteigt, umso schwieriger wird es, da auch rauszukommen, umso schmerzhafter und kostspieliger ist es, das alles abzuschreiben. Man steigt in so eine Höhle hinab, vielleicht als Jugendlicher, und geht dann immer tiefer rein.
Ich mache gerne, wenn ich in Schulen bin, einfach die Probe: Ich werfe die Pyramide von der Dollarnote an die Wand und lasse die Kinder – funktioniert ab Klasse 5, so richtig ab geht es ab Klasse 7 – einfach mal erzählen. Die brauchen nur die Pyramide von der mit dem Auge zu sehen und sofort geht es ab: "Oha, cool Illuminati." Und dann wird diskutiert und erzählt. Ich verurteile die Kids und die Jugendlichen erst mal gar nicht, sondern ich lasse sie erzählen. Jeder kennt heute diese ganzen Verschwörungsmythen. Die sagen mir dann auch: "Herr Blume, machen sich keine Sorgen. Ich glaube das nicht. Ich finde das nur spannend." Aber wenn man in einer Lebenskrise ist, wenn es einem nicht gut geht, wenn man an falsche Freunde gerät, dann beginnt man natürlich, so einen Kram auch wirklich zu glauben.
Frage: Das heißt, es ist nicht eine Frage des Intellekts, dass die Menschen zu dumm sind zu verstehen, dass das nicht stimmt. Es ist eher eine psychologische Dimension, weil man irgendetwas braucht, woran man sich festhalten will und man irgendwie da hängen bleibt oder nichts anderes findet?
Blume: Ganz genau. Das ist etwas, was mir Leute oft sagen: Die Antisemiten wären dumm oder Verschwörungsgläubige wären "Covidioten". Nein, nein, das können wir absolut nicht sagen. Man kann Professor- und Doktortitel und Ingenieurstitel haben, noch und nöcher. Martin Heidegger, hier in Baden-Württemberg in Freiburg, war einer der größten Philosophen Anfang des 20. Jahrhunderts. Der wollte am Anfang Theologie studieren, hat seinen Glauben verloren, seinen katholischen Glauben, ist in einen säkularen Verschwörungsglauben abgedriftet – und hat da nicht mehr raus gefunden.
Der Mann hatte einen jüdischen Doktorvater. Der war Professor. Der hatte eine Familie. Der hatte Studierende aus ganz Deutschland. Hannah Arendt war seine Geliebte, die haben sich zärtliche Liebesbriefe geschrieben – und trotzdem. Seine Söhne haben den Weltkrieg miterlebt. Er hat selber gesehen, dass das NS-Regime gescheitert ist. Trotzdem ist es ihm nicht gelungen, da wieder herauszukommen. Karl Jaspers und Hannah Arendt sind nach dem Krieg auf ihn zugekommen und haben gesagt: Wir holen dich da raus. Und er hat das ausgeschlagen.
Also wir haben hochintelligente, formal hochgebildete Menschen, die sich in so einen Glauben eingraben können. Wir haben auch heute einen Dr. Schiffmann, einen Professor Bhakdi, einen Professor Homburg, mit dem ich auch selber schon heftige Diskussionen hatte. Da merke ich dann auch: Wenn Leute sehr intelligent sind, dann können sie auch ihre eigene Intelligenz benutzen, um sich immer stärker einzumauern. Und es ist dann richtig tragisch zuzuschauen. Also formale Bildung alleine schützt nicht vor Antisemitismus und Verschwörungsmythen.
Frage: Was schützt denn dann? Im Endeffekt heißt das ja, dass jeder von uns in gewissem Sinne auch Gefahr läuft, dass uns so etwas irgendwann auch selber erwischen kann, wenn wir in eine Krise kommen.
Blume: Exakt – das ist es. Elie Wiesel, der Holocaust-Überlebende und Friedensnobelpreisträger, hat einmal gesagt, dass wir die dunkle Seite des Mondes erforscht haben, aber nicht die dunkle Seite unseres Herzens. Und genau darum geht es. Die Verschwörungsgläubigen sind nicht die anderen, sondern wir alle können in Situationen kommen, wo uns die Realität überfordert, wo wir mit unseren Ängsten nicht mehr fertig werden, wo wir eigentlich Hilfe brauchen. Und Verschwörungsmythen bieten einen vermeintlich ganz einfachen Ausweg. Ich spalte die Ängste ab, ich projiziere sie auf eine Gruppe von Verschwörern und Pharmalobby und und und ...
Dann ist vermeintlich alles erklärt und ich habe wieder Kontrolle über mein Leben. Ich bin sogar wer. Ich bin einer der Erwachten, ich bin einer der Wissenden, einer derer, die es durchschauen und kein Schlafschaf mehr. Das ist unglaublich verführerisch. Und wir verstehen es erst, wenn wir uns damit auseinandergesetzt haben, die Psychologie dahinter verstehen und erkennen, das sind nicht dumme Leute, sondern das kann unter den falschen Einflüssen und falschen Umständen jeder und jedem von uns passieren.
Und erst wenn wir das begriffen haben, dass Verschwörungsglauben uns alle bedroht, dann können wir dem auch entgegentreten. Deswegen heißt auch mein Buch: "Warum der Antisemitismus uns alle bedroht." Weil er eben alle betreffen kann. Übrigens auch zum Beispiel in Israel: Der israelische Ministerpräsident Rabin wurde von einem jüdischen Extremisten erschossen, der fest davon überzeugt war, dass sich der eigene Ministerpräsident mit den Palästinensern verschworen hätte, um den Staat Israel zu vernichten. Also Verschwörungsglauben kann überall, in jeder Religion, jeder Weltanschauung auftreten. Und wer da meint, das gäbe es nur bei anderen, der ist da schon stärker gefährdet.
Von R. Schlegelmilch
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 04.08.2021 19:30
stimmt genau, ich habe in meinem ganzen Leben noch nie so viel "Irrsinn" gelesen wie hier in diesem christlichen Forum - wenn ich nicht so einen starken Glauben hätte (danke Vater) würde ich ins Zweifeln kommen
(Nutzer gelöscht) 04.08.2021 21:16
Danke für den aufklärenden Beitrag, der mir hilft wenigstens zu verstehen, was Menschen antreibt. Insgesamt empfinde ich die ganze Entwicklung beängstigend, vor allem die Spaltung unter Christen.
Aber wir sollen uns nicht vor Menschen fürchten, sondern an Gott festhalten und IHM vertrauen.
Aber wir sollen uns nicht vor Menschen fürchten, sondern an Gott festhalten und IHM vertrauen.
Shira 04.08.2021 23:32
leliela
1.Korinther 11
19Denn es müssen Spaltungen unter euch sein, auf daß die, so rechtschaffen sind, offenbar unter euch werden.
1.Korinther 11
19Denn es müssen Spaltungen unter euch sein, auf daß die, so rechtschaffen sind, offenbar unter euch werden.
Annres 05.08.2021 11:38
Ich finde dieses "Interview" extrem manipulativ.
