Taufen für Jesus!
22.06.2026 00:44
Taufen für Jesus!
22.06.2026 00:44
Taufen für Jesus!
Im Juli ist es endlich soweit, da werde ich mich als Erwachsener Taufen lassen. Als Baby kann man sich ja nicht erinnern. Da ich jetzt schon über 10 Jahre im Glauben bin, kam mir das Bedürfnis mich Taufen zu lassen und dann alles hinter mir zulassen. Auch dann komplett aus Social Media zu verschwinden um mehr Jesus Nachfolgen zu können. Es ist eine Entscheidung die Frei machen wird. Je früher wir davon loskommen umso besser, für die Endzeit, die uns festhalten will und uns darin gefangen hält. Social Media lenkt bloß ab und raubt uns Energie und kostet uns Kraft und Nerven. Wir hängen meisten am Handy herum und verschwenden unsere Zeit oft mit Müll. Aber damit ist bald Schluss. Es wird nicht einfach gegen den Strom der Zeit zu schwimmen und auf alles zu verzichten, aber er führt zum Schmalen und Engen Weg.
Kommentare
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hansfeuerstein 22.06.2026 00:59
Wenn Du bereits getauft bist, würde ich mich zu keiner Wiederholung überreden lassen.
Misio 22.06.2026 01:01
Eine Taufe setzt Sündenerkenntnis voraus
und heißt auch komplett untergetaucht zu werden, den alten Menschen zu begraben.
Das kann kein Baby oder Kleinkind.
GOTTES guten Segen dir 🎉
und heißt auch komplett untergetaucht zu werden, den alten Menschen zu begraben.
Das kann kein Baby oder Kleinkind.
GOTTES guten Segen dir 🎉
82Nomis 22.06.2026 01:10
Aber es ist eine bewusste Entscheidung, und ein Statement in die Geistliche Welt! Auch wenn die Angriffe danach sehr heftig sein wird, aber Jesus ist Sieger! Amen!
hansfeuerstein 22.06.2026 01:10
Es kommt von der theologischen Idee, dass nur jene, die als Erwachsene ein Bekehrungserlebnis hätten, von Gott berufen seien, die anderen aber verworfen würden.
Misio 22.06.2026 02:00
hansfeuerstein Heute, 01:10
Es kommt von der theologischen Idee ...
Nein Hans, die Besprengung von Babys ist eine Erfindung der Herrschenden, mit der sich die RKK verbündet hat, damit diese in derer steuerliche Verpflichtung zu bringen.
Die biblische Anweisung ist eine andere und erspar mir die Argumente deines Religionsvereins, die sind mir bestens bekannt ... aber sie werden durch Wiederholung nicht wahrer !
Er ist nicht getauft, er ist in kirchlicher Tradition besprengt ... wohlwollend könnte es man als Segnung bezeichnen ... eine Taufe ist etwas anderes und setzt voraus, das jemand JESUS Christus als HERRN bekennt.
Sicher hast du das als Baby schon getan ... und Taufpaten stehen auch nicht in der Bibel.
Eine gute Nacht wünsche ich dir und das du zur Erkenntnis der Wahrheit gelangst.
Es kommt von der theologischen Idee ...
Nein Hans, die Besprengung von Babys ist eine Erfindung der Herrschenden, mit der sich die RKK verbündet hat, damit diese in derer steuerliche Verpflichtung zu bringen.
Die biblische Anweisung ist eine andere und erspar mir die Argumente deines Religionsvereins, die sind mir bestens bekannt ... aber sie werden durch Wiederholung nicht wahrer !
Er ist nicht getauft, er ist in kirchlicher Tradition besprengt ... wohlwollend könnte es man als Segnung bezeichnen ... eine Taufe ist etwas anderes und setzt voraus, das jemand JESUS Christus als HERRN bekennt.
Sicher hast du das als Baby schon getan ... und Taufpaten stehen auch nicht in der Bibel.
Eine gute Nacht wünsche ich dir und das du zur Erkenntnis der Wahrheit gelangst.
Jeshua 22.06.2026 05:08
Die Erwachsenen Taufe ist der Durchbruch zum neuen Leben Neugeboren.
Jeder der das gemacht hat kann es bestätigen.
Es ist nicht nur ein Ritual sondern es ist eine spürbare Befreiung.
Bei mir persönlich Zug auch der heilige Geist ihn mich ein.
Es war spürbar und seit diesem Tag veränderte sich mein. Leben.
2005 war meine Erwsenen Taufe ihm Bodensee.
Jeder der das gemacht hat kann es bestätigen.
Es ist nicht nur ein Ritual sondern es ist eine spürbare Befreiung.
Bei mir persönlich Zug auch der heilige Geist ihn mich ein.
Es war spürbar und seit diesem Tag veränderte sich mein. Leben.
2005 war meine Erwsenen Taufe ihm Bodensee.
Komfortzone 22.06.2026 05:57
Super Nomis, Glückwunsch zu deiner bewussten Entscheidung, dich taufen zu lassen und für das Bezeugnis vor der natürlichen und unnatürlichen Welt!
Sadie 22.06.2026 06:56
Die Kinder Taufe ist keine Erfindung der katholischen Kirche zur Einnahme von Kirchensteuern.
Sie wurde schon praktiziert, als es weder eine Kirchensteuer noch der heutigen Stadt gab
Man kann die Kinder Taufe ablehnen aber man sollte bei den historischen Fakten bleiben.
Die katholische Kirche Kauf Kinder, weil sie glaubt, dass Gottes Gnade nicht vom Alter eines Menschen abhängt.
Kinder Taufe gab es bereits in den ersten Jahrhunderten des Christentums lange bevor es überhaupt Kirchensteuern gab. Für Katholiken ist die Taufe vor allem ein Geschenk Gottes und nicht ein Verwaltungsakt.
Ich glaube, viele Menschen lassen sich als Erwachsene taufen, weil sie eine bewusste Entscheidung für ihren Glauben treffen möchten, und nach schwierigen Erfahrungen einen Neuanfang suchen.
Das kann ich gut verstehen
Aber die Taufe ist für mich keine Garantie für ein glückliches oder problemloses Leben.
Auch Gläubige Menschen erleben, Leitung Krisen.
Entscheidend ist nicht, ob man als Kind oder erwachsener getauft wurde, sondern ob man mit Gott lebt und im vertraut.
Sie wurde schon praktiziert, als es weder eine Kirchensteuer noch der heutigen Stadt gab
Man kann die Kinder Taufe ablehnen aber man sollte bei den historischen Fakten bleiben.
Die katholische Kirche Kauf Kinder, weil sie glaubt, dass Gottes Gnade nicht vom Alter eines Menschen abhängt.
Kinder Taufe gab es bereits in den ersten Jahrhunderten des Christentums lange bevor es überhaupt Kirchensteuern gab. Für Katholiken ist die Taufe vor allem ein Geschenk Gottes und nicht ein Verwaltungsakt.
Ich glaube, viele Menschen lassen sich als Erwachsene taufen, weil sie eine bewusste Entscheidung für ihren Glauben treffen möchten, und nach schwierigen Erfahrungen einen Neuanfang suchen.
Das kann ich gut verstehen
Aber die Taufe ist für mich keine Garantie für ein glückliches oder problemloses Leben.
Auch Gläubige Menschen erleben, Leitung Krisen.
Entscheidend ist nicht, ob man als Kind oder erwachsener getauft wurde, sondern ob man mit Gott lebt und im vertraut.
Sadie 22.06.2026 07:00
Ich habe den Eindruck, dass manche Menschen nach schwierigen Erfahrungen einen Neuanfang suchen und hoffen in Einer Freikirche, näher Unterstützung, Gemeinschaft oder geistliche Erfüllung zu finden.
Das kann ich nachvollziehen
Was ich aber oft beobachte : Viele kennen den katholischen oder evangelischen Glauben nur aus ihrer Kindheit oder Schulzeit und haben sich später nicht mehr intensiv damit beschäftigt.
Deshalb verlassen manche die Kirche, ohne ihre Lehre und Spiritualität als Erwachsene wirklich kennen gelernt zu haben.
Das heißt nicht, dass alle Wechsel falsch sind.
Aber ich finde, man sollte sich zuerst gründlich mit dem eigenen Glauben auseinandersetzen, bevor man urteilt, was die katholische oder evangelische Kirche tatsächlich lehrt oder nicht lehrt.
Das kann ich nachvollziehen
Was ich aber oft beobachte : Viele kennen den katholischen oder evangelischen Glauben nur aus ihrer Kindheit oder Schulzeit und haben sich später nicht mehr intensiv damit beschäftigt.
Deshalb verlassen manche die Kirche, ohne ihre Lehre und Spiritualität als Erwachsene wirklich kennen gelernt zu haben.
Das heißt nicht, dass alle Wechsel falsch sind.
Aber ich finde, man sollte sich zuerst gründlich mit dem eigenen Glauben auseinandersetzen, bevor man urteilt, was die katholische oder evangelische Kirche tatsächlich lehrt oder nicht lehrt.
israelgreece2019 22.06.2026 09:05
Kindersegnung - ja!
Kindertaufe - nein, da ein Kind noch keine bewußte Entscheidung für Jesus treffen kann, kann keine Buße tun, kann nicht glauben.
Glaube - Buße - Taufe, setzt eine "Entscheidung" voraus, die Entscheidung der Nachfolge.
Ein bekannter, Kassler Pastor einer großen Gemeinde machte während einer Predigt zum Thema Taufe einmal folgende, treffliche Aussage:
"Taufen von Säuglingen macht geistlich den gleichen Sinn als würde man zwei Säuglinge miteinander verheiraten wollen."
-M. Jordan-
Der Evangelist Billy Graham sagte folgendes: „Die Taufe ist ein schlüssiger Akt des Gehorsams und des Zeugnisses der Welt, dass wir die von Christus sind.“
82Nomis: gute Entscheidung, sei gesegnet und alles erdenklich Gute wünsche ich Dir!!
Kindertaufe - nein, da ein Kind noch keine bewußte Entscheidung für Jesus treffen kann, kann keine Buße tun, kann nicht glauben.
Glaube - Buße - Taufe, setzt eine "Entscheidung" voraus, die Entscheidung der Nachfolge.
Ein bekannter, Kassler Pastor einer großen Gemeinde machte während einer Predigt zum Thema Taufe einmal folgende, treffliche Aussage:
"Taufen von Säuglingen macht geistlich den gleichen Sinn als würde man zwei Säuglinge miteinander verheiraten wollen."
-M. Jordan-
Der Evangelist Billy Graham sagte folgendes: „Die Taufe ist ein schlüssiger Akt des Gehorsams und des Zeugnisses der Welt, dass wir die von Christus sind.“
82Nomis: gute Entscheidung, sei gesegnet und alles erdenklich Gute wünsche ich Dir!!
moboko 22.06.2026 09:29
Das Wort "Erwachsenen Taufe", finde ich nicht sehr angebracht und gehe bei Taufe immer von einer Glaubenstaufe aus, auch wenn der Täuling noch nicht erwachsen ist.
Ohne GLauben keine Taufe!
Ohne Glauben kein Ewiges Leben, selbst wenn man als Säugling scheingetauft ist.
Ohne GLauben keine Taufe!
Ohne Glauben kein Ewiges Leben, selbst wenn man als Säugling scheingetauft ist.
Sadie 22.06.2026 09:36
@israelgreece2019
Ich verstehe das Argument.
Für mich spricht die Bibel jedoch nicht gegen die Kinder Taufe
Jesus sagte:“ Lass die Kinder zu mir kommen und hindert sie nicht daran.“
Er schließt Kinder nicht von seinem Reich aus, sondern lädt sie ein.
Außerdem werden im neuen Testament Gantze Häuser getauft.
Zwar wird nicht ausdrücklich erwähnt, dass Säuglinge dabei waren, aber auch nicht, dass sie ausgeschlossen wurden.
Für die katholische Kirche ist die Taufe vor allem Gottes Geschenk und nicht zuerst eine menschliche Entscheidung.
Ein Kind kann sich die Liebe seiner Eltern nicht verdienen, und genauso darf es auch Gottes Gnade empfangen.
Den Glauben bekennen zunächst die Eltern und Paten für das Kind; Später bestätigte getaufte Düsen Glauben selbst.
Darum sehe ich die Kinder Taufe als einen Ausdruck der Gnade Gottes, die der Menschen vorausgeht.
Ich verstehe das Argument.
Für mich spricht die Bibel jedoch nicht gegen die Kinder Taufe
Jesus sagte:“ Lass die Kinder zu mir kommen und hindert sie nicht daran.“
Er schließt Kinder nicht von seinem Reich aus, sondern lädt sie ein.
Außerdem werden im neuen Testament Gantze Häuser getauft.
Zwar wird nicht ausdrücklich erwähnt, dass Säuglinge dabei waren, aber auch nicht, dass sie ausgeschlossen wurden.
Für die katholische Kirche ist die Taufe vor allem Gottes Geschenk und nicht zuerst eine menschliche Entscheidung.
