Toxische Theologie
17.08.2025 09:23
Toxische Theologie
17.08.2025 09:23
Toxische Theologie
Heute kam im Podcast „Hausverbot im Beichtstuhl“ die Folge über „Toxische Theologie - wie erkenne ich destruktive Anteile in Theologie und Gemeinden“ raus. Bietet mit Sicherheit viel Gesprächs-Stoff!
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Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 17.08.2025 09:43
"Hausverbot im Beichtstuhl" ist m.E. eine sehr gute Arbeit hinsichtlich geistlichem Mißbrauch, "frommer" Gehirnwäsche, usw.
Goodie63 17.08.2025 10:05
Wir sind auch immer ganz überrascht von der Resonanz. Thorsten Dietz, den wir zu dem Thema interviewt haben, hat dazu gerade diesen Beitrag geschrieben:
Toxische Theologie darüber habe ich mit Uwe, Micha und Jenny im wichtigen Podcastprojekt "Hausverbot im Beichtstuhl" gesprochen. Die Warnung vor falscher, gefährlicher Theologie ist so alt wie das Christentum (Eph 4,14, 2Tim 2,16f. Tim 1,10f.; Hebr 13,9, 2Petr 3,17). Die Geschichte hat auch gezeigt: Gerade das Streben nach absolut reiner, gesunder Lehre hat in der Kirche zu viel Gewalt und Verfolgung geführt, und bringt auch heute noch Ausgrenzungen und Verletzungen aller Art hervor. Und es ist überhaupt nicht einfach, da raus zu kommen, denn zu sagen: solche permanente Warnung für falscher Lehre - ist falsche Lehre; beendet dieses Phänomen ja nicht, sondern führt es weiter. Was tun? Zumindest Aufmerksamkeit schaffen dafür, wieviel Unglück durch Theologie verursacht werden kann, vor allem da, wo Theologie unreflektiert und kritikunfähig bleibt. Darum ist es so wichtig, dass der Podcast das Thema "Geistlicher Missbrauch" zum Thema macht. Jede Kirche steht heute vor der Herausforderung, die eigene Theologie kritisch hinterfragen zu lassen.
Toxische Theologie darüber habe ich mit Uwe, Micha und Jenny im wichtigen Podcastprojekt "Hausverbot im Beichtstuhl" gesprochen. Die Warnung vor falscher, gefährlicher Theologie ist so alt wie das Christentum (Eph 4,14, 2Tim 2,16f. Tim 1,10f.; Hebr 13,9, 2Petr 3,17). Die Geschichte hat auch gezeigt: Gerade das Streben nach absolut reiner, gesunder Lehre hat in der Kirche zu viel Gewalt und Verfolgung geführt, und bringt auch heute noch Ausgrenzungen und Verletzungen aller Art hervor. Und es ist überhaupt nicht einfach, da raus zu kommen, denn zu sagen: solche permanente Warnung für falscher Lehre - ist falsche Lehre; beendet dieses Phänomen ja nicht, sondern führt es weiter. Was tun? Zumindest Aufmerksamkeit schaffen dafür, wieviel Unglück durch Theologie verursacht werden kann, vor allem da, wo Theologie unreflektiert und kritikunfähig bleibt. Darum ist es so wichtig, dass der Podcast das Thema "Geistlicher Missbrauch" zum Thema macht. Jede Kirche steht heute vor der Herausforderung, die eigene Theologie kritisch hinterfragen zu lassen.
(Nutzer gelöscht) 17.08.2025 10:32
Ich denke ,daß man gerade der Kirche( n) nicht den Vorwurf der toxischen Theologie machen kann, denn die Glaubenslehre in der KK vermittelt sich gerade durch Theologie - und die Wissenschaft Theologie setzt sich ja gerade historisch - kritisch und reflektierend mit dem Glauben auseinander.
Ich würde mal sagen ,daß dort wo dieTheologie fehlt ,in den Neumodernen Christengruppen zum Beispiel ,dort fehlt gerade die kritische Auseinandersetzung mit dem eigenen Glaubenssystem.
Ich würde mal sagen ,daß dort wo dieTheologie fehlt ,in den Neumodernen Christengruppen zum Beispiel ,dort fehlt gerade die kritische Auseinandersetzung mit dem eigenen Glaubenssystem.
(Nutzer gelöscht) 17.08.2025 10:53
Viele sprechen von Irrlehre und geistlichem Missbrauch. Deswegen frage ich.
1. Was ist eine Irrlehre und nach welchen Kriterien legt wer fest, was eine Irrlehre ist?
2. Was ist geistlicher Missbrauch und welche Ziele verfolgt der geistliche Missbrauch?
3. Ist jede Irrlehre auch gleichzeitig geistlicher Missbrauch?
1. Was ist eine Irrlehre und nach welchen Kriterien legt wer fest, was eine Irrlehre ist?
2. Was ist geistlicher Missbrauch und welche Ziele verfolgt der geistliche Missbrauch?
3. Ist jede Irrlehre auch gleichzeitig geistlicher Missbrauch?
Digrilimele 17.08.2025 11:16
Meines Erachtens und jetzt mal ganz einfach ausgedrückt, ( das wird bestimmt gleich ein Gewitterhagel auf mich geben ist dort geistlicher Missbrauch zu finden, wo es den Menschen von Gott trennt, durch auferlegte Regeln und Verhaltensweisen, ihm ein nicht würdig einreden will, wenn er sich nicht daran hält.
Mein Gott ist ein liebender Gott, eben mein Vater, er liebt mich unabhängig von meinen Verhaltensweisen.
Umso wichtiger ist es mir in seiner Liebe zu bleiben, denn wahre Liebe wird immer Gott suchen, denn es ist der von Gott eingehauchte Geist in jedem Menschen, der nicht vorher Ruhe geben wird, bis er Gott gefunden hat.
Mein Gott ist ein liebender Gott, eben mein Vater, er liebt mich unabhängig von meinen Verhaltensweisen.
Umso wichtiger ist es mir in seiner Liebe zu bleiben, denn wahre Liebe wird immer Gott suchen, denn es ist der von Gott eingehauchte Geist in jedem Menschen, der nicht vorher Ruhe geben wird, bis er Gott gefunden hat.
(Nutzer gelöscht) 17.08.2025 11:28
Hilfreich könnte in diesem Zusammenhang auch sein, einfach einmal auf den eingestellten link im Eingangskommentar zu klicken ...
Digrilimele 17.08.2025 11:49
Weisdt du, Goodie63, ich bin durch Csc ein gebrandmarktes Kind, wo jeder dem anderen vorwirft, er würde einer Irrlehre folgen.
In diesem Zusammenhang verweise ich einmal mehr auf die Predigt von Richard Wurmbrand, der nach Jahren der Folter und Einzelhaft, alles vergessen hatte, selbst das Vater unser.
Aber dann fiel ihm wieder ein, dass Gott sein Vater sein musste und das gab ihm neue Hoffnung und Kraft, die Zeit dort zu überstehen, mehr als 20 Jahre Einzelhaft und Folter. Diese Predigt zeigt einmal mehr, worauf es wirklich im Glauben ankommt, dass Gott unser Vater ist, der uns liebt , und das seine Engel uns durch jede Zeit tragen.
