214000 + 220000 Kirchenaustritte - Urache ???
19.07.2019 22:09
214000 + 220000 Kirchenaustritte - Urache ???
19.07.2019 22:09
214000 + 220000 Kirchenaustritte - Urache ???
Lt. Medien gab es 2018 wieder viel mehr Kirchenaustritte bei den beiden großen Kirchen. Was sind die Ursachen und wie kann man diese wieder umkehren???
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 19.07.2019 22:15
Die Medien ist dran schuld. Zu viel volksverblödung
Marion5000 19.07.2019 22:22
🙂Ich denke, die Menschen sind mit der Digitalisierung überfordert.
Die Welt ist wie ein Dorf, so hat unser Pfarrer gepredigt.
Wir, die wir getauft sind sollten den Glauben weitergeben.
Denn Jesus ist unser aller Heiland. Weihnachten ist ein christliches Fest,
sowie Ostern und Pfingsten.
Die jüngeren Leute wissen nur das, was sie von uns erben.
Umkehren und NEU anfangen, das kann man jeden NEUEN TAG.
Die Liebe zu Gott und dann den Nächsten lieben, wie sich selber.
Das können wir ALLE. Und auch andere Religionen respektieren.
Dazulernen☀ In Liebe zu dem Nächsten, dem wir begegnen, so denke ich.⛪☀🎼
Jeder mensch hat doch gute Talente und Fähigkeiten. Das zählt.❤
Glaube Hoffnung LIEBE❤
Die Welt ist wie ein Dorf, so hat unser Pfarrer gepredigt.
Wir, die wir getauft sind sollten den Glauben weitergeben.
Denn Jesus ist unser aller Heiland. Weihnachten ist ein christliches Fest,
sowie Ostern und Pfingsten.
Die jüngeren Leute wissen nur das, was sie von uns erben.
Umkehren und NEU anfangen, das kann man jeden NEUEN TAG.
Die Liebe zu Gott und dann den Nächsten lieben, wie sich selber.
Das können wir ALLE. Und auch andere Religionen respektieren.
Dazulernen☀ In Liebe zu dem Nächsten, dem wir begegnen, so denke ich.⛪☀🎼
Jeder mensch hat doch gute Talente und Fähigkeiten. Das zählt.❤
Glaube Hoffnung LIEBE❤
(Nutzer gelöscht) 19.07.2019 23:23
? Wen wundert das noch?
(Nutzer gelöscht) 19.07.2019 23:34
M. E. gibt es viele Ursachen dafür. Die Hauptursache ist der Werteverfall in dieser Gesellschaft. Unser Wirtschaftssystem setzt nicht mehr auf ideelle Werte, sondern ausschließlich auf materielle Werte. Alle Bereiche unseres Lebens werden ökonomisiert. Das Goldene Kalb der Gegenwart heißt Witschaftliches Wachstum. Dieses wirtschaftliche Wachstum ist der Grund dafür, dass wir gerade dabei sind unsere Lebensgrundlagen dauerhaft zu zerstören. Und da niemand mehr Schuld an irgendwelchen Krisen ist, sondern immer nur die anderen, wird es keine Umkehr zur Vernunft geben.
Wenn solche Werte wie Demut, Bescheidenheit, Rücksichtnahme etc. anstatt Witschaftswachstum im Vordergrund stehen würden, hätte die Menschheit vielleicht noch eine Chance.
Die Menschen spüren aber, dass etwas grundsätzlich falsch läuft. Sie ziehen aber die falschen Schlüsse. Sie glauben nicht mehr an Gott, sondern wenden sich okkulten Dingen oder Naturreligionen o. ä. Dingen zu. Die Menschen lehnen Gott ab und sind demzufolge Satan schutzlos ausgeliefert.
Im Gericht werden sie sich mit Sicherheit mit den Worten verteidigen, dass sie von anderen verführt worden sind. Aber jeder trägt seine Mitverantwortung an dieser Krise. Deshalb sollten wir wachsam sein.
Wenn solche Werte wie Demut, Bescheidenheit, Rücksichtnahme etc. anstatt Witschaftswachstum im Vordergrund stehen würden, hätte die Menschheit vielleicht noch eine Chance.
Die Menschen spüren aber, dass etwas grundsätzlich falsch läuft. Sie ziehen aber die falschen Schlüsse. Sie glauben nicht mehr an Gott, sondern wenden sich okkulten Dingen oder Naturreligionen o. ä. Dingen zu. Die Menschen lehnen Gott ab und sind demzufolge Satan schutzlos ausgeliefert.
Im Gericht werden sie sich mit Sicherheit mit den Worten verteidigen, dass sie von anderen verführt worden sind. Aber jeder trägt seine Mitverantwortung an dieser Krise. Deshalb sollten wir wachsam sein.
(Nutzer gelöscht) 19.07.2019 23:43
Vielleicht haben sich, evtl. "gläubige" Menschen,
eben Glieder einer Gemeinde. "dort"...
...nicht "wohlgefühlt"?
...oder es war kein "zu Hause"
...oder es ist alles zu politisch organisiert
...oder etwa hat jemand Problem mit
dem äußerlichen Erscheinungsbild
oder den Predigten gar?
Auch das Finanzielle könnte ein Aspekt sein.
Glaube ich weiß, was ich hier schreibe.
Bin ja auch schon einmal - unfreiwillig - in eine der Großkirchen
"hineingeboren" worden...bis der HERR JESUS mir, auf Seine
eigene, wunderbare Art gezeigt hat, dass ich gar kein Christ war,
sondern das Einzige was mich mit diesem Kirchenverein verband...
...waren lediglich diese paar Taler der Kirchensteuer.
Und wenn mich manch einer nach meinem Kirchenaustritt
gefragt hätte...warst Du denn CHRIST?
Tja, mir hat man nur gesagt, auf was ich in der Kirche
acht geben sollte...wie CHRIST geht...hat keiner gesagt.
