Maria Himmelfahrt
16.08.2026 01:09
Maria Himmelfahrt
16.08.2026 01:09
Kommentare
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antonius34 16.08.2026 01:10
hansfeuerstein 16.08.2026 13:22
Kürzlich las ich, das Gegenteil der Liebe sei die Angst. Das hat mich nachdenklich gemacht.....eine Schlußfolgerung auf die man nicht so leicht kommt.
hansfeuerstein 16.08.2026 14:58
In Psalm 16 Vers 9/10 oder lügt die Bibel, oder vielleicht muss man sie auch gar nicht so ernst nehmen....? Wahrscheinlich sind es halt alles Märchen, nicht? (abgesehen von ca. einem Dutzend anderer Stellen..)
hansfeuerstein 16.08.2026 17:49
Jeder hat eben seinen Glauben. Dass Psalm 16 nicht auf Maria zutreffen würde, müsste mal jemand schlüssig erklären
Engelslhaar 16.08.2026 17:50
Nemrac, ich bezog mich auf deinen Beitrag mit der Ironie off. Ich fand das spöttisch.
hansfeuerstein 16.08.2026 17:53
Ich finde es einfach befremdlich, dass auf die offen daliegenden Schriftstellen mit Ignoranz reagiert wird, und einfach nur die Erklärungen von Pastoren die ganze eigene Bibelexegese uninteressant werden lassen...so als ob viele gar nich mehr n der Lage wären die Texte der Bibel ohne eine bestimmte theologische Brille zu lesen.
Sherezade 16.08.2026 20:00
Wie ich lese habt ihr ein paar Probleme...ihr bekommt Maria biblisch-theolgisch nicht mal in den Himmel...
Zuerst..Psalm 16 ist christologische besetzt! Apostelgeschichte lesen... soweit ich weiß... der Pslam wird auch nicht in den dogmatischen Schreiben genutzt... wie dem auch jetzt ist... nun zu Maria..
Im Lukasevangelium erfährt man, dass sie Gnade vor Gott gefunden hat...
Der Weg in den Himmel führt über Römer8, Römer3, Philipper1...dazu die die Verklärung Jesu genau lesen... dann noch die Offenbarung...5, 6 und 8...
Das grundliegende und unüberwindliche Problem ist "unbefleckte Empfängnis" und Fürbitten an Maria oder Heilige...
Zuerst..Psalm 16 ist christologische besetzt! Apostelgeschichte lesen... soweit ich weiß... der Pslam wird auch nicht in den dogmatischen Schreiben genutzt... wie dem auch jetzt ist... nun zu Maria..
Im Lukasevangelium erfährt man, dass sie Gnade vor Gott gefunden hat...
Der Weg in den Himmel führt über Römer8, Römer3, Philipper1...dazu die die Verklärung Jesu genau lesen... dann noch die Offenbarung...5, 6 und 8...
Das grundliegende und unüberwindliche Problem ist "unbefleckte Empfängnis" und Fürbitten an Maria oder Heilige...
Engelslhaar 16.08.2026 20:05
Sherezade, wenn wir dich nicht hätten, wüssten wir gar nicht , wie doof wir sind!
Zumindest haben wir jetzt ein paar Probleme, die wir vorher nicht hatten.
Wir hatten einfach ganz kindlich geglaubt.
Mit ein bisschen wissenschaftlichem Denken würde deutlich, dass es mehrere Wege gibt, einen Psalm zu verstehen.
Zumindest haben wir jetzt ein paar Probleme, die wir vorher nicht hatten.
Wir hatten einfach ganz kindlich geglaubt.
Mit ein bisschen wissenschaftlichem Denken würde deutlich, dass es mehrere Wege gibt, einen Psalm zu verstehen.
Engelslhaar 16.08.2026 20:08
Du liest doch so gerne, lies mal den katholischen Katechismus , an die tausend Seiten.
Da wird das alles sehr schön erklärt. Muss man ja nicht glauben.
Aber zumindest wird doch klar, dass jede Konfession ihre Begründungen hat.
Wer beurteilt, ob die falsch sind?
Da wird das alles sehr schön erklärt. Muss man ja nicht glauben.
Aber zumindest wird doch klar, dass jede Konfession ihre Begründungen hat.
Wer beurteilt, ob die falsch sind?
Sherezade 16.08.2026 20:55
Ich hab offizielle Papers verwendet...von RKK und der luth.Kirche...und für die Exegese von Psalm 16 natürlich auch die Auslegung beider Kirchen betrachtet..praktisch identisch..jedenfalls bei den anerkannten Alttestamentlern...
Und ich hab dies im Sinne der Ökumene getan...wenn man dies nicht sieht, hat man ein Problem..wenn man die eigenen Papers zur Ökumene nicht kennt, dann ist es peinlich...Maria und Heiligenverehrung gehören dazu...
Man liest ja, dass einige ev. Christen Maria nicht mit dem Himmel verbinden können..auch nicht theoretisch...
Ich kenne übrigens den Katechismus der RKK..
Und ich hab dies im Sinne der Ökumene getan...wenn man dies nicht sieht, hat man ein Problem..wenn man die eigenen Papers zur Ökumene nicht kennt, dann ist es peinlich...Maria und Heiligenverehrung gehören dazu...
Man liest ja, dass einige ev. Christen Maria nicht mit dem Himmel verbinden können..auch nicht theoretisch...
Ich kenne übrigens den Katechismus der RKK..
hansfeuerstein 16.08.2026 22:50
Das grundsätzliche "Problem" liegt wo ganz anders. Nämlich in der irrigen Annahme, dass überhaupt kein sterblicher Mensch je den Himmel erlangt hätte. Deshalb kann man dann natürlich auch keine Heiligen um Fürbitte anrufen.
Nur, ist das eben eine sehr spezielle, rein westliche Auslegung die erst ein paar hundert Jahre alt ist.
Natürlich gilt der Psalm ganz besonders für Maria, denn christologisch heisst nichts anderes als die Verheissungen, die mit dem Neuen Bund verknüpft sind, und diese sind vielfältig. Auch z.B. Epheserbrief (Kapitel 2, Vers 6) in der traditionellen Luther-Übersetzung. Er drückt aus, dass Gott gläubige Menschen im Geist bereits mit Jesus Christus verbunden hat: Sie sind mit ihm auferweckt und an einen himmlischen Ort versetzt.