Ein Kind kann sich die Liebe seiner Eltern nicht verdienen, und genauso darf es auch Gottes Gnade empfangen.
Den Glauben bekennen zunächst die Eltern und Paten für das Kind; Später bestätigte getaufte Düsen Glauben selbst.
Darum sehe ich die Kinder Taufe als einen Ausdruck der Gnade Gottes, die der Menschen vorausgeht.
Sadie 22.06.2026 09:54
@82 Nomis
Ich wünsche dir, dass du in deiner Taufe egal in welcher Kirche,— Gottes Nähe , neu erfährst.
Ich hoffe, dass du dadurch Frieden und echten Neuanfang findest.
Ich wünsche dir, dass du in deiner Taufe egal in welcher Kirche,— Gottes Nähe , neu erfährst.
Ich hoffe, dass du dadurch Frieden und echten Neuanfang findest.
schaloemchen 22.06.2026 10:38
Die katholische Kirche tauft Kinder, weil sie glaubt, dass Gottes Gnade nicht vom Alter eines Menschen abhängt.
Eine Taufe setzt Sündenerkenntnis voraus !!!
der Täufling schließt einen Bund mit Gott
wie "Hochzeit" sozusagen
Solange Kinder (Babys sowieso) noch kein ausgeprägtes Gewissen haben, können sie das Kreuz NICHT erfassen, wissen nicht, dass sie Sünder sind ...und ERlösung brauchen
das ist aber Voraussetzung für die Taufe
Jesus sagte:“ Lass die Kinder zu mir kommen und hindert sie nicht daran.“
das hat nichts mit Taufe zu tun
Gott liebt Kinder und kindlichen Glauben
Jesus lehrt, dass wir so werden sollen wie die Kinder
völlig abhängig
sie sind völlig abhängig von den Eltern
genauso abhängig von Gott sollen wir 24/7 leben
Eine Taufe setzt Sündenerkenntnis voraus !!!
der Täufling schließt einen Bund mit Gott
wie "Hochzeit" sozusagen
Solange Kinder (Babys sowieso) noch kein ausgeprägtes Gewissen haben, können sie das Kreuz NICHT erfassen, wissen nicht, dass sie Sünder sind ...und ERlösung brauchen
das ist aber Voraussetzung für die Taufe
Jesus sagte:“ Lass die Kinder zu mir kommen und hindert sie nicht daran.“
das hat nichts mit Taufe zu tun
Gott liebt Kinder und kindlichen Glauben
Jesus lehrt, dass wir so werden sollen wie die Kinder
völlig abhängig
sie sind völlig abhängig von den Eltern
genauso abhängig von Gott sollen wir 24/7 leben
schaloemchen 22.06.2026 10:51
Außerdem werden im neuen Testament ganze Häuser getauft.
ES ist unmöglich, dass die Jünger Jesu damals Babys/KInder getauft haben
mit "Häuser" sind Erwachsene gemeint
Ein Kind wird mit 13 in die gläubige jüdische Gemeinschaft feierlich aufgenommen
bei Jungs - Bar (Sohn) Mitzwa
bei Mädchen - Bat (Tochter) Mitzwa
ab da darf der Junge aus der Thora vorlesen
ab da darf er in das Reinigungsbad - Mikwe- untertauchen
KINDER WERDEN JEDEN SHABBAT VOM VATER GESEGNET
nicht getauft
Zur Wiedererlangung der Reinheit wird vom Tanach bei allen levitischen, durch Krankheiten (Samenfluss, Aussatz), Berührung von Leichen, oder durch die Menstruation hervorgerufenen Unreinheiten ein Reinigungsbad verlangt (Lev. 15, 5ff.; Num. 19,19; Deut. 23,12); ebenso musste der Hohepriester am Jom Kippur vor jeder seiner Amtsverrichtungen ein Tauchbad nehmen (Lev. 16,4; Joma 7, 4).
Dieses, mehr kultischen Zwecken als der körperlichen Reinigung dienende Tauchbad musste aus quellendem (Fluss) oder in Gruben oder sonstigen Bodenvertiefungen, gesammeltem Regenwasser bestehen und verlor durch Einschöpfen in ein Gefäß seine Tauglichkeit.
das war die jüdische Tradition, bzw. das Gebot Gottes
darum taufte Johannes der Täufer und die Jünger immer im Fluss nie mit ein paar Tropfen auf den Kopf
Christen, haben sich durch ERsatztheologie von der Wurzel abgeschnitten und haben dann eigene unbiblische Traditionen entwickelt
ES ist unmöglich, dass die Jünger Jesu damals Babys/KInder getauft haben
mit "Häuser" sind Erwachsene gemeint
Ein Kind wird mit 13 in die gläubige jüdische Gemeinschaft feierlich aufgenommen
bei Jungs - Bar (Sohn) Mitzwa
bei Mädchen - Bat (Tochter) Mitzwa
ab da darf der Junge aus der Thora vorlesen
ab da darf er in das Reinigungsbad - Mikwe- untertauchen
KINDER WERDEN JEDEN SHABBAT VOM VATER GESEGNET
nicht getauft
Zur Wiedererlangung der Reinheit wird vom Tanach bei allen levitischen, durch Krankheiten (Samenfluss, Aussatz), Berührung von Leichen, oder durch die Menstruation hervorgerufenen Unreinheiten ein Reinigungsbad verlangt (Lev. 15, 5ff.; Num. 19,19; Deut. 23,12); ebenso musste der Hohepriester am Jom Kippur vor jeder seiner Amtsverrichtungen ein Tauchbad nehmen (Lev. 16,4; Joma 7, 4).
Dieses, mehr kultischen Zwecken als der körperlichen Reinigung dienende Tauchbad musste aus quellendem (Fluss) oder in Gruben oder sonstigen Bodenvertiefungen, gesammeltem Regenwasser bestehen und verlor durch Einschöpfen in ein Gefäß seine Tauglichkeit.
das war die jüdische Tradition, bzw. das Gebot Gottes
darum taufte Johannes der Täufer und die Jünger immer im Fluss nie mit ein paar Tropfen auf den Kopf
Christen, haben sich durch ERsatztheologie von der Wurzel abgeschnitten und haben dann eigene unbiblische Traditionen entwickelt
(Nutzer gelöscht) 22.06.2026 11:02
@ Nomis
und für alle die ,die aus der Evangelischen Ecke kommen :
Luther gat sich auch nicht nochmal ,als Erwachsener , taufen lassen !
Tipp :
Beschäftigte dich mal mit Luther @ Nomis und was er zu Wiedertäufertum sagte / schrieb
Lg Cherub
und für alle die ,die aus der Evangelischen Ecke kommen :
Luther gat sich auch nicht nochmal ,als Erwachsener , taufen lassen !
Tipp :
Beschäftigte dich mal mit Luther @ Nomis und was er zu Wiedertäufertum sagte / schrieb
Lg Cherub
HopeinJesus 22.06.2026 11:06
Chrub...der Maßstab ist hier nicht Luther,
sondern die Bibel u das jeder selber mit Gottes Hilfe,Reden entscheiden kann
sondern die Bibel u das jeder selber mit Gottes Hilfe,Reden entscheiden kann
israelgreece2019 22.06.2026 11:08
@schaloemchen, 10:38h , 10:51h👍
Top!! Dem ist nichts hinzuzufügen!!
Mit dem ganzen Haus taufen sind die Erwachsenen gemeint.
Die Kirche -zumindest die EKD- bezieht sich auch auf diesen Bibelspruch des "ganzen Haus" taufens.
Spitzfindig könnte man dann auch die Tiere mit einbeziehen, die damals mit im Haus lebten, wie es damals in einfachen, ländlichen Regionen Israels der Fall gewesen ist. Gehören doch mit zum ganzen Haus *Ironie off*
Vor einigen Jahrzehnten war noch "lasset die Kindlein zu mir kommen und wehret ihnen nicht" der kirchliche Spitzenreiter der "Taufansprachen".
Top!! Dem ist nichts hinzuzufügen!!
Mit dem ganzen Haus taufen sind die Erwachsenen gemeint.
Die Kirche -zumindest die EKD- bezieht sich auch auf diesen Bibelspruch des "ganzen Haus" taufens.
Spitzfindig könnte man dann auch die Tiere mit einbeziehen, die damals mit im Haus lebten, wie es damals in einfachen, ländlichen Regionen Israels der Fall gewesen ist. Gehören doch mit zum ganzen Haus *Ironie off*
Vor einigen Jahrzehnten war noch "lasset die Kindlein zu mir kommen und wehret ihnen nicht" der kirchliche Spitzenreiter der "Taufansprachen".
israelgreece2019 22.06.2026 11:15
@Hope in Jesus, 11:06h👍
Ja, Luther war ein sehr fragwürdiger Vertreter seiner Zeit. Zwar nicht zu beginn seines Wirkens aber je mehr er an Einfluss gewann. Viele seiner Aussagen - nicht nur gegen die Wiedertäufer- sind alles andere als biblisch!!
Ja, Luther war ein sehr fragwürdiger Vertreter seiner Zeit. Zwar nicht zu beginn seines Wirkens aber je mehr er an Einfluss gewann. Viele seiner Aussagen - nicht nur gegen die Wiedertäufer- sind alles andere als biblisch!!
schaloemchen 22.06.2026 11:19
Die jüdische Taufe
etwas gekürzt
(Lehre der Apostel)
Marcel Marhuenda
Übersetzung aus dem Französischen: Reinhold Tenk
Wenn ein Jude sich in dem Namen von Jeschua taufen lässt, folgt er nur einer „rein jüdischen“ Weisung. Die Taufe kommt aus einem griechischen Wort, das völliges Eintauchen unter Wasser bedeutet. Auf Hebräisch heißt es die Tewilah (volle Eintauchung) in eine Mikwe (Wasserstelle, Becken).
Der Neue Bund wie auch die Taufe oder Tewilah wurden zuerst dem Volk Israel und dann den Nationen gegeben.
So lesen wir in Jeremia 31,31: „Siehe, Tage kommen, ist der Spruch des Ewigen, da schließe ich mit dem Hause Jisrael und mit dem Hause Jehudah einen neuen Bund.“
In Matthäus 10,6 steht auch geschrieben: „Geht lieber zu den verlorenen Schafen des Hauses Jisrael.“
Dann sagt Jeschua in Matthäus 15,24: „Ich bin nur zu den verlorenen Schafen des Hauses Jisrael geschickt.“
Kurze Zeit vor dem Kommen von Jeschua in Jisrael „geschah es, dass Jochanan (Johannes) in der Wüste auftrat und eine Taufe der Buße zur Vergebung der Sünden verkündete“ (das ist die Tewilah für eine echte Teschuwah, d.h. eine tiefe Buße und eine Rückkehr zu den Schriften der Bibel und nicht zu den Überlieferungen der frommen Menschen).
Markus 1,4
Nach seiner Auferstehung, gab Jeschua den Missionsbefehl, der ganzen Welt von ihm zu erzählen, und alle, die zu ihm kommen sollten, durch die Tewilah (Taufe) in seinem Namen gehen zu lassen.
Apostelgeschichte 1,8: „Ihr werdet meine Zeugen sein in Jeruschalajim wie in ganz Jehudas und Schomron, ja, bis an die Enden der Erde!“
Matthäus 28,19-20: „Deshalb geht und macht Menschen aus allen Völkern zu Talmidim, indem ihr sie eintaucht in die Wirklichkeit des Vaters, des Sohnes und des Ruach Ha Kodesch und sie lehrt, allem zu gehorchen, was ich euch befohlen habe. Und denkt daran! Ich werde immer bei euch sein, ja, sogar bis ans Ende der Zeit.“
In der Tat ist die Taufe (oder Tewilah) ein jüdischer Brauch, der seinen Ursprung weit vor der Ankunft von Jeschua oder gar von „Johannes dem Täufer“ findet.
Auf Hebräisch bedeutet Tewilah „Eintauchung“, wie auch das griechische Wort baptizo „Taufe“ oder „Eintauchung“ bedeutet. Das Wort Tewilah kommt von dem Verb tabal, das „nass machen, durchnässen, eintauchen“ bedeutet. Dies kommt in 2 Könige 5,14 klar zum Ausdruck, wo Elisa den Syrer Naaman auffordert, sieben Mal in dem Jordan einzutauchen, um von seiner Lepra-Krankheit befreit zu werden.