- - -
Nun darf ich es - GOTT sei Lob und Dank -
endlich wissen...👍 😊
eben Glieder einer Gemeinde. "dort"...
...nicht "wohlgefühlt"?
...oder es war kein "zu Hause"
...oder es ist alles zu politisch organisiert
...oder etwa hat jemand Problem mit
dem äußerlichen Erscheinungsbild
oder den Predigten gar?
Auch das Finanzielle könnte ein Aspekt sein.
Glaube ich weiß, was ich hier schreibe.
Bin ja auch schon einmal - unfreiwillig - in eine der Großkirchen
"hineingeboren" worden...bis der HERR JESUS mir, auf Seine
eigene, wunderbare Art gezeigt hat, dass ich gar kein Christ war,
sondern das Einzige was mich mit diesem Kirchenverein verband...
...waren lediglich diese paar Taler der Kirchensteuer.
Und wenn mich manch einer nach meinem Kirchenaustritt
gefragt hätte...warst Du denn CHRIST?
Tja, mir hat man nur gesagt, auf was ich in der Kirche
acht geben sollte...wie CHRIST geht...hat keiner gesagt.
- - -
Nun darf ich es - GOTT sei Lob und Dank -
endlich wissen...👍 😊
(Nutzer gelöscht) 19.07.2019 23:44
Der große Glaubensabfall in der Endzeit
(Nutzer gelöscht) 19.07.2019 23:46
Zuviele Besserwisser die keine Ahnung haben......z.B. JZ
hansfeuerstein 19.07.2019 23:57
Da gibt es auch handfeste Gründe, die man von vielen hören kann.
Die Kirchen lassen sich nach Ansicht vieler inzwischen politisch zu sehr instrumentalisieren, das kommt bei einem guten Teil der Gläubigen gar nicht gut an. Zudem, spielt in Deutschland auch die Kirchensteuer eine Rolle, die man neuerdings nicht nur auf das Einkommen, sondern auch auf Anlagevermögen ergänzt hat. Diese Tatsachen, verbunden mit der Ansicht vieler, dass die Gelder nicht mehr zweckgemäss so verwendet werden, wie die Gläubigen es erwarten. Man nimmt wahr, dass selbst die cariativen Einrichtungen de Facto nur nach betriebswirtschaftlichen Gesichtspunkten geführt werden, und wenn jemand, der selber ein Leben lang gespart hat und verantwortungsvoll gehaushaltet hat, erhält er in Zeiten der Not auch keine Hilfe erhält, die über das hinaus reicht, was eh alle erhalten. Da sagen sich nicht wenige, da sorge ich lieber selber für mich und meine Angehörigen durch Sparen vor. In frühen Zeiten, war Kirche auch eine Solidargemeinschaft, die dafür sorgte, dass vor allem in ihrer eigenen Gemeinschaft die Menschen durch ein caritatives Netz des Glaubens notfalls kostenlos aufgefangen wurden. (heute undenkbar) Heute, wird einfach jeder gleich behandet, egal ob gläubig oder nicht, und die Leute weren auch in caritativen Einrichtungen zur Ader gelassen, bis sie nichts mehr haben. Insgesamt, genau so wie Benedikt XVI. es völlig richtig angemahnt hatte, eine Verweltlichung der Strukturen, zu Lasten der Glaubensverkündigung in unserem Land.
Die Kirchen lassen sich nach Ansicht vieler inzwischen politisch zu sehr instrumentalisieren, das kommt bei einem guten Teil der Gläubigen gar nicht gut an. Zudem, spielt in Deutschland auch die Kirchensteuer eine Rolle, die man neuerdings nicht nur auf das Einkommen, sondern auch auf Anlagevermögen ergänzt hat. Diese Tatsachen, verbunden mit der Ansicht vieler, dass die Gelder nicht mehr zweckgemäss so verwendet werden, wie die Gläubigen es erwarten. Man nimmt wahr, dass selbst die cariativen Einrichtungen de Facto nur nach betriebswirtschaftlichen Gesichtspunkten geführt werden, und wenn jemand, der selber ein Leben lang gespart hat und verantwortungsvoll gehaushaltet hat, erhält er in Zeiten der Not auch keine Hilfe erhält, die über das hinaus reicht, was eh alle erhalten. Da sagen sich nicht wenige, da sorge ich lieber selber für mich und meine Angehörigen durch Sparen vor. In frühen Zeiten, war Kirche auch eine Solidargemeinschaft, die dafür sorgte, dass vor allem in ihrer eigenen Gemeinschaft die Menschen durch ein caritatives Netz des Glaubens notfalls kostenlos aufgefangen wurden. (heute undenkbar) Heute, wird einfach jeder gleich behandet, egal ob gläubig oder nicht, und die Leute weren auch in caritativen Einrichtungen zur Ader gelassen, bis sie nichts mehr haben. Insgesamt, genau so wie Benedikt XVI. es völlig richtig angemahnt hatte, eine Verweltlichung der Strukturen, zu Lasten der Glaubensverkündigung in unserem Land.
hansfeuerstein 20.07.2019 00:05
Hinzu kommt das Problem der historisch-krtischen Exegese... alles in allem eine Kombination für eine kritische Gemengelage...
hansfeuerstein 20.07.2019 00:40
Wie man es lösen könnte? Das gäbe es viele Möglichkeiten. z.B. handfest eine Zusatzversicherung, die mit der Kirchensteuer verbunden wäre, wo
die Menschen gerade an jenen Stellen caritativ/diakonisch durch die Kirchensteuer mit abgesichert werden, wo die riesigen Löcher, die inzwischen im staatlichen Netz klaffen zusätzlich abgesichert würden...
z.B. auch eine Versicherung im Todesfall, wo die Menschen (insbesondere Frauen in Altersarmut) eine würdevolle kirchliche Erdbestattung mit enthalten würden, die sich viele nach langem Aufenthalt in kostenpflichtigen Einrichtungen gar nicht mehr leisten können. (früher übernahm die Kasse eine großteil, was man einfach gestrichen hat.)
