Matthäus 10:16-22 BIBEL.HEUTE
Was du meinst ist vllt das mit dem Otterngezuecht …
WO STEHT :ihr werdet sein, wie die Schlange' 🐍
04.03.2024 09:39
WO STEHT :ihr werdet sein, wie die Schlange' 🐍
04.03.2024 09:39
WO STEHT :ihr werdet sein, wie die Schlange' 🐍
Das steht wo genau??
Das steht NIRGENDWO...
Ist nur wieder ein FALSCHES Zitat!!
Das steht NIRGENDWO...
Ist nur wieder ein FALSCHES Zitat!!
Kommentare
vertrauen2015 04.03.2024 11:13
"Siehe, ich sende euch wie Schafe mitten unter die Wölfe.
Darum seid klug wie die Schlangen und ohne Falsch wie die Tauben!" Matth. 10.16
Darum seid klug wie die Schlangen und ohne Falsch wie die Tauben!" Matth. 10.16
(Nutzer gelöscht) 04.03.2024 11:38
Bei Matthäus 10,16 steht
Seid Klug wie die Schlangen und ohne Falsch wie die Tauben
Seid Klug wie die Schlangen und ohne Falsch wie die Tauben
(Nutzer gelöscht) 04.03.2024 11:40
@ Vertrauen
Sorry, habe erst nach den Senden gesehen, dass Du es vorab erwähnt hast.
War so voller Freude auf etwas zurückgreifen zu können, dass ich nicht richtig geschaut habe
Sorry, habe erst nach den Senden gesehen, dass Du es vorab erwähnt hast.
War so voller Freude auf etwas zurückgreifen zu können, dass ich nicht richtig geschaut habe
vertrauen2015 04.03.2024 11:55
@luise
dann haben wir (was den Text betrifft) das Gleiche verstanden 😊 Finde ich gut
dann haben wir (was den Text betrifft) das Gleiche verstanden 😊 Finde ich gut
Herbstprince 04.03.2024 11:59
Was sagte die Schlange zu Eva ? "Ihr werdet sein wie Gott"
Und was war Gottes Antwort?
Den Umkehrschluss hat Gott zwar nicht wörtlich ausgesprochen - aber es war die Konsequenz, dass der Mensch nicht mehr vollkommen war. Nicht mehr nach dem Bilde Gottes sondern Seth und seine nachkommen wurden nach dem Bilde Adams geboren - als sündige Menschen.
Und was war Gottes Antwort?
Den Umkehrschluss hat Gott zwar nicht wörtlich ausgesprochen - aber es war die Konsequenz, dass der Mensch nicht mehr vollkommen war. Nicht mehr nach dem Bilde Gottes sondern Seth und seine nachkommen wurden nach dem Bilde Adams geboren - als sündige Menschen.
Jerusa 04.03.2024 12:12
Herbst....
Nein
Der Mensch ist ein Geschöpf Gottes, vlg Buch Genesis
Die Schlange 🐍 aber ein Symbol für Satan, zumindest in der Bibel.
Gott würde, auch grosse Suender niemals mit Satan gleichsetzten!!
Denn 'Gott liebt den Suender, aber hasst die Suende'
Nein
Der Mensch ist ein Geschöpf Gottes, vlg Buch Genesis
Die Schlange 🐍 aber ein Symbol für Satan, zumindest in der Bibel.
Gott würde, auch grosse Suender niemals mit Satan gleichsetzten!!
Denn 'Gott liebt den Suender, aber hasst die Suende'
Palmeros 04.03.2024 12:28
Joh 3,14
Und wie Mose in der Wüste die Schlange erhöht hat, so muss der Menschensohn erhöht werden.
Warum war es wohl eine eherne Schlange die Mose in der Wüste erhöhen sollte ?
um vor den Giftschlangen geschützt zu sein ?
Sie versinnbildlichte Jesus am Kreuz der durch alle die Sünden die er auf sich nahm
zur Schlange gemacht wurde um uns zu erlösen .
Und wie Mose in der Wüste die Schlange erhöht hat, so muss der Menschensohn erhöht werden.
Warum war es wohl eine eherne Schlange die Mose in der Wüste erhöhen sollte ?
um vor den Giftschlangen geschützt zu sein ?
Sie versinnbildlichte Jesus am Kreuz der durch alle die Sünden die er auf sich nahm
zur Schlange gemacht wurde um uns zu erlösen .
Jerusa 04.03.2024 12:32
Palm
Der Sohn Gottes, der vollkommen rein und ohne Suende war, wurde nicht zum Symbol Satans gemacht!!
Die parallele ist lediglich die 'Erhöhung'
Der Sohn Gottes, der vollkommen rein und ohne Suende war, wurde nicht zum Symbol Satans gemacht!!
Die parallele ist lediglich die 'Erhöhung'
Herbstprince 04.03.2024 12:41
Die Bibel ist eindeutig was die Nachkommen Adams betrifft:
Und Adam war 130 Jahre alt, als er einen Sohn zeugte, ihm ( Adam) selbst gleich, nach seinem Bild, und er nannte ihn Seth. 1. Mose 5, 3
Damit haben wir die sogenannte "Erbsünde" oder "Urschuld", die mit der Absonderung der Geschöpfe von ihrem Schöpfer YHWH beginnt.
Und Adam war 130 Jahre alt, als er einen Sohn zeugte, ihm ( Adam) selbst gleich, nach seinem Bild, und er nannte ihn Seth. 1. Mose 5, 3
Damit haben wir die sogenannte "Erbsünde" oder "Urschuld", die mit der Absonderung der Geschöpfe von ihrem Schöpfer YHWH beginnt.
Palmeros 04.03.2024 12:46
Jerusa : warum war es dann eine Schlange die erhöht wurde und kein Lamm ?
wäre doch nach Deiner Theorie angebracht gewesen oder nicht
wäre doch nach Deiner Theorie angebracht gewesen oder nicht
Palmeros 04.03.2024 12:51
Als Jesus am Kreuz alle Sünden auf sich nahm , wurde er zur Sünde gemacht
und deswegen auch sein Ruf :
Matth 27,46
Und um die neunte Stunde schrie Jesus laut: Eli, Eli, lama asabtani? Das heißt: Mein Gott, mein Gott, warum hast du mich verlassen?
Er war in dem Moment durch die Sünde von seinem Vater getrennt und daran ist er auch gestorben
und deswegen auch sein Ruf :
Matth 27,46
Und um die neunte Stunde schrie Jesus laut: Eli, Eli, lama asabtani? Das heißt: Mein Gott, mein Gott, warum hast du mich verlassen?
Er war in dem Moment durch die Sünde von seinem Vater getrennt und daran ist er auch gestorben
Herbstprince 04.03.2024 12:55
Und wie Mose in der Wüste die Schlange erhöhte, so muss der Sohn des Menschen erhöht werden, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verloren gehe, sondern ewiges Leben habe“ Joh 3,14.15
Herbstprince 04.03.2024 12:57
Eine erhöhte Schlange ist eine gerichtete Schlange.
Die kupferne Schlange weist darauf hin, dass Gott das Böse verurteilt hat
(Kupfer spricht an sich schon von Gericht, siehe 4. Mose 17,4; Offenbarung 1,15).
Durch die Position der Schlange und das Material der Schlange wird auf das Gericht über die Sünde hingewiesen. Und weil Gott das am Kreuz auf Golgatha getan hat, kann er Rettung und Leben schenken.
Die kupferne Schlange weist darauf hin, dass Gott das Böse verurteilt hat
(Kupfer spricht an sich schon von Gericht, siehe 4. Mose 17,4; Offenbarung 1,15).
Durch die Position der Schlange und das Material der Schlange wird auf das Gericht über die Sünde hingewiesen. Und weil Gott das am Kreuz auf Golgatha getan hat, kann er Rettung und Leben schenken.
Palmeros 04.03.2024 12:58
Und mit unserer Taufe stirbt unser alter Mensch mit Christus symbolisch im Wasserbad durch untertauchen und steht mit Ihm gereinigt zu einem neuen Leben wieder auf .
Deswegen ist eine Taufe die aus einem freien Willensentscheid folgt so wichtig.