Da werden z.B. "Tatsachen-Sucher" und "Flat-Earthler" in eine Hut geworfen, genauso wie "Verschwörungstheoretiker" und "Antisemiten", dabei haben die im Grunde nichts gemeinsam, auch wenn es zugegebenermaßen Schnittmengen gibt.
Beispiel "Pharma-Lobby": In diesem Interview entsteht der Eindruck, als gäbe es keine Pharma-Lobby und wer daran glaubt, ist ein Verschwörungstheoretiker. Sehr manipulativ m.E.
Und VIELE Verschwörungsmythen wurden m.E. gezielt in Umlauf gebracht, um "die ganze Szene" zu diskreditieren, z.B. die "Flache-Erde" und die "NASA-Verschwörungen".
So richtig angefangen hat dieses ganze Bashing von "Verschwörungstheoretikern" und "Truthern" erst nach 9/11. Das war ein sehr einschneidendes Erlebnis.
Apropos: Im folgenden Video fliegt für einen Versuch ein Jet gegen eine Betonmauer.
Dieser Jet wurde pulverisiert, obwohl er aus einer Stahl-Legierung gebaut war:
https://www.youtube.com/watch?v=F4CX-9lkRMQ
Und nun erkläre mir bitte jemand, warum es einen Düsenjet pulverisiert, wenn er gegen eine Mauer fliegt, aber ein Passagierflugzeug, das aus einer weichen Aluminiumlegierung gebaut ist, soll sogar mit seinen Flügeln noch massive Stahlpfeiler und Betondecken durchtrennt haben!? (ich hoffe, das Bild ist nicht zu groß!?)
Die verbauten Stahlpfeiler hatten in dieser Höhe über 5 Zentimeter dicke Seiten aus Stahl, siehe
2,6 Inch = 6,6 cm und die Verstärkung zwischen dem 83 und dem 86. Stockwerk hatte sogar 12,5 cm starke und 45 cm breite H-Stahl-Träger!
Macht mal 5 cm zwischen den Fingern und stellt Euch aus so einem Stahl ein Viereck aus 45 x 85 cm vor. Ihr könntet nicht mal ein 5 cm hohes Stück von so einem Träger heben, aber die Flügel einer Passagiermaschine haben von solchen Stahlträgern dutzende durchschnitten und wer das nicht glaubt, ist ein Verschwörungstheoretiker und Antisemit, oder?
Wer ist da eigentlich der irr-Sinnige? (@19:30)
Meines Erachtens nach die, welche glauben, dass ein Flugzeug aus einer leichten Aluminiumlegierung Stahlträger und Betondecken durchschlagen kann, während ein Stahljet an einer Betonmauer pulverisiert wird.
Und die, welche alle "Verschwörungstheoretiker" in einen Hut werfen, denn viele Dinge sind inzwischen hinreichend bewiesen, z.B. die Pharma-Lobby, der 9/11-Hoax und auch Chemtrails, denn sogar das Umweltbundesamt spricht das in einer pdf inzwischen an, nachdem es jahrelang als Verschwörungsmythos abgetan wurde:
https://www.umweltbundesamt.de/sites/default/files/medien/publikation/long/4125.pdf
Titel: GEO-ENGINEERING - wirksamer Klimaschutz oder Größenwahn?
Grafik Seite 11, man beachte Punkt 5, das Flugzeug, das chemische Spuren ( = Chemtrails) legt ("Erhöhung der Albedo von Wolken"
:
Und da tun Herr Blume und Herr Schlegelmilch so, als gäbe es keine "Chemtrails" und keine Pharma-Lobby und setzen Menschen, die sich da besser auskennen, mit Flat-Earthern und Anti-Semiten gleich.
Deswegen gibt´s von mir einen Daumen runter für dies Interview. 👎
Da werden z.B. "Tatsachen-Sucher" und "Flat-Earthler" in eine Hut geworfen, genauso wie "Verschwörungstheoretiker" und "Antisemiten", dabei haben die im Grunde nichts gemeinsam, auch wenn es zugegebenermaßen Schnittmengen gibt.
Beispiel "Pharma-Lobby": In diesem Interview entsteht der Eindruck, als gäbe es keine Pharma-Lobby und wer daran glaubt, ist ein Verschwörungstheoretiker. Sehr manipulativ m.E.
Und VIELE Verschwörungsmythen wurden m.E. gezielt in Umlauf gebracht, um "die ganze Szene" zu diskreditieren, z.B. die "Flache-Erde" und die "NASA-Verschwörungen".
So richtig angefangen hat dieses ganze Bashing von "Verschwörungstheoretikern" und "Truthern" erst nach 9/11. Das war ein sehr einschneidendes Erlebnis.
Apropos: Im folgenden Video fliegt für einen Versuch ein Jet gegen eine Betonmauer.
Dieser Jet wurde pulverisiert, obwohl er aus einer Stahl-Legierung gebaut war:
https://www.youtube.com/watch?v=F4CX-9lkRMQ
Und nun erkläre mir bitte jemand, warum es einen Düsenjet pulverisiert, wenn er gegen eine Mauer fliegt, aber ein Passagierflugzeug, das aus einer weichen Aluminiumlegierung gebaut ist, soll sogar mit seinen Flügeln noch massive Stahlpfeiler und Betondecken durchtrennt haben!? (ich hoffe, das Bild ist nicht zu groß!?)
Die verbauten Stahlpfeiler hatten in dieser Höhe über 5 Zentimeter dicke Seiten aus Stahl, siehe
2,6 Inch = 6,6 cm und die Verstärkung zwischen dem 83 und dem 86. Stockwerk hatte sogar 12,5 cm starke und 45 cm breite H-Stahl-Träger!
Macht mal 5 cm zwischen den Fingern und stellt Euch aus so einem Stahl ein Viereck aus 45 x 85 cm vor. Ihr könntet nicht mal ein 5 cm hohes Stück von so einem Träger heben, aber die Flügel einer Passagiermaschine haben von solchen Stahlträgern dutzende durchschnitten und wer das nicht glaubt, ist ein Verschwörungstheoretiker und Antisemit, oder?
Wer ist da eigentlich der irr-Sinnige? (@19:30)
Meines Erachtens nach die, welche glauben, dass ein Flugzeug aus einer leichten Aluminiumlegierung Stahlträger und Betondecken durchschlagen kann, während ein Stahljet an einer Betonmauer pulverisiert wird.
Und die, welche alle "Verschwörungstheoretiker" in einen Hut werfen, denn viele Dinge sind inzwischen hinreichend bewiesen, z.B. die Pharma-Lobby, der 9/11-Hoax und auch Chemtrails, denn sogar das Umweltbundesamt spricht das in einer pdf inzwischen an, nachdem es jahrelang als Verschwörungsmythos abgetan wurde:
https://www.umweltbundesamt.de/sites/default/files/medien/publikation/long/4125.pdf
Titel: GEO-ENGINEERING - wirksamer Klimaschutz oder Größenwahn?
Grafik Seite 11, man beachte Punkt 5, das Flugzeug, das chemische Spuren ( = Chemtrails) legt ("Erhöhung der Albedo von Wolken"
:Und da tun Herr Blume und Herr Schlegelmilch so, als gäbe es keine "Chemtrails" und keine Pharma-Lobby und setzen Menschen, die sich da besser auskennen, mit Flat-Earthern und Anti-Semiten gleich.