Es ist allein Gottes Gnade diese Gewissheit zu haben.
In diesem Zusammenhang verweise ich einmal mehr auf die Predigt von Richard Wurmbrand, der nach Jahren der Folter und Einzelhaft, alles vergessen hatte, selbst das Vater unser.
Aber dann fiel ihm wieder ein, dass Gott sein Vater sein musste und das gab ihm neue Hoffnung und Kraft, die Zeit dort zu überstehen, mehr als 20 Jahre Einzelhaft und Folter. Diese Predigt zeigt einmal mehr, worauf es wirklich im Glauben ankommt, dass Gott unser Vater ist, der uns liebt , und das seine Engel uns durch jede Zeit tragen.
Es ist allein Gottes Gnade diese Gewissheit zu haben.
(Nutzer gelöscht) 17.08.2025 11:56
Ich werde es mir anhören. Vielleicht finde ich dort ja Antworten. Oder es ergeben sich neue Fragen.
Thorsten Dietz ist für mich auch kein Unbekannter.
Thorsten Dietz ist für mich auch kein Unbekannter.
Goodie63 17.08.2025 11:56
@Digrilimele: Richard Wurmbrand kannte ich persönlich, sehr beeindruckender Mensch!
Genau erklären wir das Thema geistlicher Missbrauch in dem Experteninterview in Folge 009. Unsere Interviewpartnerin hat eines der Standard-Werke zu dem Thema geschrieben (Toxischen Gemeinschaften: Geistlichen und emotionalen Missbrauch erkennen, verhindern und heilen), war selber Opfer von massivem Missbrauch im katholischen Umfeld. Man kann leider keine Kirche generell ausschließen bei dem Thema.
Ja, hier tummeln sich auch sehr krasse Ansichten…
Genau erklären wir das Thema geistlicher Missbrauch in dem Experteninterview in Folge 009. Unsere Interviewpartnerin hat eines der Standard-Werke zu dem Thema geschrieben (Toxischen Gemeinschaften: Geistlichen und emotionalen Missbrauch erkennen, verhindern und heilen), war selber Opfer von massivem Missbrauch im katholischen Umfeld. Man kann leider keine Kirche generell ausschließen bei dem Thema.
Ja, hier tummeln sich auch sehr krasse Ansichten…
Digrilimele 17.08.2025 12:03
Ich weiss, was es ist, goodie und wie es geheilt werden kann, aber trotzdem danke.
Ich habe es bei jemanden miterlebt, welche Folgen geistlicher Missbrauch hat und wie schnell es dann aber geheilt werden kann, wenn er erfährt, dass Gott ihn einfach nur liebt ohne ihn unter Druck zu setzen.
Damals war es nur ein Satz, der ihn heilte.
Ich habe es bei jemanden miterlebt, welche Folgen geistlicher Missbrauch hat und wie schnell es dann aber geheilt werden kann, wenn er erfährt, dass Gott ihn einfach nur liebt ohne ihn unter Druck zu setzen.
Damals war es nur ein Satz, der ihn heilte.
Digrilimele 17.08.2025 12:15
Ich kenne alle Phasen, die dieser Mensch, der es erfahren hat, mitmachte, Todesangst, Wut, bis er dann endlich wieder Frieden und Liebe in Gott fand.
So wurde es nun auch Teil meiner Geschichte bzw. Weges mit Gott.
So wurde es nun auch Teil meiner Geschichte bzw. Weges mit Gott.
Klavierspielerin2 17.08.2025 12:59
@Birke, 10:54h, hier kannst du mehr erfahren. Vermutlich hat jedes Bundesland einen " Sekten Beauftragten":
https://km.baden-wuerttemberg.de/de/ministerium/kultusverwaltung/religionsangelegenheiten-und-staatskirchenrecht/sogenannte-sekten-und-psychogruppen
https://km.baden-wuerttemberg.de/de/ministerium/kultusverwaltung/religionsangelegenheiten-und-staatskirchenrecht/sogenannte-sekten-und-psychogruppen
Digrilimele 17.08.2025 13:19
Und obgleich es nur ein Satz war der ihn vom geistlichen Missbrauch heilte, dauerte es ca.4 Jahre, bis er ihn auch glaubte.
hansfeuerstein 17.08.2025 13:50
Beim Begriff "toxisch" schrecke ich schon zurück, denn es ist wieder so ein zeitgeistiger Begriff aus dem kommunikativen Lehr-und Toolkoffer, der eigentlich aus der Physik kommt. 😉
Klavierspielerin2 17.08.2025 13:58
Um sektierer rasch zu erkennen, hat sich unser Glaubensbekenntnis bewährt,( wir feiern es dieses Jahr 1700 Jahre)
( Zitiert von der EKD Site)
Nizänisches Glaubensbekenntnis
Das Bekenntnis des Konzils von Nizäa-Konstantinopel
Die evangelische Kirche kennt unterschiedliche Bekenntnisse, die zentrale Glaubensinhalte zusammenfassen. Neben dem Apostolischen Glaubensbekenntnis, das in jedem Gottesdienst gesprochen wird, gibt es auch das Glaubensbekenntnis von Nizäa-Konstantinopel. Es gilt als das ökumenische Bekenntnis und wird an hohen Feiertagen im Gottesdienst gesprochen. Im Zentrum des Textes steht die Dreieinigkeit Gottes, der sich in drei Gestalten zeigt: als Vater, Sohn und Heiliger Geist.
Wir glauben an den einen Gott,
den Vater,
den Allmächtigen,
der alles geschaffen hat,
Himmel und Erde,
die sichtbare und die unsichtbare Welt.
Und an den einen Herrn Jesus Christus,
Gottes eingeborenen Sohn,
aus dem Vater geboren vor aller Zeit:
Gott von Gott,
Licht vom Licht,
wahrer Gott vom wahren Gott,
gezeugt, nicht geschaffen,
eines Wesens mit dem Vater;
durch ihn ist alles geschaffen.
Für uns Menschen und zu unserm Heil ist er vom Himmel gekommen,
hat Fleisch angenommen durch den Heiligen Geist
von der Jungfrau Maria und ist Mensch geworden.
Er wurde für uns gekreuzigt unter Pontius Pilatus,
hat gelitten und ist begraben worden,
ist am dritten Tage auferstanden nach der Schrift
und aufgefahren in den Himmel.
Er sitzt zur Rechten des Vaters
und wird wiederkommen in Herrlichkeit,
zu richten die Lebenden und die Toten;
seiner Herrschaft wird kein Ende sein.
Wir glauben an den Heiligen Geist,
der Herr ist und lebendig macht,
der aus dem Vater und dem Sohn hervorgeht,
der mit dem Vater und dem Sohn angebetet und verherrlicht wird,
der gesprochen hat durch die Propheten,
und die eine, heilige, christliche und apostolische Kirche.
Wir bekennen die eine Taufe zur Vergebung der Sünden.
Wir erwarten die Auferstehung der Toten
und das Leben der kommenden Welt.
Amen.
Anmerkung:
Das Hervorgehen des Geistes aus dem Vater „und dem Sohn“ (filioque) wurde später in das Glaubensbekenntnis eingefügt und in karolingischer Zeit im ganzen Frankenreich gebräuchlich. Es entspricht westlicher, nicht ostkirchlicher Tradition.