Deswegen ist eine Taufe die aus einem freien Willensentscheid folgt so wichtig.
hansfeuerstein 04.03.2024 13:03
In dem Beispiel geht es nur um die symbolische Erhöhung, welche das Volk Gottes auf etwas verweisen sollte, und dieses hat sich inhaltlich gändert, nämlich von der Sünde (Symbol Schlange) welche zugleich an die Gebote ermahnte, hin zum Sohn Gottes. Darin liegt eine weitreichende Theologie.
Herbstprince 04.03.2024 13:05
Man kann es eigentlich nur verstehen, wenn man zu Mose geht.
Gehen wir zunächst zu 4. Mose 21,ab Vers 4 wo wir das Bild der erhöhten Schlange finden.
Das Volk Israel hatte gegen Gott und Mose geredet. Darum sandte Gott Schlangen, deren Biss einen brennenden Schmerz verursachte und zum Tod führte. Als viele gestorben waren, bekannte das Volk seine Schuld und flehte darum, dass die Schlangen weggenommen würden.
Doch sie wurden nicht weggenommen. Mose wurde gewiesen, eine Schlange aus Kupfer zu machen und sie auf eine Stange zu tun. Jeder, der diese Schlange anblickte, blieb am Leben. Die kupferne Schlange erinnert einerseits daran, woher die Sünde kommt. Denn die Sünde kam in die Welt durch die Machenschaft der Schlange – durch die List des Teufels (1. Mose 3). Gleichzeitig waren die Schlangen eine Strafe für die Sünde der Israeliten. Auf jede Weise erinnert die Schlange an Sünde.
Gehen wir zunächst zu 4. Mose 21,ab Vers 4 wo wir das Bild der erhöhten Schlange finden.
Das Volk Israel hatte gegen Gott und Mose geredet. Darum sandte Gott Schlangen, deren Biss einen brennenden Schmerz verursachte und zum Tod führte. Als viele gestorben waren, bekannte das Volk seine Schuld und flehte darum, dass die Schlangen weggenommen würden.
Doch sie wurden nicht weggenommen. Mose wurde gewiesen, eine Schlange aus Kupfer zu machen und sie auf eine Stange zu tun. Jeder, der diese Schlange anblickte, blieb am Leben. Die kupferne Schlange erinnert einerseits daran, woher die Sünde kommt. Denn die Sünde kam in die Welt durch die Machenschaft der Schlange – durch die List des Teufels (1. Mose 3). Gleichzeitig waren die Schlangen eine Strafe für die Sünde der Israeliten. Auf jede Weise erinnert die Schlange an Sünde.
Palmeros 04.03.2024 13:08
HF.
Die Gebote Gottes sind ein Massstab woran Sünde überhaupt erkannt werden kann
Sünde führt unvergeben unweigerlich zum Tod . Vergebung gibt es auschliesslich nur durch
Jesus Christus der dafür ans Kreuz ging .
Die Gebote Gottes sind ein Massstab woran Sünde überhaupt erkannt werden kann
Sünde führt unvergeben unweigerlich zum Tod . Vergebung gibt es auschliesslich nur durch
Jesus Christus der dafür ans Kreuz ging .
hansfeuerstein 04.03.2024 13:11
Na ja, die Gebote waren zugleich das Heilmittel, gegen die Schlange, das ist das was ich oben beschrieb. Die Gebote stammten schliesslich von Gott. Sie waren nur letztlich unzureichend.
Palmeros 04.03.2024 13:12
Die Schlangen die um unsere Beine kriechen sind nach wie vor vorhanden . Schauen wir auf
sie , dann haben wir keine Chance. Schauen wir trotz all dieser Versuchungen auf das Kreuz
und Jesus , nur dann werden wir leben .
analog Petrus als er auf dem Wasser ging .
sie , dann haben wir keine Chance. Schauen wir trotz all dieser Versuchungen auf das Kreuz
und Jesus , nur dann werden wir leben .
analog Petrus als er auf dem Wasser ging .
Herbstprince 04.03.2024 13:13
Ihr werdet sein wie die Schlange, ist natürlich Nonsens.
Kann man es natürlich so sehen, aber auch als einen überspitzten Umkehrschluss.
Ich denke Tschoo wird häufig unterschätzt mit seinen Erkenntnissen und aufklärenden Botschaften.
Kann man es natürlich so sehen, aber auch als einen überspitzten Umkehrschluss.
Ich denke Tschoo wird häufig unterschätzt mit seinen Erkenntnissen und aufklärenden Botschaften.
Palmeros 04.03.2024 13:15
Die Gebote stammten schliesslich von Gott. Sie waren nur letztlich unzureichend.
Die Gebote sind nur dann unzureichend wenn wir versuchen sie aus eigener Kraft zu halten.
Das wollte Jesus auch immer wieder den Pharisäern verständlich machen.
Nur durch seine Kraft wird es uns gelingen die Gebote welche Ausdruck seines
Charakters sind , zu halten .
Die Gebote sind nur dann unzureichend wenn wir versuchen sie aus eigener Kraft zu halten.
Das wollte Jesus auch immer wieder den Pharisäern verständlich machen.
Nur durch seine Kraft wird es uns gelingen die Gebote welche Ausdruck seines
Charakters sind , zu halten .
vertrauen2015 04.03.2024 13:17
das Böse (war der Schlangenbiss) und wurde durch das Erhöhen der kupfernen Schlange gerichtet.
das sagt Joh.3.14 auch nicht aus (1. Absatz 12:32)
damals musste auf die erhöhte eherne Schlange bei der Wüstenwanderung im Glauben geschaut werden, damit das Volk nicht umkam, als es durch Schlangen gebissen wurde.
Mose musste auf die Anweisung GOTTES hin eine eherne Schlange (bild auf Christus) formen und wer auf die Schlange schaute, wurde wieder gesund, als sie durch Gift-Schlangen gebissen wurden.
Wir sollen auf den erhöhten Christus am Kreuz schauen, wenn wir gebissen werden. Denn unter seinen Flügeln ist Heilung, Vergebung von Schuld.......
JESUS hat den Tod überwunden und die Sünde gerichtet und Jeder der dem SOHN glaubt, wird den Tod nicht sehen.
das sagt Joh.3.14 auch nicht aus (1. Absatz 12:32)
damals musste auf die erhöhte eherne Schlange bei der Wüstenwanderung im Glauben geschaut werden, damit das Volk nicht umkam, als es durch Schlangen gebissen wurde.
Mose musste auf die Anweisung GOTTES hin eine eherne Schlange (bild auf Christus) formen und wer auf die Schlange schaute, wurde wieder gesund, als sie durch Gift-Schlangen gebissen wurden.
Wir sollen auf den erhöhten Christus am Kreuz schauen, wenn wir gebissen werden. Denn unter seinen Flügeln ist Heilung, Vergebung von Schuld.......
JESUS hat den Tod überwunden und die Sünde gerichtet und Jeder der dem SOHN glaubt, wird den Tod nicht sehen.
Jerusa 04.03.2024 13:17
Herbst 12. 41
Nur, dass EWA nicht mitstenographiert hatte..... Und die Bücher Mose im Exil entstanden sind..,
Nur, dass EWA nicht mitstenographiert hatte..... Und die Bücher Mose im Exil entstanden sind..,
JesusComesBackSoon 04.03.2024 13:17
@hansfeuerstein: Die Gebote stammten schliesslich von Gott. Sie waren nur letztlich unzureichend.
Nein, die Gebote Gottes waren nie unzureichend, sie definieren Gerechtigkeit und Sünde vollständig, Gottes Wort bezeugt sie als heilig, gerecht und gut. [RÖ. 7,12]
Was aber unzureichend war, war der Gehorsam des Volkes Gottes.
Nein, die Gebote Gottes waren nie unzureichend, sie definieren Gerechtigkeit und Sünde vollständig, Gottes Wort bezeugt sie als heilig, gerecht und gut. [RÖ. 7,12]
Was aber unzureichend war, war der Gehorsam des Volkes Gottes.
hansfeuerstein 04.03.2024 13:17
Allerdings, der Gegenstatz zwischen Geboten und Gnade ist eine Vorstellung die erst spät eingebracht wurde. Sie rührt aus weitreichendem Nichtverständnis.