Deswegen gibt´s von mir einen Daumen runter für dies Interview. 👎
(Nutzer gelöscht) 05.08.2021 11:42
Ein entscheidender Fehler steckt im Detail , nämlich die Geschwindigkeit macht’s….
calimero 05.08.2021 11:45
"""Und VIELE Verschwörungsmythen wurden m.E. gezielt in Umlauf gebracht, um "die ganze Szene" zu diskreditieren, z.B. die "Flache-Erde" und die "NASA-Verschwörungen"."""""
🤔 Oha, nun sind wir bei der Verschwöhrungsverschwöhrung! Meinst das echt Ernst?
🤔 Oha, nun sind wir bei der Verschwöhrungsverschwöhrung! Meinst das echt Ernst?
(Nutzer gelöscht) 05.08.2021 12:03
Bei Physik hat hat Herr A. wohl nicht so recht aufgepasst…., denn scheinbar weiß er nicht, welchen Einfluss die Geschwindigkeit hat
Beispiel: vor einigen Jahren wurde ein massives Stahlseil einer Seilbahn von einem Jet im Tiefflug durchtrennt.
Wie ist das möglich? Die Tragflächen und das Leitwerk des Düsenjet bestehen aus dünnem Aluminium….😳
Beispiel: vor einigen Jahren wurde ein massives Stahlseil einer Seilbahn von einem Jet im Tiefflug durchtrennt.
Wie ist das möglich? Die Tragflächen und das Leitwerk des Düsenjet bestehen aus dünnem Aluminium….😳
(Nutzer gelöscht) 05.08.2021 12:03
Bei Physik hat hat Herr A. wohl nicht so recht aufgepasst…., denn scheinbar weiß er nicht, welchen Einfluss die Geschwindigkeit hat
Beispiel: vor einigen Jahren wurde ein massives Stahlseil einer Seilbahn von einem Jet im Tiefflug durchtrennt.
Wie ist das möglich? Die Tragflächen und das Leitwerk des Düsenjet bestehen aus dünnem Aluminium….😳
Beispiel: vor einigen Jahren wurde ein massives Stahlseil einer Seilbahn von einem Jet im Tiefflug durchtrennt.
Wie ist das möglich? Die Tragflächen und das Leitwerk des Düsenjet bestehen aus dünnem Aluminium….😳
(Nutzer gelöscht) 05.08.2021 12:22
Also gab es kein Flugzeug in einem der Twin Towers ?
(Nutzer gelöscht) 05.08.2021 12:43
Nur wie es herein flog… , hast nicht gesehen ?Gibts bestimmt noch, das Video, als ein Feuerwehreinsatz diesen Moment eingefangen hatte ….
Annres 05.08.2021 12:56
Du machst viele Witze <s>R2D2</s> 307410...
oder hast halt keine Ahnung von Physik.
> Die Tragflächen und das Leitwerk des Düsenjet bestehen aus dünnem Aluminium
Ein Düsenjet besteht nicht aus dünnem Aluminium, das Leitwerk schon mal überhaupt nicht, weil es sonst die Kräfte beim Richtungswechsel gar nicht aushalten würde. Auch die Tragflächen sind viel stabiler als die einer Passagiermaschine, weil sie viel größeren Belastungen ausgesetzt sind.
Hier ab Minute 5 gibt es gute Bilder zu einem Crash-Test einer Passagiermaschine:
https://www.youtube.com/watch?v=Z-So3btcvCQ
Die HOLZ-Masten (12 cm dick) trennen die Tragflächen regelrecht ab!
Weißt du, was eine Stahl-Platte mit 6 Zentimeter Dicke aushält?
Und davon dann vier Stück zu einem Träger verschweißt... das ist eine Menge Material im Vergleich zu einem Holzmasten!
Wer das nicht erkennt, leidet an hochgradiger kognitiver Dissonanz [!!!] oder will einfach nur Trollen...
oder hast halt keine Ahnung von Physik.
> Die Tragflächen und das Leitwerk des Düsenjet bestehen aus dünnem Aluminium
Ein Düsenjet besteht nicht aus dünnem Aluminium, das Leitwerk schon mal überhaupt nicht, weil es sonst die Kräfte beim Richtungswechsel gar nicht aushalten würde. Auch die Tragflächen sind viel stabiler als die einer Passagiermaschine, weil sie viel größeren Belastungen ausgesetzt sind.
Hier ab Minute 5 gibt es gute Bilder zu einem Crash-Test einer Passagiermaschine:
https://www.youtube.com/watch?v=Z-So3btcvCQ
Die HOLZ-Masten (12 cm dick) trennen die Tragflächen regelrecht ab!
Weißt du, was eine Stahl-Platte mit 6 Zentimeter Dicke aushält?
Und davon dann vier Stück zu einem Träger verschweißt... das ist eine Menge Material im Vergleich zu einem Holzmasten!
Wer das nicht erkennt, leidet an hochgradiger kognitiver Dissonanz [!!!] oder will einfach nur Trollen...
Annres 05.08.2021 13:02
Korrektur: Die Holzmasten in obigem Video waren 12 INCH dick, also ca. 30 Zentimeter.
calimero 05.08.2021 13:10
@Annres, bei den Twintowers bemängeln die VT´ler dass man einen "Abdruck"
der Tragflächen sieht (Anmerkung: Glasfassen
) und beim Pentagong,
dass man keinen sieht.. Also irgendwie können die sich nicht entscheidne
was se wollen!
Hier merkst du doch, dass diese Elite der Aufgeklärten und Erweckten,
nur immer das sehen, wie es ihnen passt!
der Tragflächen sieht (Anmerkung: Glasfassen
) und beim Pentagong, dass man keinen sieht.. Also irgendwie können die sich nicht entscheidne
was se wollen!
Hier merkst du doch, dass diese Elite der Aufgeklärten und Erweckten,
nur immer das sehen, wie es ihnen passt!
(Nutzer gelöscht) 05.08.2021 13:19
Gleich kommt wieder der alte Mythos, es hätte Sprengungen gegeben usw. , ….es wird langweilig und kindisch….
Die Erde ist und bleibt eben doch für manche eine Scheibe, und das soll doch auch so bleiben 🌍
Die Erde ist und bleibt eben doch für manche eine Scheibe, und das soll doch auch so bleiben 🌍
Annres 05.08.2021 13:20
Ich rede von den Stahlträgern in den Twin-Towern und dass da keine Passagiermaschine durchkommt.
Was "VTler" behaupten und argumentieren, weiß ich nicht und interessiert mich nicht.
Physikalischer Fakt ist: Eine Passagiermaschine kann nie im Leben komplett in einem Twin-Tower verschwunden sein, ohne dass da irgendetwas abprallt - zum Beispiel die äußeren Tragflächenspitzen.
Nie im Leben können die letzten 20 Meter Tragfläche - rechts und links - einen Stahlträger durchschneiden, wie es die gezeigten Bilder glauben machen wollen.