Wenn man natürlich davon ausgeht, dass das alles blosse sterbliche Natur wäre.....
Nur, ist das eben eine sehr spezielle, rein westliche Auslegung die erst ein paar hundert Jahre alt ist.
Natürlich gilt der Psalm ganz besonders für Maria, denn christologisch heisst nichts anderes als die Verheissungen, die mit dem Neuen Bund verknüpft sind, und diese sind vielfältig. Auch z.B. Epheserbrief (Kapitel 2, Vers 6) in der traditionellen Luther-Übersetzung. Er drückt aus, dass Gott gläubige Menschen im Geist bereits mit Jesus Christus verbunden hat: Sie sind mit ihm auferweckt und an einen himmlischen Ort versetzt.
Wenn man natürlich davon ausgeht, dass das alles blosse sterbliche Natur wäre.....
hansfeuerstein 17.08.2026 00:04
Psalm16
Bedeutung und KontextAusdruck der Freude: Der Beter drückt tiefes Vertrauen und innere Freude aus, weil er sich von Gott beschützt weiß.Ganzheitliche Sicherheit: Herz, Seele und Leib (oder das Fleisch/das innere Wesen) stehen im Einklang und ruhen geborgen in Gottes Nähe.Verbindung zum Vertrauen: Der Vers baut auf den vorherigen auf (Gott als Halt an der rechten Hand) und leitet über zur Zuversicht, dass Gott auch in Grenzsituationen oder über den Tod hinaus bewahrt.
Die alte Kirche glaubt nicht, dass sich seit 2000 Jahren die Verheissungen Jesu Christi bisher für niemanden erfüllt haben, sondern alle noch in "Wartestellung" sind.... / Dass sie Maria nicht für eine Ungläubige hält, versteht sich von selbst.
Bedeutung und KontextAusdruck der Freude: Der Beter drückt tiefes Vertrauen und innere Freude aus, weil er sich von Gott beschützt weiß.Ganzheitliche Sicherheit: Herz, Seele und Leib (oder das Fleisch/das innere Wesen) stehen im Einklang und ruhen geborgen in Gottes Nähe.Verbindung zum Vertrauen: Der Vers baut auf den vorherigen auf (Gott als Halt an der rechten Hand) und leitet über zur Zuversicht, dass Gott auch in Grenzsituationen oder über den Tod hinaus bewahrt.
Die alte Kirche glaubt nicht, dass sich seit 2000 Jahren die Verheissungen Jesu Christi bisher für niemanden erfüllt haben, sondern alle noch in "Wartestellung" sind.... / Dass sie Maria nicht für eine Ungläubige hält, versteht sich von selbst.
hansfeuerstein 17.08.2026 00:34
Wichtig ist, dass man einmal mit der Wahrheit konfrontiert wurde, was man daraus macht, bleibt einem stets überlassen.😉 Es ist heute sowieso so, dass es schon als Gewinn zu betrachten ist, wenn überhaupt ein Bruchstück des Glaubens übrig bleibt...
Sherezade 17.08.2026 08:12
Dje Reaktion ist erstaunlich...hab offizielle Stellungnahmen mit ihren biblischen Begründungen gepostet...
Auch im Katechismus und in Munificentissimus Deus fand ich keinen Hinweis, dass Psalm 16 als Beleg/Argument für die Aufnahme Mariens in den Himmels verwendet wird...
Auch im Katechismus und in Munificentissimus Deus fand ich keinen Hinweis, dass Psalm 16 als Beleg/Argument für die Aufnahme Mariens in den Himmels verwendet wird...
Engelslhaar 17.08.2026 09:00
Du meine Güte, dann hängt euch doch nicht an diesen Psalm 16, Hans hat ausgedrückt, was dieser für ihn persönlich bedeutet, da muss man doch keinen Glaubenskampf draus machen, nur weil das nicht in irgendwelchen "papers" steht.
Lasst den Leuten ihren Glauben, man kann die Begründung für Maria Himmelfahrt im Katechismus nachlesen.
Außerdem muss sich hier niemand für seinen Glauben rechtfertigen.
Lasst den Leuten ihren Glauben, man kann die Begründung für Maria Himmelfahrt im Katechismus nachlesen.
Außerdem muss sich hier niemand für seinen Glauben rechtfertigen.
Sherezade 17.08.2026 11:27
https://www.vatican.va/content/john-paul-ii/de/homilies/1987/documents/hf_jp-ii_hom_19870502_messa-essen.html?
"Aus der Begegnung mit dem auferstandenen Herrn erinnern sich die Apostel, die ja selbst noch in der geistigen Welt des Alten Bundes leben, auf neue Weise an verschiedene wichtige Aussagen der Heiligen Schriften. Sie hören und verstehen sie nun im Lichte Jesu Christi. Ihre wahre Bedeutung war ihnen vorher ”verborgen“ geblieben - nun wird ihr Sinn ihnen offenkundig und verständlich. So geschieht es auch mit den Worten von Psalm 16, einem der sogenannten "messianischen Psalmen": ”Ich habe den Herrn beständig vor Augen. Er steht mir zur Rechten, ich wanke nicht. Darum freut sich mein Herz und frohlockt meine Seele; und mein Leib wird wohnen in Sicherheit. Denn du gibst mich nicht der Unterwelt preis; du läßt deinen Frommen nicht das Grab schauen“ (Ps. 16 (15), 8-10)."
So auch Benedikt XVI und Franziskus...es geht nicht um "Glaubenskampf"... sollte man doch bemerken... ganz im Gegenteil...