2 Könige 5,14: „Da stieg Naaman hinunter und tauchte im Jarden siebenmal, nach dem Worte des Mannes Gottes; da wurde sein Fleisch wieder wie das Fleisch eines jungen Knaben, und er wurde rein.“
Die Reinigung im Wasser ist ein Symbol für die Reinigung (aber auch für den geistlichen Tod und für die Auferstehung in Gott als neues Leben). „Durch die Eintauchung in seinen Tod wurden wir mit ihm begraben; damit auch wir so, wie der Messias durch die Herrlichkeit des Vaters wieder von den Toten auferweckt wurde, ein neues Leben haben mögen.“ (Römer 6,4)
„Darin ist vorweggenommen, was uns jetzt erlöst, das Wasser der Eintauchung, die nicht den Leib vom Schmutz reinigt, sondern ein Gelübde ist, sich ein gutes Gewissen vor Gott zu bewahren, durch die Auferstehung Jeschuas des Messias.“ (1 Petrus 3,21)
Archäologische Ausgrabungen in Israel: eine alte jüdische Mikwe
Die „Mikwe“ (wörtl. „Wasseransammlung“) ist ein Weg, Personen und Gegenstände rein zu machen, denn es gibt viele (oft unvermeidliche) Ursachen für Verunreinigungen: Kontakt mit einer Leiche, Geburt, Menstruation, verschiedene Krankheiten ... Durch die archäologischen Ausgrabungen wurden in Jerusalem viele rituelle Bäder für die Juden entdeckt, die vor 70 n.Chr. zum Tempel – vor seiner Zerstörung – kamen. Manche wurden auch woanders gefunden, zum Beispiel in der Festung von Massada oder in den Anlagen der Gemeinschaft von Qumran.
Damals wie heute wird die Mikwe, die nach genauen Regeln gebaut wird, mit reinem Wasser aus absolut sauberen Leitung versorgt. Nach dem Krieg 70 n.Chr. und der Zerstörung des Tempels wurden viele Reinheitsgebote nicht mehr angewandt, aber die Mikwe behielt ihre große Bedeutung. Es ist eine wichtige Einrichtung in der jüdischen Lebensgemeinschaft.
In der Umgebung des Jerusalemer Tempels gab es vor 2000 Jahren mehrere kleine Wasserbecken – Mikwa'ot (Mehrzahl von Mikwe) – für die Priester und die Gläubigen, denn sie mussten sich reinigen, bevor sie hineintraten. Es gab auch welche in der Nähe der Synagogen überall in Israel. In Massada, in Qumram, in dem alten jüdischen Stadtviertel von Jerusalem kann man die Reste dieser alten Mikwa'ot. Viele waren aus dem Fels gehauen und wurden durch Regen- oder Quellenwasser versorgt. Oft wurden sie im Leben der Männer und Frauen in Israel gebraucht, und dieser Brauch wurde jederzeit und an jedem Ort, wo Juden sich niederließen, fortgeführt.
In dem ersten Tempel, der von Salomo gebaut wurde, gab es 10 Becken zur Reinigung der Brandopfer und das Meer aus Bronze diente der rituellen Reinigungen.
2 Chronik 4,6: Und er (Salomo) machte zehn Becken und tat fünf zur Rechten und fünf zur Linken, darin man darin wusch; was zum Brandopfer gehört, spülte man darin ab. Und das „Meer“ (1 Könige 7,23) war für die Priester, damit sie sich darin wuschen.
1 Könige 7,23: Und er (Schlomo) machte das „Meer“ (jam), gegossen, zehn Ellen von Rand zu Rand kreisrund, und fünf Ellen hoch, und eine Messschnur von dreißig Ellen umspannte es ringsherum.
25: Es stand auf zwölf Rindern: drei waren nach Norden gewandt, drei waren nach Westen gewandt, drei waren nach Süden gewandt, und drei waren nach Osten gewandt; und das „Meer“ stand oben auf ihnen, und ihre Hinterteile waren alle nach innen gekehrt.
38: Und er machte zehn Kessel aus Bronze. Vierzig Bat fasste der einzelne Kessel; vier Ellen war der einzelne Kessel weit; je ein Kessel kam auf je ein Gestell von den zehn Gestellen.
39: Und er stellte die Gestelle auf: fünf auf die rechte Seite des Hauses und fünf auf die linke Seite des Hauses. Und das „Meer“ stellte er an der rechten Seite des Hauses auf, ostwärts, in Richtung Süden.
In Micha 7,19 können wir lesen: Er wird sich wieder über uns erbarmen, wird unsere Schuld niedertreten. Und du wirst alle ihre Schuld in die Tiefen des Meeres (jam) werfen. (Bezieht sich dieses Bild auf das wirkliche Meer oder auf das Becken im Tempel, das sogenannte „Meer“? Ich bin eher für die zweite Möglichkeit.)
Levitikus 8,5: Und Mose sprach zu der Gemeinde: Dies ist es, was der HERR zu tun geboten hat.
6 Und Mose ließ Aaron und seine Söhne herantreten und wusch sie mit Wasser.
Hebräer 9,10: Es sind (im Alten Bund) ... verschiedene Waschungen ... (im Griechischen baptismos = Eintauchungen). Das Wort „Waschungen“ könnte meiner Meinung nach auf eine einfache Reinigung des Gesichtes, der Hände und der Füße hinweisen; aber das griechische Wort ist baptismo, Eintauchung, und das hebräische für „Waschung“ bedeutet auswaschen, rein waschen. Es gab natürlich Hände- und Fußwaschungen, aber auch Reinigungsbäder.
https://www.kolhesed.org/juedische-taufe
etwas gekürzt
(Lehre der Apostel)
Marcel Marhuenda
Übersetzung aus dem Französischen: Reinhold Tenk
Wenn ein Jude sich in dem Namen von Jeschua taufen lässt, folgt er nur einer „rein jüdischen“ Weisung. Die Taufe kommt aus einem griechischen Wort, das völliges Eintauchen unter Wasser bedeutet. Auf Hebräisch heißt es die Tewilah (volle Eintauchung) in eine Mikwe (Wasserstelle, Becken).
Der Neue Bund wie auch die Taufe oder Tewilah wurden zuerst dem Volk Israel und dann den Nationen gegeben.
So lesen wir in Jeremia 31,31: „Siehe, Tage kommen, ist der Spruch des Ewigen, da schließe ich mit dem Hause Jisrael und mit dem Hause Jehudah einen neuen Bund.“
In Matthäus 10,6 steht auch geschrieben: „Geht lieber zu den verlorenen Schafen des Hauses Jisrael.“
Dann sagt Jeschua in Matthäus 15,24: „Ich bin nur zu den verlorenen Schafen des Hauses Jisrael geschickt.“
Kurze Zeit vor dem Kommen von Jeschua in Jisrael „geschah es, dass Jochanan (Johannes) in der Wüste auftrat und eine Taufe der Buße zur Vergebung der Sünden verkündete“ (das ist die Tewilah für eine echte Teschuwah, d.h. eine tiefe Buße und eine Rückkehr zu den Schriften der Bibel und nicht zu den Überlieferungen der frommen Menschen).
Markus 1,4
Nach seiner Auferstehung, gab Jeschua den Missionsbefehl, der ganzen Welt von ihm zu erzählen, und alle, die zu ihm kommen sollten, durch die Tewilah (Taufe) in seinem Namen gehen zu lassen.
Apostelgeschichte 1,8: „Ihr werdet meine Zeugen sein in Jeruschalajim wie in ganz Jehudas und Schomron, ja, bis an die Enden der Erde!“
Matthäus 28,19-20: „Deshalb geht und macht Menschen aus allen Völkern zu Talmidim, indem ihr sie eintaucht in die Wirklichkeit des Vaters, des Sohnes und des Ruach Ha Kodesch und sie lehrt, allem zu gehorchen, was ich euch befohlen habe. Und denkt daran! Ich werde immer bei euch sein, ja, sogar bis ans Ende der Zeit.“
In der Tat ist die Taufe (oder Tewilah) ein jüdischer Brauch, der seinen Ursprung weit vor der Ankunft von Jeschua oder gar von „Johannes dem Täufer“ findet.
Auf Hebräisch bedeutet Tewilah „Eintauchung“, wie auch das griechische Wort baptizo „Taufe“ oder „Eintauchung“ bedeutet. Das Wort Tewilah kommt von dem Verb tabal, das „nass machen, durchnässen, eintauchen“ bedeutet. Dies kommt in 2 Könige 5,14 klar zum Ausdruck, wo Elisa den Syrer Naaman auffordert, sieben Mal in dem Jordan einzutauchen, um von seiner Lepra-Krankheit befreit zu werden.
2 Könige 5,14: „Da stieg Naaman hinunter und tauchte im Jarden siebenmal, nach dem Worte des Mannes Gottes; da wurde sein Fleisch wieder wie das Fleisch eines jungen Knaben, und er wurde rein.“
Die Reinigung im Wasser ist ein Symbol für die Reinigung (aber auch für den geistlichen Tod und für die Auferstehung in Gott als neues Leben). „Durch die Eintauchung in seinen Tod wurden wir mit ihm begraben; damit auch wir so, wie der Messias durch die Herrlichkeit des Vaters wieder von den Toten auferweckt wurde, ein neues Leben haben mögen.“ (Römer 6,4)
„Darin ist vorweggenommen, was uns jetzt erlöst, das Wasser der Eintauchung, die nicht den Leib vom Schmutz reinigt, sondern ein Gelübde ist, sich ein gutes Gewissen vor Gott zu bewahren, durch die Auferstehung Jeschuas des Messias.“ (1 Petrus 3,21)
Archäologische Ausgrabungen in Israel: eine alte jüdische Mikwe
Die „Mikwe“ (wörtl. „Wasseransammlung“) ist ein Weg, Personen und Gegenstände rein zu machen, denn es gibt viele (oft unvermeidliche) Ursachen für Verunreinigungen: Kontakt mit einer Leiche, Geburt, Menstruation, verschiedene Krankheiten ... Durch die archäologischen Ausgrabungen wurden in Jerusalem viele rituelle Bäder für die Juden entdeckt, die vor 70 n.Chr. zum Tempel – vor seiner Zerstörung – kamen. Manche wurden auch woanders gefunden, zum Beispiel in der Festung von Massada oder in den Anlagen der Gemeinschaft von Qumran.
Damals wie heute wird die Mikwe, die nach genauen Regeln gebaut wird, mit reinem Wasser aus absolut sauberen Leitung versorgt. Nach dem Krieg 70 n.Chr. und der Zerstörung des Tempels wurden viele Reinheitsgebote nicht mehr angewandt, aber die Mikwe behielt ihre große Bedeutung. Es ist eine wichtige Einrichtung in der jüdischen Lebensgemeinschaft.
In der Umgebung des Jerusalemer Tempels gab es vor 2000 Jahren mehrere kleine Wasserbecken – Mikwa'ot (Mehrzahl von Mikwe) – für die Priester und die Gläubigen, denn sie mussten sich reinigen, bevor sie hineintraten. Es gab auch welche in der Nähe der Synagogen überall in Israel. In Massada, in Qumram, in dem alten jüdischen Stadtviertel von Jerusalem kann man die Reste dieser alten Mikwa'ot. Viele waren aus dem Fels gehauen und wurden durch Regen- oder Quellenwasser versorgt. Oft wurden sie im Leben der Männer und Frauen in Israel gebraucht, und dieser Brauch wurde jederzeit und an jedem Ort, wo Juden sich niederließen, fortgeführt.
In dem ersten Tempel, der von Salomo gebaut wurde, gab es 10 Becken zur Reinigung der Brandopfer und das Meer aus Bronze diente der rituellen Reinigungen.
2 Chronik 4,6: Und er (Salomo) machte zehn Becken und tat fünf zur Rechten und fünf zur Linken, darin man darin wusch; was zum Brandopfer gehört, spülte man darin ab. Und das „Meer“ (1 Könige 7,23) war für die Priester, damit sie sich darin wuschen.
1 Könige 7,23: Und er (Schlomo) machte das „Meer“ (jam), gegossen, zehn Ellen von Rand zu Rand kreisrund, und fünf Ellen hoch, und eine Messschnur von dreißig Ellen umspannte es ringsherum.
25: Es stand auf zwölf Rindern: drei waren nach Norden gewandt, drei waren nach Westen gewandt, drei waren nach Süden gewandt, und drei waren nach Osten gewandt; und das „Meer“ stand oben auf ihnen, und ihre Hinterteile waren alle nach innen gekehrt.
38: Und er machte zehn Kessel aus Bronze. Vierzig Bat fasste der einzelne Kessel; vier Ellen war der einzelne Kessel weit; je ein Kessel kam auf je ein Gestell von den zehn Gestellen.
39: Und er stellte die Gestelle auf: fünf auf die rechte Seite des Hauses und fünf auf die linke Seite des Hauses. Und das „Meer“ stellte er an der rechten Seite des Hauses auf, ostwärts, in Richtung Süden.
In Micha 7,19 können wir lesen: Er wird sich wieder über uns erbarmen, wird unsere Schuld niedertreten. Und du wirst alle ihre Schuld in die Tiefen des Meeres (jam) werfen. (Bezieht sich dieses Bild auf das wirkliche Meer oder auf das Becken im Tempel, das sogenannte „Meer“? Ich bin eher für die zweite Möglichkeit.)
Levitikus 8,5: Und Mose sprach zu der Gemeinde: Dies ist es, was der HERR zu tun geboten hat.