Was damals genau los war, weiß ich nicht und da spekuliere ich auch nicht, aber an ein "Wunder der Al-Kaida" glaube ich halt auch nicht.
Was "VTler" behaupten und argumentieren, weiß ich nicht und interessiert mich nicht.
Physikalischer Fakt ist: Eine Passagiermaschine kann nie im Leben komplett in einem Twin-Tower verschwunden sein, ohne dass da irgendetwas abprallt - zum Beispiel die äußeren Tragflächenspitzen.
Nie im Leben können die letzten 20 Meter Tragfläche - rechts und links - einen Stahlträger durchschneiden, wie es die gezeigten Bilder glauben machen wollen.
Was damals genau los war, weiß ich nicht und da spekuliere ich auch nicht, aber an ein "Wunder der Al-Kaida" glaube ich halt auch nicht.
calimero 05.08.2021 13:25
Annres, sieh dir mal dein Bild von 11:38 genau an!
Ganz links an der Flügelspitze, sind die Träger noch zu sehen!
(Also von den äußeren Enden - der letzen paar Meter der Flügel)
Ganz links an der Flügelspitze, sind die Träger noch zu sehen!
(Also von den äußeren Enden - der letzen paar Meter der Flügel)
(Nutzer gelöscht) 05.08.2021 13:27
Übrigens , ich bin mir gar nicht so sicher, dass die Türme eingestürzt sind…., vielleicht stehen sie ja noch….
Müsste man mal nachschauen….
Vielleicht gab es sie ja auch nie ?!🤔
Müsste man mal nachschauen….
Vielleicht gab es sie ja auch nie ?!🤔
(Nutzer gelöscht) 05.08.2021 13:35
Genau, die Machine hätte am Gebäude abprallen müssen .
Wie eine Gewehrkugel…., die prallt auch überall ab
Wie eine Gewehrkugel…., die prallt auch überall ab
Annres 05.08.2021 13:49
> Bild von 11:38
Ganz links an der Flügelspitze, sind die Träger noch zu sehen!
(Also von den äußeren Enden - der letzen paar Meter der Flügel)
Du redest von 1,50 Meter, ich aber von 15 Metern, siehe die Maße einer der damaligen Maschinen:
Die Triebwerke waren 18 Meter auseinander bei einer Spannweite von 48 Metern, d.h. die letzten 15 Meter waren reine Tragflächen ohne Tank und Triebwerke.
Aber genug davon, denn ihr beide hattet bisher 0,0 Argumente oder Belege und ich will den Blog nicht zerschießen.
Es wurde eh schon genug aufgezeigt
Ganz links an der Flügelspitze, sind die Träger noch zu sehen!
(Also von den äußeren Enden - der letzen paar Meter der Flügel)
Du redest von 1,50 Meter, ich aber von 15 Metern, siehe die Maße einer der damaligen Maschinen:
Die Triebwerke waren 18 Meter auseinander bei einer Spannweite von 48 Metern, d.h. die letzten 15 Meter waren reine Tragflächen ohne Tank und Triebwerke.
Aber genug davon, denn ihr beide hattet bisher 0,0 Argumente oder Belege und ich will den Blog nicht zerschießen.
Es wurde eh schon genug aufgezeigt
calimero 05.08.2021 14:17
Ah verstehe, du bist der Luftfahrtexperte und die Tanks dürfen einfach nicht über
die Turbine hinausschauen. Ok aber 0.0 oder garkeine Lust auf Argumente einzugehen.
Genau möchte den Blog nicht zerreden, es wurde schon genug aufgezeigt
die Turbine hinausschauen. Ok aber 0.0 oder garkeine Lust auf Argumente einzugehen.
Genau möchte den Blog nicht zerreden, es wurde schon genug aufgezeigt
Annres 05.08.2021 14:38
Was du da als Bild eingefügt hast, ist das Bild einer A350 XWB, Spezialität Langstreckenflüge:
> A350-900 has a capacity for 138.000 litres
http://bloga350.blogspot.com/2014/09/how-much-fuel-can-a350-hold.html?m=1
Eine Boing 767-200 hat aber nur 63.216 Liter Tankinhalt, da ist nichts mit Tanks in den letzten 15 Metern Tragfläche...
> A350-900 has a capacity for 138.000 litres
http://bloga350.blogspot.com/2014/09/how-much-fuel-can-a350-hold.html?m=1
Eine Boing 767-200 hat aber nur 63.216 Liter Tankinhalt, da ist nichts mit Tanks in den letzten 15 Metern Tragfläche...
Annres 05.08.2021 14:43
Done: 6 Zentimeter dicke Stahlplatten, daraus Träger mit 45 x 85 Zentimeter, davon alle 50 Zentimeter einer. Sowas wird nicht von Tragflächen durchschnitten, da hilft alles nichts.
Das sind die Originalmaße:
Das waren massive Stahlträger und da sollen die Tragflächen - jeweils die letzten 15 Meter - auf jeder Seite über 10 zerschnitten haben.
Das ist unmöglich.
Das sind die Originalmaße:
Das waren massive Stahlträger und da sollen die Tragflächen - jeweils die letzten 15 Meter - auf jeder Seite über 10 zerschnitten haben.
Das ist unmöglich.
Annres 05.08.2021 14:48
Und dann wurden noch 5 Geschoßböden aus Beton - die nach den Stahlträgern kamen - auch durchschnitten, da, wo gar kein Kerosin mehr sein konnte, weil das natürlich größtenteils in Flugrichtung nach vorne explodiert ist.
Schaut dieses Bild nochmal genau an und stellt euch die Dimensionen der Stahlträger dabei vor:
Nie im Leben können solche Schäden von einem Passagierflugzeug verursacht worden sein.
Schaut dieses Bild nochmal genau an und stellt euch die Dimensionen der Stahlträger dabei vor:
Nie im Leben können solche Schäden von einem Passagierflugzeug verursacht worden sein.
Annres 05.08.2021 15:01
Und in diesem Video sieht man ja, was einer Tragfläche passiert, wenn sie mit einem 30cm-Holzmasten in Berührung kommt: Er wird abrasiert!
Ab Minute 5:45 oder so:
https://www.youtube.com/watch?v=Z-So3btcvCQ
Aber durch reihenweise dicke Stahlträger schneiden die Tragflächen plötzlich durch?
Ab Minute 5:45 oder so:
https://www.youtube.com/watch?v=Z-So3btcvCQ
Aber durch reihenweise dicke Stahlträger schneiden die Tragflächen plötzlich durch?
calimero 05.08.2021 15:05
ok also wenn es der Argumentation passt, darf man eine DC 7 mit einer Boin 737-200
vergleichen, wenn es nicht passt, kommt es aber auf den genauen Flugzeugtyp an.
OK -
vergleichen, wenn es nicht passt, kommt es aber auf den genauen Flugzeugtyp an.
OK -
(Nutzer gelöscht) 05.08.2021 15:10
Und schon wieder lässt Herr A die physikalische Größe außen vor, welche sich sich Geschwingigkeit nennt
(Nutzer gelöscht) 05.08.2021 15:12
Cali…., es muss halt passen….., sind ist der Mythos hinfällig….., und dann ?
