Gott wurde Mensch
12.09.2023 15:50
Gott wurde Mensch
12.09.2023 15:50
Kommentare
Herbstprince 12.09.2023 16:13
Das mit "dem Buch" hatten wir doch schon am Sonntag zuletzt geklärt, oder immer noch nicht ?
Klavierspielerin2 12.09.2023 16:15
2 Thessalonicher 2
10
Er wird jene, die verloren gehen, mit allen Mitteln der Ungerechtigkeit täuschen; denn sie haben sich der Liebe zur Wahrheit verschlossen, durch die sie gerettet werden sollten.
11
Darum lässt Gott sie der Macht des Irrtums verfallen, sodass sie der Lüge glauben;
12
denn alle müssen gerichtet werden, die der Wahrheit nicht geglaubt, sondern an der Ungerechtigkeit Gefallen hatten.
Aufforderung zum Festhalten an der Überlieferung
13
Wir müssen Gott zu jeder Zeit euretwegen danken, vom Herrn geliebte Brüder und Schwestern, weil Gott euch als Erstlingsgabe dazu auserwählt hat, aufgrund der Heiligung durch den Geist und aufgrund eures Glaubens an die Wahrheit gerettet zu werden.
14
Dazu hat er euch durch unser Evangelium berufen; ihr sollt nämlich die Herrlichkeit Jesu Christi, unseres Herrn, erlangen.
Aufforderung zum Festhalten an der Überlieferung
15
Seid also standhaft, Brüder und Schwestern, und haltet an den Überlieferungen fest, in denen wir euch unterwiesen haben, sei es mündlich, sei es durch einen Brief!
10
Er wird jene, die verloren gehen, mit allen Mitteln der Ungerechtigkeit täuschen; denn sie haben sich der Liebe zur Wahrheit verschlossen, durch die sie gerettet werden sollten.
11
Darum lässt Gott sie der Macht des Irrtums verfallen, sodass sie der Lüge glauben;
12
denn alle müssen gerichtet werden, die der Wahrheit nicht geglaubt, sondern an der Ungerechtigkeit Gefallen hatten.
Aufforderung zum Festhalten an der Überlieferung
13
Wir müssen Gott zu jeder Zeit euretwegen danken, vom Herrn geliebte Brüder und Schwestern, weil Gott euch als Erstlingsgabe dazu auserwählt hat, aufgrund der Heiligung durch den Geist und aufgrund eures Glaubens an die Wahrheit gerettet zu werden.
14
Dazu hat er euch durch unser Evangelium berufen; ihr sollt nämlich die Herrlichkeit Jesu Christi, unseres Herrn, erlangen.
Aufforderung zum Festhalten an der Überlieferung
15
Seid also standhaft, Brüder und Schwestern, und haltet an den Überlieferungen fest, in denen wir euch unterwiesen haben, sei es mündlich, sei es durch einen Brief!
Klavierspielerin2 12.09.2023 16:17
Nicht nur an der " Schrift", sondern auch an die Überlieferungen ☝️
Fridi 12.09.2023 16:18
O.k.Freueteuch
Das waren und sind nicht viele Menschen,denke ich,die Blindenschrift gibt es seit 1825 und ich berufe mich schon noch oft auf das geschriebene Wort
Das waren und sind nicht viele Menschen,denke ich,die Blindenschrift gibt es seit 1825 und ich berufe mich schon noch oft auf das geschriebene Wort
pieter49 12.09.2023 16:28
Ansichten, Auffassungen/Meinungen, Hirnwäsche, Charaktere, Einfluss von Menschen verschiedener Art, befördern unsere Diskussionen!
Bin aber Froh und Dankbar das der Evangelist Matthäus der Bergpredigt vom Herrn Jesus Christus verfasst hat!
Matt. 5,6+7
...wenn man das verinnerlicht (!), braucht man auch nicht soviel Diskutieren.
Bin aber Froh und Dankbar das der Evangelist Matthäus der Bergpredigt vom Herrn Jesus Christus verfasst hat!
Matt. 5,6+7
...wenn man das verinnerlicht (!), braucht man auch nicht soviel Diskutieren.
Palmeros 12.09.2023 16:32
braucht man auch nicht soviel Diskutieren.
und schon gar nicht jede Woche über die selben Themen .
und schon gar nicht jede Woche über die selben Themen .
Herbstprince 12.09.2023 16:38
Den Satz " Gott wurde Menschen" kann man unwidersprochen stehen lassen.
Aber der Nachsatz .. "und kein Buch" ist aus meiner Sicht eine reine Provokation.
Es ist ein Angriff auf bibelgläubige Menschen und eine Herabwürdigung der Heiligen Schrift.
Die Bibel ist vom Heiligen Geist inspiriert. Das zu leugnen, betrübt den Heiligen Geist in mir.
Aber der Nachsatz .. "und kein Buch" ist aus meiner Sicht eine reine Provokation.
Es ist ein Angriff auf bibelgläubige Menschen und eine Herabwürdigung der Heiligen Schrift.
Die Bibel ist vom Heiligen Geist inspiriert. Das zu leugnen, betrübt den Heiligen Geist in mir.