6 Und Mose ließ Aaron und seine Söhne herantreten und wusch sie mit Wasser.
Hebräer 9,10: Es sind (im Alten Bund) ... verschiedene Waschungen ... (im Griechischen baptismos = Eintauchungen). Das Wort „Waschungen“ könnte meiner Meinung nach auf eine einfache Reinigung des Gesichtes, der Hände und der Füße hinweisen; aber das griechische Wort ist baptismo, Eintauchung, und das hebräische für „Waschung“ bedeutet auswaschen, rein waschen. Es gab natürlich Hände- und Fußwaschungen, aber auch Reinigungsbäder.
https://www.kolhesed.org/juedische-taufe
(Nutzer gelöscht) 22.06.2026 11:20
Ich bin zwar nicht evangelisch aber das habe ich bei Martin Luther verstanden:
ich bringe Luthers Punkte an ,die stimmen :
1)
Die Gnade geht dem Menschen voraus ,wird geschenkt , auf die der Mensch DANN antwortet
( Also zuerst die Babys ,die dann antworten)
2)
Sagt Luther richtig folgendes :
Der Glaube des einzelnen ist immer unvollständig und nie vollkommen ,aber die Gabe/ das Heil der Taufe von Gott ist immer vollkommen!
Darum ist es ein biblischer und christlicher Trugschluß ,wenn man sagt :
👉 " Erst mein ganzer Glaube mache mich erst würdig zur Taufe "
Und noch
👉 wenn der Mensch entscheidet ,wann er getauft werden will , dann setzt der Mensch sich und sein Ego zum Maß der Dinge ,- nicht mehr Gott 👉 gefährlich !!
Und noch
👉 das ganze Haus damals war das Synonym für die ganze Sippe / Familie
Haustiere sind keine Ebenbilder Gottes und können daher nicht getauft werden worden sein / Ironie off 😃
Lg Cherub 🦋
ich bringe Luthers Punkte an ,die stimmen :
1)
Die Gnade geht dem Menschen voraus ,wird geschenkt , auf die der Mensch DANN antwortet
( Also zuerst die Babys ,die dann antworten)
2)
Sagt Luther richtig folgendes :
Der Glaube des einzelnen ist immer unvollständig und nie vollkommen ,aber die Gabe/ das Heil der Taufe von Gott ist immer vollkommen!
Darum ist es ein biblischer und christlicher Trugschluß ,wenn man sagt :
👉 " Erst mein ganzer Glaube mache mich erst würdig zur Taufe "
Und noch
👉 wenn der Mensch entscheidet ,wann er getauft werden will , dann setzt der Mensch sich und sein Ego zum Maß der Dinge ,- nicht mehr Gott 👉 gefährlich !!
Und noch
👉 das ganze Haus damals war das Synonym für die ganze Sippe / Familie
Haustiere sind keine Ebenbilder Gottes und können daher nicht getauft werden worden sein / Ironie off 😃
Lg Cherub 🦋
HopeinJesus 22.06.2026 11:25
Dann hast Du nicht verstanden, das Luther nicht der ist, nachdem man sich nur richtet....
.....sondern entscheidend ist viel mehr intensiv Gottes Willen suchen, auch in der Bibel u leben
....und mit der Führung des Heiligen Geistes konkret unterwegs sein....
.....sondern entscheidend ist viel mehr intensiv Gottes Willen suchen, auch in der Bibel u leben
....und mit der Führung des Heiligen Geistes konkret unterwegs sein....
HopeinJesus 22.06.2026 11:28
Dann hast Du auch was Anderes weiter nicht verstanden :
Ein Erwachsener kann nur selber wichtige Entscheidungen treffen u nicht ein Säugling,
sooo hat es nix mit Egoismus sondern mit einer biblischen Reihenfolge
Ein Erwachsener kann nur selber wichtige Entscheidungen treffen u nicht ein Säugling,
sooo hat es nix mit Egoismus sondern mit einer biblischen Reihenfolge
schaloemchen 22.06.2026 11:28
👉 wenn der Mensch entscheidet ,wann er getauft werden will , dann setzt der Mensch sich und sein Ego zum Maß der Dinge ,- nicht mehr Gott 👉 gefährlich !!
das ist ein Verdrehen der Wahrheit !!!
es heißt - tut Buße und lasst euch taufen
ohne Buße ist die Taufe nichts wert
Buße hat mit Demut zu tun nichts mit Ego
also das Gegenteil
du verdrehst wie so oft
das ist ein Verdrehen der Wahrheit !!!
es heißt - tut Buße und lasst euch taufen
ohne Buße ist die Taufe nichts wert
Buße hat mit Demut zu tun nichts mit Ego
also das Gegenteil
du verdrehst wie so oft
(Nutzer gelöscht) 22.06.2026 11:48
Diesen Satz "tut Buße und lasst euch taufen"
habe ich nachgeschaut und der steht in der Apostelgeschichte :
Die Pfingstpredigt des Petrus
Da trat Petrus auf mit den Elf, erhob seine Stimme und redete zu ihnen: Ihr Juden, und alle, die ihr in Jerusalem wohnt, das sei euch kundgetan, vernehmt meine Worte!
.....
.....
Als sie aber das hörten, ging’s ihnen durchs Herz, und sie sprachen zu Petrus und den andern Aposteln: Ihr Männer, liebe Brüder, was sollen wir tun? Petrus sprach zu ihnen: Tut Buße, und jeder von euch lasse sich taufen auf den Namen Jesu Christi zur Vergebung eurer Sünden, so werdet ihr empfangen die Gabe des Heiligen Geistes. Denn euch und euren Kindern gilt diese Verheißung und allen, die fern sind, so viele der Herr, unser Gott, herzurufen wird. Noch mit vielen andern Worten bezeugte er das und ermahnte sie und sprach: Lasst euch erretten aus diesem verkehrten Geschlecht!
👉Dieser Satz ,im Kontext , ist an die Juden gerichtet ,als Aufruf zu Christus zu kommen
Und noch :
Auch die sog. BUẞE ist immer unvollkommen und unvollständig ,so wie der Glaube des einzelnen.
Somit kann auch die Buße wie der Glaube nicht als Maßstab erhoben werden !
Sondern erhoben wird NUR die zuvor geschenkte vollkommene Gnade .
👉 und immer noch : die ganze Sippe / Haus / Kinder ,/ Babys liessen sich taufen -
Ps: Lest ihr doch mal M.Luther bissle , hilft im Verständnis gegen Ego !
Cherub
habe ich nachgeschaut und der steht in der Apostelgeschichte :
Die Pfingstpredigt des Petrus
Da trat Petrus auf mit den Elf, erhob seine Stimme und redete zu ihnen: Ihr Juden, und alle, die ihr in Jerusalem wohnt, das sei euch kundgetan, vernehmt meine Worte!
.....
.....
Als sie aber das hörten, ging’s ihnen durchs Herz, und sie sprachen zu Petrus und den andern Aposteln: Ihr Männer, liebe Brüder, was sollen wir tun? Petrus sprach zu ihnen: Tut Buße, und jeder von euch lasse sich taufen auf den Namen Jesu Christi zur Vergebung eurer Sünden, so werdet ihr empfangen die Gabe des Heiligen Geistes. Denn euch und euren Kindern gilt diese Verheißung und allen, die fern sind, so viele der Herr, unser Gott, herzurufen wird. Noch mit vielen andern Worten bezeugte er das und ermahnte sie und sprach: Lasst euch erretten aus diesem verkehrten Geschlecht!
👉Dieser Satz ,im Kontext , ist an die Juden gerichtet ,als Aufruf zu Christus zu kommen
Und noch :
Auch die sog. BUẞE ist immer unvollkommen und unvollständig ,so wie der Glaube des einzelnen.
Somit kann auch die Buße wie der Glaube nicht als Maßstab erhoben werden !
Sondern erhoben wird NUR die zuvor geschenkte vollkommene Gnade .
👉 und immer noch : die ganze Sippe / Haus / Kinder ,/ Babys liessen sich taufen -
Ps: Lest ihr doch mal M.Luther bissle , hilft im Verständnis gegen Ego !
Cherub
Nemrac73 22.06.2026 12:19
Im Himmel freuen sich alle wenn jemand zu Jesus findet und sich taufen lässt.
Und hier wird das kritisiert, und eine grundsatzdiskussion um eine konfessionszugehörigkeit entfacht.
Freut euch doch einfach mit Nomis, dass er Zum Glauben gefunden hat und das mit der taufe auch bekräftigen will
Und hier wird das kritisiert, und eine grundsatzdiskussion um eine konfessionszugehörigkeit entfacht.
Freut euch doch einfach mit Nomis, dass er Zum Glauben gefunden hat und das mit der taufe auch bekräftigen will
Ben78 22.06.2026 12:46
Das Bild gilt unabhängig von Konfession, sondern ist überall wahr, wo man Säuglinge tauft, obwohl es in der Bibel keine Hinweise dafür gibt.
Die Taufe: Wie es vorher war & wie Kirchen es veränderten
Das griechische Wort 'baptízein' bedeutet eintauchen oder untertauchen in Wasser. Juden wussten sofort, was Johannes der Täufer machte, weil Taufen war schon seit Jahrhunderten als rituelle Waschungen durch Gesetz und Brauch vorgeschrieben.
Was schon vor Johannes dem Täufer beim Taufen galt
► im Namen Gottes vollzogen
► aufgrund EIGENerkenntnis von Sünde & Unreinheit
► regelmäßig
► von jedem für sich allein (also ohne Täufer)
► ohne öffentliches Bekenntnis vorgenommen. Im Talmud ist der regelmäßige Besuch des Mikwe-Bads zur Herstellung ritueller Reinheit sogar vorgeschrieben.
► Es geschah in lebendigen (fließenden) Gewässern oder in einem Mikweh-Bad.
Was ab Johannes dem Täufer anders wurde
► Es ist eine Taufe ein für alle Mal
► Es gibt einen Täufer
► es geschieht mit und ohne öffentliches Bekenntnis
► Die Taufe des Johannes ist eine TAUFE DER BUßE zu Christus Jesus hin (Das ist ein feststehender Begriff in der Bibel)
█ Unterschied: Jesu Jünger ←→ nachher Kirche
Vorher bei den Jüngern war es so:
🟢 Taufe aus eigener Entscheidung
🟢 Es war eine Taufe der Buße aus Glauben an Christus
🟢 Taufe nur von Erwachsenen / Mündigen
🟢 Vollständiges Untertauchen in lebendigem* Gewässer
🟢 Es ging allein um Jesus
🟢 Der Täufer taufte kostenlos und uneigennützig
Dies wurde später umgekehrt und verkehrt zu:
🔴 Taufentscheidung liegt "plötzlich" bei den Eltern
🔴 Glaube und Buße sollen später kommen
🔴 Taufe "nur" noch von Babys
🔴 Teilweise nur noch eine benetzte Stirn
🔴 Es ist keine Bekehrung zu Jesus, sondern ein Kirchenbeitritt
🔴 Für die Taufe wird eine Gebühr oder Spende wird erwartet
Kurz: Während Juden und die ersten Christen nur(!) dann tauften, wenn es jemand →selbst← wollte, und bei Christen nur dann, wenn sich jemand zu Christus bekannte, an ihn glaubte, seine Sünden bekannte, und sich zu Ihm ALLEIN hin bekehren wollte, so wurde dies später völlig vernachlässigt und umgekehrt.
Die Taufe: Wie es vorher war & wie Kirchen es veränderten
Das griechische Wort 'baptízein' bedeutet eintauchen oder untertauchen in Wasser. Juden wussten sofort, was Johannes der Täufer machte, weil Taufen war schon seit Jahrhunderten als rituelle Waschungen durch Gesetz und Brauch vorgeschrieben.
Was schon vor Johannes dem Täufer beim Taufen galt
► im Namen Gottes vollzogen
► aufgrund EIGENerkenntnis von Sünde & Unreinheit
► regelmäßig
► von jedem für sich allein (also ohne Täufer)
► ohne öffentliches Bekenntnis vorgenommen. Im Talmud ist der regelmäßige Besuch des Mikwe-Bads zur Herstellung ritueller Reinheit sogar vorgeschrieben.
► Es geschah in lebendigen (fließenden) Gewässern oder in einem Mikweh-Bad.
Was ab Johannes dem Täufer anders wurde
► Es ist eine Taufe ein für alle Mal
► Es gibt einen Täufer
► es geschieht mit und ohne öffentliches Bekenntnis
► Die Taufe des Johannes ist eine TAUFE DER BUßE zu Christus Jesus hin (Das ist ein feststehender Begriff in der Bibel)
█ Unterschied: Jesu Jünger ←→ nachher Kirche
Vorher bei den Jüngern war es so:
🟢 Taufe aus eigener Entscheidung
🟢 Es war eine Taufe der Buße aus Glauben an Christus
🟢 Taufe nur von Erwachsenen / Mündigen
🟢 Vollständiges Untertauchen in lebendigem* Gewässer
🟢 Es ging allein um Jesus
🟢 Der Täufer taufte kostenlos und uneigennützig
Dies wurde später umgekehrt und verkehrt zu:
🔴 Taufentscheidung liegt "plötzlich" bei den Eltern
🔴 Glaube und Buße sollen später kommen
🔴 Taufe "nur" noch von Babys
🔴 Teilweise nur noch eine benetzte Stirn
🔴 Es ist keine Bekehrung zu Jesus, sondern ein Kirchenbeitritt
🔴 Für die Taufe wird eine Gebühr oder Spende wird erwartet
Kurz: Während Juden und die ersten Christen nur(!) dann tauften, wenn es jemand →selbst← wollte, und bei Christen nur dann, wenn sich jemand zu Christus bekannte, an ihn glaubte, seine Sünden bekannte, und sich zu Ihm ALLEIN hin bekehren wollte, so wurde dies später völlig vernachlässigt und umgekehrt.