(Nutzer gelöscht) 05.08.2021 15:12
Sonst
(Nutzer gelöscht) 05.08.2021 15:14
Auch die Flacherdler argumentieren so….., bis es passt
Annres 05.08.2021 15:14
Natürlich darf man eine A350 XWB mit einer 767-200 vergleichen, aber wenn es auf den Tank ankommt, muss man eben den Vergleich ziehen, dass die 767 einen deutlich kleineren Tank hat, der NICHT über die Triebwerke hinausgeht.
Was du gemacht hast, war ja eine falsche Information, wenn du behauptest, in einer 767 wäre der Tank genauso!
Was du gemacht hast, war ja eine falsche Information, wenn du behauptest, in einer 767 wäre der Tank genauso!
Annres 05.08.2021 15:19
Korrektur:
> Was du gemacht hast, war ja eine falsche Information, wenn du behauptest, in einer 767 wäre der Tank genauso!
Du hast das 14:17 nicht behauptet, aber es so erscheinen lassen, als wäre es bei der 767 genauso.
> Was du gemacht hast, war ja eine falsche Information, wenn du behauptest, in einer 767 wäre der Tank genauso!
Du hast das 14:17 nicht behauptet, aber es so erscheinen lassen, als wäre es bei der 767 genauso.
calimero 05.08.2021 15:20
Und du stellst eine Behauptung auf, ohne dies zu belegen!
Alle Zeichnungen die ich nun fand waren 767 typen und dort waren die
Tanks, soweit man das erkennen konnte über die Triebwerke hinaus verbaut.
Die von dir angesprochene Langsteckenversion, hatte noch zusätzliche im Rumpf.
Dass die Flügel in dem Punkt anders gebaut sein sollten,
erschliesst sich technisch überhaupt nicht.
Und die Bilder von dem Tag ignorierst du fleissig. Alles gefäscht vermutlich:
Alle Zeichnungen die ich nun fand waren 767 typen und dort waren die
Tanks, soweit man das erkennen konnte über die Triebwerke hinaus verbaut.
Die von dir angesprochene Langsteckenversion, hatte noch zusätzliche im Rumpf.
Dass die Flügel in dem Punkt anders gebaut sein sollten,
erschliesst sich technisch überhaupt nicht.
Und die Bilder von dem Tag ignorierst du fleissig. Alles gefäscht vermutlich:
(Nutzer gelöscht) 05.08.2021 15:22
Alles was nicht zu erklären ist, wird als gefälscht dargestellt und schon passt es wieder
calimero 05.08.2021 15:40
das ist das beste freizugängliche Blueprint wo ich von einer 767-200 fand
(da musst sehr stark zoomen):
https://www.flightglobalimages.com/cutaways/general-aviation-cutaways/boeing-757-200-cutaway-drawing-1569745.html#openModal
(da musst sehr stark zoomen):
https://www.flightglobalimages.com/cutaways/general-aviation-cutaways/boeing-757-200-cutaway-drawing-1569745.html#openModal
Annres 05.08.2021 15:51
Abschließend zu 9/11 (...mit geht es um das ganze Thema "VT", nicht um diesen Unterpunkt 9/11, der aber m.E. das ganze VT-Bashing erst so richtig aufblühen ließ):
Sehr euch diesen Turm auf dem Bild unten nochmal an:
Alle 50 cm kam ein 45 cm starker Stahlträger - das heißt, fast die halbe Wand war aus dickem Stahl (!) und alle 3 Meter war horizontal eine Geschoßdecke einbetoniert, was dem Ganzen zusätzliche Verstärkung gab.
Schweißdraht, Schneidbrenner, Lasercutter und anderes muss Stahl immer erst auf Temperatur bringen, bevor sich da Schnittkanten zeigen oder etwas durchtrennt werden kann.
In der Sekunde des Aufpralls kann aber nicht genug Hitze generiert worden sein, als dass die Stahlträger einfach durchschmolzen und das Flugzeug im Turm-Inneren verschwand!
Ich habe übrigens ein paar Schweißerscheine und als Schlosser und Industriemechaniker gearbeitet und kenne mich mit Metalltrennverfahren aus.
Und ich weiß, dass es surreal ist, sich vorstellen/eingestehen zu müssen, dass man da jahrelang einem Märchen aufgesessen ist, einer "Hollywood-Geschichte".
Das Bild als Link, dann kann man es in sehr hoher Auflösung anschauen:
https://i.redd.it/6dbxrpbxyql11.jpg
@Calimero:
> Alle Zeichnungen die ich nun fand waren 767 typen und dort waren die Tanks, soweit man das erkennen konnte über die Triebwerke hinaus verbaut.
Das kann ich mir gar nicht vorstellen, denn ich habe auch ein bißchen gesucht und keine einzige Zeichnung gefunden, bei der die Lage der Tanks einer 767 ersichtlich ist!
Willst du deine angeblich gefundenen Bildchen nicht verlinken? 🤔
Sehr euch diesen Turm auf dem Bild unten nochmal an:
Alle 50 cm kam ein 45 cm starker Stahlträger - das heißt, fast die halbe Wand war aus dickem Stahl (!) und alle 3 Meter war horizontal eine Geschoßdecke einbetoniert, was dem Ganzen zusätzliche Verstärkung gab.
Schweißdraht, Schneidbrenner, Lasercutter und anderes muss Stahl immer erst auf Temperatur bringen, bevor sich da Schnittkanten zeigen oder etwas durchtrennt werden kann.
In der Sekunde des Aufpralls kann aber nicht genug Hitze generiert worden sein, als dass die Stahlträger einfach durchschmolzen und das Flugzeug im Turm-Inneren verschwand!
Ich habe übrigens ein paar Schweißerscheine und als Schlosser und Industriemechaniker gearbeitet und kenne mich mit Metalltrennverfahren aus.
Und ich weiß, dass es surreal ist, sich vorstellen/eingestehen zu müssen, dass man da jahrelang einem Märchen aufgesessen ist, einer "Hollywood-Geschichte".
Das Bild als Link, dann kann man es in sehr hoher Auflösung anschauen:
https://i.redd.it/6dbxrpbxyql11.jpg
@Calimero:
> Alle Zeichnungen die ich nun fand waren 767 typen und dort waren die Tanks, soweit man das erkennen konnte über die Triebwerke hinaus verbaut.
Das kann ich mir gar nicht vorstellen, denn ich habe auch ein bißchen gesucht und keine einzige Zeichnung gefunden, bei der die Lage der Tanks einer 767 ersichtlich ist!
Willst du deine angeblich gefundenen Bildchen nicht verlinken? 🤔
Klavierspielerin2 05.08.2021 15:52
@Annres, was willst du genau sagen?
9/11 wurde von wem inziniert und zu welchem Zweck?
9/11 wurde von wem inziniert und zu welchem Zweck?
Annres 05.08.2021 15:53
> Willst du deine angeblich gefundenen Bildchen nicht verlinken
Hat sich überschnitten, aber auf dem zuletzt verlinkten Bild erkennt man gar nichts von der Lage der Tanks!