Klavierspielerin2 12.09.2023 16:52
Mich betrübt ebenfalls der Heiligen Geist in mir, wenn Menschen nicht den kompletten Inhalt der Heiligen Schrift, wie 2 Thessalonicher 2, glauben schenken!
pieter49 12.09.2023 17:05
um 15:32 Uhr
Nun lieber @Palmeros, du bist ein Diskussion Liebhaber, -habe nichts dagegen- , aber verstehen und verstanden werden ist nicht eins, sondern manchmal sehr Unterschiedlich...
Es wird so viel geschrieben in der letzte Zeit, das ich manchmal denke: ''lieber Pieter warum tu'st du dir das an?''
Sagen wir es mal so lieber @Palmeros und alle Diskussion-freudige Userinnen und User; mache es mit Freude und Nächstenliebe
...ich beschäftige mich lieber mit dem Hl. Evangelium, vom Herrn Jesus Christus !!!
Nun lieber @Palmeros, du bist ein Diskussion Liebhaber, -habe nichts dagegen- , aber verstehen und verstanden werden ist nicht eins, sondern manchmal sehr Unterschiedlich...
Es wird so viel geschrieben in der letzte Zeit, das ich manchmal denke: ''lieber Pieter warum tu'st du dir das an?''
Sagen wir es mal so lieber @Palmeros und alle Diskussion-freudige Userinnen und User; mache es mit Freude und Nächstenliebe
...ich beschäftige mich lieber mit dem Hl. Evangelium, vom Herrn Jesus Christus !!!
SchnellesPferd 12.09.2023 17:18
16:32 : Ja, die E.G.White SabbatDiskussion braucht wirklich niemand, @Palmeros
Klavierspielerin2 12.09.2023 17:30
@jerusa, du meinst es ja gut, aber wenn die Ohren zu sind...das Sonntags Evangelium (Mt 18,15-20), vorgestern, sagt uns, wie wir zu verfahren haben.
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/Klavierspielerin2/120425/
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/Klavierspielerin2/120425/
(Nutzer gelöscht) 12.09.2023 17:37
Eingangszitat: "Gott wurde Mensch und nicht Buch" Ich verstehe nicht. 🤔 Euch Katholiken ist die Heilige Schrift doch heilig. Und ihr verehrt sie doch auch. Ohne die Heilige Schrift wüsste der Mensch nichts vom Heilsplan Gottes, nämlich dass Gott Mensch wurde.
schaloemchen 12.09.2023 17:37
Gott widerspricht Seinem Wort nicht. Jesus zitierte ständig die Schrift.
Das Problem sind WIR.
Das Problem sind WIR.
(Nutzer gelöscht) 12.09.2023 17:49
Klavierspielerin, die Bibelstelle aus 2. Thess. 2
wo es um die "Überlieferungen" durch die Apostel geht,- ist damit die Tradition der RKk als Offenbarungsquelle neben der Heiligen Schrift gemeint? Ich habe 2. Thess.2 nachgelesen. Ich wäre da nie drauf gekommen. Ich hab erst im Internet gelesen, dass in der katholischen Theologie bzw Lehre auch die Tradition als Offenbarungsquelle gilt. Nun kann auch nachvollziehen, warum die RKK ihre Traditionen.so hoch halten und all jene Gläubige so sehr verachten, die keinen Wert auf Traditionen legen. Bitte korrigiere mich, wenn ich mich irre.
wo es um die "Überlieferungen" durch die Apostel geht,- ist damit die Tradition der RKk als Offenbarungsquelle neben der Heiligen Schrift gemeint? Ich habe 2. Thess.2 nachgelesen. Ich wäre da nie drauf gekommen. Ich hab erst im Internet gelesen, dass in der katholischen Theologie bzw Lehre auch die Tradition als Offenbarungsquelle gilt. Nun kann auch nachvollziehen, warum die RKK ihre Traditionen.so hoch halten und all jene Gläubige so sehr verachten, die keinen Wert auf Traditionen legen. Bitte korrigiere mich, wenn ich mich irre.
SchnellesPferd 12.09.2023 17:49
Wo bitte hat Jesus ständig die Schrift zitiert ? Er hat die Worte gesprochen, die der Vater in ihm gewirkt hat.
Annres 12.09.2023 18:06
2.Korinther3,6:
...das Amt zu führen des Neuen Testaments, nicht des Buchstaben, sondern des Geistes. Denn der Buchstabe tötet, aber der Geist macht lebendig.
Der Heilige Geist steckt m.E. auch und besonders in der Heiligen Schrift,
dafür wird Gott im Wort Gottes wohl gesorgt haben...
...das Amt zu führen des Neuen Testaments, nicht des Buchstaben, sondern des Geistes. Denn der Buchstabe tötet, aber der Geist macht lebendig.
Der Heilige Geist steckt m.E. auch und besonders in der Heiligen Schrift,
dafür wird Gott im Wort Gottes wohl gesorgt haben...
Ziporah 12.09.2023 18:09
Die Katholiken besinnen sich viel mehr auf das Neue Testament , dort wird genau auf Jesus geschaut und wie er wirkt und was die Gleichnisse bedeuten sollen.