Es könnten Ausbildungs-/Lehrstellen gefördert werden, Stellen im gläubigen Kreis könnten vermittelt werden, usw. aber, da will oder kann
man wohl lieber dem Staat nicht in die Quere kommen, wobei wir wieder bei der Instrumentalisierung wären....
die Menschen gerade an jenen Stellen caritativ/diakonisch durch die Kirchensteuer mit abgesichert werden, wo die riesigen Löcher, die inzwischen im staatlichen Netz klaffen zusätzlich abgesichert würden...
z.B. auch eine Versicherung im Todesfall, wo die Menschen (insbesondere Frauen in Altersarmut) eine würdevolle kirchliche Erdbestattung mit enthalten würden, die sich viele nach langem Aufenthalt in kostenpflichtigen Einrichtungen gar nicht mehr leisten können. (früher übernahm die Kasse eine großteil, was man einfach gestrichen hat.)
Es könnten Ausbildungs-/Lehrstellen gefördert werden, Stellen im gläubigen Kreis könnten vermittelt werden, usw. aber, da will oder kann
man wohl lieber dem Staat nicht in die Quere kommen, wobei wir wieder bei der Instrumentalisierung wären....
(Nutzer gelöscht) 20.07.2019 01:11
@ Shira
? Seit wann bedeutet Kirchenzugehörigkeit auch Heilsgewissheit?
Abfallen von dieser kann nur wer diese such hatte- in /durch Christus...
Ein grosser Anteil beider Konfessionen sind/waren ledigl. Kirchensteuerzahler - u. Mitläufer...
und so mancher kann die Vertuschung
von Missbrauchsskandalen - die Beibehaltung des Zölibstes — und Vulva-Malkurse etc.- auf dem Evang.Kirchtentag
- sowie die immer mehr sich
Politisierende Mitmischung lauer Kirchen““vertreter““ nicht mehr ertragen
und sieht nicht mehr ein dafür seine Kirchensteuer zu zahlen..!
Meiner Meinung nach kann man seinen ZEHNTEN Anteil zu deren Abgabe uns ja die Bibel auffordert—in viel nachhaltigere - sinnvollere Projekte abgeben- als dorthin.
? Seit wann bedeutet Kirchenzugehörigkeit auch Heilsgewissheit?
Abfallen von dieser kann nur wer diese such hatte- in /durch Christus...
Ein grosser Anteil beider Konfessionen sind/waren ledigl. Kirchensteuerzahler - u. Mitläufer...
und so mancher kann die Vertuschung
von Missbrauchsskandalen - die Beibehaltung des Zölibstes — und Vulva-Malkurse etc.- auf dem Evang.Kirchtentag
- sowie die immer mehr sich
Politisierende Mitmischung lauer Kirchen““vertreter““ nicht mehr ertragen
und sieht nicht mehr ein dafür seine Kirchensteuer zu zahlen..!
Meiner Meinung nach kann man seinen ZEHNTEN Anteil zu deren Abgabe uns ja die Bibel auffordert—in viel nachhaltigere - sinnvollere Projekte abgeben- als dorthin.
(Nutzer gelöscht) 20.07.2019 07:18
Gibt es auch Listen über den Gemeindezuwachs in Freikirchen?
Bei uns werden es immer mehr Mitglieder. Dann wisst ihr wo sie hingehen. Vielleicht mal etwas ändern in den Landeskirchen. Ich würde dahin nie wieder zurück gehen.
Bei uns werden es immer mehr Mitglieder. Dann wisst ihr wo sie hingehen. Vielleicht mal etwas ändern in den Landeskirchen. Ich würde dahin nie wieder zurück gehen.
(Nutzer gelöscht) 20.07.2019 07:54
Ich fühle mich durchaus wohl in der Pfarrei und der Sonntagsgottesdienst ist wie eine Erholung - wenn auch einige bei der Predigt einschlafen.
Unser Priester sieht es als vornehmste Aufgabe an: zu trösten!
Doch er hat keine Zeit … und viel zu wenig Mitarbeiter.
Dann die Kirchensteuer …. sie ist für den Mittelstand viel zu hoch
Mein Sportverein verlangt nur 69 Euro im Jahr … und das Interesse am Fußball ist groß.
Wir könnten bereits allein von den Pfarrfesten und Spenden das Leben in der Pfarrei aufrecht erhalten.
Ferner gebe der Hl. Geist den kirchlichen Architekten Eingebungen, Kirchen ohne Mängel zu bauen … und keine dunklen Bären-Höhlen ohne erneuerbare Energien.
Zeitlos
Unser Priester sieht es als vornehmste Aufgabe an: zu trösten!
Doch er hat keine Zeit … und viel zu wenig Mitarbeiter.
Dann die Kirchensteuer …. sie ist für den Mittelstand viel zu hoch
Mein Sportverein verlangt nur 69 Euro im Jahr … und das Interesse am Fußball ist groß.
Wir könnten bereits allein von den Pfarrfesten und Spenden das Leben in der Pfarrei aufrecht erhalten.
Ferner gebe der Hl. Geist den kirchlichen Architekten Eingebungen, Kirchen ohne Mängel zu bauen … und keine dunklen Bären-Höhlen ohne erneuerbare Energien.
Zeitlos
(Nutzer gelöscht) 20.07.2019 07:56
Abfall von der reinen Lehre.
Zugeständnisse zu Abweichungen
der Heiligen Schrift.
Zugeständnisse zu Abweichungen
der Heiligen Schrift.
(Nutzer gelöscht) 20.07.2019 08:16
Ja, die Zahlen sind schon schockierend und wie oben beschrieben, gibt es viele Gründe.