Ben78 22.06.2026 12:47
► Die TAUFE DER BUßE zur Vergebung der Sünden. (Mk 1,4)
► TAUFE DER BUßE (Lk 3,3)
► der die TAUFE DER BUßE (Apg 13,24)
► Paulus sprach: Johannes hat getauft mit der TAUFE DER BUßE (Apg 19,4 )
► Und nun, was zögerst du? Steh auf, lass dich taufen und deine Sünden abwaschen und rufe Jesus Namen an. (Apg 22,16)
Beispiele aus dem Alten Testament:
► Der aussätzige Naaman tauchte auf Befehl des Propheten Elischa siebenmal im Jordan unter, um seine Krankheit zu heilen und die Reinheit zurückzugewinnen (2 Kön 5,1). (siehe auch Lk 4,27)
► In den Psalmen wird sowohl eine innere Reinigung (Entsündigung) mit Ysop als auch eine Waschung zur körperlichen Reinheit erwähnt (hier sind Waschung und die Vergebung der Sünde miteinander in Verbindung gebracht) (Psalm 51,9)
Weitere spannende Informationen zum Thema Taufe:
https://de.wikipedia.org/wiki/TaufeJudentum
PS: Es wird oft die Behauptung angebraucht, wenn in der Bibel steht, "und mit ihr das ganze Haus", dass da Babys mit eingeschlossen gewesen seien. Vernachlässigt wird die Tatsache, dass Lydia eine alleinstehende Purpurhändlerin mit Bediensteten war. Eine mühselige Arbeit, die mit einem Säugling nicht möglich gewesen wäre. Wäre sie verheiratet gewesen, dann wäre ihr Mann der Chef gewesen. Denn es war damals ein Patriarchat, in dem alleine der Mann das Haus nach außen hin vertrat.
PS: lebendiges Gewässer bedeutet fließend wie ein Fluß, Strom. Es konnte auch ein Mekweh-Bad sein, wo ein Zu- und ein Abfluss vorhanden war.
Das Wort "mündig" im Bild bedeutet, dass der Wunsch getauft zu werden ein eigener Herzenswunsch ist, weil man weiß, warum man es möchte und was es bedeutet.
🟢🟢🟢🟢🟢🟢🟢🟢🟢🟢🟢🟢🟢🟢
Auch wenn die Taufpraxis schon sehr früh von den Kirchen abgeändert wurde, muss, der Wahrheit wegen, unbedingt hervorgehoben werden, dass es nicht die damalige TAUFPRAXIS, oder die taufenden APOSTEL waren, wodurch Menschen gerettet wurden - sondern ALLEINE das Werk des Heiligen Geistes im Herzen eines Menschen, den Gott von Anbeginn der Welt erwählt hatte, errettet zu werden.
Jesus sagte, dass niemand zu IHM kommen kann, es sei denn, der Vater zieht ihn. So wie es damals - obwohl "original-getauft" - "falsche" Gläubige gab, so liegt es auch heute NICHT an einem Ritual, das uns rettet, sondern ALLEINE an Gottes Werk in uns.
Ob dem jemand nun zustimmt, oder es ablehnt, ändert nichts an Gottes Souveränität und alleine Seinem Handeln, was im Ende vor IHM wirklich zählt.
► TAUFE DER BUßE (Lk 3,3)
► der die TAUFE DER BUßE (Apg 13,24)
► Paulus sprach: Johannes hat getauft mit der TAUFE DER BUßE (Apg 19,4 )
► Und nun, was zögerst du? Steh auf, lass dich taufen und deine Sünden abwaschen und rufe Jesus Namen an. (Apg 22,16)
Beispiele aus dem Alten Testament:
► Der aussätzige Naaman tauchte auf Befehl des Propheten Elischa siebenmal im Jordan unter, um seine Krankheit zu heilen und die Reinheit zurückzugewinnen (2 Kön 5,1). (siehe auch Lk 4,27)
► In den Psalmen wird sowohl eine innere Reinigung (Entsündigung) mit Ysop als auch eine Waschung zur körperlichen Reinheit erwähnt (hier sind Waschung und die Vergebung der Sünde miteinander in Verbindung gebracht) (Psalm 51,9)
Weitere spannende Informationen zum Thema Taufe:
https://de.wikipedia.org/wiki/TaufeJudentum
PS: Es wird oft die Behauptung angebraucht, wenn in der Bibel steht, "und mit ihr das ganze Haus", dass da Babys mit eingeschlossen gewesen seien. Vernachlässigt wird die Tatsache, dass Lydia eine alleinstehende Purpurhändlerin mit Bediensteten war. Eine mühselige Arbeit, die mit einem Säugling nicht möglich gewesen wäre. Wäre sie verheiratet gewesen, dann wäre ihr Mann der Chef gewesen. Denn es war damals ein Patriarchat, in dem alleine der Mann das Haus nach außen hin vertrat.
PS: lebendiges Gewässer bedeutet fließend wie ein Fluß, Strom. Es konnte auch ein Mekweh-Bad sein, wo ein Zu- und ein Abfluss vorhanden war.
Das Wort "mündig" im Bild bedeutet, dass der Wunsch getauft zu werden ein eigener Herzenswunsch ist, weil man weiß, warum man es möchte und was es bedeutet.
🟢🟢🟢🟢🟢🟢🟢🟢🟢🟢🟢🟢🟢🟢
Auch wenn die Taufpraxis schon sehr früh von den Kirchen abgeändert wurde, muss, der Wahrheit wegen, unbedingt hervorgehoben werden, dass es nicht die damalige TAUFPRAXIS, oder die taufenden APOSTEL waren, wodurch Menschen gerettet wurden - sondern ALLEINE das Werk des Heiligen Geistes im Herzen eines Menschen, den Gott von Anbeginn der Welt erwählt hatte, errettet zu werden.
Jesus sagte, dass niemand zu IHM kommen kann, es sei denn, der Vater zieht ihn. So wie es damals - obwohl "original-getauft" - "falsche" Gläubige gab, so liegt es auch heute NICHT an einem Ritual, das uns rettet, sondern ALLEINE an Gottes Werk in uns.
Ob dem jemand nun zustimmt, oder es ablehnt, ändert nichts an Gottes Souveränität und alleine Seinem Handeln, was im Ende vor IHM wirklich zählt.
Shira 22.06.2026 12:53
Nomis,
Ich habe eine Frage: Wenn du schon seit über zehn Jahren im Glauben bist, warum erst jetzt?
Du musst natürlich nicht antworten, wenn dir das zu privat ist.
Ich habe eine Frage: Wenn du schon seit über zehn Jahren im Glauben bist, warum erst jetzt?
Du musst natürlich nicht antworten, wenn dir das zu privat ist.
Sadie 22.06.2026 13:05
@ all
Wissen wir ea sicher ,dass bei ganzen Häusern die Kinder und Säuglinge ausgenommen wurden ?
Wissen wir ea sicher ,dass bei ganzen Häusern die Kinder und Säuglinge ausgenommen wurden ?
schaloemchen 22.06.2026 13:10
Cherub
Auch die sog. BUẞE ist immer unvollkommen und unvollständig ,so wie der Glaube des einzelnen.
Wenn man wirklich VON HERZEN Buße tut
dann öffnet man das Herz weit für Gott
DER HEILIGE GEIST ZIEHT DANN EIN
ER ist vollkommen
aus einem Toten wird eine Lebendiger
statt 2D Seele und Leib
wird man
3D GEIST, Seele und Leib
sog. Buße sei unvollkommen und unvollständig ist Deine Interpretation mit der Du versucht die Buße abzuwerten und Kindertaufe aufzuwerten
entspricht nicht der Wahrheit, sondern eigenes Konstrukt
falsches Evangelium
Luther hin oder her
Auch die sog. BUẞE ist immer unvollkommen und unvollständig ,so wie der Glaube des einzelnen.
Wenn man wirklich VON HERZEN Buße tut
dann öffnet man das Herz weit für Gott
DER HEILIGE GEIST ZIEHT DANN EIN
ER ist vollkommen
aus einem Toten wird eine Lebendiger
statt 2D Seele und Leib
wird man
3D GEIST, Seele und Leib
sog. Buße sei unvollkommen und unvollständig ist Deine Interpretation mit der Du versucht die Buße abzuwerten und Kindertaufe aufzuwerten
entspricht nicht der Wahrheit, sondern eigenes Konstrukt
falsches Evangelium
Luther hin oder her
Ben78 22.06.2026 14:54
(Zitat) "@ all - Wissen wir ea sicher ,dass bei ganzen Häusern die Kinder und Säuglinge ausgenommen wurden ?"
Davon ist auszugehen, da sich um eine (Zitat) "Taufe der Buße" handelt zum (Zitat) "Abwaschen der Sünden".
Es wird oft behauptet, wenn in der Bibel steht, "und mit ihr das ganze Haus", dass da Babys mit eingeschlossen gewesen seien müssen. Vernachlässigt wird jedoch die Tatsache, dass Lydia eine alleinstehende Purpurhändlerin mit Bediensteten war. Eine mühselige Arbeit, die mit einem Säugling nicht möglich gewesen wäre. Wäre sie verheiratet gewesen, dann wäre ihr Mann der Chef gewesen und nicht sie. Denn es war damals ein Patriarchat, in dem alleine der Mann das Haus nach außen hin vertrat.
Das bedeutet: Mit auch Säuglinge wird dort
1) etwas hineingelegt, was dort nicht steht
2) passt es hier nicht, da sonst ihr Mann Vertreter des Hauses gewesen wäre
3) widerspricht es dem Begriff "Taufe der Buße" zum "Abwaschen der Sünden".
vG
Davon ist auszugehen, da sich um eine (Zitat) "Taufe der Buße" handelt zum (Zitat) "Abwaschen der Sünden".
Es wird oft behauptet, wenn in der Bibel steht, "und mit ihr das ganze Haus", dass da Babys mit eingeschlossen gewesen seien müssen. Vernachlässigt wird jedoch die Tatsache, dass Lydia eine alleinstehende Purpurhändlerin mit Bediensteten war. Eine mühselige Arbeit, die mit einem Säugling nicht möglich gewesen wäre. Wäre sie verheiratet gewesen, dann wäre ihr Mann der Chef gewesen und nicht sie. Denn es war damals ein Patriarchat, in dem alleine der Mann das Haus nach außen hin vertrat.
Das bedeutet: Mit auch Säuglinge wird dort
1) etwas hineingelegt, was dort nicht steht
2) passt es hier nicht, da sonst ihr Mann Vertreter des Hauses gewesen wäre
3) widerspricht es dem Begriff "Taufe der Buße" zum "Abwaschen der Sünden".
vG
Shira 22.06.2026 15:55
Liebe Sadie,
Nein die Kinder wurden sicherlich nicht ausgenommen.
Mit "Haus" ist in der Bibel gemeint alle Menschen, die zu einem Haushalt gehören.
Dazu gehören:
Mann und Frau
Kinder
unverheiratete Verwandte
Diener und Mägde
Sklaven
weitere Angehörige, die im selben Haushalt lebten.
"Sie wurde getauft mit ihrem ganzen Haus."
(Lydia, Apg 16)
"Er ließ sich taufen mit allen den Seinen."
(der Kerkermeister, Apg 16)
Da das erste Gebot Gottes lautet, fruchtbar zu sein und sich zu vermehren, ( Und das wird sehr ernst genommen) gehörten sicher zum Haus der Lydia und zum Haus des Kerkermeisters Kinder und Säuglinge.
Auch heute noch ist es im Judentum so, dass bei einem Übertritt zum Judentum die minderjährigen Kinder zusammen mit ihren Eltern in die Glaubensgemeinschaft aufgenommen werden.
Bei Jungen geschieht dies durch die Beschneidung und die Mikwe, - bei Mädchen durch die Mikwe.
Die Eltern führen ihre Kinder in die Glaubensgemeinschaft ein. Später sollen die Kinder diesen Glauben selbst bejahen und darin leben. Bei den Katholiken geschieht diese bewusste Bestätigung des Glaubens später in der Firmung.
Die Taufe des Johannes war eine Taufe der Buße und Umkehr. Sie galt selbstverständlich nur für Erwachsene, denn ein Säugling kann weder seine Sünden bekennen noch bewusst zur Umkehr aufgerufen werden. Die christliche Taufe ist die Aufnahme in den Neuen Bund.