Herbstprince 04.03.2024 13:18
Die Gebote stammten schliesslich von Gott. Sie waren nur letztlich unzureichend.
Nicht dir Gebote waren unzureichend, sondern der Mensch war und blieb Sünder und bedarf der Erlösung, Errettung
Nicht dir Gebote waren unzureichend, sondern der Mensch war und blieb Sünder und bedarf der Erlösung, Errettung
Jerusa 04.03.2024 13:21
Palm 12.46. 58
Zum 1000 Mal:
Die Taufpaten übernehmen diesen Part und der Gläubige holt ein Leben lang diese Affirmationen in der Osternacht nach, jedes Jahr!!
Nimm doch endlich mal die Argumente zu Kenntnis!!
Zum 1000 Mal:
Die Taufpaten übernehmen diesen Part und der Gläubige holt ein Leben lang diese Affirmationen in der Osternacht nach, jedes Jahr!!
Nimm doch endlich mal die Argumente zu Kenntnis!!
JesusComesBackSoon 04.03.2024 13:23
@hansfeuerstein: Die Wirkung der Gebote war unzureichend, genau genommen.
Nein, wie ich bereits zitiert habe, sie waren "heilig, gerecht und gut" auch hinsichtlich der Wirkung. Das Problem war der Unglaube des Volkes Gottes.
Nein, wie ich bereits zitiert habe, sie waren "heilig, gerecht und gut" auch hinsichtlich der Wirkung. Das Problem war der Unglaube des Volkes Gottes.
hansfeuerstein 04.03.2024 13:23
Mit der Erbsünde fehlte dem Menschen die Befähigung die heilwirksamen Gebote Gottes einzuhalten.
JesusComesBackSoon 04.03.2024 13:27
@Herbstprince: Nicht dir Gebote waren unzureichend, sondern der Mensch war und blieb Sünder und bedarf der Erlösung, Errettung
Man sollte aus dem, dass der Mensch in Sünde gefallen und war, jedoch nicht schlußfolgern, dass GOTT Gebote gab, die in seiner Kraft und unter Leitung seines Geistes nicht zu halten gewesen wären. Unser HERR bewies, in unserer Natur was durch den Glauben und die Gnade Gottes möglich ist.
Man sollte aus dem, dass der Mensch in Sünde gefallen und war, jedoch nicht schlußfolgern, dass GOTT Gebote gab, die in seiner Kraft und unter Leitung seines Geistes nicht zu halten gewesen wären. Unser HERR bewies, in unserer Natur was durch den Glauben und die Gnade Gottes möglich ist.
Palmeros 04.03.2024 13:28
Mit der Erbsünde fehlte dem Menschen die Befähigung die heilwirksamen Gebote Gottes einzuhalten.
1 Joh. 5 , 3
Denn das ist die Liebe zu Gott, dass wir seine Gebote halten; und seine Gebote sind nicht schwer.
Pred. 12,13
Lasst uns am Ende die Summe von allem hören: Fürchte Gott und halte seine Gebote; denn das gilt für alle Menschen. (nicht nur Juden )
1. Joh, 2,3
Und daran merken wir, dass wir ihn erkannt haben, wenn wir seine Gebote halten.
1 Joh. 5 , 3
Denn das ist die Liebe zu Gott, dass wir seine Gebote halten; und seine Gebote sind nicht schwer.
Pred. 12,13
Lasst uns am Ende die Summe von allem hören: Fürchte Gott und halte seine Gebote; denn das gilt für alle Menschen. (nicht nur Juden )
1. Joh, 2,3
Und daran merken wir, dass wir ihn erkannt haben, wenn wir seine Gebote halten.
Palmeros 04.03.2024 13:30
Gal. 3,27 steht was erkannt bedeuted
Denn ihr alle, die ihr auf Christus getauft seid, habt Christus angezogen.
Denn ihr alle, die ihr auf Christus getauft seid, habt Christus angezogen.
JesusComesBackSoon 04.03.2024 13:30
@hansfeuerstein: Mit der Erbsünde fehlte dem Menschen die Befähigung die heilwirksamen Gebote Gottes einzuhalten.
Nein, das ist eine falsche Lehre. CHRISTUS widerlegte sie durch sein eigenes Beispiel.
Siehe dazu auch das folgende Zeugnis:
Zu der Zeit des Herodes, des Königs von Judäa, war ein Priester von der Ordnung Abia, mit Namen Zacharias, und sein Weib war von den Töchtern Aarons, welche hieß Elisabeth. Sie waren aber alle beide fromm vor Gott und wandelten in allen Geboten und Satzungen des HERRN untadelig. [LUK. 1,5-6]
Nein, das ist eine falsche Lehre. CHRISTUS widerlegte sie durch sein eigenes Beispiel.
Siehe dazu auch das folgende Zeugnis:
Zu der Zeit des Herodes, des Königs von Judäa, war ein Priester von der Ordnung Abia, mit Namen Zacharias, und sein Weib war von den Töchtern Aarons, welche hieß Elisabeth. Sie waren aber alle beide fromm vor Gott und wandelten in allen Geboten und Satzungen des HERRN untadelig. [LUK. 1,5-6]
Nemrac73 04.03.2024 13:34
Der Text aus 4. Mose, mit der ehernen Schlange war gestern auch Bestandteil der predigt.
Das Thema war Angst und Sorge, und wie gehen wir damit um.
Die giftschlangen bei Mose brachten den Menschen den Tod, auch da gab es Angst und Sorge und Mose sollte sich kümmern. Gott wies ihn an die eherne Schlange aufzurichten.
Und wie schon oben geschrieben wurde, es würden nicht die giftschlangen (heute Verführung, Anfechtung, Angst, Sorge, sünde) weggenommen, sondern wer gebissen wurde (gesündigt hatte) blickt zu ehernen Schlange AUF, und starb nicht.
Wenn wir sündigen, Ängste haben usw. Und blicken zu Jesus auf ans Kreuz, und bringen ihm unsere Schuld, dann sind wir geheilt.
Aber die giftschlangen sind immer noch da und die Sünde auch, aber auch der Blick zum Kreuz, die eherne Schlange bleibt eben bestehen.
Ein sehr prophetisches Wort im AT. Wie viele andere auch. Deshalb ist auch immer das AT wichtig
Das Thema war Angst und Sorge, und wie gehen wir damit um.
Die giftschlangen bei Mose brachten den Menschen den Tod, auch da gab es Angst und Sorge und Mose sollte sich kümmern. Gott wies ihn an die eherne Schlange aufzurichten.
Und wie schon oben geschrieben wurde, es würden nicht die giftschlangen (heute Verführung, Anfechtung, Angst, Sorge, sünde) weggenommen, sondern wer gebissen wurde (gesündigt hatte) blickt zu ehernen Schlange AUF, und starb nicht.
Wenn wir sündigen, Ängste haben usw. Und blicken zu Jesus auf ans Kreuz, und bringen ihm unsere Schuld, dann sind wir geheilt.
Aber die giftschlangen sind immer noch da und die Sünde auch, aber auch der Blick zum Kreuz, die eherne Schlange bleibt eben bestehen.
Ein sehr prophetisches Wort im AT. Wie viele andere auch. Deshalb ist auch immer das AT wichtig
Jerusa 04.03.2024 13:34
Jcbs.
Warum musste Jesus dann kommen, und sich kreuzigen lasen, wenn die Gebote zu halten waren???????
Jesus und Maria standen NICHT unter der Erbschuld...!!!!
Denkt doch einfach mal mit, was ihr schreibt!! Danke
Warum musste Jesus dann kommen, und sich kreuzigen lasen, wenn die Gebote zu halten waren???????
Jesus und Maria standen NICHT unter der Erbschuld...!!!!
Denkt doch einfach mal mit, was ihr schreibt!! Danke
hansfeuerstein 04.03.2024 13:36
Im Gegenteil, das ist falsche Lehre von Dir/euch, weil ihr andere Schriftstellen nicht damit in Zusammenhang bringt. Und so unterschiedliche Befunde nicht auf einen Nenner bringen könnt.