"Aus der Begegnung mit dem auferstandenen Herrn erinnern sich die Apostel, die ja selbst noch in der geistigen Welt des Alten Bundes leben, auf neue Weise an verschiedene wichtige Aussagen der Heiligen Schriften. Sie hören und verstehen sie nun im Lichte Jesu Christi. Ihre wahre Bedeutung war ihnen vorher ”verborgen“ geblieben - nun wird ihr Sinn ihnen offenkundig und verständlich. So geschieht es auch mit den Worten von Psalm 16, einem der sogenannten "messianischen Psalmen": ”Ich habe den Herrn beständig vor Augen. Er steht mir zur Rechten, ich wanke nicht. Darum freut sich mein Herz und frohlockt meine Seele; und mein Leib wird wohnen in Sicherheit. Denn du gibst mich nicht der Unterwelt preis; du läßt deinen Frommen nicht das Grab schauen“ (Ps. 16 (15), 8-10)."
So auch Benedikt XVI und Franziskus...es geht nicht um "Glaubenskampf"... sollte man doch bemerken... ganz im Gegenteil...
Sherezade 17.08.2026 11:54
Ach so..die Bibel selbst sieht Psalm 16 messianisch und auch die klass.Kirchenväter/schriftsteller...
Sherezade 17.08.2026 12:10
Hier sehr deutlich..
https://www.vatican.va/content/john-paul-ii/de/audiences/2004/documents/hf_jp-ii_aud_20040728.html?
"
An dieser Stelle liegt die Vermutung nahe, daß der Psalm im Hinblick auf die Auferstehung Christi ins Neue Testament aufgenommen wurde. Der Apostel Petrus zitiert den zweiten Teil des Liedes in seiner Pfingstpredigt in einem erhellenden österlichen und christologischen Zusammenhang: »Gott aber hat ihn von den Wehen des Todes befreit und auferweckt: denn es war unmöglich, daß er vom Tod festgehalten wurde« (Apg 2,24).
Paulus bezieht sich auf Psalm 16 in der Verkündigung des Paschas Christi bei seiner Rede in der Synagoge von Antiochia in Pisidien. In diesem Licht verkünden auch wir: »Du läßt deinen Frommen nicht die Verwesung schauen. David aber ist, nachdem er seinen Zeitgenossen gedient hatte, nach Gottes Willen entschlafen und mit seinen Vätern vereint worden. Er hat die Verwesung gesehen: der aber, den Gott auferweckte, hat die Verwesung nicht gesehen« (Apg 13,35–37). "
https://www.vatican.va/content/john-paul-ii/de/audiences/2004/documents/hf_jp-ii_aud_20040728.html?
"
An dieser Stelle liegt die Vermutung nahe, daß der Psalm im Hinblick auf die Auferstehung Christi ins Neue Testament aufgenommen wurde. Der Apostel Petrus zitiert den zweiten Teil des Liedes in seiner Pfingstpredigt in einem erhellenden österlichen und christologischen Zusammenhang: »Gott aber hat ihn von den Wehen des Todes befreit und auferweckt: denn es war unmöglich, daß er vom Tod festgehalten wurde« (Apg 2,24).
Paulus bezieht sich auf Psalm 16 in der Verkündigung des Paschas Christi bei seiner Rede in der Synagoge von Antiochia in Pisidien. In diesem Licht verkünden auch wir: »Du läßt deinen Frommen nicht die Verwesung schauen. David aber ist, nachdem er seinen Zeitgenossen gedient hatte, nach Gottes Willen entschlafen und mit seinen Vätern vereint worden. Er hat die Verwesung gesehen: der aber, den Gott auferweckte, hat die Verwesung nicht gesehen« (Apg 13,35–37). "
(Nutzer gelöscht) 17.08.2026 12:20
Die besondere Rolle Marias für die Christenheit wird
aus dem Johannesevangelium Kap.19 ,27 :
abgeleitet :
"Als Jesus die Mutter sah und bei ihr den Jünger, den er liebte, sagte er zur Mutter: Frau, siehe, dein Sohn!
27 Dann sagte er zu dem Jünger: Siehe, deine Mutter! Und von jener Stunde an nahm sie der Jünger zu sich.
28 Danach, da Jesus wusste, dass nun alles vollbracht war, sagte er, damit sich die Schrift erfüllte: Mich dürstet.
29 Ein Gefäß voll Essig stand da. Sie steckten einen Schwamm voll Essig auf einen Ysopzweig und hielten ihn an seinen Mund.
30 Als Jesus von dem Essig genommen hatte, sprach er: Es ist vollbracht!"
👉 Bevor Jesus alles vollbracht weiß , übergibt er Maria an Johannes und Johannes an Maria.
Hier muss man genau die Worte berücksichtigen und den genauen Umstand , erstens vom Kreuz runter und zweitens sagt Jesus zu Johannes :
" Siehe deine Mutter " ! Und das sagt Jesus obwohl die biologische Mutter vin Johannes ,dem lieblingsjünger, ebenfalls vorort anwesend ist !
Diese Mutterschaft Mariens ist also eine neue geistige Mutterschaft für den Jünger und für uns alle.
Zu Maria sagt Jesus : " Frau , siehe dein Sohn "
Dieser Johannes schreibt später die Offenbarung und in Offenb.12 schreibt er :
" Und es erschien ein großes Zeichen am Himmel: eine FRAU, mit der Sonne bekleidet, und der Mond unter ihren Füßen, und auf ihrem Haupt eine Krone von zwölf Sternen. Und sie war schwanger und schrie in Wehen und Schmerzen der Geburt.“
Die Frau unterm Kreuz ist Maria und die Frau mit Sonne bekleidet ist auch Maria ,als Urbild der Kirche und Christenheit.
Cherub
aus dem Johannesevangelium Kap.19 ,27 :
abgeleitet :
"Als Jesus die Mutter sah und bei ihr den Jünger, den er liebte, sagte er zur Mutter: Frau, siehe, dein Sohn!
27 Dann sagte er zu dem Jünger: Siehe, deine Mutter! Und von jener Stunde an nahm sie der Jünger zu sich.
28 Danach, da Jesus wusste, dass nun alles vollbracht war, sagte er, damit sich die Schrift erfüllte: Mich dürstet.
29 Ein Gefäß voll Essig stand da. Sie steckten einen Schwamm voll Essig auf einen Ysopzweig und hielten ihn an seinen Mund.