Hat sich überschnitten, aber auf dem zuletzt verlinkten Bild erkennt man gar nichts von der Lage der Tanks!
calimero 05.08.2021 15:59
Ok - dann sind wir uns in dem Punkt einig, dass du auch nicht sagen kannst,
dass bei der 767-200 nicht doch über den ganzen Flügel gingen.
Und das Video, was ich gepostet habe? Das haben sich alle eingebildet?
Ich weiss noch, wie wir in der Schule den TV im Labor angeschaltet hatten
und wie entsetzt wir alle waren, als auf RTL der 2. Einschlag Live zu sehen war.
dass bei der 767-200 nicht doch über den ganzen Flügel gingen.
Und das Video, was ich gepostet habe? Das haben sich alle eingebildet?
Ich weiss noch, wie wir in der Schule den TV im Labor angeschaltet hatten
und wie entsetzt wir alle waren, als auf RTL der 2. Einschlag Live zu sehen war.
(Nutzer gelöscht) 05.08.2021 16:00
Wo sind die Flugzeuge und Passagiere?
(Nutzer gelöscht) 05.08.2021 16:01
Viele Fragen, wenige Antworten
Annres 05.08.2021 16:06
> 9/11 wurde von wem inszeniert und zu welchem Zweck?
Von wem weiß ich nicht, aber da es für mich nicht nach einer Tat Gottes aussieht, wird es im Endeffekt wohl eine Tat seines Gegenspielers gewesen sein und der ist der Vater der Lüge.
Und da muss m.E. keine weltumfassende Verschwörung dahinterstecken, es reicht, wenn es ein paar Super-Reiche gibt, die aus irgendeiner Situation profitieren könnten und diese einflußreichen Menschen dann auf "satanische Einflüsterungen" hören.
Und wahrscheinlich sind oft auch Geheimdienste, im Dienste dieser Superreichen, an manchen "Verschwörungen" beteiligt.
Der Sinn?
Bei 9/11 glaub´ ich langsam, dass damit eine kognitive Dissonanz im Denken der Menschen verankert werden sollte, zu Deutsch: Die Menschen sollten allen weiteren Lügen des Teufels leichter auf den Leim gehen...?
Von wem weiß ich nicht, aber da es für mich nicht nach einer Tat Gottes aussieht, wird es im Endeffekt wohl eine Tat seines Gegenspielers gewesen sein und der ist der Vater der Lüge.
Und da muss m.E. keine weltumfassende Verschwörung dahinterstecken, es reicht, wenn es ein paar Super-Reiche gibt, die aus irgendeiner Situation profitieren könnten und diese einflußreichen Menschen dann auf "satanische Einflüsterungen" hören.
Und wahrscheinlich sind oft auch Geheimdienste, im Dienste dieser Superreichen, an manchen "Verschwörungen" beteiligt.
Der Sinn?
Bei 9/11 glaub´ ich langsam, dass damit eine kognitive Dissonanz im Denken der Menschen verankert werden sollte, zu Deutsch: Die Menschen sollten allen weiteren Lügen des Teufels leichter auf den Leim gehen...?
calimero 05.08.2021 16:14
"Und da muss m.E. keine weltumfassende Verschwörung dahinterstecken"
Jap genau! Ein paar irre islamische Terroristen (Arschlöcher vor derm Herren)
gesponsert von einem noch depperten islamischen Extremisten reichten ja auch!
Jap genau! Ein paar irre islamische Terroristen (Arschlöcher vor derm Herren)
gesponsert von einem noch depperten islamischen Extremisten reichten ja auch!
Klavierspielerin2 05.08.2021 16:34
Ich habe verstanden, dass du das von mir eingestellte Interview nicht gut findest und dann können wir das Thema "9/11" abschließen, gell.
(Nutzer gelöscht) 05.08.2021 16:36
Ein Terroranschlag, ein Virus…., manchmal ist es einfach so, wie es ist ….
Klavierspielerin2 05.08.2021 16:49
Mich beunruhigt anderes:
2 Angebote für Gartenweg eingeholt.
Nr.1 möchte für die "billigste" ( Forstmischung) Variante 6500€
Nr.2 möchte für Waschbeton Platten 3000€
Da stimmt doch was nicht....
2 Angebote für Gartenweg eingeholt.
Nr.1 möchte für die "billigste" ( Forstmischung) Variante 6500€
Nr.2 möchte für Waschbeton Platten 3000€
Da stimmt doch was nicht....
(Nutzer gelöscht) 05.08.2021 16:56
Was ist denn bitteschön eine Forstmischung?
(Nutzer gelöscht) 05.08.2021 16:58
@ Klavierspielerin
Aber das was Annres Anfangs mitgeteilt hat, hast du schon verstanden, oder?
Hier zur Erinnerung:
Ich finde dieses "Interview" extrem manipulativ.
Da werden z.B. "Tatsachen-Sucher" und "Flat-Earthler" in eine Hut geworfen, genauso wie "Verschwörungstheoretiker" und "Antisemiten", dabei haben die im Grunde nichts gemeinsam, auch wenn es zugegebenermaßen Schnittmengen gibt.
Beispiel "Pharma-Lobby": In diesem Interview entsteht der Eindruck, als gäbe es keine Pharma-Lobby und wer daran glaubt, ist ein Verschwörungstheoretiker. Sehr manipulativ m.E.
Und VIELE Verschwörungsmythen wurden m.E. gezielt in Umlauf gebracht, um "die ganze Szene" zu diskreditieren, z.B. die "Flache-Erde" und die "NASA-Verschwörungen".
Könntest du bitte dazu Stellung nehmen?
Ich finde diesen Punkt sehr wichtig.
Aber das was Annres Anfangs mitgeteilt hat, hast du schon verstanden, oder?
Hier zur Erinnerung:
Ich finde dieses "Interview" extrem manipulativ.
Da werden z.B. "Tatsachen-Sucher" und "Flat-Earthler" in eine Hut geworfen, genauso wie "Verschwörungstheoretiker" und "Antisemiten", dabei haben die im Grunde nichts gemeinsam, auch wenn es zugegebenermaßen Schnittmengen gibt.
Beispiel "Pharma-Lobby": In diesem Interview entsteht der Eindruck, als gäbe es keine Pharma-Lobby und wer daran glaubt, ist ein Verschwörungstheoretiker. Sehr manipulativ m.E.
Und VIELE Verschwörungsmythen wurden m.E. gezielt in Umlauf gebracht, um "die ganze Szene" zu diskreditieren, z.B. die "Flache-Erde" und die "NASA-Verschwörungen".
Könntest du bitte dazu Stellung nehmen?
Ich finde diesen Punkt sehr wichtig.
calimero 05.08.2021 17:22
Ich finde diesen Punkt wichtig und interessant:
"Verschwörungsmythen funktionieren anders. Die funktionieren wie umgedrehte Religionen. In einer ordentlichen Religion lerne ich, dass gute Mächte die Welt beherrschen, dass ich der Welt vertrauen kann und dass es am Ende gut wird....Bei Verschwörungsmythen heißt es, böse Mächte beherrschen die Welt. Und alles, was schief geht, da sind die bösen Superverschwörer schuld. Früher waren es Teufel und Dämonen und heute sind es dann einfach Reptiloide.