( Zitiert von der EKD Site)
Nizänisches Glaubensbekenntnis
Das Bekenntnis des Konzils von Nizäa-Konstantinopel
Die evangelische Kirche kennt unterschiedliche Bekenntnisse, die zentrale Glaubensinhalte zusammenfassen. Neben dem Apostolischen Glaubensbekenntnis, das in jedem Gottesdienst gesprochen wird, gibt es auch das Glaubensbekenntnis von Nizäa-Konstantinopel. Es gilt als das ökumenische Bekenntnis und wird an hohen Feiertagen im Gottesdienst gesprochen. Im Zentrum des Textes steht die Dreieinigkeit Gottes, der sich in drei Gestalten zeigt: als Vater, Sohn und Heiliger Geist.
Wir glauben an den einen Gott,
den Vater,
den Allmächtigen,
der alles geschaffen hat,
Himmel und Erde,
die sichtbare und die unsichtbare Welt.
Und an den einen Herrn Jesus Christus,
Gottes eingeborenen Sohn,
aus dem Vater geboren vor aller Zeit:
Gott von Gott,
Licht vom Licht,
wahrer Gott vom wahren Gott,
gezeugt, nicht geschaffen,
eines Wesens mit dem Vater;
durch ihn ist alles geschaffen.
Für uns Menschen und zu unserm Heil ist er vom Himmel gekommen,
hat Fleisch angenommen durch den Heiligen Geist
von der Jungfrau Maria und ist Mensch geworden.
Er wurde für uns gekreuzigt unter Pontius Pilatus,
hat gelitten und ist begraben worden,
ist am dritten Tage auferstanden nach der Schrift
und aufgefahren in den Himmel.
Er sitzt zur Rechten des Vaters
und wird wiederkommen in Herrlichkeit,
zu richten die Lebenden und die Toten;
seiner Herrschaft wird kein Ende sein.
Wir glauben an den Heiligen Geist,
der Herr ist und lebendig macht,
der aus dem Vater und dem Sohn hervorgeht,
der mit dem Vater und dem Sohn angebetet und verherrlicht wird,
der gesprochen hat durch die Propheten,
und die eine, heilige, christliche und apostolische Kirche.
Wir bekennen die eine Taufe zur Vergebung der Sünden.
Wir erwarten die Auferstehung der Toten
und das Leben der kommenden Welt.
Amen.
Anmerkung:
Das Hervorgehen des Geistes aus dem Vater „und dem Sohn“ (filioque) wurde später in das Glaubensbekenntnis eingefügt und in karolingischer Zeit im ganzen Frankenreich gebräuchlich. Es entspricht westlicher, nicht ostkirchlicher Tradition.
(Nutzer gelöscht) 17.08.2025 14:17
...oder aus der Chemie? 😉
(Nutzer gelöscht) 17.08.2025 14:27
@10.53Uhr Birkenblatt
1.den Ausdruck Irrlehre kann jeder benutzen ,
Jede Gemeinschaft kann von anderen behaupten sie wären in einer Irrlehre gefangen.
Wobei ich behaupten will ,daß die KK zuerst den Maßstab des richtigen Glaubens setzte und alle außerhalb als Irrlehren abtut.
Die KK behauptet ja zurecht von sich die einzige zu sein ,die die Wahrheit im Dienste Gottes richtig auslegt und bewahrt.
2.geistlicher Mißbrauch ist ; Unterdrückung und einreden von Schuldgefühlen und Verlorensein und schlechtem Gewissen , und damit eine übergriffige zwanghafte Bindung an die eigene Gemeinschaft mit Androhung von Konsequenzen des völligen Ausschlusses und Isolation mit verbalem Versammlungspotenzial.
3:Aus der Sicht der KK ist jede Irrlehre und Anstiftung/ Verkündigung zur / von Irrlehre
ein geistlicher Mißbrauch an der Person und eine Verleitung zum Verlust des Heiles, also ein bewußtes Weglocken von den Heilszusagen Christi und den Heilsangeboten der Kirche.
Che
rub
1.den Ausdruck Irrlehre kann jeder benutzen ,
Jede Gemeinschaft kann von anderen behaupten sie wären in einer Irrlehre gefangen.
Wobei ich behaupten will ,daß die KK zuerst den Maßstab des richtigen Glaubens setzte und alle außerhalb als Irrlehren abtut.
Die KK behauptet ja zurecht von sich die einzige zu sein ,die die Wahrheit im Dienste Gottes richtig auslegt und bewahrt.
2.geistlicher Mißbrauch ist ; Unterdrückung und einreden von Schuldgefühlen und Verlorensein und schlechtem Gewissen , und damit eine übergriffige zwanghafte Bindung an die eigene Gemeinschaft mit Androhung von Konsequenzen des völligen Ausschlusses und Isolation mit verbalem Versammlungspotenzial.
3:Aus der Sicht der KK ist jede Irrlehre und Anstiftung/ Verkündigung zur / von Irrlehre
ein geistlicher Mißbrauch an der Person und eine Verleitung zum Verlust des Heiles, also ein bewußtes Weglocken von den Heilszusagen Christi und den Heilsangeboten der Kirche.
Che
rub
(Nutzer gelöscht) 17.08.2025 14:29
...verbalen Verdammungsrhetorik ...solls heissen.. in 14.27 Uhr
(Nutzer gelöscht) 17.08.2025 15:07
Cherub, danke für Deine ausführliche Antwort zu meinen Fragen. Man kommt sich manchmal vor wie auf dem Jahrmarkt. Aus jeder Ecke schreit jemand "hier, hier, nur bei mir gibt's die Wahrheit, den wahren und echten Glauben" Für Euch Katholiken ist jeder ausserhalb der Kirche ein Irrlehrer. Man muss sich wohl entscheiden, wem man vertraut,- geprüft oder ungeprüft.
Engelslhaar 17.08.2025 15:08
"Euch Katholiken" bezieht sich hoffentlich nicht auf alle Katholiken und Katholikinnen hier.
(Nutzer gelöscht) 17.08.2025 15:17
Wir können es etwas relativieren und abschwächen ,das erlaubt die Kirche , weil sie sagt ,daß der Geist und die Güte Gottes so maßlos sind und darauf drängen alle zu erreichen ,daß in der Kirche die Meinung vertreten wird , daß der Heilige Geist seinem expandieren Wesen nach teilweise auch in den ungeordneten ,irreguläre Gemeinden aufscheint - jedich nur aufscheint und dort nicht zur Fülle führt .
Che
rub
Che
rub
(Nutzer gelöscht) 17.08.2025 15:40
Liebe Engelslhaar, die Formulierung "Euch Katholiken" sollte keine Abwertung sein. Aber danke für den Hinweis. Wie der einzelne Gläubige mit der Lehre seiner Kirche zu der er sich zugehörig fühlt, umgeht, mag sehr unterschiedlich sein. Darüber möchte ich nicht urteilen.
Ich bin Protestantin, - und ich behaupte nicht, dass nur die Protestanten das wahre Evangelium verkünden und alle anderen Irrlehrer sind. Suspekt sind mir Leute, die überall nur Irrlehren sehen.