Werteverfall und und und....
Hatte gestern erst ein Gespräch mit einer Jugendlichen, die lieber eine moderne Gottsdienst bevorzugt:"Weißt Du, die Anderen sind immer so gleich."
Viele Verantwortlichen in der Kirche beschäftigen sich schon sehr mit sich selbst und bekommt nicht mit, was rechts und links abgeht.
Ein Auffwachen ist da und mögen wir zu den Ursprüngen des christlichen Glaubens zurück kehren und Jesus in unsere Mitte stellen!
Werteverfall und und und....
Hatte gestern erst ein Gespräch mit einer Jugendlichen, die lieber eine moderne Gottsdienst bevorzugt:"Weißt Du, die Anderen sind immer so gleich."
Viele Verantwortlichen in der Kirche beschäftigen sich schon sehr mit sich selbst und bekommt nicht mit, was rechts und links abgeht.
Ein Auffwachen ist da und mögen wir zu den Ursprüngen des christlichen Glaubens zurück kehren und Jesus in unsere Mitte stellen!
Klavierspielerin2 20.07.2019 08:46
Guten Morgen,
Zum Heulen!
Vielleicht sollte statt der Kirchensteuer, eine allgemeine Steuer, wie es z.B. in I der Fall ist, erhoben werden. Der Steuerpflichtige sucht sich dann selbst aus, wem er gibt. Museen, dem Sportverein...
Wir Katholiken sollten uns eine Scheibe- aber nur eine😉- von den Evangelikalen abschneiden, nämlich über unseren Glauben an Jesus Christus SPRECHEN UND ANDEREN DAVON ERZAEHLEN!
Zum Heulen!
Vielleicht sollte statt der Kirchensteuer, eine allgemeine Steuer, wie es z.B. in I der Fall ist, erhoben werden. Der Steuerpflichtige sucht sich dann selbst aus, wem er gibt. Museen, dem Sportverein...
Wir Katholiken sollten uns eine Scheibe- aber nur eine😉- von den Evangelikalen abschneiden, nämlich über unseren Glauben an Jesus Christus SPRECHEN UND ANDEREN DAVON ERZAEHLEN!
Klavierspielerin2 20.07.2019 08:55
....wer in weiss heiraten möchte, statt einem Psych- Doc, sich lieber einem Seelsorger anvertrauen, bei der Caritas unentgeltlich beraten werden will, im Sterbeprozess sicherer begleitet werden will( weil kath.pfarrer mehr Zeit zur Verfügung haben) soll in der Kirche bleiben. Alle Anderen brauchen feiertags nicht nur als Statisten im Gottesdienst fungieren.
Klavierspielerin2 20.07.2019 09:10
....und was mich ganz besonders nervt, das in den muslimischen Ländern irgend ein Mulla sitzt, der die Kirchenaustritte in D und A als Glaubensabfall interpretieren und sich und womöglich auch den IS als den einzig richtigen Glauben verstehen muessen- da koennt' ich in die Luft gehen💣
(Nutzer gelöscht) 20.07.2019 09:27
Klavierspielerin2
Für mich haben all diese Rituale/Liturgien/Dogmen nichts mit wirklichem Glauben sondern mit Gruppenzugehörigkeit/Mitläufertum ( oft nur anerlernt/anerzogen) zu tun.
Jesus benötigte kein Ritual/keine prunkvollen/verschwenderischen Gotteshäuser- er kam auf einem Esel reitend— und ging GENAU ZU DENEN AUF
DIE SO MANCHER VERÄCHTLICH MIT DEM FINGER ZEIGEND ZEIGT(E)...
Jesus war dort wo die tiefste Sünde und die grösste Not ist/war! Nicht die tollsten Rituale/Dogmen etc...
Ich empfinde es so- das wirklich! gelebt geliebte Nächstenliebe beim HELFEN FÜR DIE KLEINEN DES MOMENTS ( Obdachlose/Menschen u Tiere in Not etc)
verschenkt wird.
Vielen sind— und fühlen sich ALLEINE GELASSEN VON BLINDEN KIRCHENVERTRETERN WELCHE LIEBER AN DEN VON SO VIELEN „“benötigten““
Ritualen/Dogmen/Orte „“ festhalten— und nur
das predigen
was gehört werden will““/gute Laune- Friede Freude Eierkuchen verschafft- als das was für mich wirklich zählt...
So wurde in einem gr. Mosl. geprägten Land ein riesiger sündhaft teurer Dom hingestellt- ( Christenanteil unter 0,1%)
— davor verhungern die Kinder/Menschen..!!
Da gebe ich GERNE mein Geld lieber - ohne Abzüge- für riesige Kirchenverwaltungen/PfarreienPracht/Prestigebauten — direkt in die Slums/Ghetto s — helfe durch Patenschaften— oder für „ Huren für Jesus““—oder für verfolgte Christen denn diese Kämpfer an der Front verdienen unsere Unterstützung!— denn diese LEBEN MEINER MEINUNG NACH— im Gegensatz zu oft sehr unglaubw. Konfessions-Vertretern das was Jesus predigte. — Verschenken von WIRKLICHEM— nämlich—-
Glaube— Liebe und Hoffnung..,— IN DER TAT!
Für mich haben all diese Rituale/Liturgien/Dogmen nichts mit wirklichem Glauben sondern mit Gruppenzugehörigkeit/Mitläufertum ( oft nur anerlernt/anerzogen) zu tun.
Jesus benötigte kein Ritual/keine prunkvollen/verschwenderischen Gotteshäuser- er kam auf einem Esel reitend— und ging GENAU ZU DENEN AUF
DIE SO MANCHER VERÄCHTLICH MIT DEM FINGER ZEIGEND ZEIGT(E)...
Jesus war dort wo die tiefste Sünde und die grösste Not ist/war! Nicht die tollsten Rituale/Dogmen etc...