Das macht das Leben einfach einfacher. Wenn ich zu den "Erweckten" gehöre,
dann bin ich plötzlich wer. Bin besser als die Masse, hab den Druchblick.
"Verschwörungsmythen funktionieren anders. Die funktionieren wie umgedrehte Religionen. In einer ordentlichen Religion lerne ich, dass gute Mächte die Welt beherrschen, dass ich der Welt vertrauen kann und dass es am Ende gut wird....Bei Verschwörungsmythen heißt es, böse Mächte beherrschen die Welt. Und alles, was schief geht, da sind die bösen Superverschwörer schuld. Früher waren es Teufel und Dämonen und heute sind es dann einfach Reptiloide.
Das macht das Leben einfach einfacher. Wenn ich zu den "Erweckten" gehöre,
dann bin ich plötzlich wer. Bin besser als die Masse, hab den Druchblick.
Klavierspielerin2 05.08.2021 18:23
@Reini, eine 'Forstmischung' ist ein Material, das auf Waldwegen verbaut wird.
@Gewittersplitter, ich muss befürchten, dass mich der Landschaftsgärtner mit jener ' Forstmischung' hinters Licht führen will und der Gärtner sieht auch schon so merkwürdig aus( evtl. ein Alien), der will mir den billigen Weg für überteuerten Geld andrehen. Womöglich um ein Komplott zu finanzieren😶 Ich hab' Angst....
@Gewittersplitter, ich muss befürchten, dass mich der Landschaftsgärtner mit jener ' Forstmischung' hinters Licht führen will und der Gärtner sieht auch schon so merkwürdig aus( evtl. ein Alien), der will mir den billigen Weg für überteuerten Geld andrehen. Womöglich um ein Komplott zu finanzieren😶 Ich hab' Angst....
(Nutzer gelöscht) 05.08.2021 18:57
Klavier, du solltest wirklich vorsichtig sein…, traue keinem über den Weg….., wer weiß wer oder was hinter diesen Leuten wirklich steckt….., womöglich sind es Regierungs V - Männer und wollen dich ausspionieren….🤔
(Nutzer gelöscht) 05.08.2021 18:59
Vielleicht wollen die dich womöglich zu einer Impfung drängen 💉 🧐
Klavierspielerin2 05.08.2021 19:39
@310703, ich habe tatsächlich eine Phobie: Handwerker, die mich betrügen!
Aber nicht zu einer Impfung drängen... hoffentlich.
Aber nicht zu einer Impfung drängen... hoffentlich.
Wounded 05.08.2021 19:44
es gibt doch so Handwerkerportale, da kann man sich den günstigsten Preis aushandeln...
(Nutzer gelöscht) 05.08.2021 20:20
https://www.gartenhaus-gmbh.de/magazin/gartenwege-gestalten-auf-gutem-fuss-zum-gartenhaus/
für Klavierspielerin2
Persönlich fänd ich loses Material mit einer Randbegrenzung pflegeleicht und vielleicht eine Alternative zur Waschbetonplatte. Kiespreise in einem Quetschwerk oder Kieswerk nachfragen
für Klavierspielerin2
Persönlich fänd ich loses Material mit einer Randbegrenzung pflegeleicht und vielleicht eine Alternative zur Waschbetonplatte. Kiespreise in einem Quetschwerk oder Kieswerk nachfragen
hansfeuerstein 05.08.2021 22:03
Die Vergleiche passen nicht. Bei 9/11 sind die Flugzeuge eben nicht auf eine feste Betonstruktur getroffen. Sondern auf ein Konstrukt, deren Oberfläche aus Pfeilern und noch mehr Hohlräumen bestand. Bei der Höhe der Geschwindigkeit ist es logisch, dass sich die
Masse in die Hohlräume bohrt, und eine Stahlträgersturkur im Hohlraum lediglich den Flugkörper im Inneren in in viele Teile zerschellen lässt.
Masse in die Hohlräume bohrt, und eine Stahlträgersturkur im Hohlraum lediglich den Flugkörper im Inneren in in viele Teile zerschellen lässt.
hansfeuerstein 05.08.2021 22:10
Das, was man bei 05.08.2021 um 15:51 sieht, ist die Struktur der Alu- Verkleidung der Aussenhülle gewesen. Den Rest im Inneren besorgt Masse, Geschwindigkeit und Kerosin,
welches sich augenblicklich durch die Luftschächte der Be-/Entlüftung, Aufzugsschacht und Kabelschächte und Heizungsrohre frisst. Das Feuer gelangt sehr rasch in die Befeuerungsanlage der Heizung des Gebäudes und führt zu Explosionen in jenen Etagen,
die noch gar nicht unmittelbar und sichtbar vom Feuer betroffen sind...
welches sich augenblicklich durch die Luftschächte der Be-/Entlüftung, Aufzugsschacht und Kabelschächte und Heizungsrohre frisst. Das Feuer gelangt sehr rasch in die Befeuerungsanlage der Heizung des Gebäudes und führt zu Explosionen in jenen Etagen,
die noch gar nicht unmittelbar und sichtbar vom Feuer betroffen sind...
Cassandra 06.08.2021 00:41
‘Verschwörungsmythen funktionieren anders. Die funktionieren wie umgedrehte Religionen. In einer ordentlichen Religion lerne ich, dass gute Mächte die Welt beherrschen, dass ich der Welt vertrauen kann und dass es am Ende gut wird. Und wenn es noch nicht gut ist, ist es halt noch nicht das Ende. Also es wird Welt-Vertrauen aufgebaut’
Von Religion hat der Blume aber keinen Plan.
In meiner Religion ist es so, dass das Böse die Welt beherrscht und die Menschen zu verführen trachtet, zu glauben dass das Boese das Gute sei !
Und so ganz gut aus, geht es auch nicht jeden.
Die verführten Menschen landen nämlich im Feuersee!
Der Mann sollte erstmal den Religionsunterricht nachholen.
Von Religion hat der Blume aber keinen Plan.
In meiner Religion ist es so, dass das Böse die Welt beherrscht und die Menschen zu verführen trachtet, zu glauben dass das Boese das Gute sei !
Und so ganz gut aus, geht es auch nicht jeden.
Die verführten Menschen landen nämlich im Feuersee!
Der Mann sollte erstmal den Religionsunterricht nachholen.
(Nutzer gelöscht) 06.08.2021 08:33
Die Verführer landen im Feuersee …., stimmt …..
Übrigens auch die, welche hier Unwahrheiten unter falschem, halbanonymen Synonym verbreiten!
Übrigens auch die, welche hier Unwahrheiten unter falschem, halbanonymen Synonym verbreiten!
(Nutzer gelöscht) 06.08.2021 08:35
Und User mit Doppelprofilen oder Zweitprofilen sollten sehr vorsichtig sein ….
Klavierspielerin2 06.08.2021 09:21
Guten Morgen 🙂
Danke Reinke, für den Link!
@Cassandra, deine Meinung zu Herrn Blumes Statement, würde ich ihm an deiner Stelle direkt mitteilen.