Alle haben gesündigt und die Herrlichkeit Gottes verloren. Ohne es verdient zu haben, werden sie gerecht, dank seiner Gnade, durch die Erlösung in Christus Jesus. er erweist seine Gerechtigkeit in der gegenwärtigen Zeit, um zu zeigen, dass er gerecht ist und den gerecht macht, der an Jesus glaubt. Römer Kap. 3
Alle haben gesündigt und die Herrlichkeit Gottes verloren. Ohne es verdient zu haben, werden sie gerecht, dank seiner Gnade, durch die Erlösung in Christus Jesus. er erweist seine Gerechtigkeit in der gegenwärtigen Zeit, um zu zeigen, dass er gerecht ist und den gerecht macht, der an Jesus glaubt. Römer Kap. 3
Sozo 04.03.2024 13:38
Auch die Erbsünde hat Jesus am Kreuz erledigt. Deshalb wird er auch der zweite Adam genannt. Er hat die Trennung von Gott, die durch die Sünde in die Welt kam, wieder aufgehoben. Der Vorhang ist zerrissen und wir sind wieder EINS mit ihm. Die Gebote sind sein heiliger Maßstab. Jesus benutzte sie und verschärfte sie in der Bergpredigt zu dem Zweck, dass alle, aber auch wirklich alle verstehen konnten, dass sie es nicht aus eigener Kraft schaffen vor Gott zu bestehen und der Erlösung bedürftig sind. Und das geht nur durch Glauben aus Gnade. Es ist die Kombination aus Gottes Gnade und unserem Glauben an Jesu Werk am Kreuz. Jesus wurde zur Sünde für uns, damit wir den gerechten Stand der Kinder Gottes einnehmen können. Wer an Jesus und sein vollkommenes Werk am Kreuz glaubt ist die Gerechtigkeit Gottes in Christus und Gott betrachtet ihn durch Jesu Blut nicht mehr als Sünder, selbst wenn er noch sündigt.
hansfeuerstein 04.03.2024 13:39
Und es steht da:
Jesus sagte zu ihnen: Amen, amen, das sage ich euch: Wenn ihr das Fleisch des Menschensohnes nicht esst und sein Blut nicht trinkt, habt ihr das Leben nicht in euch. Wer mein Fleisch isst und mein Blut trinkt, hat das ewige Leben, und ich werde ihn auferwecken am Letzten Tag.
Jesus sagte zu ihnen: Amen, amen, das sage ich euch: Wenn ihr das Fleisch des Menschensohnes nicht esst und sein Blut nicht trinkt, habt ihr das Leben nicht in euch. Wer mein Fleisch isst und mein Blut trinkt, hat das ewige Leben, und ich werde ihn auferwecken am Letzten Tag.
Jerusa 04.03.2024 13:44
Freuet...
Ja, halsstarrig, verblendet, fanatisch, ...... das gibt es leider oft, bei Menschen, ohne Sakramente...
Ja, halsstarrig, verblendet, fanatisch, ...... das gibt es leider oft, bei Menschen, ohne Sakramente...
Herbstprince 04.03.2024 13:45
Jesus und Maria standen NICHT unter der Erbschuld...!!!!
Jesus wurde vom Heiligen Geist gezeugt und war deshalb ohne Sünde.
Maria ist nur bei der RKK ohne Erbsünde - ein Dogma ohne Rückhalt in der Bibel.
Jesus wurde vom Heiligen Geist gezeugt und war deshalb ohne Sünde.
Maria ist nur bei der RKK ohne Erbsünde - ein Dogma ohne Rückhalt in der Bibel.
Sozo 04.03.2024 13:46
@Freueteuch
Da gehört noch mehr dazu. Ihn zu kennen, persönliche Beziehung zu ihm pflegen und vor allem sein Werk am Kreuz in der Gänze erfassen.
Wir sind alle auf dem Weg der Heiligung und wer diesen Weg geht, der weiß genau, wie wohltuend es ist. Es ist kein Gesetzesgehorsam, sondern Herzenssache aus der Beziehung heraus. Das ist nicht schwer.
Da gehört noch mehr dazu. Ihn zu kennen, persönliche Beziehung zu ihm pflegen und vor allem sein Werk am Kreuz in der Gänze erfassen.
Wir sind alle auf dem Weg der Heiligung und wer diesen Weg geht, der weiß genau, wie wohltuend es ist. Es ist kein Gesetzesgehorsam, sondern Herzenssache aus der Beziehung heraus. Das ist nicht schwer.
hansfeuerstein 04.03.2024 13:49
@Sozo, das ist schon sehr zutreffend, ergänzend müsste nach meinem Verständnis noch hinzugefügt werden, dass Beides auch Wechselwirkungen hat. Gnade und Werke, und Umgekehrt...Es ist ja auch so, dass es die Werke des Herrn waren, welche die Menschen
mit der entsprechenden inneren Einstellung für ihn einnahmen.
Johannes 14:11-14 Glaubet mir, daß ich im Vater und der Vater in mir ist; wo nicht, so glaubet mir doch um der Werke willen. Wahrlich, wahrlich ich sage euch: Wer an mich glaubt, der wird die Werke auch tun, die ich tue, und wird größere als diese tun; denn ich gehe zum Vater.
Ich finde es schön und interessant, diese Dinge so eingehend zu studieren und ergänzende Sichtweisen mit hineinzunehmen.😉
mit der entsprechenden inneren Einstellung für ihn einnahmen.
Johannes 14:11-14 Glaubet mir, daß ich im Vater und der Vater in mir ist; wo nicht, so glaubet mir doch um der Werke willen. Wahrlich, wahrlich ich sage euch: Wer an mich glaubt, der wird die Werke auch tun, die ich tue, und wird größere als diese tun; denn ich gehe zum Vater.
Ich finde es schön und interessant, diese Dinge so eingehend zu studieren und ergänzende Sichtweisen mit hineinzunehmen.😉
Jerusa 04.03.2024 13:49
Sozo
Gut gesagt, danke
Leider sind wir nicht von der Erbschuld frei, aber wir koennen sie im Glauben überwinden
Gut gesagt, danke
Leider sind wir nicht von der Erbschuld frei, aber wir koennen sie im Glauben überwinden
Jerusa 04.03.2024 13:51
Vielen Dank, Hans
Leider werden hier oft Bibelverse aus dem Zusammenhang gerissen und missbraucht, schade!!
Leider werden hier oft Bibelverse aus dem Zusammenhang gerissen und missbraucht, schade!!
hansfeuerstein 04.03.2024 13:51
@Herbstprince, stimmt so eben nicht. Maria ist bei der Orthodoxen Kirche, der orientalen Kirche und der kath. Kirche ohne Erbsünde geboren worden, im Hinblick auf Gottes Vorsehung im Heilswerk des Herrn. Aber, das hat eben mit der Befähigung zu zun.
Jerusa 04.03.2024 13:56
Herbst..
Glaubt ihr wirklich, der REINE und allmächtige Gott hätte von einer Suenderin geboren werden wollen????? 🙃
Glaubt ihr wirklich, der REINE und allmächtige Gott hätte von einer Suenderin geboren werden wollen????? 🙃
Sozo 04.03.2024 13:58
@hansfeuerstein
Ja, man muss halt zwischen Gesetzeswerken und den guten Werken, die Gott im Voraus für uns bereitet hat, damit wir darin wandeln, unterscheiden! Ohne Liebe hat alles keinen Wert. Sturer Gesetzesgehorsam rettet nicht, im Gegenteil, man kann dadurch sogar aus der Gnade fallen.
Ja, man muss halt zwischen Gesetzeswerken und den guten Werken, die Gott im Voraus für uns bereitet hat, damit wir darin wandeln, unterscheiden! Ohne Liebe hat alles keinen Wert. Sturer Gesetzesgehorsam rettet nicht, im Gegenteil, man kann dadurch sogar aus der Gnade fallen.
Sozo 04.03.2024 14:00
@Jerusa
Wieso sollten wir als neue Schöpfung, die wir in Christus sind, nicht von Erbschuld befreit sein?