30 Als Jesus von dem Essig genommen hatte, sprach er: Es ist vollbracht!"
👉 Bevor Jesus alles vollbracht weiß , übergibt er Maria an Johannes und Johannes an Maria.
Hier muss man genau die Worte berücksichtigen und den genauen Umstand , erstens vom Kreuz runter und zweitens sagt Jesus zu Johannes :
" Siehe deine Mutter " ! Und das sagt Jesus obwohl die biologische Mutter vin Johannes ,dem lieblingsjünger, ebenfalls vorort anwesend ist !
Diese Mutterschaft Mariens ist also eine neue geistige Mutterschaft für den Jünger und für uns alle.
Zu Maria sagt Jesus : " Frau , siehe dein Sohn "
Dieser Johannes schreibt später die Offenbarung und in Offenb.12 schreibt er :
" Und es erschien ein großes Zeichen am Himmel: eine FRAU, mit der Sonne bekleidet, und der Mond unter ihren Füßen, und auf ihrem Haupt eine Krone von zwölf Sternen. Und sie war schwanger und schrie in Wehen und Schmerzen der Geburt.“
Die Frau unterm Kreuz ist Maria und die Frau mit Sonne bekleidet ist auch Maria ,als Urbild der Kirche und Christenheit.
Cherub
Sherezade 17.08.2026 12:43
Es ging um Psalm 16...bei der Auslegung der Offenbarung in der römisch-katholischen Exegese werden klassisch zwei Punkte verbunden...also die mariologische Auslegung + Kirche/Volk Gottes...dies gehört zusammen...in neuerer römisch-katholischer Theologe gibt es übrigens auch andere Stimmen..trotz Festhalten an den mariologischen Dogmen..
Exegese der Offenbarung war nur nicht mein Punkt..
Exegese der Offenbarung war nur nicht mein Punkt..
Autumn 17.08.2026 12:58
(0:34)
Grenzwertig, ...
biblisch nicht belegbares päpstliches Dogma als "Wahrheit" zu bezeichnen
und den "Glauben" derer anzuzweifeln, die sich davon distanzieren.
Grenzwertig, ...
biblisch nicht belegbares päpstliches Dogma als "Wahrheit" zu bezeichnen
und den "Glauben" derer anzuzweifeln, die sich davon distanzieren.
hansfeuerstein 17.08.2026 13:39
Die Bibel selbst sieht den Psalm 16 als Verheissung und Wirklichkeit für den gläubigen Beter, wie leicht zu erkennen ist. Die Himmelfahrt Mariens ist biblisch belegt, für den der ihre Aussagen wirklich ernst nimmt, wie auch die Auferstehung und Gottgleichkeit des Herrn. All das wird selbstverständlich umfassend und hartnäckig bestritten und infrage gestellt, von wem auch immer. Viele scheinen nicht begreifen zu wollen, dass alles was dem Herrn selber wiederführ, für den gesamten Bund verheissen ist, und das nicht in unbestimmter Zeit, die noch niemand je gesehen hätte. Es werden die absurdesten Argumente gegen die Himmelfahrt Mariens angeführt, bzw. die übliche Infragestellung letztlich aller biblischen Geheimnisse, in ungeistlicher Art zerredet. Man merkt gar nicht, wie absurd es alles wird, wenn man z.B. anerkennt, dass der Herr dem Schächer neben ihm am Kreuz das unmittelbare Paradies verheisst, wobei manche auch das in eine unbestimmte Zukunft verlegen, und die Mutter Jesu sehen sie davon unbetroffen. Man kann sich das alles gar nicht mehr ausdenken, wie absurd es dann Zug um Zug wird.😉Theologie kann eben zum Glauben führen, oder aber weit von ihm weg....
hansfeuerstein 17.08.2026 13:59
Man kann natürlich auch die Frau sowohl in Gen.3,15, als auch die Frau in Offenbarung des Johannes beständig und zwanghaft ohne die eigentliche Frau darin (Maria) wegerklären, nur um die Frau symbolisch mit allem nur ja nicht mit der echten Frau (Maria) des Neuen Bundes in Verbindung zu bringen...die der Herr selber zweifellos sehr geliebt hat und keine blosse Gebärmaschine war, die mit dem Neuen Bund ansonsten nichts zu tun gehabt hätte, wie sich das manche ausdenken...😅
Dass sich seit Jahrtausenden in der gesamten Weltkirche über Maria und auch Marienorte die insgesamt weltweit meisten Bekehrungen/Heilungen ereignet haben, ignoriert man freilich geflissentlich, nebenbei.
Dass sich seit Jahrtausenden in der gesamten Weltkirche über Maria und auch Marienorte die insgesamt weltweit meisten Bekehrungen/Heilungen ereignet haben, ignoriert man freilich geflissentlich, nebenbei.
Engelslhaar 17.08.2026 14:55
Ich kann das auch nicht mehr hören: wo steht das in der Bibel?
Wird hier gebetsmühlenartig verbreitet.
Lässt sich Gott in ein Buch einsperren? Keine Frage, die Bibel ist wichtig, aber Gott selber ist wohl wichtiger!
Die Bibel weist an einigen Stellen über sich hinaus: Wenn der Tröster kommen wird, werdet ihr weitere Erkenntnis haben.
Wird hier gebetsmühlenartig verbreitet.
Lässt sich Gott in ein Buch einsperren? Keine Frage, die Bibel ist wichtig, aber Gott selber ist wohl wichtiger!
Die Bibel weist an einigen Stellen über sich hinaus: Wenn der Tröster kommen wird, werdet ihr weitere Erkenntnis haben.
hansfeuerstein 17.08.2026 15:00
Trotzdem steht es darin, wenn man es denn wirklich wissen will, und umfänglich zu lesen versteht. (nicht nur mit dem argumentieren, was vorgesetzt wird) Das Video lege ich ans Herz. Denn, darum geht´s, in die Praxis kommen, von der Verheissung in die Erfüllung..
Engelslhaar 17.08.2026 15:06
Ja, natürlich steht es in der Bibel, man muss diese mit dem Blick für Zusammenhänge lesen und vor allen Dingen mit dem Herzen.