Ich empfinde es so- das wirklich! gelebt geliebte Nächstenliebe beim HELFEN FÜR DIE KLEINEN DES MOMENTS ( Obdachlose/Menschen u Tiere in Not etc)
verschenkt wird.
Vielen sind— und fühlen sich ALLEINE GELASSEN VON BLINDEN KIRCHENVERTRETERN WELCHE LIEBER AN DEN VON SO VIELEN „“benötigten““
Ritualen/Dogmen/Orte „“ festhalten— und nur
das predigen
was gehört werden will““/gute Laune- Friede Freude Eierkuchen verschafft- als das was für mich wirklich zählt...
So wurde in einem gr. Mosl. geprägten Land ein riesiger sündhaft teurer Dom hingestellt- ( Christenanteil unter 0,1%)
— davor verhungern die Kinder/Menschen..!!
Da gebe ich GERNE mein Geld lieber - ohne Abzüge- für riesige Kirchenverwaltungen/PfarreienPracht/Prestigebauten — direkt in die Slums/Ghetto s — helfe durch Patenschaften— oder für „ Huren für Jesus““—oder für verfolgte Christen denn diese Kämpfer an der Front verdienen unsere Unterstützung!— denn diese LEBEN MEINER MEINUNG NACH— im Gegensatz zu oft sehr unglaubw. Konfessions-Vertretern das was Jesus predigte. — Verschenken von WIRKLICHEM— nämlich—-
Glaube— Liebe und Hoffnung..,— IN DER TAT!
(Nutzer gelöscht) 20.07.2019 09:57
🙂Liebe Klavierspielerin, ich hab schon als Kind
den andern von meinem schönen Glauben erzählt.
Ja, glauben, hoffen und beten🎼🎸wir, dass unsere
schönen Kirchen⛪ im Land erhalten bleiben und dass wieder mehr Menschen zum Glauben zurückfinden...
den andern von meinem schönen Glauben erzählt.
Ja, glauben, hoffen und beten🎼🎸wir, dass unsere
schönen Kirchen⛪ im Land erhalten bleiben und dass wieder mehr Menschen zum Glauben zurückfinden...
Klavierspielerin2 20.07.2019 10:10
@meravigliosa: Solche, wie du sie beschreibst, gibt es vermutlich in jeder Konf./ Denom.
Ich kann nicht für evang. Christen sprechen, kann dir von der RKK, speziell vom jetzigen Papst berichten, der für die "Entweltlichung" der RKK, insbesondere der in D und A- da nur dort Kirchensteuer erhoben wird- plädiert. Die Bischöfe dieser Länder werden sich- vermute ich persönlich- erst zu diesem Schritt entscheiden können, wenn die Kirchensteuer nur noch wenig Einnahmen beschert. Weltweit lebt die RKK von Spenden der Gemeindemitglieder, die das WOLLEN.
Die Prestigbauten,wie du sie nennst, würde ich nicht abreißen wollen, dadurch verhungern nicht weniger Menschen auf unserer Welt!
Ehrlich, Menschen verhungern, weil Nicht- Christen fähig sind, statt genügsamer zu leben, sich lieber alle 5 Jahre ein neues Auto kaufen wollen, statt mit Armen zu teilen- skandalös auch die Siegerprämien in div. Sportarten- da geht mir schon wieder der Hut hoch...💣, wie ich dich einschätze, geht uns beiden dabei der Hut hoch.
Ich kann nicht für evang. Christen sprechen, kann dir von der RKK, speziell vom jetzigen Papst berichten, der für die "Entweltlichung" der RKK, insbesondere der in D und A- da nur dort Kirchensteuer erhoben wird- plädiert. Die Bischöfe dieser Länder werden sich- vermute ich persönlich- erst zu diesem Schritt entscheiden können, wenn die Kirchensteuer nur noch wenig Einnahmen beschert. Weltweit lebt die RKK von Spenden der Gemeindemitglieder, die das WOLLEN.
Die Prestigbauten,wie du sie nennst, würde ich nicht abreißen wollen, dadurch verhungern nicht weniger Menschen auf unserer Welt!
Ehrlich, Menschen verhungern, weil Nicht- Christen fähig sind, statt genügsamer zu leben, sich lieber alle 5 Jahre ein neues Auto kaufen wollen, statt mit Armen zu teilen- skandalös auch die Siegerprämien in div. Sportarten- da geht mir schon wieder der Hut hoch...💣, wie ich dich einschätze, geht uns beiden dabei der Hut hoch.
Manohara 20.07.2019 10:14
Es gibt auch noch Menschen die noch richtig fest glauben und nach der Bibel leben wollen. Wenn dann auf dem Kirchentag Vulven gemalt werden in der Kirche schwule Paare gesegnet werden es elektronische klingelbeutel gibt und die Kirche verweltlicht fühlen diese sich abgestoßen.
Diese tief gläubigen Menschen treten dann aus den großen Kirchen aus und gehen in kleine splittergruppen wo sie dann der Meinung sein können als einzige in den Himmel zu kommen
Diese tief gläubigen Menschen treten dann aus den großen Kirchen aus und gehen in kleine splittergruppen wo sie dann der Meinung sein können als einzige in den Himmel zu kommen
(Nutzer gelöscht) 20.07.2019 10:16
Für den Hunger in der 3. Welt sind wohl eher die Regierungen zuständig:
warum verteilen sie keine kostenlose Kondoms und Pillen?
In einigen Gegenden Afrikas verdoppelt sich die Bevölkerung alle 20 bis 30 Jahre …
Zeitlos
Zeitlos
warum verteilen sie keine kostenlose Kondoms und Pillen?