Wieso sollten wir als neue Schöpfung, die wir in Christus sind, nicht von Erbschuld befreit sein?
hansfeuerstein 04.03.2024 14:03
Es ist wichtig zu verstehen, dass das Volk schon damals durch seine Werke zu ihm gekommen ist, und schliesslich auch in überraschend großer Zahl an ihn glaubten...er überzeugte durch seine Handlungen dass er von Gott war..
hansfeuerstein 04.03.2024 14:07
@Jerusa, guter Punkt, Jerusa bei 13.56 Uhr. Da sind wir dann auch rasch beim Thema, war der Herr von der Zeugung ab schon der eingeborne Sohn Gottes, oder war er da etwa nur Mensch und empfing später erst den Geist sozusagen. (wie manche eben glauben) Nur gibt es dann schon Wiedersprüche. Die Martha sagt etwa, wer bin ich, dass die Mutter meine HERRN zu mir kommt. Da war er noch nicht geboren, der Herr Jesus Christus.
Jerusa 04.03.2024 14:07
Sozo
Die Neigung des Menschen zur Suende ist uns erhalten geblieben.... Waere auch unfair denen gegenüber die zufällig, VOR Christus gelebt zu haben..
Die Neigung des Menschen zur Suende ist uns erhalten geblieben.... Waere auch unfair denen gegenüber die zufällig, VOR Christus gelebt zu haben..
Sozo 04.03.2024 14:12
Ich will jetzt nicht wieder die Diskussion über die Bünde lostreten... aber das ist grundlegend, um das richtig einzuordnen. Ich weiß nicht, was du genau meinst mit "damals", aber Jesu Lebzeit war unter dem alten Bund und unter dem Gesetz. Der neue Bund beginnt mit dem Vergießen seine Blutes.
Das ist mein Blut, mit dem der neue Bund zwischen Gott und den Menschen besiegelt wird.
(Mt. 26, 28)
Das ist mein Blut, mit dem der neue Bund zwischen Gott und den Menschen besiegelt wird.
(Mt. 26, 28)
Sozo 04.03.2024 14:17
@ Jerusa
Die Neigung zur Sünde zu haben ist aber nicht das Gleiche, wie unter der Sünde zu sein. Wir sind Gerechte, Heilige in Gottes Augen, reingewaschen durch Jesu Blut. Dass noch Sünde passiert, liegt daran, dass sich unsere Seele in dem Prozess der Heiligung befindet, der eben ein Prozess ist. Das ändert aber nichts an unserem gerechten Stand vor Gott, den wir allein durch unseren Glauben aus Gnade erhalten haben.
Die Neigung zur Sünde zu haben ist aber nicht das Gleiche, wie unter der Sünde zu sein. Wir sind Gerechte, Heilige in Gottes Augen, reingewaschen durch Jesu Blut. Dass noch Sünde passiert, liegt daran, dass sich unsere Seele in dem Prozess der Heiligung befindet, der eben ein Prozess ist. Das ändert aber nichts an unserem gerechten Stand vor Gott, den wir allein durch unseren Glauben aus Gnade erhalten haben.
Jerusa 04.03.2024 14:20
Hans
Jesus wurde vom hl Geist gezeugt, der bekanntlich ohne Sünde ist, und zwar im Mutterleib, der Engel hatte das gesagt!!
Dass Christus, als Mensch geboren wurde und später den Geist Gottes empfangen hat, ist eine reine, haltlose Interpretation.
Wie haette sonst Elisabeth den Lobpreis ausrufen koennen?! Lk 1. 4
Jesus wurde vom hl Geist gezeugt, der bekanntlich ohne Sünde ist, und zwar im Mutterleib, der Engel hatte das gesagt!!
Dass Christus, als Mensch geboren wurde und später den Geist Gottes empfangen hat, ist eine reine, haltlose Interpretation.
Wie haette sonst Elisabeth den Lobpreis ausrufen koennen?! Lk 1. 4
Sozo 04.03.2024 14:29
Jesus musste als Gott im Fleisch kommen (vom Heiligen Geist gezeugt, geboren von einer Frau), um genau dieses Werk vollbringen zu können, von dem wir vorher gesprochen haben.
Der Heilige Geist kam bei der Taufe auf ihn.
Als Jesus nach der Taufe aus dem Wasser stieg, sah er, wie der Himmel aufriss und der Geist Gottes wie eine Taube auf ihn herabkam. (Mk 1, 9-10)
Der Heilige Geist kam bei der Taufe auf ihn.
Als Jesus nach der Taufe aus dem Wasser stieg, sah er, wie der Himmel aufriss und der Geist Gottes wie eine Taube auf ihn herabkam. (Mk 1, 9-10)
Jerusa 04.03.2024 14:30
Sozo
Die Erbsünde ist echte Suende, da die Gnade Gottes durch die erste Suende des Menschen - Adam, verloren ging.
Nach der Suenden Vergebung bleribt diese noch als sog Konkubiszenz, Neigung zur Suende bestehend
Die Erbsünde ist echte Suende, da die Gnade Gottes durch die erste Suende des Menschen - Adam, verloren ging.
Nach der Suenden Vergebung bleribt diese noch als sog Konkubiszenz, Neigung zur Suende bestehend
Herbstprince 04.03.2024 14:43
13: 51 Uhr @hansfeuerstein
Es gibt Lehren, z.B. über die Sündlosigkeit Mariens, die ich nicht teile.
Das hat einfach seinen Grund darin, dass ich gewisse Dinge aus der Bibel nicht eindeutig herauslesen kann.
Aber es gibt Dinge, die wir einfach offen lassen dürfen und es ganz allein Gott und seiner Gerechtigkeit überlassen.
Gott lässt sich nicht in die Karten schauen und es gibt Geheimnisse, die wir später, wenn wir bei Ihm sein dürfen, erfahren.
Wir müssen nicht alles wissen, wenn es nicht gleichzeitig heilsentscheidend ist.
Lieber offenlassen als falscher Verehrung anheim fallen.
Es gibt Lehren, z.B. über die Sündlosigkeit Mariens, die ich nicht teile.
Das hat einfach seinen Grund darin, dass ich gewisse Dinge aus der Bibel nicht eindeutig herauslesen kann.
Aber es gibt Dinge, die wir einfach offen lassen dürfen und es ganz allein Gott und seiner Gerechtigkeit überlassen.
Gott lässt sich nicht in die Karten schauen und es gibt Geheimnisse, die wir später, wenn wir bei Ihm sein dürfen, erfahren.
Wir müssen nicht alles wissen, wenn es nicht gleichzeitig heilsentscheidend ist.
Lieber offenlassen als falscher Verehrung anheim fallen.
Sozo 04.03.2024 14:51
@Jerusa
Die Gnade Gottes ging verloren?
Der Mensch starb geistlich (wurde getrennt von Gott) durch die Sünde. Das ist, was damals geschah. Und Jesus hat am Kreuz genau das wieder rückgängig gemacht für uns, wenn wir das im Glauben annehmen. Getan hat er es für alle Menschen, aber wirksam wird die Errettung durch unseren Glauben, eben aus Gnade.
Die Gnade Gottes ging verloren?
Der Mensch starb geistlich (wurde getrennt von Gott) durch die Sünde. Das ist, was damals geschah. Und Jesus hat am Kreuz genau das wieder rückgängig gemacht für uns, wenn wir das im Glauben annehmen. Getan hat er es für alle Menschen, aber wirksam wird die Errettung durch unseren Glauben, eben aus Gnade.
Jerusa 04.03.2024 15:14
Herbst
Du weisst, dass es neben dem Kanon, der ausschließlich der kath Kirche zu verdanken ist, auch Apokryphen und sog PRIVAT Offenbarungen gibt. Damit ist der beschrieben Sachverhalt eindeutig belegt.
Aber das muss niemand glauben, Gott respektiert, den einmal gegebenen freien Willen.
Du weisst, dass es neben dem Kanon, der ausschließlich der kath Kirche zu verdanken ist, auch Apokryphen und sog PRIVAT Offenbarungen gibt. Damit ist der beschrieben Sachverhalt eindeutig belegt.
Aber das muss niemand glauben, Gott respektiert, den einmal gegebenen freien Willen.
Jerusa 04.03.2024 15:16
Herbst...
Ueberlassen wir doch alles URTEILEN lieber Gott und greifen wir SEINEM Urteil nicht vor.
Ueberlassen wir doch alles URTEILEN lieber Gott und greifen wir SEINEM Urteil nicht vor.