Engelslhaar 17.08.2026 15:07
Wenn Jesus am Kreuz zu dem Jünger mit Blick auf Maria sagt: Siehe, deine Mutter!
Zu Maria: Siehe, dein Sohn!
Dann kann man uns ja wohl erlauben, dass wir davon ausgehen, dass die Bibel uns alle anspricht.
So ist Maria auch unsere Mutter!
Zu Maria: Siehe, dein Sohn!
Dann kann man uns ja wohl erlauben, dass wir davon ausgehen, dass die Bibel uns alle anspricht.
So ist Maria auch unsere Mutter!
hansfeuerstein 17.08.2026 15:22
Wer mit einer falschen Theologie aufgewachsen ist, die in Maria, Astarte usw. sehen, der braucht Jahre od. Jahrzehnte um zu verstehen worum es wirklich geht, und seinen Augen und Ohren zu trauen von dem was offen zu Tage liegt. Vorausgesetzt, der Wille und Sensus dafür ist da....
HopeinJesus 17.08.2026 15:34
Komisch, wenn man etwas vertritt...
muß man es noch tagelang hier rechfertigen, ganz seltsam...
Übrigens Andere lesen auch mit Herz u in Zusammenhängen in der Bibel,
nicht nur die RKK User....
muß man es noch tagelang hier rechfertigen, ganz seltsam...
Übrigens Andere lesen auch mit Herz u in Zusammenhängen in der Bibel,
nicht nur die RKK User....
hansfeuerstein 17.08.2026 15:37
Es ist offensichtlich, dass die geistliche Weinvermehrung der Hochzeit zu Kanaa auf Bitten Mariens weiterhin statt findet.
Ist nur interessant, "HoeinJesus" dasss du das wieder umdrehst. Die einzigen welche es anders sehen sind nämlich nicht die Gläubigen der Römisch Katholischen Kirche, sondern Leute die es glaubensmässig angreifen, denn alle anderen, wie Orientale, Orthodoxe, Kopten etc, glauben es genauso wir die RKK, und das gründet auf der Wahrheit
Ist nur interessant, "HoeinJesus" dasss du das wieder umdrehst. Die einzigen welche es anders sehen sind nämlich nicht die Gläubigen der Römisch Katholischen Kirche, sondern Leute die es glaubensmässig angreifen, denn alle anderen, wie Orientale, Orthodoxe, Kopten etc, glauben es genauso wir die RKK, und das gründet auf der Wahrheit
hansfeuerstein 17.08.2026 15:43
Am Ende sind wir schuld, weil der wahre Glaube angegriffen wird...😅 Ja, so läuft das... und ich kann nicht erkennen, dass jemand die Bibel mit dem Herzen lesen könnte, der Maria als reine Gebärmaschine ansieht, und als Astarte. Da sind eben falsche Vorstellungen eingetrichtert die verhärten....
HopeinJesus 17.08.2026 15:47
Ich drehe gar nix um ....
denn Tatsache ist es, das auch Andere die Bibel mit Herz u in Zusammenhängen lesen...
Seltsam wird es nur, wenn Du Dich Hans hierzu tagelang verteidigen mußt, zeigt sich jaaa !!
denn Tatsache ist es, das auch Andere die Bibel mit Herz u in Zusammenhängen lesen...
Seltsam wird es nur, wenn Du Dich Hans hierzu tagelang verteidigen mußt, zeigt sich jaaa !!
hansfeuerstein 17.08.2026 15:49
Insgesamt ist die Himmelfahrt Mariens eine Schlußfolgerung der Bibel, und die ganze Christenheit sieht das so, mit Ausnahme jener, die im Westen entstanden sind. So ist die Realität. Die Wahrheit muss man verteidigen, wenn sie angegriffen wird, ob gelegen oder ungelegen. Ist nämlich wichtig, nicht den Verdrehungen aufzusitzen, die letztlich auch den gesamten Glauben aushöhlen wollen.....😉 Von mir aus, das ganze Jahr, weil es gibt Leute, die noch nicht verhärtet sind.
HopeinJesus 17.08.2026 16:04
So ein Quatsch !!
....die ganze Christenheit sähe das sooo, hättest du wohl gerne...
....die ganze Christenheit sähe das sooo, hättest du wohl gerne...
(Nutzer gelöscht) 17.08.2026 19:36
Marias Tod und Aufnahme in den Himmel
Bild aus Byzanz Jahr 1280 :
und ratet mal warum Jesus ein gewickeltest Kind auf dem Arm trägt dabei .. ..und an was erinnert dieses Kleinkind noch ....?
👉 Jesus trägt die Seele Mariens , der Sohn trägt die Seele seiner Mutter in die Ewigkeit hinauf..
👉 Jahre zuvor wickelte Maria ihr Baby Jesus in Windeln ..
Schön gell ? Und schon so alt das Bild...
Cherub
Bild aus Byzanz Jahr 1280 :
und ratet mal warum Jesus ein gewickeltest Kind auf dem Arm trägt dabei .. ..und an was erinnert dieses Kleinkind noch ....?
👉 Jesus trägt die Seele Mariens , der Sohn trägt die Seele seiner Mutter in die Ewigkeit hinauf..
👉 Jahre zuvor wickelte Maria ihr Baby Jesus in Windeln ..
Schön gell ? Und schon so alt das Bild...
Cherub
hansfeuerstein 17.08.2026 20:00
Ja, absolut schön. So ist das. Eine ganze Phalanx an wirklichen und behaupteten Theologen versucht nichts anderes als Glaubenswahrheiten Stück für Stück zurückzunehmen und zu reduzieren. Darin überbieten sich alle, dies oder jenes nicht (mehr) zu glauben um am Ende mit leeren Händen dazustehen.
(Nutzer gelöscht) 17.08.2026 21:00
Pass auf Hansfeuerstein ,wir machen denen ( Protestäntchen) noch Lust auf Tradition und auf alte christliche Frömmigkeit !😀
Wie du siehst sind auch katholische Schwaben Marienfrömmig und in dem Punkt gar nicht so modern..😉.
Nach dem byzantinischen Bild habe ich mich das gefragt , : Wer WICKELT unsere Seelen liebevoll ein und führt sie ins Reich Gottes ?