Ich gehöre zu denen, die zuerst das Verbindende und Gemeinsamkeiten sehen, sei es im Umgang mit Katholiken, STA oder anderen. Aber ich kann nicht allem folgen und muss mich manchmal distanzieren,- aus "Glaubensgewissengründen" ,- auch innerhalb meiner eigenen Kirche. Da gäbe es einiges.
Ich bin Protestantin, - und ich behaupte nicht, dass nur die Protestanten das wahre Evangelium verkünden und alle anderen Irrlehrer sind. Suspekt sind mir Leute, die überall nur Irrlehren sehen.
Ich gehöre zu denen, die zuerst das Verbindende und Gemeinsamkeiten sehen, sei es im Umgang mit Katholiken, STA oder anderen. Aber ich kann nicht allem folgen und muss mich manchmal distanzieren,- aus "Glaubensgewissengründen" ,- auch innerhalb meiner eigenen Kirche. Da gäbe es einiges.
HopeinJesus 17.08.2025 15:57
Cherub...
.Was Du wieder für einen Unsinn über den Heiligen Geist hier schreibst, informiere Dich mal in der Bibel dazu
.Was Du wieder für einen Unsinn über den Heiligen Geist hier schreibst, informiere Dich mal in der Bibel dazu
Klavierspielerin2 17.08.2025 16:16
Die Frage ist, was ist an einer Irrlehre eigentlich schlimm?@Birke.
Sie macht unglücklich. Wenn man an der ursprünglichen Lehre nur einen Ticken verändert, verändert sich auch Menschen- und Gottesbild.
Extreme Beispiele sind z.b.die Zeugen Jehovas, oder Scientology, usw.
Und all die weichen vom o.g. Glaubensbekenntnis ab.
Wer nicht Jahre seines Lebens " in den Sand setzen" will, nimmt das ernst und passt auf bevor er sich einer Glaubensgemeinschaft anschließt.
Sie macht unglücklich. Wenn man an der ursprünglichen Lehre nur einen Ticken verändert, verändert sich auch Menschen- und Gottesbild.
Extreme Beispiele sind z.b.die Zeugen Jehovas, oder Scientology, usw.
Und all die weichen vom o.g. Glaubensbekenntnis ab.
Wer nicht Jahre seines Lebens " in den Sand setzen" will, nimmt das ernst und passt auf bevor er sich einer Glaubensgemeinschaft anschließt.
Klavierspielerin2 17.08.2025 16:19
@Birke, " "wahren und echten Glauben" Für Euch Katholiken ist jeder ausserhalb der Kirche ein Irrlehrer"
Das stimmt aber wirklich nicht 😃
Das stimmt aber wirklich nicht 😃
(Nutzer gelöscht) 17.08.2025 16:56
Offiziell kann ein katholischer Mann nicht die Hostie in Empfang nehmen, wenn er eine Protestantin, also eine anders Gläubige geheiratet hat. Er verliert sein Seelenheil.
Also bitte, da wird sehr wohl von Irrglauben ausgegangen.
Natürlich gibt es Ausnahmen, dass Pfarrer, oder Priester, wie sie im Katholischen heißen, doch zur Eucharistie zulassen, das obliegt aber seinem Ermessen und ist nicht gängig.
Also bitte, da wird sehr wohl von Irrglauben ausgegangen.
Natürlich gibt es Ausnahmen, dass Pfarrer, oder Priester, wie sie im Katholischen heißen, doch zur Eucharistie zulassen, das obliegt aber seinem Ermessen und ist nicht gängig.
(Nutzer gelöscht) 17.08.2025 17:01
ich behaupte, das geistiger Mißbrauch in jeder Kirche und in jeder Gemeinde vorkommt, das ist nichts Ungewöhnliches und auch nichts Absonderliches, es kommt allerdings darauf an, wie man damit umgeht, seitens der Leitung, seitens der Mitglieder.
Der religiöse Geist kann einem sehr lange, sehr heftig zusetzen. Manchen das ganze Leben. So gesehen ist es ein MUSS sich selbst mit dem Wort auseinanderzusetzen und auch eine eigene Beziehung zum Herrn zu suchen und zu pflegen.
Der religiöse Geist kann einem sehr lange, sehr heftig zusetzen. Manchen das ganze Leben. So gesehen ist es ein MUSS sich selbst mit dem Wort auseinanderzusetzen und auch eine eigene Beziehung zum Herrn zu suchen und zu pflegen.
Klavierspielerin2 17.08.2025 17:06
🤔ein Katholikin kann heiraten, wen er will. Er kann deshalb dennoch zur Eucharestie. Obwohl es zur Teilnahme Voraussetzungen gibt.
(Nutzer gelöscht) 17.08.2025 17:06
der Teufel hat Jesus mit dem Wort versucht und Jesus hat mit dem Wort gekontert, auch das ist Nachfolge, wenn wir das auch so machen, dazu muss man allerdings das Wort kennen
(Nutzer gelöscht) 17.08.2025 17:07
ja, das liebe ich so am katholischen, das Rumeiern.
Klavierspielerin2 17.08.2025 17:11
" rumeiern"? Ich weiß nicht was du meinst. Helf ' mir mal auf die Sprünge!
(Nutzer gelöscht) 17.08.2025 17:13
🙂
Klavierspielerin2 17.08.2025 17:18
Bischof Bertram ich entstammt einem gemischt konfessionellem Elternhaus. Beide Elternteile sehr engagiert in ihrer jeweiligen Kirche. Außerdem führten sie eine glückliche Ehe.
Ich glaube du irrst dich@malen.
Ich glaube du irrst dich@malen.
(Nutzer gelöscht) 17.08.2025 17:25
nein, meine Liebe Klavierspielerin, ich irre mich nicht. Ich habe mich in dieser Frage aus persönlichen Gründen einmal sehr intensiv auseinandergesetzt. Ich hatte einen katholischen Freund. Aber die entsprechenden Kirchenvorschriften kann ich nicht mehr beibringen, die hatte ich nicht abgespeichert. Es ist auch ein Unterschied ob in einer gemischten Ehe der Mann oder die Frau katholisch ist. Auch das wird unterschiedlich bewertet. Alles nicht so einfach.
Ich habe nichts gegen Katholiken, es sind geschätzte und geliebte Geschwister aber so liberal ists halt dann doch nicht, wenn man sein Heil von der Zugehörigkeit zur Kirche abhängig sieht und so glaubt.
Ich habe nichts gegen Katholiken, es sind geschätzte und geliebte Geschwister aber so liberal ists halt dann doch nicht, wenn man sein Heil von der Zugehörigkeit zur Kirche abhängig sieht und so glaubt.
(Nutzer gelöscht) 17.08.2025 17:29
Klavierspielerin: @Birke, " "wahren und echten Glauben" Für Euch Katholiken ist jeder ausserhalb der Kirche ein Irrlehrer"
Das stimmt aber wirklich nicht 😃
Manche behaupten es zumindest. Wenns aber nicht stimmt,- umso besser
Das stimmt aber wirklich nicht 😃
Manche behaupten es zumindest. Wenns aber nicht stimmt,- umso besser
Klavierspielerin2 17.08.2025 17:34
Evangelisches: ' nur die Schrift '
Katholisches: ' Schrift und mündliche Überlieferung '
🤗
Katholisches: ' Schrift und mündliche Überlieferung '
🤗
(Nutzer gelöscht) 17.08.2025 17:40
17:34, - ich weiß, liebe Klavierspielerin. Aber ich glaube, wir schweifen vom Blogthema ab.