Jerusa 04.03.2024 15:20
Sozo
Die Gnade ging auch insofern verloren, dass zb, die Urvaeter, auch, als GERECHTE, nicht in das Himmelreich gelangen konnten, sondern im sog Scheol auf die ERLOESUNG, durch den Tod Christi warten mussten...
Bis dann
You are wellcome
Die Gnade ging auch insofern verloren, dass zb, die Urvaeter, auch, als GERECHTE, nicht in das Himmelreich gelangen konnten, sondern im sog Scheol auf die ERLOESUNG, durch den Tod Christi warten mussten...
Bis dann
You are wellcome
Herbstprince 04.03.2024 15:24
Prüft aber alles und das Gute behaltet. Meidet das Böse in jeder Gestalt.1. Thess. 5, 21-22
Wir müssen prüfen und beurteilen. Dafür hat Gott uns Verstand, Erkenntnis und Weisheit gegeben.
Nur Verurteilen steht uns nicht zu.
Wir müssen prüfen und beurteilen. Dafür hat Gott uns Verstand, Erkenntnis und Weisheit gegeben.
Nur Verurteilen steht uns nicht zu.
JesusComesBackSoon 04.03.2024 15:25
@Jerusa: Warum musste Jesus dann kommen, und sich kreuzigen lasen, wenn die Gebote zu halten waren???????
Ganz einfach, ER kam um die Schuld aufgrund der Übertretungen auf sich zu nehmen. Aber Übertretungen beweisen nicht, dass die Gebote nicht gehalten werden können. Übertretungen beweisen nur Unglaube und Gottlosigkeit. Nicht umsonst steht geschrieben: Wer in ihm bleibt, der sündigt nicht; [1. JOH. 3,6]
@Jerusa: Jesus und Maria standen NICHT unter der Erbschuld...!!!!
Das ist Menschenlehre. Das Wort Gottes lehrt dies nicht.
Ganz einfach, ER kam um die Schuld aufgrund der Übertretungen auf sich zu nehmen. Aber Übertretungen beweisen nicht, dass die Gebote nicht gehalten werden können. Übertretungen beweisen nur Unglaube und Gottlosigkeit. Nicht umsonst steht geschrieben: Wer in ihm bleibt, der sündigt nicht; [1. JOH. 3,6]
@Jerusa: Jesus und Maria standen NICHT unter der Erbschuld...!!!!
Das ist Menschenlehre. Das Wort Gottes lehrt dies nicht.
Jerusa 04.03.2024 15:30
Jcbs
Nein, das ist Fakt, auch wenn ihr das gerne leugnet!!--
Du wirfst alles durcheinander :
'in IHM bleiben,' damit ist Christus gemeint, den gab es aber im AT gar NICHT!!
Wie konnten also die Menschen in IHM bleiben?!???
Nein, das ist Fakt, auch wenn ihr das gerne leugnet!!--
Du wirfst alles durcheinander :
'in IHM bleiben,' damit ist Christus gemeint, den gab es aber im AT gar NICHT!!
Wie konnten also die Menschen in IHM bleiben?!???
JesusComesBackSoon 04.03.2024 15:30
@Herbstprince: Jesus wurde vom Heiligen Geist gezeugt und war deshalb ohne Sünde.
Daher mußte er in allen Dingen seinen Brüdern gleich werden ... [HEBR. 2,17]
ER nahm die gleiche Natur an, die die Menschen auch besaßen. ER kam nicht in der Natur, welche Adam vor seinem Fall besaß.
Und ER war oder blieb ohne Sünde eben weil ER nicht sündigte.
Daher mußte er in allen Dingen seinen Brüdern gleich werden ... [HEBR. 2,17]
ER nahm die gleiche Natur an, die die Menschen auch besaßen. ER kam nicht in der Natur, welche Adam vor seinem Fall besaß.
Und ER war oder blieb ohne Sünde eben weil ER nicht sündigte.
Jerusa 04.03.2024 15:33
Herbst
Paulus war Pharisäer und kannte die alten Schriften sehr gut....... - natürlich konnte ER prüfen, an Hand der Schrift ...
Der Durchschnitts Christen ist das aber ohne theologischen background gar nicht mehr möglich!
Paulus war Pharisäer und kannte die alten Schriften sehr gut....... - natürlich konnte ER prüfen, an Hand der Schrift ...
Der Durchschnitts Christen ist das aber ohne theologischen background gar nicht mehr möglich!
Nemrac73 04.03.2024 15:36
Jerusa heute, 13:35
1. Müsstest du das wissen,
2. Kannst du es nachlesen in 4. Mose 21, 4-8
1. Müsstest du das wissen,
2. Kannst du es nachlesen in 4. Mose 21, 4-8
JesusComesBackSoon 04.03.2024 15:37
@Jersua: Du wirfst alles durcheinander :
'in IHM bleiben,' damit ist Christus gemeint
Nein ich werfe gar nichts durcheinander. Du bist wieder einmal dabei Dinge zu behaupten.
@Jerusa: ... damit ist Christus gemeint, den gab es aber im AT gar NICHT!!
Natürlich gab es CHRISTUS im AT. Die Menschen, die an den Schlangenbissen starben, starben ja gerade deswegen weil sie CHRISTUS versuchten.
Lasst uns auch nicht Christus versuchen, so wie auch etliche von ihnen ihn versuchten und von den Schlangen umgebracht wurden. [1. KOR. 10,9]
'in IHM bleiben,' damit ist Christus gemeint
Nein ich werfe gar nichts durcheinander. Du bist wieder einmal dabei Dinge zu behaupten.
@Jerusa: ... damit ist Christus gemeint, den gab es aber im AT gar NICHT!!
Natürlich gab es CHRISTUS im AT. Die Menschen, die an den Schlangenbissen starben, starben ja gerade deswegen weil sie CHRISTUS versuchten.
Lasst uns auch nicht Christus versuchen, so wie auch etliche von ihnen ihn versuchten und von den Schlangen umgebracht wurden. [1. KOR. 10,9]
Palmeros 04.03.2024 15:38
Der Durchschnitts Christen ist das aber ohne theologischen background gar nicht mehr möglich!
es kommt nicht auf irgendeinen theolog. background an , sondern alleine darauf dass Du dich
vom Hl. Geist leiten lässt.
es kommt nicht auf irgendeinen theolog. background an , sondern alleine darauf dass Du dich
vom Hl. Geist leiten lässt.
JesusComesBackSoon 04.03.2024 15:41
@Jerusa: ... da die Gnade Gottes durch die erste Suende des Menschen - Adam, verloren ging.
Nein, die Gnade Gottes ging nie verloren. Wäre das so gewesen, so wären Eva und Adam sofort gestorben nachdem sie die von der verbotenen Frucht gegessen hatten.
Nein, die Gnade Gottes ging nie verloren. Wäre das so gewesen, so wären Eva und Adam sofort gestorben nachdem sie die von der verbotenen Frucht gegessen hatten.
JesusComesBackSoon 04.03.2024 15:45
@Jerusa: Jcbs
Konzil von Nizaea, 325
:wahrer Mensch und WAHRER Gott
Wo habe ich denn die göttliche Natur des Sohnes Gottes in Frage gestellt?
Konzil von Nizaea, 325
:wahrer Mensch und WAHRER Gott
Wo habe ich denn die göttliche Natur des Sohnes Gottes in Frage gestellt?
Klavierspielerin2 04.03.2024 15:48
Anerkennst du @jcbs denn, dass Jesus Christus ganz Gott und ganz Mensch ist?
JesusComesBackSoon 04.03.2024 15:58
Nun ich habe weder die göttliche Natur, die ER bereits vor Bethlehem besaß, noch die menschliche Natur, die ER zu unserer Errettung annahm irgendwo in Frage gestellt.
Was aber in diesem Blog von einigen aufgrund von Kirchenlehre in Frage gestellt oder sogar geleugnet wird ist das Folgende: das Wort ward Fleisch [JOH. 1,14]
Was aber in diesem Blog von einigen aufgrund von Kirchenlehre in Frage gestellt oder sogar geleugnet wird ist das Folgende: das Wort ward Fleisch [JOH. 1,14]
JesusComesBackSoon 04.03.2024 16:06
@Sozo: Wir sind alle auf dem Weg der Heiligung und wer diesen Weg geht, der weiß genau, wie wohltuend es ist. Es ist kein Gesetzesgehorsam, sondern Herzenssache aus der Beziehung heraus. Das ist nicht schwer.