Habe das gefunden dazu , das meiste war mir schon bekannt , aber dass Maria unsere Seelen mütterlich durch den Tod in den Himmel begleitet musste ich hier mal posten ,nach dem Bild oben.
👉 Das Kirchliche Gebet:
Im katholischen Begräbnisritus gibt es das berühmte lateinische Gesangsstück In paradisum. Darin heißt es wörtlich: „Zum Paradiese mögen Engel dich geleiten, bei deiner Ankunft die Märtyrer dich begrüßen [...] Chor der Engel soll dich empfangen.“ Engel werden hier als aktive Begleiter und Träger der Seele verstanden.
Die Rolle der Gottesmutter Maria die Sterbestunde im Ave Maria: Das bekannteste Bittgebet an Maria lautet: „Heilige Maria, Mutter Gottes, bitte für uns Sünder, jetzt und in der Stunde unseres Todes.“ Gläubige vertrauen darauf, dass Maria im Moment des Todes anwesend ist, um die Seele zu trösten und sie vor das Angesicht ihres Sohnes Jesus Christus zu führen.
Das Vorbild der „Dormitio“ ( Bild oben) In der christlichen Kunst (besonders auf Ikonen der „Entschlafung Mariens“) sieht man oft, wie Christus selbst die Seele Mariens (oft dargestellt als kleines, weiß gekleidetes Kind) in den Armen hält und sie emporhebt. Da Maria als Fürsprecherin aller Menschen gilt, vertrauen Gläubige darauf, dass sie und die Engel eine ähnliche schützende Rolle für jede menschliche Seele einnehmen.
Ps: in den letzten Tagen habe ich mich mit dem Schutzengel beschäftigt , Pater Pio sagt dir sicher was Hansfeuerstein , - wußtest du dass die ganzen Schutzenengel auf und aus dem.Vorrat Gottes kommen ? Für jeden Menschen seinen Schutzengel .
Das heißt auf Vorrat , Gott erschuf in seiner Weisheit bereits vor dem Menschen die Zahl an Schutzengeln ,die später jedem Menschen zugewiesen werden .
Also , - kann man sagen , die Welt und die Geburten werde so lange nich sein bis der Vorrat an Schutzenge aufgebraucht ist , bis zum letzten Schutzengel in Gottes Reich soz.......
Natürlich weiss nur Gott wie viele Schutzengel noch übrig sind im Himmel...
(Jeder Mensch hat 1 Schutzengel , und der wird auch nicht weitergegeben nach dem Tod des Menschen..)
Lg Cherub 😊
Wie du siehst sind auch katholische Schwaben Marienfrömmig und in dem Punkt gar nicht so modern..😉.
Nach dem byzantinischen Bild habe ich mich das gefragt , : Wer WICKELT unsere Seelen liebevoll ein und führt sie ins Reich Gottes ?
Habe das gefunden dazu , das meiste war mir schon bekannt , aber dass Maria unsere Seelen mütterlich durch den Tod in den Himmel begleitet musste ich hier mal posten ,nach dem Bild oben.
👉 Das Kirchliche Gebet:
Im katholischen Begräbnisritus gibt es das berühmte lateinische Gesangsstück In paradisum. Darin heißt es wörtlich: „Zum Paradiese mögen Engel dich geleiten, bei deiner Ankunft die Märtyrer dich begrüßen [...] Chor der Engel soll dich empfangen.“ Engel werden hier als aktive Begleiter und Träger der Seele verstanden.
Die Rolle der Gottesmutter Maria die Sterbestunde im Ave Maria: Das bekannteste Bittgebet an Maria lautet: „Heilige Maria, Mutter Gottes, bitte für uns Sünder, jetzt und in der Stunde unseres Todes.“ Gläubige vertrauen darauf, dass Maria im Moment des Todes anwesend ist, um die Seele zu trösten und sie vor das Angesicht ihres Sohnes Jesus Christus zu führen.
Das Vorbild der „Dormitio“ ( Bild oben) In der christlichen Kunst (besonders auf Ikonen der „Entschlafung Mariens“) sieht man oft, wie Christus selbst die Seele Mariens (oft dargestellt als kleines, weiß gekleidetes Kind) in den Armen hält und sie emporhebt. Da Maria als Fürsprecherin aller Menschen gilt, vertrauen Gläubige darauf, dass sie und die Engel eine ähnliche schützende Rolle für jede menschliche Seele einnehmen.
Ps: in den letzten Tagen habe ich mich mit dem Schutzengel beschäftigt , Pater Pio sagt dir sicher was Hansfeuerstein , - wußtest du dass die ganzen Schutzenengel auf und aus dem.Vorrat Gottes kommen ? Für jeden Menschen seinen Schutzengel .
Das heißt auf Vorrat , Gott erschuf in seiner Weisheit bereits vor dem Menschen die Zahl an Schutzengeln ,die später jedem Menschen zugewiesen werden .
Also , - kann man sagen , die Welt und die Geburten werde so lange nich sein bis der Vorrat an Schutzenge aufgebraucht ist , bis zum letzten Schutzengel in Gottes Reich soz.......
Natürlich weiss nur Gott wie viele Schutzengel noch übrig sind im Himmel...
(Jeder Mensch hat 1 Schutzengel , und der wird auch nicht weitergegeben nach dem Tod des Menschen..)
Lg Cherub 😊
hansfeuerstein 18.08.2026 13:52
Ja, ich schätze sehr diese eingehende und tiefgründige Theologie die dieses uralte Bild wundervoll ausdrückt. Das kirchliche Gebet ist mir wohlbekannt, und sehr geschätzt. Auf dem Land ist es noch üblich, bei einem Begräbnis nicht nur einen Gottesdienst abzuhalten, sondern ebenfalls den Rosenkranz. Das gibt dem gesamten Ereignis besondere Tiefe und Reflexion. Mit dem Pater Pio bin ich schon etwas vertraut, aber meinerseits bin ich ansonsten, neben dem, m.A. nach heilvermittelnden Marienverständnis, sehr christozentrisch im Glauben ausgerichtet, was nicht bedeutet das ich etwas negiere oder gering achte. Mir gefällt, welche große Würde des Menschen diese Eindrücke vermitteln, und wie sehr sie die Liebe Gottes in seinem Handeln reflektieren.
vertrauen2015 18.08.2026 14:25
würden wir es nicht in der Schrift lesen, wenn Maria(die Mutter von JESUS) in den Himmel hinaufgefahren wäre ?