Hat denn jemand den eingangs empfohlenen Podcast über toxische Theologie gehört?
Hat denn jemand den eingangs empfohlenen Podcast über toxische Theologie gehört?
(Nutzer gelöscht) 17.08.2025 17:44
Ja.
(Nutzer gelöscht) 17.08.2025 17:46
nein hab ich mir nicht angehört, danke für den Hinweis @Birkenblatt, ich bin da eher meiner Erfahrung gefolgt. Man sollte das aber schon tun, also sich anhören was gepostet wird.
(Nutzer gelöscht) 17.08.2025 19:35
Ich hab den Podcast angehört, - wegen Thorsten Dietz, dessen Wissen ich sehr schätze.
Der "Beichtstuhl Podcast" ist ansonsten nicht meine Sache. Ich empfehle diesen diesmal dennoch anzuhören, allein wegen Prof. Thorsten Dietz, weil ich dessen Argumente für anhörenswert, nachdenkenswert und für aufklärend halte.
Der "Beichtstuhl Podcast" ist ansonsten nicht meine Sache. Ich empfehle diesen diesmal dennoch anzuhören, allein wegen Prof. Thorsten Dietz, weil ich dessen Argumente für anhörenswert, nachdenkenswert und für aufklärend halte.
(Nutzer gelöscht) 17.08.2025 20:09
bis Minute 19 hab ich zugehört, dann konnte ich nicht mehr...........ich finde das Format schwierig, also mich strengt das Zuhören an, so meine ich das,
also mein Fazit bis dahin, dort wird postuliert, dass eine Theologie ohne Mißbrauch eher die Ausnahme ist, und bewußtseinsmäßig errungen werden muss,
tja, das ist eine steile These,
ob ich darüber nachdenken will weiß ich noch nicht
also mein Fazit bis dahin, dort wird postuliert, dass eine Theologie ohne Mißbrauch eher die Ausnahme ist, und bewußtseinsmäßig errungen werden muss,
tja, das ist eine steile These,
ob ich darüber nachdenken will weiß ich noch nicht
Goodie63 18.08.2025 09:37
@malen: Dann hättest Du mal weiterhören sollen… Ja, die Folge kann anstrengend sein.
Generell ist geistlicher Missbrauch recht klar definiert (Folge 009): Es ist immer ein Machtgefälle, also in der Regel ist der aktive Part jemand aus der Gemeindeleitung, und ermächtigt werden diese Personen von der Theologie / Ideologie dieser Gemeinschaft. Und auch gerechtfertigt, denn alle Schäden, die das Opfer erleidet, sind dann natürlich nicht die Schuld der Leitung, sondern des Opfers. „Er hat sich umgebracht, weil er sich so tief in die Sünde verstrickt hat“ war mal der Kommentar über den Freitod eines schwulen Christen nach Einflussnahme der Leitung. Kommt leider öfter vor, besprechen wir auch in der Folge.
Generell ist geistlicher Missbrauch recht klar definiert (Folge 009): Es ist immer ein Machtgefälle, also in der Regel ist der aktive Part jemand aus der Gemeindeleitung, und ermächtigt werden diese Personen von der Theologie / Ideologie dieser Gemeinschaft. Und auch gerechtfertigt, denn alle Schäden, die das Opfer erleidet, sind dann natürlich nicht die Schuld der Leitung, sondern des Opfers. „Er hat sich umgebracht, weil er sich so tief in die Sünde verstrickt hat“ war mal der Kommentar über den Freitod eines schwulen Christen nach Einflussnahme der Leitung. Kommt leider öfter vor, besprechen wir auch in der Folge.
(Nutzer gelöscht) 18.08.2025 10:09
Ihr macht jedenfalls eine sehr gute Arbeit. Gott hat mir auch eine Last für diese Art von Opfer gegeben. Meistens merken sie ja überhaupt nicht, in welchem Elend sie sind. Aber wichtig ist es auch, sie nach erfolgreicher Befreiung in die Wirklichkeit des Lebens in Christus zu führen !
(Nutzer gelöscht) 18.08.2025 11:24
also bitte, wer sich umbringt hat die Entscheidung für sich selbst getroffen
Goodie63 18.08.2025 11:56
@malen: Das nennt sich Victim Blaming: Eine Gemeindeleitung setzt jemandem so heftig zu, dass er keinen anderen Weg mehr sieht, als sich das Leben zu nehmen, und dann gibt man ihm dafür die Schuld? Das ist zutiefst destruktiv, denn durch so eine Aussage wird sich das wiederholen.
Goodie63 18.08.2025 12:23
@vonoben: Viele verlieren sich sehr verständlich den Glauben, die kannst Du mit frommen Aussagen jagen. Wollen auch bald mit einer Person sprechen, für die der Verlust des Glaubens eine echte Befreiung war, seitdem blüht sie in allen Lebensbereichen auf. Auch das kann eine Entwicklung sein, und Jesus versteht das voll! Ich freue mich dann schon aufs Endgericht, wo Täter und Opfer so ernst genommen werden wie nirgendwo sonst und miteinander versöhnt werden: https://www.instagram.com/p/DNSMttAIf1w/?img_index=3&igsh=bWV4ZDY0bnBldWp1
(Nutzer gelöscht) 18.08.2025 12:59
@Goodie, wenn sich jemand suicidiert hat jeder Schuldgefühle und dem Gerötetem die Schuld zu geben ist eine Bewältigungsstrategie, d.h. nicht, dass ich das in Ordnung finde, trotzdem hat jeder eine Verantwortung für das eigene Leben und wenn jemand sich das Leben nimmt, dann hat er in eigener Verantwortung gehandelt. Es ist schlimm, wenn das von einer Gemeinde ausgeht. Leider ist es noch so, dass es bei der Sündenbenennung bleibt ohne erfolgreiche Hilfsangebote.
Goodie63 18.08.2025 13:18
@malen Im Bereich Queerness gibt es ja auch keine, außer die Identität dieser Menschen anzuerkennen. Wir hatten bisher zwar nur eine Folge zu dem Thema („Von der homophoben Freikirche zur Regenbogenkirche“), wo jemand für viele Jahre zwischendrin mit dem Glauben abgeschlossen hatte aufgrund geistlichen Missbrauchs, aber durch den Verweis auf Willkommensgemeinden für queere Christen haben durch diese Folge dann doch einige Christen eine neue geistliche Heimat gefunden, in der sie wachsen, mitarbeiten und leiten können. Ich bin in einer, und daher kenne ich viele heftige Geschichten aus diesem Bereich.
Goodie63 18.08.2025 13:24
@malen Diese Gemeinde hatte übrigens keinerlei Schuldgefühle, was typisch bei geistlichem Missbrauch ist. Sie hatten für sich alles richtig gemacht. Darum ist es für viele auch so schwer, die Theologie bzgl. Queerness zu ändern. Denn in dem Moment müsste man sich eingestehen, wie viel Leid bis hin zum Suizid man verursacht hat. Als mir das klar wurde, habe ich über ne Stunde geweint und Jesus für all meine Unmenschlichkeit in dem Bereich um Vergebung gebeten. Auslöser war übrigens dieser Vortrag.