Doch wahre Heiligung entspricht Gesetzesgehorsam, aber eben Gehorsam nicht aus fleischlichem Bemühen heraus, sondern aufgrund dessen, dass der Gesetzgeber selbst Wollen und Vollbringen zu diesem Gehorsam schenkt.
Doch wahre Heiligung entspricht Gesetzesgehorsam, aber eben Gehorsam nicht aus fleischlichem Bemühen heraus, sondern aufgrund dessen, dass der Gesetzgeber selbst Wollen und Vollbringen zu diesem Gehorsam schenkt.
Jerusa 04.03.2024 16:07
Jcbs
Die Kirche lehrt die WAHRHEIT...
Im Gegensatz zu dieser wirren Lehre die ihr vertretet, ist der Unsinn von white!??
An welcher Stelle steht was von Christus im AT????
Korinther gehört NICHT zum AT!!
Die Kirche lehrt die WAHRHEIT...
Im Gegensatz zu dieser wirren Lehre die ihr vertretet, ist der Unsinn von white!??
An welcher Stelle steht was von Christus im AT????
Korinther gehört NICHT zum AT!!
Jerusa 04.03.2024 16:10
Palm
Woher willst du wissen, dass ihr den hl Geist habt! ???
Der Geist der Spaltung ist sicher nicht heilig.
Woher willst du wissen, dass ihr den hl Geist habt! ???
Der Geist der Spaltung ist sicher nicht heilig.
Klavierspielerin2 04.03.2024 16:16
Gotquestion schreibt über die STA:
"Der STA ist eine Sekte des Christentums, die unter anderem daran glaubt, dass Gottesdienste am „siebten Tag“ (dem Sabbat) und nicht am Sonntag abgehalten werden sollten. Es scheint verschiedene Abstufungen des STA zu geben. Einige Siebenten-Tags-Adventisten glauben genauso wie orthodoxe Christen, außer dass sie am Samstag-Sabbat festhalten. Andere Adventisten gehen jedoch viel weiter in ihrer abweichenden Lehre.
Der STA hat seine Wurzeln im Adventismus, einer Bewegung aus dem 19. Jahrhundert, die das baldige Erscheinen (oder die Ankunft) von Jesus Christus vorwegnahm. Die Adventisten wurden auch Milleriten genannt, weil ihre Gruppe von William Miller gegründet wurde, einem falschen Propheten, der die Wiederkunft Jesu entweder für 1843 oder 1844 vorhersagte. Als Millers Vorhersage des zweiten Kommens Christi nicht eintraf, lösten sich die Milleriten entsetzt auf. Dieses Ereignis wurde als „Die Große Enttäuschung“ bekannt. Doch dann behaupteten einige von Millers Anhängern, Visionen zu haben, die das Scheitern der Prophezeiung erklärten. Statt auf die Erde zu kommen, sei Jesus in den himmlischen Tempel eingetreten - Miller habe also doch recht gehabt, sagten sie, nur dass seine Prophezeiung eine geistige Erfüllung statt einer sichtbaren gehabt habe. Eine der Seherinnen, die Miller deckten, war die 17-jährige Ellen G. Harmon, die ihre erste von angeblich 2.000 Visionen in einer Gebetsversammlung kurz nach Millers Blamage hatte. Mit ihrer Vision wurde Ellen bald zu einem Leuchtfeuer der Hoffnung für desillusionierte Milleriten. Sie vereinigte die adventistischen Gruppierungen und wurde zur geistigen Führerin einer neuen religiösen Gruppe.
Im Jahr 1846 heiratete Ellen den adventistischen Prediger James White. Bald waren sie davon überzeugt, dass das Halten des Sabbats für alle Christen gelten würde. Im Jahr 1847 hatte Ellen G. White eine weitere Vision, die ihre neue Überzeugung bestätigte, dass das Halten des Sabbats eine grundlegende Lehre sein solle. Die Adventisten unter Ellen G. Whites Einfluss wurden SiebentenTags-Adventisten. Die vielen Visionen und Schriften von Ellen G. White - sie war eine produktive Schriftstellerin - haben die Lehre der Siebenten-Tags-Adventisten stark geprägt. Auch heute noch betrachten die meisten Siebenten-Tags-Adventisten Ellen White als eine Prophetin Gottes, auch wenn viele ihrer Prophezeiungen nicht in Erfüllung gingen. Tatsächlich betrachten die SiebentenTags-Adventisten Offenbarung 19,10 („das Zeugnis Jesu ist der Geist der Weissagung“) als eine Anspielung auf die Schriften von Ellen G. White.
Im Jahr 1855 ließen sich die Siebenten-Tags-Adventisten in Battle Creek, Michigan, in den Vereinigten Staaten nieder, und im Mai 1863 wurde die Generalkonferenz der Siebenten-Tags-Adventisten offiziell gegründet. In den folgenden fünf Jahrzehnten schrieb Ellen G. White fast 10.000 Seiten prophetisches Material. Zu den Visionen gehörte auch die Lehre vom „Großen Kampf“, einem kosmischen Krieg, der zwischen Jesus und Seiner Engelsarmee sowie Satan und den Seinen ausgetragen würde. Andere Visionen befassten sich mit gesunden Ernährungsgewohnheiten, die Frau White als „das Evangelium der Gesundheit“ bezeichnete (Testimonies for the Church, Band 6, S. 327). Der STA verbietet den Verzehr von Fleisch oder „fleischlicher Nahrung“, wie die Adventisten es nennen. „Fleischliche Nahrung schadet der Gesundheit, und alles, was auf den Körper einwirkt, hat eine entsprechende Wirkung auf den Geist und die Seele“ (The Ministry of Healing, Kapitel 24: „Fleisch als Nahrung“, S. 316). Es überrascht nicht, dass die Adventisten, nachdem sie die Einhaltung des Sabbats gefordert hatten, begannen, weitere Elemente der Gesetzlichkeit in ihr Glaubensbekenntnis aufzunehmen.
Interessanterweise ist Kellogg's Corn Flakes eine adventistische Erfindung: John Harvey Kellogg war ein Arzt der Siebenten-Tags-Adventisten in Battle Creek, der eine „gesunde“ vegetarische Alternative zu „ungesundem“ fleischhaltigem Frühstück herstellen wollte. In der Zwischenzeit hatte Frau White immer wieder Visionen und begann, die unorthodoxen Lehren des Seelenschlafs und des Annihilationismus (der im Widerspruch zu Matthäus 25,46 steht) zu lehren.
Zu den weiteren problematischen Lehren des STA gehört die Lehre, dass Satan der „Sündenbock“ sei und die Sünden der Gläubigen tragen würde (The Great Controversy, S. 422, 485) - das ist das Gegenteil von dem, was die Bibel darüber sagt, wer unsere Sünden getragen hat (1. Petrus 2,24). Der STA identifiziert Jesus auch als den Erzengel Michael (Judas 1,9; Clear Word Bible, herausgegeben von der Review and Herald Publishing Association, 1994) - eine Lehre, welche die wahre Natur Christi leugnet - und lehrt, dass Jesus am 22. Oktober 1844 in eine zweite Phase Seines Erlösungswerks eingetreten sei, wie es von Hiram Edson prophezeit wurde. Und natürlich widerspricht die adventistische Verbreitung der Sabbathaltung als Hauptlehre der Lehre der Heiligen Schrift (siehe Römer 14,5).
Der STA ist eine vielfältige Bewegung, und nicht alle Siebenten-Tags-Adventisten halten sich an alle oben genannten Lehren. Aber alle Siebenten-Tags-Adventisten sollten Folgendes ernsthaft bedenken: Eine anerkannte Prophetin in ihrer Kirche war eine Lehrerin abweichender Lehren, und ihre Kirche hat ihre Wurzeln in den gescheiterten Prophezeiungen von William Miller.