Selbst wenn die Kirche diesen Feiertag vertritt und in der Bibel darauf kein Hinweis zu finden ist würde ich es hinterfragen.
JESU Himmelfahrt: was steht ihr (Jünger aus Galiläa) hier und schaut hinauf zum Himmel. So wie ihr IHN (JESUS gekreuzigt, auferstanden und aufgefahren zum Vater) habt auffahren sehen, wird ER wieder kommen.
In Psalm 16, gibt es keinen Hinweis auf eine Himmelfahrt Marias
Beschütze mich, Gott, denn bei dir suche ich Zuflucht! 2 Ich bekenne: Du bist mein Herr und mein ganzes Glück! 3 Darum freue ich mich über alle, die zu dir gehören. Sie bedeuten mir mehr als alle anderen in diesem Land! 4 Wer sich aber von dem lebendigen Gott abwendet und anderen Göttern nachläuft, der kommt aus dem Kummer nicht mehr heraus. Diesen Göttern will ich kein Opfer bringen, nicht einmal ihre Namen nehme ich in den Mund. 5 Du, HERR, bist alles, was ich habe; du gibst mir, was ich zum Leben brauche. In deiner Hand liegt meine Zukunft. 6 Ich darf ein wunderbares Erbe von dir empfangen, ja, was du mir zuteilst, gefällt mir. 7 Ich preise den HERRN, denn er gibt mir guten Rat. Selbst nachts erinnert mich mein Gewissen an das, was er sagt. 8 Ich sehe immer auf den HERRN. Er steht mir zur Seite, damit ich nicht falle. 9 Darüber freue ich mich von ganzem Herzen, alles in mir bricht in Jubel aus. Bei dir, HERR, bin ich in Sicherheit. 10 Denn du wirst mich nicht dem Totenreich überlassen und mich nicht der Verwesung preisgeben, ich gehöre ja zu dir. 11 Du zeigst mir den Weg, der zum Leben führt. Du beschenkst mich mit Freude, denn du bist bei mir; aus deiner Hand empfange ich unendliches Glück.
Selbst wenn die Kirche diesen Feiertag vertritt und in der Bibel darauf kein Hinweis zu finden ist würde ich es hinterfragen.
JESU Himmelfahrt: was steht ihr (Jünger aus Galiläa) hier und schaut hinauf zum Himmel. So wie ihr IHN (JESUS gekreuzigt, auferstanden und aufgefahren zum Vater) habt auffahren sehen, wird ER wieder kommen.
In Psalm 16, gibt es keinen Hinweis auf eine Himmelfahrt Marias
Beschütze mich, Gott, denn bei dir suche ich Zuflucht! 2 Ich bekenne: Du bist mein Herr und mein ganzes Glück! 3 Darum freue ich mich über alle, die zu dir gehören. Sie bedeuten mir mehr als alle anderen in diesem Land! 4 Wer sich aber von dem lebendigen Gott abwendet und anderen Göttern nachläuft, der kommt aus dem Kummer nicht mehr heraus. Diesen Göttern will ich kein Opfer bringen, nicht einmal ihre Namen nehme ich in den Mund. 5 Du, HERR, bist alles, was ich habe; du gibst mir, was ich zum Leben brauche. In deiner Hand liegt meine Zukunft. 6 Ich darf ein wunderbares Erbe von dir empfangen, ja, was du mir zuteilst, gefällt mir. 7 Ich preise den HERRN, denn er gibt mir guten Rat. Selbst nachts erinnert mich mein Gewissen an das, was er sagt. 8 Ich sehe immer auf den HERRN. Er steht mir zur Seite, damit ich nicht falle. 9 Darüber freue ich mich von ganzem Herzen, alles in mir bricht in Jubel aus. Bei dir, HERR, bin ich in Sicherheit. 10 Denn du wirst mich nicht dem Totenreich überlassen und mich nicht der Verwesung preisgeben, ich gehöre ja zu dir. 11 Du zeigst mir den Weg, der zum Leben führt. Du beschenkst mich mit Freude, denn du bist bei mir; aus deiner Hand empfange ich unendliches Glück.
vertrauen2015 18.08.2026 14:25
würden wir es nicht in der Schrift lesen, wenn Maria(die Mutter von JESUS) in den Himmel hinaufgefahren wäre ?
Selbst wenn die Kirche diesen Feiertag vertritt und in der Bibel darauf kein Hinweis zu finden ist würde ich es hinterfragen.
JESU Himmelfahrt: was steht ihr (Jünger aus Galiläa) hier und schaut hinauf zum Himmel. So wie ihr IHN (JESUS gekreuzigt, auferstanden und aufgefahren zum Vater) habt auffahren sehen, wird ER wieder kommen.
In Psalm 16, gibt es keinen Hinweis auf eine Himmelfahrt Marias
Beschütze mich, Gott, denn bei dir suche ich Zuflucht! 2 Ich bekenne: Du bist mein Herr und mein ganzes Glück! 3 Darum freue ich mich über alle, die zu dir gehören. Sie bedeuten mir mehr als alle anderen in diesem Land! 4 Wer sich aber von dem lebendigen Gott abwendet und anderen Göttern nachläuft, der kommt aus dem Kummer nicht mehr heraus. Diesen Göttern will ich kein Opfer bringen, nicht einmal ihre Namen nehme ich in den Mund. 5 Du, HERR, bist alles, was ich habe; du gibst mir, was ich zum Leben brauche. In deiner Hand liegt meine Zukunft. 6 Ich darf ein wunderbares Erbe von dir empfangen, ja, was du mir zuteilst, gefällt mir. 7 Ich preise den HERRN, denn er gibt mir guten Rat. Selbst nachts erinnert mich mein Gewissen an das, was er sagt. 8 Ich sehe immer auf den HERRN. Er steht mir zur Seite, damit ich nicht falle. 9 Darüber freue ich mich von ganzem Herzen, alles in mir bricht in Jubel aus. Bei dir, HERR, bin ich in Sicherheit. 10 Denn du wirst mich nicht dem Totenreich überlassen und mich nicht der Verwesung preisgeben, ich gehöre ja zu dir. 11 Du zeigst mir den Weg, der zum Leben führt. Du beschenkst mich mit Freude, denn du bist bei mir; aus deiner Hand empfange ich unendliches Glück.