(Nutzer gelöscht) 18.08.2025 14:03
@Goodie ; nehmen wir an, eine Frau wird mehrmals von einem oder mehreren Männern vergewaltigt. Natürlich ist sie traumatisiert und braucht Heilung. Und so ist es auch mit dem geistlichen Mißbrauch. Ich wurde als Kleinkind in Christus auch geistlich mißbraucht. Vielleicht habe ich deshalb Verständnis für die Opfer.
Sherezade 18.08.2025 21:50
Habe mir den Podcast angehört. Einfach nur gut und treffend. Hoffe, er erreicht Menschen und regt zur Reflexion... genau über diese Thema hatte ich vor ein paar Tagen ein Gespräch....Theologie, Reflexion, Intellekt.. wir waren uns einig... wenn dies fehlt... einfach sch... Theologie...
👍👍👍
👍👍👍
(Nutzer gelöscht) 18.08.2025 22:07
im Bereich Queerness gibt es ja auch keine, außer die Identität dieser Menschen anzuerkennen.
@Goodie, doch es gibt Hilfsangebote, ein gutes Buch habe ich dazu gefunden, das hab ich hier schon oft gepostet:
https://www.amazon.de/kannst-heil-werden-geheilten-Sexualit%C3%A4t/dp/394018814X
Leanne Payne, Du kannst heil werden
sie hat noch andere Bücher geschrieben, die sehr gut sind, das kannst du aber gerne selbst recherchieren, wenn du Interesse hast.
Leanne Payne ist eine amerikanische Seelsorgerin, die leider schon gestorben ist. Sie ist keine Hobbypsychologin, sondern vom Fach mit Studium etc.
Sie schreibt über ihre Erfahrung aus der Praxis, ohne erhobenen Zeigefinger, Wege der Heilung.
Die Kernbotschaft ist, dass der Heilige Geist sehr fähig ist.
Alles Gute
@Goodie, doch es gibt Hilfsangebote, ein gutes Buch habe ich dazu gefunden, das hab ich hier schon oft gepostet:
https://www.amazon.de/kannst-heil-werden-geheilten-Sexualit%C3%A4t/dp/394018814X
Leanne Payne, Du kannst heil werden
sie hat noch andere Bücher geschrieben, die sehr gut sind, das kannst du aber gerne selbst recherchieren, wenn du Interesse hast.
Leanne Payne ist eine amerikanische Seelsorgerin, die leider schon gestorben ist. Sie ist keine Hobbypsychologin, sondern vom Fach mit Studium etc.
Sie schreibt über ihre Erfahrung aus der Praxis, ohne erhobenen Zeigefinger, Wege der Heilung.
Die Kernbotschaft ist, dass der Heilige Geist sehr fähig ist.
Alles Gute
Sherezade 19.08.2025 12:25
Dietz war in dem Podcast straight und leicht verständlich...
Einige hier getätigte Aussagen zeigen mir, dass man in den Podcast nur oberflächlich oder gar nicht reingehört hat... schade...
Einige hier getätigte Aussagen zeigen mir, dass man in den Podcast nur oberflächlich oder gar nicht reingehört hat... schade...
Sherezade 19.08.2025 15:14
Aus diesem Blog ist ja wohl ein Konfessionsblog geworden... bedauerlich...
Die Aussagen von Cherub am 17. 8 um 14.27 h und 15.17 h beziehen sich eigentlich auf Aussagen aus dem Vatikanum II ... zu wie sie gepostet wurden, einfach ein Rückschritt und Schlag ins Gesicht für evangelische Christen....dies Abwertungen machen Gespräche und Ökumene nicht unbedingt einfacher...
Mir ist bewusst geworden, wie richtig die Worte von Dietz über Wahrheit sind...wenn man das Thema "Wahrheit" im schulischen Religions/Philosophie oder Ethikunterricht nicht durchgenommen hat..auch als erwachsener Mensch kann man sich damit befassen und reflekieren...
Da ist man dann auch beim Anfang vom Podcast und beim Thema... wie schnell aus Verfolgten Verfolger wurden... hier bezieht Dietz sich auf einen großartigen evangelischen Kirchenhistoriker...
Die Aussagen von Cherub am 17. 8 um 14.27 h und 15.17 h beziehen sich eigentlich auf Aussagen aus dem Vatikanum II ... zu wie sie gepostet wurden, einfach ein Rückschritt und Schlag ins Gesicht für evangelische Christen....dies Abwertungen machen Gespräche und Ökumene nicht unbedingt einfacher...
Mir ist bewusst geworden, wie richtig die Worte von Dietz über Wahrheit sind...wenn man das Thema "Wahrheit" im schulischen Religions/Philosophie oder Ethikunterricht nicht durchgenommen hat..auch als erwachsener Mensch kann man sich damit befassen und reflekieren...
Da ist man dann auch beim Anfang vom Podcast und beim Thema... wie schnell aus Verfolgten Verfolger wurden... hier bezieht Dietz sich auf einen großartigen evangelischen Kirchenhistoriker...
(Nutzer gelöscht) 20.08.2025 06:49
Passt vielleicht ganz gut zum Thema...
Goodie63 18.10.2025 17:32
Voll die gute Doku!
War vor einiger Zeit auf einer Tagung zum Thema spiritueller Missbrauch und habe dort die Menschen aus Deutschland und Schweiz kennengelernt, die beruflich damit zu tun haben oder das Thema sogar erforschen. Wird bald einige Folgen mit denen geben, das wird dann extra hochkarätig. Die erste Folge von einem der Referenten geht am 26.10. online, er erforscht die Theman spiritueller Missbrauch und sexualisierte Gewalt an der Universität.
Auch wird es ein paar Folgen zum Thema Queerness geben, hatte die große Ehre, jetzt schon entspannt mit Tim Lahr plaudern zu können, der durch seinen Insta-Account „amen_aber_sexy“ total bekannt ist. War in einem Abendmahlsgottesdienst mit Taufe in seiner Gemeinde, der „Queeren Gemeinde Köln“, und das war so ein schönes Erlebnis. Hier zwei kurze Clips:
Clip 1
Clip 2 mit Taufe
War vor einiger Zeit auf einer Tagung zum Thema spiritueller Missbrauch und habe dort die Menschen aus Deutschland und Schweiz kennengelernt, die beruflich damit zu tun haben oder das Thema sogar erforschen. Wird bald einige Folgen mit denen geben, das wird dann extra hochkarätig. Die erste Folge von einem der Referenten geht am 26.10. online, er erforscht die Theman spiritueller Missbrauch und sexualisierte Gewalt an der Universität.