In einigen Gegenden Afrikas verdoppelt sich die Bevölkerung alle 20 bis 30 Jahre …
Zeitlos
Zeitlos
Klavierspielerin2 20.07.2019 10:19
@Rosenlied: Ja, genau das meine ich😊
Alle RK-Christen sollen ihren Glauben "offenbaren". Vielleicht haben andere Glaubensgeschwister ebenfalls die Erfahrung gemacht, dass man in der heutigen Zeit z.B. als Yogi, Buddhist punkten kann, viele hören gespannt zu, sagt man aber , man sei Christ, gucken viele nur verständnislos.
Christ-Sein, erst recht RK-Sein, scheint altmodisch, aus vergangenen Zeiten stammend, riecht nach "Leben ohne Spassfaktor", oder erscheint einfach langweilig... darum muss ich auch, öfters mal über meinen Schatten springen und - auch wenn es nicht gerade populär schein- über unseren Schöpfer und wie unser Glaube an Ihn, unser Leben bereichert, berichten.
Alle RK-Christen sollen ihren Glauben "offenbaren". Vielleicht haben andere Glaubensgeschwister ebenfalls die Erfahrung gemacht, dass man in der heutigen Zeit z.B. als Yogi, Buddhist punkten kann, viele hören gespannt zu, sagt man aber , man sei Christ, gucken viele nur verständnislos.
Christ-Sein, erst recht RK-Sein, scheint altmodisch, aus vergangenen Zeiten stammend, riecht nach "Leben ohne Spassfaktor", oder erscheint einfach langweilig... darum muss ich auch, öfters mal über meinen Schatten springen und - auch wenn es nicht gerade populär schein- über unseren Schöpfer und wie unser Glaube an Ihn, unser Leben bereichert, berichten.
Silberlocke46 20.07.2019 10:24
Bei Problemen -aller Art - reagieren Menschen -aller Art - immer mit Kampf - oder Flucht !!! Flucht ist immer das einfachere und bequemere,- aber was kommt danach ??? Solange man "nichts Besseres hat",- ist Fluchtimmer nur eine "Notlösung ins Nichts",- ins noch Unbekannte, ins Ungewissere. Dieses ist dann auch keine Problemlösung. Vielleicht sollten mehr Menschen mal die Bücher des Münchner Pfarrers Rainer M. Schießler: Himmel, Hergott, Sakrament : Auftreten,-statt - aus-treten !!! oder Jessas, Maria und Josef; Gott zwingt nicht,- er- be-geistert !!! u.ä. lesen, Auf Flucht - ins Ungewisse - folgt immer nur Frust ins unendliche, das Problem ist damit nicht gelöst,- nur verschoben !!! Das ungelöste Thema "Religio" = Rückbindung zu den Ursprüngen des Seins und Werdens und dem Sinn des eigen Lebens,- bleibt für jeden Menschen!!! Solage es nicht gelöst ist - taucht es immer wieder mal auf, bis man es löst -oder- es für -"alles"- zu spät ist. Flucht ist nur eine Umleitung, Anpacken und Probleme lösen bringt wirklich weiter. Packen wir´s an. Allen dies riskieren "viel Erfolg !!!
Klavierspielerin2 20.07.2019 10:24
@ manohara: das kann meiner Meinung nach nur passieren, wenn man sich dem Zeitgeist anpassen will.
@zeitlos: 😄 diese Kondome und die Pille lassen dich nicht ruhen... wenn sich eine Person nicht "zusammen reißen "kann, dann schafft er es auch nicht im richtigen Moment den Präser über zu ziehen- was glaubst du wie viele "Kondom-Unfälle" es gibt?
@zeitlos: 😄 diese Kondome und die Pille lassen dich nicht ruhen... wenn sich eine Person nicht "zusammen reißen "kann, dann schafft er es auch nicht im richtigen Moment den Präser über zu ziehen- was glaubst du wie viele "Kondom-Unfälle" es gibt?
Marion5000 20.07.2019 10:45
Das Wort KIRCHE bedeutet übersetzt: GEMEINSCHAFT.
TEAM Familie Gruppe Mannschaft VOLK VEREIN
Allein ist alles doof.
Christ bedeutet: Zuerst kommt der liebe GOTT und dann den Nächsten lieben,
wie sich selber. DAS ist unser LEBEN. ES ist ein GESCHENK💝
Du bist geboren, da ist ein STERN....................................................................
dann musst DU sterb´n............................................da ist ein KREUZ.
LOVE PEACE LUCK
❤ Taube Glücksklee
TEAM Familie Gruppe Mannschaft VOLK VEREIN
Allein ist alles doof.
Christ bedeutet: Zuerst kommt der liebe GOTT und dann den Nächsten lieben,
wie sich selber. DAS ist unser LEBEN. ES ist ein GESCHENK💝
Du bist geboren, da ist ein STERN....................................................................
dann musst DU sterb´n............................................da ist ein KREUZ.
LOVE PEACE LUCK
❤ Taube Glücksklee
(Nutzer gelöscht) 20.07.2019 13:05
@ Klavierspielerin
RICHTIG LESEN...
Ich schrieb es wurde ein neuer Prunkdom errichtet!!— das bedeutet NEU GEBAUT..
Das Geld dafür hätte den hungernden vor der Türe mehr an CHRISTL. Glauben- Liebe- Hoffnung vermittelt—! besonders in einem Moslemischen Land.
RICHTIG LESEN...
Ich schrieb es wurde ein neuer Prunkdom errichtet!!— das bedeutet NEU GEBAUT..
Das Geld dafür hätte den hungernden vor der Türe mehr an CHRISTL. Glauben- Liebe- Hoffnung vermittelt—! besonders in einem Moslemischen Land.
(Nutzer gelöscht) 20.07.2019 14:43
vieleicht in Kasachstan?
Dort wurde eine große Kathedrale aus Spenden von der ganzen Welt Finanziert.
Die Gläubigen freuen sich aber über dieses schöne Gotteshaus und es ist ein zeichen dass das Christentum auch zu Kasachstan gehört.