Ein Erwachsener muss selbstverständlich Buße tun und umkehren, um in den Neuen Bund aufgenommen zu werden.
Nein die Kinder wurden sicherlich nicht ausgenommen.
Mit "Haus" ist in der Bibel gemeint alle Menschen, die zu einem Haushalt gehören.
Dazu gehören:
Mann und Frau
Kinder
unverheiratete Verwandte
Diener und Mägde
Sklaven
weitere Angehörige, die im selben Haushalt lebten.
"Sie wurde getauft mit ihrem ganzen Haus."
(Lydia, Apg 16)
"Er ließ sich taufen mit allen den Seinen."
(der Kerkermeister, Apg 16)
Da das erste Gebot Gottes lautet, fruchtbar zu sein und sich zu vermehren, ( Und das wird sehr ernst genommen) gehörten sicher zum Haus der Lydia und zum Haus des Kerkermeisters Kinder und Säuglinge.
Auch heute noch ist es im Judentum so, dass bei einem Übertritt zum Judentum die minderjährigen Kinder zusammen mit ihren Eltern in die Glaubensgemeinschaft aufgenommen werden.
Bei Jungen geschieht dies durch die Beschneidung und die Mikwe, - bei Mädchen durch die Mikwe.
Die Eltern führen ihre Kinder in die Glaubensgemeinschaft ein. Später sollen die Kinder diesen Glauben selbst bejahen und darin leben. Bei den Katholiken geschieht diese bewusste Bestätigung des Glaubens später in der Firmung.
Die Taufe des Johannes war eine Taufe der Buße und Umkehr. Sie galt selbstverständlich nur für Erwachsene, denn ein Säugling kann weder seine Sünden bekennen noch bewusst zur Umkehr aufgerufen werden. Die christliche Taufe ist die Aufnahme in den Neuen Bund.
Ein Erwachsener muss selbstverständlich Buße tun und umkehren, um in den Neuen Bund aufgenommen zu werden.
Sherezade 22.06.2026 18:34
Die gelöschte Nutzerin hat Luther und die Problematik nicht verstanden...
Richtig ist, dass Luther an der Säuglingstaufe festhielt..nur hatte er arge Probleme mit der Begründung...so von wegen der Glaube rettet...
Die Bibel gibt zwar Säuglingstaufe her..theoretisch..und nun das ABER...
War unüblich und ist erst ab dem 2 Jhd nachweisbar...
Könnte nun viel schreiben..ist nur vergeudete Zeit..
Richtig ist, dass Luther an der Säuglingstaufe festhielt..nur hatte er arge Probleme mit der Begründung...so von wegen der Glaube rettet...
Die Bibel gibt zwar Säuglingstaufe her..theoretisch..und nun das ABER...
War unüblich und ist erst ab dem 2 Jhd nachweisbar...
Könnte nun viel schreiben..ist nur vergeudete Zeit..
Sherezade 22.06.2026 18:41
Und mit Luther zu kommen, macht total keinen Sinn..
Der Mann hatte die Chupze zu sagen, dass Konzile und Synoden irren können...
Hoffe, ich muss es nicht weiter ausführen...
Der Mann hatte die Chupze zu sagen, dass Konzile und Synoden irren können...
Hoffe, ich muss es nicht weiter ausführen...
Sherezade 22.06.2026 18:48
Fast vergessen..gibt eine coole Schrift von Luther, wo er biblisch begründet, dass auch ungetaufte Kinder im Falle des Todes in den Himmel kommen... also gegen den Mainstream und die Panik der damaligen Zeit..
Sherezade 22.06.2026 19:04
Ach so...ich schätze akademische Theologie...
Barth, Moltmann und Aland ( also "Heros" der Wissenschaft) waren der Ansicht, dass man Säuglingstaufe nicht mit dem NT begründen kann...
Mein persönlicher "Hero"...braver Lutheraner und Kirchenhistoriker hatte in den 60er Jahren mächtig Ärger mit der Landeskirche..er fand Säuglingstaufe unbiblisch...
Barth, Moltmann und Aland ( also "Heros" der Wissenschaft) waren der Ansicht, dass man Säuglingstaufe nicht mit dem NT begründen kann...
Mein persönlicher "Hero"...braver Lutheraner und Kirchenhistoriker hatte in den 60er Jahren mächtig Ärger mit der Landeskirche..er fand Säuglingstaufe unbiblisch...
(Nutzer gelöscht) 22.06.2026 19:06
Ergänzend zur Buße ,
Die Buße von Seiten des Christen ,vom Menschen ist in dem Sinn unvollkommen , weil der Mensch alle seine eigenen Verfehlungen und Sünden gar nicht überschauen kann , denn Gott sieht auch das Unsichtbare.., und dazu kommt noch daß selbst die Reue nicht vollständig sein kann , denn Gott vergiebt auch auch dem schwach Reuendem .
Das meinte ich ,- aber auf der anderen Seite steht Gott , der vergibt immer vollkommen , denn wenn Gott etwas tut ist es vollkommen .
Zum Glauben und zur Entscheidung zur Taufe , auch hier kann KEINER jemals sagen ,daß und wann sein Glaube vollkommen ist , denn auch der Glaube unterliegt der menschlichen Schwäche und Unvollkommenheit.
Darum kann man NICHT sagen zuerst der beste Glaube zählt vor der Taufe .
Cherub
Die Buße von Seiten des Christen ,vom Menschen ist in dem Sinn unvollkommen , weil der Mensch alle seine eigenen Verfehlungen und Sünden gar nicht überschauen kann , denn Gott sieht auch das Unsichtbare.., und dazu kommt noch daß selbst die Reue nicht vollständig sein kann , denn Gott vergiebt auch auch dem schwach Reuendem .
Das meinte ich ,- aber auf der anderen Seite steht Gott , der vergibt immer vollkommen , denn wenn Gott etwas tut ist es vollkommen .
Zum Glauben und zur Entscheidung zur Taufe , auch hier kann KEINER jemals sagen ,daß und wann sein Glaube vollkommen ist , denn auch der Glaube unterliegt der menschlichen Schwäche und Unvollkommenheit.
Darum kann man NICHT sagen zuerst der beste Glaube zählt vor der Taufe .
Cherub
Danielleinad 22.06.2026 19:22
Ich höre oft bei Taufen, dass die Täuflinge oder auch Pastoren sagen, dass "sie vor der geistlichen und vor der sichtbaren Welt bezeugen möchten, dass sie zu Jesus gehören". Oft auch als Hauptgrund Nummer 1 nennen sich taufen zu lassen. Auch Komfortzone hat vorhin in seinem Kommentar geschrieben "Bezeugnis vor der natürlichen und unnatürlichen Welt!". Kann mir jemand sagen, wo das in der Bibel zu finden ist?
hansfeuerstein 22.06.2026 22:00
@82Nomis, du bist ein guter Mensch. Das ist selten in unseren Tagen. Es gibt Menschen die diese Neigung haben, und ich halte sie für eine Gnade, die ein Mensch geschenkt bekommen hat.
hansfeuerstein 22.06.2026 22:39
Die Höchstform des Glaubens, ist jene eines Kindes.
„Wenn ihr nicht umkehrt und werdet wie die Kinder, so werdet ihr nicht in das Himmelreich eingehen.“
„Wenn ihr nicht umkehrt und werdet wie die Kinder, so werdet ihr nicht in das Himmelreich eingehen.“
schaloemchen 22.06.2026 22:48
Darum kann man NICHT sagen zuerst der beste Glaube zählt vor der Taufe .
nicht der "beste Glaube"
sondern TOT oder LEBENDIG ???
Nikodemus spricht zu ihm: Wie kann ein Mensch geboren werden wenn er alt ist?
Kann er auch wiederum in seiner Mutter Leib gehen und geboren werden?
Johannes 3.4
selbst der Oberste hatte keine Ahnung ... 😭
nicht der "beste Glaube"
sondern TOT oder LEBENDIG ???
Nikodemus spricht zu ihm: Wie kann ein Mensch geboren werden wenn er alt ist?
Kann er auch wiederum in seiner Mutter Leib gehen und geboren werden?
Johannes 3.4
selbst der Oberste hatte keine Ahnung ... 😭
hansfeuerstein 22.06.2026 22:53
Es gibt kein Alter für eine Taufe, und es gibt keine grössere Gültigkeit im Erwachsenenalter.
hansfeuerstein 22.06.2026 22:57
Der Riesendenkfehler liegt darin, dass einige meinen, es wäre sozusagen Pflicht zuerst ein Leben als Heide zu führen, um sich dann bekehren zu lassen (falls einen Gott nicht verwirft, und dieses "Ereignis" ausbleibt). Es war die Berufung zur Heidentaufe, die diesen Weg aufzeigte. Es ist nicht der Weg der christlichen Gemeinde selber für ihren eigenen Nachwuchs. Hier muss man auf Israel mit achten, was für das Volk Gottes selber vorgesehen war.
Shira 22.06.2026 23:31
Irenäus von Lyon (um 180 n. Chr.) erwähnt, dass Christus gekommen sei, um Menschen jeden Alters zu retten, "Säuglinge, Kinder, Jugendliche und Erwachsene".
Er war nur etwa eine Generation von den Apostelschülern entfernt. Sein Lehrer Polykarp kannte noch den Apostel Johannes.
Origenes schreibt ausdrücklich, die Kirche habe die Tradition der Kindertaufe von den Aposteln empfangen.
Cyprian von Karthago berichtet von einer Synode, die entschied, dass man mit der Taufe von Säuglingen nicht bis zum achten Tag warten müsse, sondern sie auch früher taufen könne.
Hier sieht mn die Parallele zur Brit Mila. Im Judentum wurde nicht gewartet, bis ein Junge alt genug war, seinen Glauben selbst zu bekennen. Er wurde bereits am achten Tag beschnitten und damit in den Bund aufgenommen. Dass auch die frühen Christen ihre Kinder tauften, erscheint mir deshalb nicht ungewöhnlich. Die Zugehörigkeit zum Bund Gottes begann von Anfang an und nicht erst mit dem Alter der eigenen Entscheidung.
Augustinus von Hippo verteidigt die Kindertaufe sehr entschieden und betrachtet sie als allgemeine Praxis der Kirche.
Von einer Taufbewegung aus dem 19. Jahrhundert in Amerika lese ich in der Bibel nichts.
Er war nur etwa eine Generation von den Apostelschülern entfernt. Sein Lehrer Polykarp kannte noch den Apostel Johannes.
Origenes schreibt ausdrücklich, die Kirche habe die Tradition der Kindertaufe von den Aposteln empfangen.
Cyprian von Karthago berichtet von einer Synode, die entschied, dass man mit der Taufe von Säuglingen nicht bis zum achten Tag warten müsse, sondern sie auch früher taufen könne.
Hier sieht mn die Parallele zur Brit Mila. Im Judentum wurde nicht gewartet, bis ein Junge alt genug war, seinen Glauben selbst zu bekennen. Er wurde bereits am achten Tag beschnitten und damit in den Bund aufgenommen. Dass auch die frühen Christen ihre Kinder tauften, erscheint mir deshalb nicht ungewöhnlich. Die Zugehörigkeit zum Bund Gottes begann von Anfang an und nicht erst mit dem Alter der eigenen Entscheidung.
Augustinus von Hippo verteidigt die Kindertaufe sehr entschieden und betrachtet sie als allgemeine Praxis der Kirche.
Von einer Taufbewegung aus dem 19. Jahrhundert in Amerika lese ich in der Bibel nichts.
Sherezade Gestern, 08:01
Die Aussagen der Kirchenväter/Kirchenschriftsteller sind doch bekannt..
Die werden/wurden ja auch im Diskurs beachtet.
Den Satz, dass von einer Taufbewegung aus dem 19.Jhd in Amerika in der Bibel nichts zu lesen ist, kann ich nicht einordnen...
Worauf bezieht er sich?
Eine Täuferbewegung gab zur Zeit der Reformation..und sie wurden verfolgt und ermordet...dies von allen Kirchen..höchst unrühmlich..
Und auch davor gab es immer wieder Christen, die eine Säuglingstaufe kritisch sahen oder ablehnten..
@Danielleinad,
es steht nicht in der Bibel und ist eine theologische Auslegung..
Die werden/wurden ja auch im Diskurs beachtet.
Den Satz, dass von einer Taufbewegung aus dem 19.Jhd in Amerika in der Bibel nichts zu lesen ist, kann ich nicht einordnen...
Worauf bezieht er sich?
Eine Täuferbewegung gab zur Zeit der Reformation..und sie wurden verfolgt und ermordet...dies von allen Kirchen..höchst unrühmlich..
Und auch davor gab es immer wieder Christen, die eine Säuglingstaufe kritisch sahen oder ablehnten..
@Danielleinad,
es steht nicht in der Bibel und ist eine theologische Auslegung..
schaloemchen Gestern, 10:17
Es gibt kein Alter für eine Taufe, und es gibt keine grössere Gültigkeit im Erwachsenenalter.