Wir sind eine Demokratie und können unsere Meinung direkt äussen ( wir haben alle Tel Nrn. der Parteien in B abgespeichert und rufen- insbesondere meine hochbetagte und politisch sehr interessierte Mutter 😊 ) Hier Dr. Blumes Kontakt, Telefonnummer:
https://stm.baden-wuerttemberg.de/de/themen/beauftragter-gegen-antisemitismus/
0711- 21530
Bin gespannt, was du berichtest!
Danke Reinke, für den Link!
@Cassandra, deine Meinung zu Herrn Blumes Statement, würde ich ihm an deiner Stelle direkt mitteilen.
Wir sind eine Demokratie und können unsere Meinung direkt äussen ( wir haben alle Tel Nrn. der Parteien in B abgespeichert und rufen- insbesondere meine hochbetagte und politisch sehr interessierte Mutter 😊 ) Hier Dr. Blumes Kontakt, Telefonnummer:
https://stm.baden-wuerttemberg.de/de/themen/beauftragter-gegen-antisemitismus/
0711- 21530
Bin gespannt, was du berichtest!
Cassandra 06.08.2021 10:02
Mein Beitrag von 0.41
Wird von den Users mutwillig verdreht und User Leo unterstellt mir eine Beleidigung. Er verleumdet mich gerade zu indem er schreibt :
‘
LE006.08.2021 um 06:26
Und wieder ersetzt eine Beleidigung jegliche Argumente’
Eventuell kann der User Leo nicht gut lesen ?
Ich schrieb über die Aussagen unserer Religion. Eventuell sollte User Leo ebenfalls den Religionsunterricht nachholen. Das ist keine Beleidigung, also, sondern ein Ratschlag und zwar ein ernst gemeinter.
Wird von den Users mutwillig verdreht und User Leo unterstellt mir eine Beleidigung. Er verleumdet mich gerade zu indem er schreibt :
‘
LE006.08.2021 um 06:26
Und wieder ersetzt eine Beleidigung jegliche Argumente’
Eventuell kann der User Leo nicht gut lesen ?
Ich schrieb über die Aussagen unserer Religion. Eventuell sollte User Leo ebenfalls den Religionsunterricht nachholen. Das ist keine Beleidigung, also, sondern ein Ratschlag und zwar ein ernst gemeinter.
calimero 06.08.2021 10:38
🤔 Ich glaub da schillerd gerade was durch.
Ob man einem in Tübingen studierten Religionswissenschaftler vorwerfen
kann, von Religion keine Ahnung zu haben? Kann man schon aber
da hat man halt schlechte Karten bei!
Ob man einem in Tübingen studierten Religionswissenschaftler vorwerfen
kann, von Religion keine Ahnung zu haben? Kann man schon aber
da hat man halt schlechte Karten bei!
Annres 06.08.2021 11:29
16:14:
> Ein paar irre islamische Terroristen (---zensiert---) gesponsert von einem noch depperten islamischen Extremisten reichten ja auch!
Also, wenn DAS nicht die allergrößte und allerirrste Verschwörungstheorie ist!!!
Ein paar islamistische Flieger-Amateure mit Teppichmessern legen drei Flugzeug-Entführungen mit supergenauen Punkt-Landungen mit Passagierflugzeugen hin und zwar in Höchstgeschwindigkeiten unter 500 Metern!
Da muss doch Allah seine Hand im Spiel gehabt haben, warum jubilierte die islamische Welt damals eigentlich nicht - bei so einem großem und unglaublichem Wunder Allahs???
> Ein paar irre islamische Terroristen (---zensiert---) gesponsert von einem noch depperten islamischen Extremisten reichten ja auch!
Also, wenn DAS nicht die allergrößte und allerirrste Verschwörungstheorie ist!!!
Ein paar islamistische Flieger-Amateure mit Teppichmessern legen drei Flugzeug-Entführungen mit supergenauen Punkt-Landungen mit Passagierflugzeugen hin und zwar in Höchstgeschwindigkeiten unter 500 Metern!
Da muss doch Allah seine Hand im Spiel gehabt haben, warum jubilierte die islamische Welt damals eigentlich nicht - bei so einem großem und unglaublichem Wunder Allahs???
Annres 06.08.2021 11:30
Zu weiteren Diskussionen über die Stahltürme mache ich einen neuen Blog auf. Kommt bald...
msn268 06.08.2021 11:46
😉 Zurück zum Eingangs-Beitrag:
🤔 Ich musste da beim lesen an manchen Stellen eher an (Alkohlol-)sucht denken, als an Religion...
"Ich hab kein Problem, sondern..." , "Ein Glas kann nicht schaden...", etc.
Mit einer sucht sehe ich da auch durchaus parallelen:
- Auf das Ansprechen von Sorgen über den Konsum wird oft "grantig" reagiert.
- Ohne den "Stoff" scheint es das Leben nicht mehr möglich zu sein.
- Ein Entzug kann recht schmerzhaft sein
- ...
🤔
🤔 Ich musste da beim lesen an manchen Stellen eher an (Alkohlol-)sucht denken, als an Religion...
"Ich hab kein Problem, sondern..." , "Ein Glas kann nicht schaden...", etc.
Mit einer sucht sehe ich da auch durchaus parallelen:
- Auf das Ansprechen von Sorgen über den Konsum wird oft "grantig" reagiert.
- Ohne den "Stoff" scheint es das Leben nicht mehr möglich zu sein.
- Ein Entzug kann recht schmerzhaft sein
- ...
🤔
calimero 06.08.2021 11:50
""bei so einem großem und unglaublichem Wunder Allahs???""
-> weil die Islamische Welt (abgesehen von den extremistischen Idioten)
genauso erschüttert war wir wir?
"legen drei " -> VIER
-> weil die Islamische Welt (abgesehen von den extremistischen Idioten)
genauso erschüttert war wir wir?
"legen drei " -> VIER
(Nutzer gelöscht) 06.08.2021 11:52
Frau Cassandra …, kennen sie Schiller?
War mal eine aktive Userin hier ….
War mal eine aktive Userin hier ….
(Nutzer gelöscht) 06.08.2021 11:54
Übrigens Punktgenau und Höchstgeschwindigkeit, welche hier Annres angibt, ist falsch…..,
Nr 4 hat sein Ziel nicht einmal erreicht
Nr 4 hat sein Ziel nicht einmal erreicht
(Nutzer gelöscht) 06.08.2021 12:00
Oder nur unter neuem Namen angemeldet ?🤨
(Nutzer gelöscht) 06.08.2021 16:51
Verschwörung all überall….🤔
hansfeuerstein 06.08.2021 22:24
Ja, es ist möglich mit einem Teppichmesser, weil den Verantwortlichen an Bord das Leben von bedrohten Geiseln nicht egal ist. Man konnte damit Flugzeuge unter Kontrolle bringen, und das geschah nicht nur an 9/11. Es gibt einige andere Beispiele, wo dies ebenfalls gelang. Ein Flugzeug lediglich in ein Ziel zu steuern, gehört nicht zu den schwierigsten Manövern, wenn einem egal ist was ansonsten passiert und man Null Rücksichten zu nehmen braucht.
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