Dort wurde eine große Kathedrale aus Spenden von der ganzen Welt Finanziert.
Die Gläubigen freuen sich aber über dieses schöne Gotteshaus und es ist ein zeichen dass das Christentum auch zu Kasachstan gehört.
hansfeuerstein 20.07.2019 14:52
Die Anzahl der Taufen in der katholischen Kirche ging um rund 2.000 auf 167.787 zurück, die Zahl der Kircheneintritte sank um rund 400 auf 2.442. Auch Wiederaufnahmen gab es, aber auch diese Zahl verringerte sich auf 6.303. Demgegenüber sind in 2018 insgesamt 243.705 Mitglieder verstorben.
Die evangelische Kirche verzeichnete rund 170.000 Taufen und 25.000 Aufnahmen. Dem gegenüber stehen 340.000 Sterbefälle.
Was ich auch gehört habe, aus der Kirche tritt man nicht aus, man wird aus ihr vertrieben, auch da ist ein Körnchen Wahrheit dran...
Im Islam ist die Entwicklung umgekehrt, durch hohe Geburtenraten.
Die evangelische Kirche verzeichnete rund 170.000 Taufen und 25.000 Aufnahmen. Dem gegenüber stehen 340.000 Sterbefälle.
Was ich auch gehört habe, aus der Kirche tritt man nicht aus, man wird aus ihr vertrieben, auch da ist ein Körnchen Wahrheit dran...
Im Islam ist die Entwicklung umgekehrt, durch hohe Geburtenraten.
(Nutzer gelöscht) 20.07.2019 15:07
Die Gründe für die Austritte sind sicher vielfältig und sicher hat es auch etwas mit der Kirchensteuer zu tun. Denn wofür zahlen, wenns mich nicht interessiert...
Interessiert die Menschen etwas, ist es ihnen etwas wert, dann ist der Preis nicht so ausschlaggebend. Manche geben für eine einzige Konzertkarte 200,00€ aus, fahren quer durch die Republik um ein Spiel von ca. 90min anzusehen, usw.
Es ist die Frage, was bekomme ich geboten. Wie werde ich aufgenommen. Ob das nun fernöstliche Weisheiten sind, Bäume umarmen oder wie auch immer.
In vielen Kirchen in die ich so kam, hab ich mich nicht wohl gefühlt. Bei manchem Godi der Ev. oder RKK fand ich nichts an der Predigt, mich langweilt die ewig gleiche Lithurgie und das runternudeln von Gebeten, usw.
Ich bin aber auch schon erschrocken, als ich in freien Gemeinden war. Wie da Scharlatane und Irrlehrer frei ihre Reden schwingen.
Aber dennoch haben viele freie Gemeinden erkannt, das es mehr bedarf als nur einnen leidenden Jesus am Kreuz hängen zu haben oder Traktate zu verteilen, damit die Menschen in die Gemeinden kommen.
Die allermeisten Menschen mit denen ich bislang darüber sprach, haben ein Interesse am Glauben. Aber haben auch ihre Vorbehalte zu den Strukturen und dem Personal.
Und das ist verständlich, geht mir genauso. Und da möchte ich dann auch nicht sein und auch noch dafür zahlen.
Interessiert die Menschen etwas, ist es ihnen etwas wert, dann ist der Preis nicht so ausschlaggebend. Manche geben für eine einzige Konzertkarte 200,00€ aus, fahren quer durch die Republik um ein Spiel von ca. 90min anzusehen, usw.
Es ist die Frage, was bekomme ich geboten. Wie werde ich aufgenommen. Ob das nun fernöstliche Weisheiten sind, Bäume umarmen oder wie auch immer.
In vielen Kirchen in die ich so kam, hab ich mich nicht wohl gefühlt. Bei manchem Godi der Ev. oder RKK fand ich nichts an der Predigt, mich langweilt die ewig gleiche Lithurgie und das runternudeln von Gebeten, usw.
Ich bin aber auch schon erschrocken, als ich in freien Gemeinden war. Wie da Scharlatane und Irrlehrer frei ihre Reden schwingen.
Aber dennoch haben viele freie Gemeinden erkannt, das es mehr bedarf als nur einnen leidenden Jesus am Kreuz hängen zu haben oder Traktate zu verteilen, damit die Menschen in die Gemeinden kommen.
Die allermeisten Menschen mit denen ich bislang darüber sprach, haben ein Interesse am Glauben. Aber haben auch ihre Vorbehalte zu den Strukturen und dem Personal.
Und das ist verständlich, geht mir genauso. Und da möchte ich dann auch nicht sein und auch noch dafür zahlen.
Klavierspielerin2 20.07.2019 15:23
Buch-Tipp zu dem Thema:
"Erneuerung der Kirche": Tiefgreifend Reform im 21. Jahrhundert von dem US- amerikanischen Katholiken George Weigel. Originaltitel "evangelikale catholicism".
"Erneuerung der Kirche": Tiefgreifend Reform im 21. Jahrhundert von dem US- amerikanischen Katholiken George Weigel. Originaltitel "evangelikale catholicism".
hansfeuerstein 20.07.2019 15:39
Für mich persönlich ist die Kirche nur sekundär eine menschliche Organisation, entscheidend ist gerade das, was nicht menschlich ist.
(Nutzer gelöscht) 20.07.2019 15:47
Entscheident ist die Eucharisti
(Nutzer gelöscht) 20.07.2019 17:55
powerstream
Aber dennoch haben viele freie Gemeinden erkannt, das es mehr bedarf als nur einnen leidenden Jesus am Kreuz hängen zu haben
- - - -
Habe noch nie in einer Freikirche einen
Kreuz mit einem "hängenden Jesus" gesehen.
Das Kreuz ist leer GOTT sei dank.
Aber dennoch haben viele freie Gemeinden erkannt, das es mehr bedarf als nur einnen leidenden Jesus am Kreuz hängen zu haben
- - - -
Habe noch nie in einer Freikirche einen
Kreuz mit einem "hängenden Jesus" gesehen.