Die Voraussetzung für die Taufe ist SÜNDENERKENNTNIS !!!
Ich bin ein Sünder
Ich brauche einen Erlöser
Ich brauche das Kreuz
Ich brauche Jesus
Ein Baby in Windeln braucht das Kreuz nicht !!!
ist sowieso "vollkommen" und errettet bis das Kind das Gute und Böse unterscheiden kann
Die Voraussetzung für die Taufe ist SÜNDENERKENNTNIS !!!
Ich bin ein Sünder
Ich brauche einen Erlöser
Ich brauche das Kreuz
Ich brauche Jesus
Ein Baby in Windeln braucht das Kreuz nicht !!!
ist sowieso "vollkommen" und errettet bis das Kind das Gute und Böse unterscheiden kann
schaloemchen Gestern, 10:20
Mag auch jemand das Wasser wehren, daß diese nicht getauft werden,
die den heiligen Geist empfangen haben gleichwie auch wir?
Apostelgeschichte 10.47
Wisset ihr nicht, daß alle, die wir in Jesus Christus getauft sind,
die sind in seinen Tod getauft?
Römer 6.3
denn so viele von euch in Christus getauft sind,
die haben Christus angezogen.
Galater 3.27
bei Babys unmöglich
die den heiligen Geist empfangen haben gleichwie auch wir?
Apostelgeschichte 10.47
Wisset ihr nicht, daß alle, die wir in Jesus Christus getauft sind,
die sind in seinen Tod getauft?
Römer 6.3
denn so viele von euch in Christus getauft sind,
die haben Christus angezogen.
Galater 3.27
bei Babys unmöglich
Sherezade Gestern, 10:31
Interessant bei der Diskussion ist die Didache...Abfassungszeit wird diskutiert..1.oder 2 Jhd..wie dem auch ist..
Der Täufling soll vor der Taufe ein oder zwei Tage fasten...
Spricht also gegen eine Säuglingstaufe..
Der Täufling soll vor der Taufe ein oder zwei Tage fasten...
Spricht also gegen eine Säuglingstaufe..
schaloemchen Gestern, 10:33
Shira
glaubst Du wirklich, dass die ersten Aposteln Babys in Flüsse getaucht haben?
glaubst Du wirklich, dass die ersten Aposteln Babys in Flüsse getaucht haben?
Amilia Gestern, 16:45
Die Erwachsentaufe ist deutlich älter als die Säuglingstaufe. Die Säuglingstaufe gibt es ungefähr seit dem 4/5. Jahrhundert und war die Folge der Lehre von der Erbsünde. Denn kein Kind sollte, wenn es schon im Kindesalter stirbt vom Himmelreich ausgeschlossen werden.
Später hat die katholische Kirche, aber auch die Protestanten die sogenannten "Wiedertäufer" verfolgt und bestialisch hingerichtet. Eins der dunkelsten Kapitel der Kirchengeschichte.
Ich selbst bin als Säugling getauft und habe mich bereits als Kind und immer wieder auch als Erwachsene zum Glauben an das Erlösungswerk durch Jesus Christus bekannt. Warum sollte ich mich nochmal taufen lassen? Ich erkenne hierfür keinen Grund. Aber ich verurteile auch niemanden dem es wichtig ist, sich als Erwachsener ein zweites Mal taufen zu lassen.
Später hat die katholische Kirche, aber auch die Protestanten die sogenannten "Wiedertäufer" verfolgt und bestialisch hingerichtet. Eins der dunkelsten Kapitel der Kirchengeschichte.
Ich selbst bin als Säugling getauft und habe mich bereits als Kind und immer wieder auch als Erwachsene zum Glauben an das Erlösungswerk durch Jesus Christus bekannt. Warum sollte ich mich nochmal taufen lassen? Ich erkenne hierfür keinen Grund. Aber ich verurteile auch niemanden dem es wichtig ist, sich als Erwachsener ein zweites Mal taufen zu lassen.
Shira Gestern, 17:13
Schaloemchen,
Ja, warum nicht? Auch Babys waren damals nicht "anders" als heute.
Bei der tevila le gerut (Eintauchen zur Konversion) im Judentum werden die Babies von Konvertiten mit aufgenommen. Sie gehen zusammen mit den Eltern in die Mikwe: Jungen durch Beschneidung und Eintauchen - Mädchen durch das Eintauchen.
So wird die ganze Familie in den Bund einbezogen.
Ja, warum nicht? Auch Babys waren damals nicht "anders" als heute.
Bei der tevila le gerut (Eintauchen zur Konversion) im Judentum werden die Babies von Konvertiten mit aufgenommen. Sie gehen zusammen mit den Eltern in die Mikwe: Jungen durch Beschneidung und Eintauchen - Mädchen durch das Eintauchen.
So wird die ganze Familie in den Bund einbezogen.
Shira Gestern, 17:23
Amalia,
Die Aussage, die Kindertaufe beginne erst im 4./5. Jahrhundert, ist historisch so nicht haltbar
Irenäus von Lyon (um 180 n. Chr.) erwähnt, dass Christus gekommen sei, um Menschen jeden Alters zu retten, "Säuglinge, Kinder, Jugendliche und Erwachsene".
Er war nur etwa eine Generation von den Apostelschülern entfernt. Sein Lehrer Polykarp kannte noch den Apostel Johannes.
Origenes 185–253 n. Chr. schreibt ausdrücklich, die Kirche habe die Tradition der Kindertaufe von den Aposteln empfangen.
Cyprian von Karthago 200–258 n. Chr. berichtet von einer Synode, die entschied, dass man mit der Taufe von Säuglingen nicht bis zum achten Tag warten müsse, sondern sie auch früher taufen könne.
Hier sieht mn die Parallele zur Brit Mila. Im Judentum wurde nicht gewartet, bis ein Junge alt genug war, seinen Glauben selbst zu bekennen. Er wurde bereits am achten Tag beschnitten und damit in den Bund aufgenommen. Dass auch die frühen Christen ihre Kinder tauften, erscheint mir deshalb nicht ungewöhnlich. Die Zugehörigkeit zum Bund Gottes begann von Anfang an und nicht erst mit dem Alter der eigenen Entscheidung.
Augustinus von Hippo ( 354 bis 430 n. Chr.)verteidigt die Kindertaufe sehr entschieden und betrachtet sie als allgemeine Praxis der Kirche.
Die Aussage, die Kindertaufe beginne erst im 4./5. Jahrhundert, ist historisch so nicht haltbar
Irenäus von Lyon (um 180 n. Chr.) erwähnt, dass Christus gekommen sei, um Menschen jeden Alters zu retten, "Säuglinge, Kinder, Jugendliche und Erwachsene".
Er war nur etwa eine Generation von den Apostelschülern entfernt. Sein Lehrer Polykarp kannte noch den Apostel Johannes.
Origenes 185–253 n. Chr. schreibt ausdrücklich, die Kirche habe die Tradition der Kindertaufe von den Aposteln empfangen.
Cyprian von Karthago 200–258 n. Chr. berichtet von einer Synode, die entschied, dass man mit der Taufe von Säuglingen nicht bis zum achten Tag warten müsse, sondern sie auch früher taufen könne.
Hier sieht mn die Parallele zur Brit Mila. Im Judentum wurde nicht gewartet, bis ein Junge alt genug war, seinen Glauben selbst zu bekennen. Er wurde bereits am achten Tag beschnitten und damit in den Bund aufgenommen. Dass auch die frühen Christen ihre Kinder tauften, erscheint mir deshalb nicht ungewöhnlich. Die Zugehörigkeit zum Bund Gottes begann von Anfang an und nicht erst mit dem Alter der eigenen Entscheidung.
Augustinus von Hippo ( 354 bis 430 n. Chr.)verteidigt die Kindertaufe sehr entschieden und betrachtet sie als allgemeine Praxis der Kirche.
Shira Gestern, 17:30
Das Fasten in der Didache ist eindeutig mit Buße und bewusster Vorbereitung auf die Taufe verbunden. Das spricht dafür, dass hier ein eigenverantwortlicher Täufling im Blick ist.
Ein Säugling kann jedoch weder fasten noch eine bewusste Buße leisten.
Es bleibt auch die Frage offen,ob diese konkrete Praxis damals tatsächlich überall angewandt wurde.
Ein Säugling kann jedoch weder fasten noch eine bewusste Buße leisten.
Es bleibt auch die Frage offen,ob diese konkrete Praxis damals tatsächlich überall angewandt wurde.
Sherezade Gestern, 17:44
Genau dies spricht dafür, dass es um Glaubenstaufe geht und die Säuglingstaufe eher später kam..
Wenn man über Taufe und Konversion zum Judentum redet...bei Erwachsenen ist es eine Selbsttaufe...also anders als in Christentum. Nur ein Säugling wird logischerweise gehalten und untergetaucht..
Genau dies war auch das Besondere an den Taufen des Johannes...
Und wenn dann die Kirchenväter zitiert..ja, die waren dafür...die hatten auch Panik, dass ungetaufte Kinder nicht in den Himmel kommen...eben Erbsünde...
Wenn man hartgesottenen ist..man ziehe sich die Petrusapokalypse rein...
Wenn man über Taufe und Konversion zum Judentum redet...bei Erwachsenen ist es eine Selbsttaufe...also anders als in Christentum. Nur ein Säugling wird logischerweise gehalten und untergetaucht..
Genau dies war auch das Besondere an den Taufen des Johannes...
Und wenn dann die Kirchenväter zitiert..ja, die waren dafür...die hatten auch Panik, dass ungetaufte Kinder nicht in den Himmel kommen...eben Erbsünde...
Wenn man hartgesottenen ist..man ziehe sich die Petrusapokalypse rein...
Shira Gestern, 18:22
An der Stelle in der Didache geht es zwar um eine Erwachsenentaufe, aber das bedeutet nicht, dass Säuglinge grundsätzlich nicht getauft wurden.
Augustinus mit seiner ausgearbeiteten Lehre der Erbsünde kommt zeitlich deutlich später als die Kirchenväter, die bereits von der Kindertaufe als bestehender Praxis sprechen.
Man sollte deshalb zwischen einzelnen Bibelstellen, späteren theologischen Deutungen und der tatsächlichen kirchlichen Praxis der frühen Jahrhunderte unterscheiden.
Augustinus mit seiner ausgearbeiteten Lehre der Erbsünde kommt zeitlich deutlich später als die Kirchenväter, die bereits von der Kindertaufe als bestehender Praxis sprechen.
Man sollte deshalb zwischen einzelnen Bibelstellen, späteren theologischen Deutungen und der tatsächlichen kirchlichen Praxis der frühen Jahrhunderte unterscheiden.
Sherezade Gestern, 18:34
Und wenn Säuglingstaufe eindeutig wäre, hätte es nie Diskurs gegeben...
Wenn es der Weg von Nomis ist, sollte er Unterstützung, Anerkennung und Freude über diesen Schritt bekommen...
Wenn es der Weg von Nomis ist, sollte er Unterstützung, Anerkennung und Freude über diesen Schritt bekommen...
Shira Gestern, 18:34
Zitat: Wenn man über Taufe und Konversion zum Judentum redet...bei Erwachsenen ist es eine Selbsttaufe...also anders als in Christentum. Nur ein Säugling wird logischerweise gehalten und untergetaucht..
Die Frage war nicht, ob es sich bei der Mikwe um eine Selbsttaufe handelt oder nicht. Mein Punkt war, dass auch Säuglinge und kleine Kinder bei der Konversion ihrer Eltern in die Bundesgemeinschaft aufgenommen wurden und dafür in die Mikwe kamen.
Die Tatsache, dass ein Säugling dabei gehalten wird, zeigt doch gerade, dass das Alter kein Hindernis für das Untertauchen war. Deshalb überzeugt mich das Argument nicht, Babys hätten damals grundsätzlich nicht getauft oder untergetaucht werden können.
Die Frage war nicht, ob es sich bei der Mikwe um eine Selbsttaufe handelt oder nicht. Mein Punkt war, dass auch Säuglinge und kleine Kinder bei der Konversion ihrer Eltern in die Bundesgemeinschaft aufgenommen wurden und dafür in die Mikwe kamen.
Die Tatsache, dass ein Säugling dabei gehalten wird, zeigt doch gerade, dass das Alter kein Hindernis für das Untertauchen war. Deshalb überzeugt mich das Argument nicht, Babys hätten damals grundsätzlich nicht getauft oder untergetaucht werden können.
Shira Gestern, 18:36
Mag sein, dass die Petrusapokalypse um 135 n. Chr. entstanden ist. Aber was soll sie zur Frage der Kindertaufe beweisen?
Shira Gestern, 18:38
Zitat: Wenn es der Weg von Nomis ist, sollte er Unterstützung, Anerkennung und Freude über diesen Schritt bekommen...
Da bin ich ganz deiner Meinung!
Da bin ich ganz deiner Meinung!
Sherezade Gestern, 18:51
Man hat Beschreibungen von Frauen an einem höllischen Ort, die Kinder angetrieben haben...