Sollte ein Christ also eine Kirche der Siebenten-Tags-Adventisten besuchen? Aufgrund der Neigung der Adventisten, außerbiblische Offenbarungen anzunehmen, und der oben erwähnten Lehrfragen möchten wir Gläubige dringend ermutigen, sich nicht auf den STA einzulassen. Ja, eine Person kann ein Verfechter des Siebenten-Tags-Adventismus sein und trotzdem gläubig sein. Gleichzeitig gibt es genügend potenzielle Risiken, die uns davor warnen, einer Gemeinde der Siebenten-TagsAdventisten beizutreten."
"Der STA ist eine Sekte des Christentums, die unter anderem daran glaubt, dass Gottesdienste am „siebten Tag“ (dem Sabbat) und nicht am Sonntag abgehalten werden sollten. Es scheint verschiedene Abstufungen des STA zu geben. Einige Siebenten-Tags-Adventisten glauben genauso wie orthodoxe Christen, außer dass sie am Samstag-Sabbat festhalten. Andere Adventisten gehen jedoch viel weiter in ihrer abweichenden Lehre.
Der STA hat seine Wurzeln im Adventismus, einer Bewegung aus dem 19. Jahrhundert, die das baldige Erscheinen (oder die Ankunft) von Jesus Christus vorwegnahm. Die Adventisten wurden auch Milleriten genannt, weil ihre Gruppe von William Miller gegründet wurde, einem falschen Propheten, der die Wiederkunft Jesu entweder für 1843 oder 1844 vorhersagte. Als Millers Vorhersage des zweiten Kommens Christi nicht eintraf, lösten sich die Milleriten entsetzt auf. Dieses Ereignis wurde als „Die Große Enttäuschung“ bekannt. Doch dann behaupteten einige von Millers Anhängern, Visionen zu haben, die das Scheitern der Prophezeiung erklärten. Statt auf die Erde zu kommen, sei Jesus in den himmlischen Tempel eingetreten - Miller habe also doch recht gehabt, sagten sie, nur dass seine Prophezeiung eine geistige Erfüllung statt einer sichtbaren gehabt habe. Eine der Seherinnen, die Miller deckten, war die 17-jährige Ellen G. Harmon, die ihre erste von angeblich 2.000 Visionen in einer Gebetsversammlung kurz nach Millers Blamage hatte. Mit ihrer Vision wurde Ellen bald zu einem Leuchtfeuer der Hoffnung für desillusionierte Milleriten. Sie vereinigte die adventistischen Gruppierungen und wurde zur geistigen Führerin einer neuen religiösen Gruppe.
Im Jahr 1846 heiratete Ellen den adventistischen Prediger James White. Bald waren sie davon überzeugt, dass das Halten des Sabbats für alle Christen gelten würde. Im Jahr 1847 hatte Ellen G. White eine weitere Vision, die ihre neue Überzeugung bestätigte, dass das Halten des Sabbats eine grundlegende Lehre sein solle. Die Adventisten unter Ellen G. Whites Einfluss wurden SiebentenTags-Adventisten. Die vielen Visionen und Schriften von Ellen G. White - sie war eine produktive Schriftstellerin - haben die Lehre der Siebenten-Tags-Adventisten stark geprägt. Auch heute noch betrachten die meisten Siebenten-Tags-Adventisten Ellen White als eine Prophetin Gottes, auch wenn viele ihrer Prophezeiungen nicht in Erfüllung gingen. Tatsächlich betrachten die SiebentenTags-Adventisten Offenbarung 19,10 („das Zeugnis Jesu ist der Geist der Weissagung“) als eine Anspielung auf die Schriften von Ellen G. White.
Im Jahr 1855 ließen sich die Siebenten-Tags-Adventisten in Battle Creek, Michigan, in den Vereinigten Staaten nieder, und im Mai 1863 wurde die Generalkonferenz der Siebenten-Tags-Adventisten offiziell gegründet. In den folgenden fünf Jahrzehnten schrieb Ellen G. White fast 10.000 Seiten prophetisches Material. Zu den Visionen gehörte auch die Lehre vom „Großen Kampf“, einem kosmischen Krieg, der zwischen Jesus und Seiner Engelsarmee sowie Satan und den Seinen ausgetragen würde. Andere Visionen befassten sich mit gesunden Ernährungsgewohnheiten, die Frau White als „das Evangelium der Gesundheit“ bezeichnete (Testimonies for the Church, Band 6, S. 327). Der STA verbietet den Verzehr von Fleisch oder „fleischlicher Nahrung“, wie die Adventisten es nennen. „Fleischliche Nahrung schadet der Gesundheit, und alles, was auf den Körper einwirkt, hat eine entsprechende Wirkung auf den Geist und die Seele“ (The Ministry of Healing, Kapitel 24: „Fleisch als Nahrung“, S. 316). Es überrascht nicht, dass die Adventisten, nachdem sie die Einhaltung des Sabbats gefordert hatten, begannen, weitere Elemente der Gesetzlichkeit in ihr Glaubensbekenntnis aufzunehmen.
Interessanterweise ist Kellogg's Corn Flakes eine adventistische Erfindung: John Harvey Kellogg war ein Arzt der Siebenten-Tags-Adventisten in Battle Creek, der eine „gesunde“ vegetarische Alternative zu „ungesundem“ fleischhaltigem Frühstück herstellen wollte. In der Zwischenzeit hatte Frau White immer wieder Visionen und begann, die unorthodoxen Lehren des Seelenschlafs und des Annihilationismus (der im Widerspruch zu Matthäus 25,46 steht) zu lehren.
Zu den weiteren problematischen Lehren des STA gehört die Lehre, dass Satan der „Sündenbock“ sei und die Sünden der Gläubigen tragen würde (The Great Controversy, S. 422, 485) - das ist das Gegenteil von dem, was die Bibel darüber sagt, wer unsere Sünden getragen hat (1. Petrus 2,24). Der STA identifiziert Jesus auch als den Erzengel Michael (Judas 1,9; Clear Word Bible, herausgegeben von der Review and Herald Publishing Association, 1994) - eine Lehre, welche die wahre Natur Christi leugnet - und lehrt, dass Jesus am 22. Oktober 1844 in eine zweite Phase Seines Erlösungswerks eingetreten sei, wie es von Hiram Edson prophezeit wurde. Und natürlich widerspricht die adventistische Verbreitung der Sabbathaltung als Hauptlehre der Lehre der Heiligen Schrift (siehe Römer 14,5).
Der STA ist eine vielfältige Bewegung, und nicht alle Siebenten-Tags-Adventisten halten sich an alle oben genannten Lehren. Aber alle Siebenten-Tags-Adventisten sollten Folgendes ernsthaft bedenken: Eine anerkannte Prophetin in ihrer Kirche war eine Lehrerin abweichender Lehren, und ihre Kirche hat ihre Wurzeln in den gescheiterten Prophezeiungen von William Miller.
Sollte ein Christ also eine Kirche der Siebenten-Tags-Adventisten besuchen? Aufgrund der Neigung der Adventisten, außerbiblische Offenbarungen anzunehmen, und der oben erwähnten Lehrfragen möchten wir Gläubige dringend ermutigen, sich nicht auf den STA einzulassen. Ja, eine Person kann ein Verfechter des Siebenten-Tags-Adventismus sein und trotzdem gläubig sein. Gleichzeitig gibt es genügend potenzielle Risiken, die uns davor warnen, einer Gemeinde der Siebenten-TagsAdventisten beizutreten."
Palmeros 04.03.2024 16:18
Klavier : ist es mal wieder soweit dass dir die Argumente ausgegangen sind 🙈
Jerusa 04.03.2024 16:19
Jcbs
Es ist ermüdend...
Es geht um LIEBE dh Selbsthingabe und Opferbereitschaft.... Nix Gehorsam, bzw, ist der Gehorsam sekundär und damit selbstverständlich!!
Ihr drückt euch um die Liebe, weil die anstrengend ist, mit der Ausrede von Gehorsam!!
Es ist ermüdend...
Es geht um LIEBE dh Selbsthingabe und Opferbereitschaft.... Nix Gehorsam, bzw, ist der Gehorsam sekundär und damit selbstverständlich!!
Ihr drückt euch um die Liebe, weil die anstrengend ist, mit der Ausrede von Gehorsam!!
Jetzt
Da steht ‘ihr SOLLT SEIN wie sie Schlangen’ !!! So ähnlich