Auch wird es ein paar Folgen zum Thema Queerness geben, hatte die große Ehre, jetzt schon entspannt mit Tim Lahr plaudern zu können, der durch seinen Insta-Account „amen_aber_sexy“ total bekannt ist. War in einem Abendmahlsgottesdienst mit Taufe in seiner Gemeinde, der „Queeren Gemeinde Köln“, und das war so ein schönes Erlebnis. Hier zwei kurze Clips:
Clip 1
Clip 2 mit Taufe
(Nutzer gelöscht) 18.10.2025 18:49
Noch ein Beispiel für Gemeindezucht bei Mirgliedern,
Geldscheffelei und Zwang und Leistungsdruck:
Erfahrungsbericht / Austritt aus der Sekte
Cherub
Geldscheffelei und Zwang und Leistungsdruck:
Erfahrungsbericht / Austritt aus der Sekte
Cherub
Engelslhaar 18.10.2025 18:57
Cheru, Menschen , die eine Gemeinschaft verlassen, äußern sich danach immer negativ.
Hat wohl mit schlechtem Gewissen und mit Verrat zu tun.
Hat wohl mit schlechtem Gewissen und mit Verrat zu tun.
(Nutzer gelöscht) 18.10.2025 19:07
Zeugen Jevovas:
Druck ,Überwachung Vereinnahmung und persönliches Gericht einzelner zur Züchtugung
Cherub
Druck ,Überwachung Vereinnahmung und persönliches Gericht einzelner zur Züchtugung
Cherub
(Nutzer gelöscht) 18.10.2025 19:08
Klassische Täter / Opfer - Umkehr . Ist es nicht so, @Goodie63 ?
(Nutzer gelöscht) 18.10.2025 19:26
Radikale Bibelfanatiker als Sekte
Cherub
Cherub
HopeinJesus 18.10.2025 20:12
Bitte schön ehrlich bleiben,
Menschen die eine Gemeinschaft verlassen..auch zB die RKK
hat mit Ehrlichkeit zu tun u einer überlegten Entscheidung
Menschen die eine Gemeinschaft verlassen..auch zB die RKK
hat mit Ehrlichkeit zu tun u einer überlegten Entscheidung
pieter49 18.10.2025 20:45
20.08.2025 um 06:49 Uhr
Ein interessantes Video, mit vielseitige Information !
Man sieht auch wie Bunt die Christenheit ist ...
und um 20:12 Uhr
Letztendlich werter @HopeinJesus, sieht man wie Bunt die Christenheit ist ...
Auch innerhalb den Freie Gemeinden...
Das ist natürlich in der RKK genauso !
Es menschelt Überall !!
Ein interessantes Video, mit vielseitige Information !
Man sieht auch wie Bunt die Christenheit ist ...
und um 20:12 Uhr
Letztendlich werter @HopeinJesus, sieht man wie Bunt die Christenheit ist ...
Auch innerhalb den Freie Gemeinden...
Das ist natürlich in der RKK genauso !
Es menschelt Überall !!
(Nutzer gelöscht) 18.10.2025 22:27
Auch die Medaille "toxische Theologie" hat zwei Seiten. Menschen, die eine gefestigte Gottesbeziehung haben, sind durch Menschen kaum verführbar und lassen sich auch kaum instrumentalisieren.
Ebensowenig Kinder und Jugendliche die ein stabiles gefestigtes Elternhaus haben.
Schwache Menschen dagegen sind verführbar und das ist auch sehr schlimm. M
Aber wenn man sich schon mit Missbrauch und toxischer Theologie beschäftigt, dann bitte nicht
so oberflächlich, indem man die evangelikale Szene zum Täter macht.k
Vielmehr hab ich den Eindruck, dass das Thema "toxische Theologie" u.a. auch dazu benutzt
wird, um einen "queeren Gott" zu etablieren, der alles gut heißt, was Menschen zu ihrer eigenen Wohlfühloase benötigen.
Ich schätze Prof. Thorsten Dietz sehr und bedauere, dass er sich vor diesen einseitigen und oberflächlichen
"Beichstuhlkarren" spannen lässt. Ich habe in den Podcast reingehört und finde dass das Gerede nicht annähernd dem Leid der echten Opfer gerecht wird.
Mein Eindruck ist, dass da Leute sich als Opfer darstellen, weil sie hier und da lediglich in ihrer Andersartigkeit abgelehnt wurden. Das ist aber noch lange kein Missbrauch.
Ebensowenig Kinder und Jugendliche die ein stabiles gefestigtes Elternhaus haben.
Schwache Menschen dagegen sind verführbar und das ist auch sehr schlimm. M
Aber wenn man sich schon mit Missbrauch und toxischer Theologie beschäftigt, dann bitte nicht
so oberflächlich, indem man die evangelikale Szene zum Täter macht.k
Vielmehr hab ich den Eindruck, dass das Thema "toxische Theologie" u.a. auch dazu benutzt
wird, um einen "queeren Gott" zu etablieren, der alles gut heißt, was Menschen zu ihrer eigenen Wohlfühloase benötigen.
Ich schätze Prof. Thorsten Dietz sehr und bedauere, dass er sich vor diesen einseitigen und oberflächlichen
"Beichstuhlkarren" spannen lässt. Ich habe in den Podcast reingehört und finde dass das Gerede nicht annähernd dem Leid der echten Opfer gerecht wird.
Mein Eindruck ist, dass da Leute sich als Opfer darstellen, weil sie hier und da lediglich in ihrer Andersartigkeit abgelehnt wurden. Das ist aber noch lange kein Missbrauch.
(Nutzer gelöscht) 18.10.2025 23:07
@22:27
Die " sogenannten Andersartigen " haben das Recht Akzeptanz einzufordern und das Christentum ,die KIRCHE, hat die moralische Pflicht ALLE anzunehmen - ohne Ausnahmen !!!
Gaaaaanz Toll Clivie , Daumen hoch und Daumen runter wer Opfer ist und wer nicht ..
Das ist MENGELE Taktik und niemals christlich!
Der allermeiste christliche Mist kommt nun mal von Evangelikaler Seite und den Sekten .
Cherub
Die " sogenannten Andersartigen " haben das Recht Akzeptanz einzufordern und das Christentum ,die KIRCHE, hat die moralische Pflicht ALLE anzunehmen - ohne Ausnahmen !!!
Gaaaaanz Toll Clivie , Daumen hoch und Daumen runter wer Opfer ist und wer nicht ..
Das ist MENGELE Taktik und niemals christlich!
Der allermeiste christliche Mist kommt nun mal von Evangelikaler Seite und den Sekten .
Cherub
(Nutzer gelöscht) 18.10.2025 23:20
@18:57
Man sollte vielmehr die verteidigen die zur Besinnung und zum Abfall von der Sekte kamen und ihnen nicht auch noch Unzurechnungsfähigkeit vorwerfen!!
Wenn ein Christ nicht mehr zwischen gültiger Lehre und Irrtum ,zwischen Lüge und Wahrheit unterscheiden kann ,dann ist gar kein Christ .
Cherub
Man sollte vielmehr die verteidigen die zur Besinnung und zum Abfall von der Sekte kamen und ihnen nicht auch noch Unzurechnungsfähigkeit vorwerfen!!
Wenn ein Christ nicht mehr zwischen gültiger Lehre und Irrtum ,zwischen Lüge und Wahrheit unterscheiden kann ,dann ist gar kein Christ .
Cherub
Goodie63 19.10.2025 00:24
@ Engelshaar: Vielleicht äußern sie sich deswegen negativ, weil sie negatives erlebt haben? Klingt ein wenig nach Täter-Opfer-Umkehr, was du schreibst!