Selbst wenn die Kirche diesen Feiertag vertritt und in der Bibel darauf kein Hinweis zu finden ist würde ich es hinterfragen.
JESU Himmelfahrt: was steht ihr (Jünger aus Galiläa) hier und schaut hinauf zum Himmel. So wie ihr IHN (JESUS gekreuzigt, auferstanden und aufgefahren zum Vater) habt auffahren sehen, wird ER wieder kommen.
In Psalm 16, gibt es keinen Hinweis auf eine Himmelfahrt Marias
Beschütze mich, Gott, denn bei dir suche ich Zuflucht! 2 Ich bekenne: Du bist mein Herr und mein ganzes Glück! 3 Darum freue ich mich über alle, die zu dir gehören. Sie bedeuten mir mehr als alle anderen in diesem Land! 4 Wer sich aber von dem lebendigen Gott abwendet und anderen Göttern nachläuft, der kommt aus dem Kummer nicht mehr heraus. Diesen Göttern will ich kein Opfer bringen, nicht einmal ihre Namen nehme ich in den Mund. 5 Du, HERR, bist alles, was ich habe; du gibst mir, was ich zum Leben brauche. In deiner Hand liegt meine Zukunft. 6 Ich darf ein wunderbares Erbe von dir empfangen, ja, was du mir zuteilst, gefällt mir. 7 Ich preise den HERRN, denn er gibt mir guten Rat. Selbst nachts erinnert mich mein Gewissen an das, was er sagt. 8 Ich sehe immer auf den HERRN. Er steht mir zur Seite, damit ich nicht falle. 9 Darüber freue ich mich von ganzem Herzen, alles in mir bricht in Jubel aus. Bei dir, HERR, bin ich in Sicherheit. 10 Denn du wirst mich nicht dem Totenreich überlassen und mich nicht der Verwesung preisgeben, ich gehöre ja zu dir. 11 Du zeigst mir den Weg, der zum Leben führt. Du beschenkst mich mit Freude, denn du bist bei mir; aus deiner Hand empfange ich unendliches Glück.
hansfeuerstein 18.08.2026 15:33
Wie gesagt, es ist in der Schrift enthalten, mittels der als sicher anzunehmenden Verheissungen, die eben keine uneingelösten Versprechen sind. Das ist ganz ganz wichtig. Der Psalm 16 gibt natürlich jeden Hinweis auf Maria,
wie auch alle anderen wirklich Gläubigen. Der Pslam 16 kann und gilt für jeden ernsthaften Gläubigen. Denn genau das bedeuted Nachfolge, und Christus ähnlich werden. Man muss begreifen lernen, dass der Tod lt. Bibel eine Folge der Sünde, genauer der Erbsünde ist. Genesis dazu lesen. Die Folge des Neuen Bundes ist genau diese Überwindung der Sünde. Es ist entscheidend zu verstehen, dass mit Maria sämtliche Verheissungen des Neuen Bundes in Erfüllung gehen, die ihr Sohn erfüllen wird, bzw. schon erfüllt hat. Es gibt in ihrem Fall aber noch alle Aussagen, die sich speziell und in erster Linie auf Sie beziehen. Das beginnt bei Gen 3,15, wo explizit ausgesagt ist, dass die Frau genau dieser Feind der Schlange, also der Sünde ist. Dazu gehört dann die Schlussfolgerung, dass der Tod lt. Bibel eben eine Folge der Sünde ist. Auch die gekrönte Frau mit den zwölf Sternen der Offenb. d. Johannes ist Maria und nur in zweiter Linie auf die sog. Gemeinde od. Kirche anzuwenden, ebenso bei Gen.3,15. Diese Dinge sind im Geschehen nicht erst in einer unbestimmten Zukunft, die noch keiner je gesehen hätte.
Etwa 50x spricht Jesus Christus selbst vom ewigen Leben, welches mit ihm verbunden ist. Eine Theologie, die alles in bisher noch uneingelöste Versprechen auflöst ist in sich der Botschaft des NT ungenügend.
wie auch alle anderen wirklich Gläubigen. Der Pslam 16 kann und gilt für jeden ernsthaften Gläubigen. Denn genau das bedeuted Nachfolge, und Christus ähnlich werden. Man muss begreifen lernen, dass der Tod lt. Bibel eine Folge der Sünde, genauer der Erbsünde ist. Genesis dazu lesen. Die Folge des Neuen Bundes ist genau diese Überwindung der Sünde. Es ist entscheidend zu verstehen, dass mit Maria sämtliche Verheissungen des Neuen Bundes in Erfüllung gehen, die ihr Sohn erfüllen wird, bzw. schon erfüllt hat. Es gibt in ihrem Fall aber noch alle Aussagen, die sich speziell und in erster Linie auf Sie beziehen. Das beginnt bei Gen 3,15, wo explizit ausgesagt ist, dass die Frau genau dieser Feind der Schlange, also der Sünde ist. Dazu gehört dann die Schlussfolgerung, dass der Tod lt. Bibel eben eine Folge der Sünde ist. Auch die gekrönte Frau mit den zwölf Sternen der Offenb. d. Johannes ist Maria und nur in zweiter Linie auf die sog. Gemeinde od. Kirche anzuwenden, ebenso bei Gen.3,15. Diese Dinge sind im Geschehen nicht erst in einer unbestimmten Zukunft, die noch keiner je gesehen hätte.
Etwa 50x spricht Jesus Christus selbst vom ewigen Leben, welches mit ihm verbunden ist. Eine Theologie, die alles in bisher noch uneingelöste Versprechen auflöst ist in sich der Botschaft des NT ungenügend.
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