Diesen Frauen sitzen die angetriebenen Kinder gegenüber...
Ungetauft...
Wenn man da einsteigt, wird mir übel...nur gerade unpassend...nicht umsonst hatte ich Luther erwähnt..
Diesen Frauen sitzen die angetriebenen Kinder gegenüber...
Ungetauft...
Wenn man da einsteigt, wird mir übel...nur gerade unpassend...nicht umsonst hatte ich Luther erwähnt..
Sherezade Gestern, 18:56
Ach so...die Gründe der Kirchenväter für Säuglingstaufe haben wenig bis nix mit jüdischen Wurzeln zu tun...
Amilia Gestern, 19:03
Shira, in gewisser Weise muss ich Dir Recht geben. Die Apostelgeschichte berichtet, dass verschiedene Leute " sich und ihr Haus" taufen ließen. "Ihr Haus bedeutete "alle die zum Hausstand" gehörten u.a. auch Sklaven. Erwachsene und Kinder. Erzählt wird es vom Kerkermeister von Philippi, die Purpurhändlerin Lydia, und Stephanas. Finde ich sehr interessant. Anscheinend wurde beides praktiziert.
Sherezade Gestern, 19:23
Wenn man den Diskurs über die Oikos Formel kennt, sieht man es anders..hab da auch gelernt...
Bei folgenden Worten hab ich Mühe da Freude zu erkennen:
"Von einer Taufbewegung aus dem 19. Jahrhundert in Amerika lese ich in der Bibel nichts."
Bei folgenden Worten hab ich Mühe da Freude zu erkennen:
"Von einer Taufbewegung aus dem 19. Jahrhundert in Amerika lese ich in der Bibel nichts."
Sherezade Gestern, 19:42
Und wenn man die Berichte über die Haustaufen liest, stößt man auf die Verbindung von:
Hören und Glauben...also Verkündung...
Hören und Glauben...also Verkündung...
Shira Gestern, 20:06
Brit Mila ----> Aufnahme in den Bund als Kind
Bar Mizwa ----> persönliche Verantwortung für den Glauben
Taufe----> Aufnahme in den Neuen Bund
Firmung ---->bewusste Bekräftigung und Übernahme der Verantwortung für den Glauben
Bar Mizwa ----> persönliche Verantwortung für den Glauben
Taufe----> Aufnahme in den Neuen Bund
Firmung ---->bewusste Bekräftigung und Übernahme der Verantwortung für den Glauben
Shira Gestern, 20:10
Ja, die Diskussion um den Oikos kenne ich. Gerade deshalb halte ich die Sache nicht für so eindeutig, wie sie oft dargestellt wird.
Ein antiker Haushalt bestand nun einmal nicht nur aus glaubenden Erwachsenen, sondern aus der ganzen Hausgemeinschaft. Dass bei einer Oikos-Taufe automatisch keine Kinder dabei gewesen sein sollen, sehe ich aus dem Text jedenfalls nicht.
Ein antiker Haushalt bestand nun einmal nicht nur aus glaubenden Erwachsenen, sondern aus der ganzen Hausgemeinschaft. Dass bei einer Oikos-Taufe automatisch keine Kinder dabei gewesen sein sollen, sehe ich aus dem Text jedenfalls nicht.
Sherezade Gestern, 20:15
Dann mal ein Blick in die Antike..zwar wurden auch Mädchen religionsmündig..Party gab es nur für Jungs..hinkender Vergleich...
Sherezade Gestern, 20:21
Die Haustaufen standen in Verbindung mit Hören, Verkündung und Glauben...ich hab da Probleme Säuglinge unterzubringen...
Und noch mehr Probleme hab ich mit Sklaven...fand man ja ok..
Hoffe, es gab keine Zwangstaufen..
Und noch mehr Probleme hab ich mit Sklaven...fand man ja ok..
Hoffe, es gab keine Zwangstaufen..
Sherezade Gestern, 20:24
Nun ja..wenn man dann so im römischen Recht unterwegs wäre...
Sklaven= Sachenrecht
Sklaven= Sachenrecht
Shira Gestern, 20:30
Hä???😆
Im Judentum geht es bei Bar Mizwa und Bat Mizwa nicht um die äußere Feier, sondern um die religiöse Mündigkeit und die Übernahme der Verantwortung für die Gebote. Auch wenn die Formen der Feier unterschiedlich sein können, bleibt der Kern derselbe: der Übergang in die persönliche Verantwortung vor Gott.
Ich habe keine Langeweile, ich habe noch zu tun.
Im Judentum geht es bei Bar Mizwa und Bat Mizwa nicht um die äußere Feier, sondern um die religiöse Mündigkeit und die Übernahme der Verantwortung für die Gebote. Auch wenn die Formen der Feier unterschiedlich sein können, bleibt der Kern derselbe: der Übergang in die persönliche Verantwortung vor Gott.
Ich habe keine Langeweile, ich habe noch zu tun.
Shira Gestern, 20:39
Der Vater trug früher die Verantwortung für alle in seinem Haus. Das war lange Zeit selbstverständlich, und in gewisser Weise ist diese Vorstellung auch heute noch bekannt, wenn man von einem "christlichen Haus" oder einem "jüdischen Haus" spricht - alle gehören dazu.
Auch bei heutigen Konversionen : Die Eltern tragen Verantwortung für ihre Kinder und nehmen sie mit in die neue Glaubensgemeinschaft hinein. Die Kinder werden dabei mit aufgenommen und auch untergetaucht, selbst wenn sie noch nicht verstehen, was genau geschieht.
Point final.
Auch bei heutigen Konversionen : Die Eltern tragen Verantwortung für ihre Kinder und nehmen sie mit in die neue Glaubensgemeinschaft hinein. Die Kinder werden dabei mit aufgenommen und auch untergetaucht, selbst wenn sie noch nicht verstehen, was genau geschieht.
Point final.
Sherezade Gestern, 21:11
In der Antike gab es für Mädchen keine spezielle Zeremonie.
Bat Mitzwa gab es auch nicht.
Deshalb passt der Vergleich auch nicht.
Es wurde auch nicht auf den Unterschied zwischen Selbsttaufe und getauft werden eingegangen..
Genauso wird ignoriert, dass Haustaufen in Verbindung mit Hören der Verkündung und Glauben steht.
Aufgrund der Bibel und der Forschung könnte ich mich nicht so für Säuglingstaufe einsetzen...auch wenn ich keine riesigen Probleme damit hab...
Bat Mitzwa gab es auch nicht.
Deshalb passt der Vergleich auch nicht.
Es wurde auch nicht auf den Unterschied zwischen Selbsttaufe und getauft werden eingegangen..
Genauso wird ignoriert, dass Haustaufen in Verbindung mit Hören der Verkündung und Glauben steht.
Aufgrund der Bibel und der Forschung könnte ich mich nicht so für Säuglingstaufe einsetzen...auch wenn ich keine riesigen Probleme damit hab...
schaloemchen Gestern, 21:25
Taufe----> Aufnahme in den Neuen Bund
wie viele als Kind Getauften glauben denn später?
die Diskussion hatten wir bereits öfter
wenn einer später von Gott nix wissen will ...
ist er im Neuen Bund?
niemals !
Taufe setzt Glauben voraus
wer glaubt und getauft wird...
Taufe ohne Glauben ist nur Wasser und evtl schöne Zeremonie
Babys sind automatisch errettet, weil Gott ihnen keine Sünden anrechnen kann
Babytaufe ist menschliche Tradition
ergibt keinen Sinn
wie viele als Kind Getauften glauben denn später?
die Diskussion hatten wir bereits öfter
wenn einer später von Gott nix wissen will ...
ist er im Neuen Bund?
niemals !
Taufe setzt Glauben voraus
wer glaubt und getauft wird...
Taufe ohne Glauben ist nur Wasser und evtl schöne Zeremonie
Babys sind automatisch errettet, weil Gott ihnen keine Sünden anrechnen kann
Babytaufe ist menschliche Tradition
ergibt keinen Sinn
Shira Gestern, 21:57
Mädchen wurden nicht "eingeführt" durch eine Zeremonie, sondern:
sie wurden mit 12 Jahren religiös verantwortlich
ihre Mündigkeit war implizit im Leben und Gesetz verankert, nicht ritualisiert
In der Antike hing die gesellschaftliche Stellung einer Tochter stark von ihrer Heiratschance ab. Ein Bekenntnis zum Christentum konnte dabei unter Umständen auch soziale Nachteile haben.
Deshalb gab es für Mädchen keine eigene religiöse Zeremonie wie die Bat Mizwa, weil ihr Lebensweg stärker über Familie und Heirat geprägt war als über öffentliche rituelle Übergänge.
Das hat Klavierspielerin dir ja bereits erklärt, deshalb verstehe ich nicht, warum das jetzt als Gegenargument gegen meine Aussage zur religiösen Mündigkeit von Mädchen genommen wurde.
Zitat: Es wurde auch nicht auf den Unterschied zwischen Selbsttaufe und getauft werden eingegangen..
Nein, das war nicht das Thema.
Die ursprüngliche Frage war, ob ich meine, dass die Frühchristen Babys im Fluss oder in einem Becken getauft haben. Darum ging es mir in meiner Antwort.
Zitat: Genauso wird ignoriert, dass Haustaufen in Verbindung mit Hören der Verkündung und Glauben steht.
Das wird ja nicht ignoriert - das ist selbstverständlich, dass bei Erwachsenen Hören der Verkündigung und Glaube dazugehört.
Die Frage ist nur, ob sich die Haustaufen im Neuen Testament ausschließlich auf bewusst glaubende Erwachsene beziehen oder ob darin auch die gesamte Hausgemeinschaft mitgedacht ist.
Ich merke gerade, dass ich ein ungutes Gefühl bei der Art der Diskussionsführung bekomme. Deshalb möchte ich mich hier aus der Diskussion zurückziehen.
Gute Nacht!
sie wurden mit 12 Jahren religiös verantwortlich
ihre Mündigkeit war implizit im Leben und Gesetz verankert, nicht ritualisiert
In der Antike hing die gesellschaftliche Stellung einer Tochter stark von ihrer Heiratschance ab. Ein Bekenntnis zum Christentum konnte dabei unter Umständen auch soziale Nachteile haben.
Deshalb gab es für Mädchen keine eigene religiöse Zeremonie wie die Bat Mizwa, weil ihr Lebensweg stärker über Familie und Heirat geprägt war als über öffentliche rituelle Übergänge.
Das hat Klavierspielerin dir ja bereits erklärt, deshalb verstehe ich nicht, warum das jetzt als Gegenargument gegen meine Aussage zur religiösen Mündigkeit von Mädchen genommen wurde.
Zitat: Es wurde auch nicht auf den Unterschied zwischen Selbsttaufe und getauft werden eingegangen..
Nein, das war nicht das Thema.
Die ursprüngliche Frage war, ob ich meine, dass die Frühchristen Babys im Fluss oder in einem Becken getauft haben. Darum ging es mir in meiner Antwort.
Zitat: Genauso wird ignoriert, dass Haustaufen in Verbindung mit Hören der Verkündung und Glauben steht.
Das wird ja nicht ignoriert - das ist selbstverständlich, dass bei Erwachsenen Hören der Verkündigung und Glaube dazugehört.
Die Frage ist nur, ob sich die Haustaufen im Neuen Testament ausschließlich auf bewusst glaubende Erwachsene beziehen oder ob darin auch die gesamte Hausgemeinschaft mitgedacht ist.
Ich merke gerade, dass ich ein ungutes Gefühl bei der Art der Diskussionsführung bekomme. Deshalb möchte ich mich hier aus der Diskussion zurückziehen.
Gute Nacht!
Shira Gestern, 22:09
Schalömchen,
Die Frage, wie viele als Kinder Getaufte später bewusst glauben oder nicht, ist tatsächlich eine andere Ebene als die Frage, was die Taufe selbst bedeutet.
Die Taufe wird im Christentum als Aufnahme in den Neuen Bund verstanden - das ist zunächst unabhängig davon, wie sich ein Mensch später entscheidet oder entwickelt.
Die persönliche Glaubensentscheidung kann wachsen, schwach werden oder auch verloren gehen. Das betrifft dann das Leben im Glauben, nicht den ursprünglichen Charakter der Taufe als Handlung Gottes.
Deshalb würde ich diese beiden Ebenen nicht gleichsetzen.
Die Frage, wie viele als Kinder Getaufte später bewusst glauben oder nicht, ist tatsächlich eine andere Ebene als die Frage, was die Taufe selbst bedeutet.
Die Taufe wird im Christentum als Aufnahme in den Neuen Bund verstanden - das ist zunächst unabhängig davon, wie sich ein Mensch später entscheidet oder entwickelt.
Die persönliche Glaubensentscheidung kann wachsen, schwach werden oder auch verloren gehen. Das betrifft dann das Leben im Glauben, nicht den ursprünglichen Charakter der Taufe als Handlung Gottes.
Deshalb würde ich diese beiden Ebenen nicht gleichsetzen.
Jetzt