Goodie63 19.10.2025 01:16
@ Olivie: Wenn eine „gefestigte Gottesbeziehung“ auf toxischer Theologie fußt, haben wir einen klassischen Täter!
Hättest du genau hingehört: Die „evangelikale Szene“ sind primär tolle Menschen, wie überall. Das Problem ist die partiell toxische Theologie, die je nach Gemeinschaft mehr oder weniger stark ist! Ich selber bin in einer evangelikalen Gemeinde (FEG), die manchmal „Sanatorium für kirchenverletzte Christen“ genannt wird. Da muss man einfach besser differenzieren.
Das war ein Fach-Interview, und da wird das Leid der Opfer nicht in den Focus gestellt. Wenn Du Leid hören willst, empfehle ich Folge 22 zum Thema „Purity Culture = Rape Culture“, also von der Leitung gedeckte sexuelle Übergriffigkeit, Vergewaltigung und Pädophilie im Gemeinde- und Bibelschulkontext. Das erste Interview, bei dem mir nach dem Interview die Tränen gelaufen sind…. Aufgrund der Krassheit haben wir diese Folge nochmal mit einer Expertin zum Thema in Folge 29 nachgearbeitet. Nana Myrrhe hat das erste deutschsprachige Fachbuch zum Thema Purity Culture geschrieben („Feucht und Fromm“, vor ein paar Tagen war ich bei der Book Release Party!) und ist Host des Podcasts „FCK Purity“.
Thorsten ist klasse, kenne ihn persönlich, und äußerst queerfreundlich! Mit dem „queeren Gott“ hat er keine Probleme. Zum Thema Queerness haben wir bisher nur eine einzige Folge („018 - Von der homophoben Freikirche zur Regenbogenkirche“), haben jetzt aber zu den Themen Queerness, Konversionstherapie, u.s.w. einige Folgen geplant, mit theologischen, wissenschaftlichen und persönlichen Schwerpunkten. Die erste ist schon aufgezeichnet, noch mehr allgemein gehalten, kommt am 26.10. raus. Auf die extrem hohe Suizid-Rate von queeren Menschen im biblizistisch-fundamentalistischen Umfeld müssen wir nochmal genauer eingehen, eine der schlimmsten Auswirkungen von spirituellem Missbrauch!
Hättest du genau hingehört: Die „evangelikale Szene“ sind primär tolle Menschen, wie überall. Das Problem ist die partiell toxische Theologie, die je nach Gemeinschaft mehr oder weniger stark ist! Ich selber bin in einer evangelikalen Gemeinde (FEG), die manchmal „Sanatorium für kirchenverletzte Christen“ genannt wird. Da muss man einfach besser differenzieren.
Das war ein Fach-Interview, und da wird das Leid der Opfer nicht in den Focus gestellt. Wenn Du Leid hören willst, empfehle ich Folge 22 zum Thema „Purity Culture = Rape Culture“, also von der Leitung gedeckte sexuelle Übergriffigkeit, Vergewaltigung und Pädophilie im Gemeinde- und Bibelschulkontext. Das erste Interview, bei dem mir nach dem Interview die Tränen gelaufen sind…. Aufgrund der Krassheit haben wir diese Folge nochmal mit einer Expertin zum Thema in Folge 29 nachgearbeitet. Nana Myrrhe hat das erste deutschsprachige Fachbuch zum Thema Purity Culture geschrieben („Feucht und Fromm“, vor ein paar Tagen war ich bei der Book Release Party!) und ist Host des Podcasts „FCK Purity“.
Thorsten ist klasse, kenne ihn persönlich, und äußerst queerfreundlich! Mit dem „queeren Gott“ hat er keine Probleme. Zum Thema Queerness haben wir bisher nur eine einzige Folge („018 - Von der homophoben Freikirche zur Regenbogenkirche“), haben jetzt aber zu den Themen Queerness, Konversionstherapie, u.s.w. einige Folgen geplant, mit theologischen, wissenschaftlichen und persönlichen Schwerpunkten. Die erste ist schon aufgezeichnet, noch mehr allgemein gehalten, kommt am 26.10. raus. Auf die extrem hohe Suizid-Rate von queeren Menschen im biblizistisch-fundamentalistischen Umfeld müssen wir nochmal genauer eingehen, eine der schlimmsten Auswirkungen von spirituellem Missbrauch!
(Nutzer gelöscht) 19.10.2025 11:47
Gott ist genaugenommen Divers ,
Er selber ist männlich und weiblich zusammen und geschlechtslos
Die Engel sind geschlechtslos
Und der Mensch wird bei seiner Verklärung auch ohne Fortpflanzung und ohne Geschlechtsfixierung sein , darum denke ich ,daß es letztlich nicht darauf ankommt ob einer M,W, D, oder sonstwas ist ,weil diese Kategorien nir irdische Kategorien sind die dern geistige neue Mensch nicht mehr haben wird.
Die KKirche und andere beharren auf dem Bräutigam / Braut Prinzip und können die Beziehung zu Gott als Braut zum Bräutigam nur verstehen , was auch im zwischenmenschlichen Zusammensein nur männlich und weiblich sein darf.
Wenn man aber größer denkt von der Gnade her ,den geistigen Menschen vor Augen hat ,dann gibt es kein starres Geschlechterdogma -
Weil Gott ja selber schon divers oder queer ist.
Und wir ja nur sein Abbild sind.
Cherub
Er selber ist männlich und weiblich zusammen und geschlechtslos
Die Engel sind geschlechtslos
Und der Mensch wird bei seiner Verklärung auch ohne Fortpflanzung und ohne Geschlechtsfixierung sein , darum denke ich ,daß es letztlich nicht darauf ankommt ob einer M,W, D, oder sonstwas ist ,weil diese Kategorien nir irdische Kategorien sind die dern geistige neue Mensch nicht mehr haben wird.
Die KKirche und andere beharren auf dem Bräutigam / Braut Prinzip und können die Beziehung zu Gott als Braut zum Bräutigam nur verstehen , was auch im zwischenmenschlichen Zusammensein nur männlich und weiblich sein darf.
Wenn man aber größer denkt von der Gnade her ,den geistigen Menschen vor Augen hat ,dann gibt es kein starres Geschlechterdogma -
Weil Gott ja selber schon divers oder queer ist.
Und wir ja nur sein Abbild sind.
Cherub
(Nutzer gelöscht) 19.10.2025 11:52
Darum ist es müßig und kurzgedacht auf Mann oder Frau hier auf der Erde zu beharren.
Im Wesentlichen müsste man sagen ,daß der asexuelle , geschlechtslose Mensch dem Bilde des Neuen Menschen entspricht -
Eine beispielhafte Parallele zeugt sich uns da im keuschen Ordensleben oder im Zölibat - diese leben uns schon VOR wie es im Himmel mal sein wird.
Cherub
Im Wesentlichen müsste man sagen ,daß der asexuelle , geschlechtslose Mensch dem Bilde des Neuen Menschen entspricht -
Eine beispielhafte Parallele zeugt sich uns da im keuschen Ordensleben oder im Zölibat - diese leben uns schon VOR wie es im Himmel mal sein wird.
Cherub
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