Das Kreuz ist leer GOTT sei dank.
(Nutzer gelöscht) 20.07.2019 18:19
Das wirst du weder in der evangelischen Kirche , noch in einer Ftefiikirche sehen. Das Kreuz ist leere, weil Jesus auferstanden ist und wir dadurch ewiges Leben haben.Ich verstehe nicht, warum es in der RKK anders ist.
(Nutzer gelöscht) 20.07.2019 18:28
Das gehört evtl. zum "Präsentationsbild" sowie manches Unbiblische auch.
BRAUCHT das ein Mensch überhaupt?!
BRAUCHT das ein Mensch überhaupt?!
(Nutzer gelöscht) 20.07.2019 18:33
naja, es zeigt uns wie sehr Jesus für uns Gelitten hat und wie sehr er uns Liebt.
Auserdem gibt es auch in den meisten Evangelischen Kirchen ein Kreuz mit Korpus.
Auserdem gibt es auch in den meisten Evangelischen Kirchen ein Kreuz mit Korpus.
hansfeuerstein 20.07.2019 21:30
Herr, wohin sollen wir gehen, Du hast Worte des ewiben Lebens...
Das Kreuz ist nicht leer, weil es auch Symbol für das erlösende -Leiden- unseren Herrn ist, im Zusammenhang mit den konkreten und aktuellen Geschehnissen in unserem jetzigen Leben. Das, soll vor Augen geführt werden. Darin liegt die Erlösung. (ist auch bei den Orientalen so)
Das Kreuz ist nicht leer, weil es auch Symbol für das erlösende -Leiden- unseren Herrn ist, im Zusammenhang mit den konkreten und aktuellen Geschehnissen in unserem jetzigen Leben. Das, soll vor Augen geführt werden. Darin liegt die Erlösung. (ist auch bei den Orientalen so)
(Nutzer gelöscht) 20.07.2019 22:41
Monka - das habe ich ja auch nicht behauptet. Den ganzen Satz lesen. Der Satz beinhaltet, das es mehr bedarf als das, was die RKK macht. Nicht wie hier auch bei den Bibelstellen, Dinge wahllos aus dem Zusammenhang reißen bitte. Dazu hab ich es nicht geschrieben. Danke
Misio 20.07.2019 22:50
Meine Meinung zu den Kirchenaustritten:
Ihr seid das Salz der Erde.
Wenn aber das Salz fade wird, womit soll es wieder salzig gemacht werden?
Es taugt zu nichts mehr, als dass es hinausgeworfen und von den Leuten zertreten werde.
Matthäus 5:13
Ihr seid das Salz der Erde.
Wenn aber das Salz fade wird, womit soll es wieder salzig gemacht werden?
Es taugt zu nichts mehr, als dass es hinausgeworfen und von den Leuten zertreten werde.
Matthäus 5:13
(Nutzer gelöscht) 20.07.2019 22:58
Harte Worte, Misio
...aber eben aus GOTTES Schrift und mit Seinen Prophetien behaftet.
...aber eben aus GOTTES Schrift und mit Seinen Prophetien behaftet.
hansfeuerstein 20.07.2019 23:06
Den Menschen gelüstet halt auch eher nach dem Salz Babylons und dem Salz des Islam...
In der Bibel gibt es schon mit Israel ein ähnliches Zeitgeschehen...wenn ich mich recht entsinne, verloren die Israeliten dabei jeweils fast alles...
In der Bibel gibt es schon mit Israel ein ähnliches Zeitgeschehen...wenn ich mich recht entsinne, verloren die Israeliten dabei jeweils fast alles...
(Nutzer gelöscht) 20.07.2019 23:21
@hansfeuerstein
Unter "Salz Babylon" lässt sich nur dieses finden...
Meintest Du "das"...?
Tiamat (auch Tiamtu[1], Ghanna oder Omoroca) ist die Urgöttin
in der babylonischen Mythologie. Sie verkörpert das Prinzip des
Salzwassers...
Unter "Salz Babylon" lässt sich nur dieses finden...
Meintest Du "das"...?
Tiamat (auch Tiamtu[1], Ghanna oder Omoroca) ist die Urgöttin
in der babylonischen Mythologie. Sie verkörpert das Prinzip des
Salzwassers...
hansfeuerstein 20.07.2019 23:56
Das ist sehr Komplex, und stellt ein Prinzip dar.
Das Königreich des Herrn, das im Haus Davids gegründet und in Juda fortgesetzt wurde, hörte wegen der Übertretungen des Volkes für eine bestimmte Zeit auf zu existieren. Jeremia 20 bis 52/ Dan 2,37.38
Die moralischen Kennzeichen Babylons waren Verdorbenheit und Weltlichkeit, was vollkommen in Babylon der Großen dargestellt werden wird (Off 14,8; 16,19; 17,5). Es stellt bildlich den Ort dar, an den gottesfürchtige Menschen durch ihre Weltförmigkeit von Gott weggezogen werden.
Das Königreich des Herrn, das im Haus Davids gegründet und in Juda fortgesetzt wurde, hörte wegen der Übertretungen des Volkes für eine bestimmte Zeit auf zu existieren. Jeremia 20 bis 52/ Dan 2,37.38
Die moralischen Kennzeichen Babylons waren Verdorbenheit und Weltlichkeit, was vollkommen in Babylon der Großen dargestellt werden wird (Off 14,8; 16,19; 17,5). Es stellt bildlich den Ort dar, an den gottesfürchtige Menschen durch ihre Weltförmigkeit von Gott weggezogen werden.
(Nutzer gelöscht) 21.07.2019 20:56
Ich habe gerüchteweise gehört, dass die Kirchen einen neuen Prunkdom gebaut haben. Hat das jemand mal verifiziert?
Jetzt