In anderen christlichen Kreisen wird zuviel aus dem AT abgeleitet ,da wird alles zusammengemischt und es entsteht wirres Zeug, das dann wiederum garnicht mehr zu Christus im NT und seiner Botschaft zu passen scheint.
Die Katholische Kirche hat such mehr ihr Augenmerk auf der Urgemeinde und ist sich im klaren, daß der Heilige Geist geschichtlich weiterwirkt in der Urkirche.
In anderen christlichen Kreisen wird zuviel aus dem AT abgeleitet ,da wird alles zusammengemischt und es entsteht wirres Zeug, das dann wiederum garnicht mehr zu Christus im NT und seiner Botschaft zu passen scheint.
Die Katholische Kirche hat such mehr ihr Augenmerk auf der Urgemeinde und ist sich im klaren, daß der Heilige Geist geschichtlich weiterwirkt in der Urkirche.
Klavierspielerin2 12.09.2023 18:13
Der Unterschied zwischen protestantischer und katholischer Glaubensüberzeugung ist:
' Sola Scriptura'= protestantistisch.
' Scriptura' UND Überlieferung/ Tradition= katholisch.
' Sola Scriptura'= protestantistisch.
' Scriptura' UND Überlieferung/ Tradition= katholisch.
Annres 12.09.2023 18:19
>> Der Unterschied zwischen protestantischer und katholischer Glaubensüberzeugung
Warum muss man zwischen Konfessionen unterscheiden, wenn heutzutage sowieso die wenigsten "strenggläubige" Protestanten oder Katholiken sind?
Für mich ist im realen Leben viel wichtiger, ob jemand freundlich und nächstenlieb ist, als was für eine Konfession er hat.
Warum muss man zwischen Konfessionen unterscheiden, wenn heutzutage sowieso die wenigsten "strenggläubige" Protestanten oder Katholiken sind?
Für mich ist im realen Leben viel wichtiger, ob jemand freundlich und nächstenlieb ist, als was für eine Konfession er hat.
Klavierspielerin2 12.09.2023 18:36
Offline sehe ich das auch wie du@ annres.
Hier auf CsC wird man aber genötigt zu erklären, zu verteidigen weshalb man sich für die römisch katholische Kirche entschieden hat, usw., usf.
Hier auf CsC wird man aber genötigt zu erklären, zu verteidigen weshalb man sich für die römisch katholische Kirche entschieden hat, usw., usf.
Shira 12.09.2023 19:12
Den Satz " Gott wurde Menschen" kann man unwidersprochen stehen lassen.
Aber der Nachsatz .. "und kein Buch" ist aus meiner Sicht eine reine Provokation.
Es ist ein Angriff auf bibelgläubige Menschen und eine Herabwürdigung der Heiligen Schrift.
Bibelgläubige.......🤔
Wenn man es richtig überlegt.......
Das ist nicht was Jesus gesagt hat...Er hat gesagt: Glaubt an Gott und glaubt an mich!
Die Bibel ist von Menschen geschrieben worden, von Menschen übersetzt worden....
Ich bin jetzt echt sprachlos.....
Das Bild, dass ich gestern gepostet habe, war dann für sie "Blasphemie!!!!
Erst heute Morgen habe ich verstanden warum Mein Blog von gestern als "Provokation" bezeichnet wurde....
Sie sind tatsächlich "Bibelgläubige" ! 😧
Hattet ihr es schon verstanden? Oder stand nur ich auf dem Schlauch?
Aber der Nachsatz .. "und kein Buch" ist aus meiner Sicht eine reine Provokation.
Es ist ein Angriff auf bibelgläubige Menschen und eine Herabwürdigung der Heiligen Schrift.
Bibelgläubige.......🤔
Wenn man es richtig überlegt.......
Das ist nicht was Jesus gesagt hat...Er hat gesagt: Glaubt an Gott und glaubt an mich!
Die Bibel ist von Menschen geschrieben worden, von Menschen übersetzt worden....
Ich bin jetzt echt sprachlos.....
Das Bild, dass ich gestern gepostet habe, war dann für sie "Blasphemie!!!!
Erst heute Morgen habe ich verstanden warum Mein Blog von gestern als "Provokation" bezeichnet wurde....
Sie sind tatsächlich "Bibelgläubige" ! 😧
Hattet ihr es schon verstanden? Oder stand nur ich auf dem Schlauch?
Ziporah 12.09.2023 19:16
Es ist hochwertiger an den lebendigen Christus im NT zu glauben ihn im Fokus zu haben anstatt Buchstaben oder Passagen auch noch aus dem AT .
Klavierspielerin2 12.09.2023 19:28
Nee, ich hab's auch als Provokation gesehen, war ja selbst lange genug in mmeiner FeG - war ja auch ok für den Anfang.
___________
FeG!?
Obacht, jetzt erscheint gleich der HiJ und will mir den Mund verbieten 🙄
___________
FeG!?
Obacht, jetzt erscheint gleich der HiJ und will mir den Mund verbieten 🙄
Ziporah 12.09.2023 19:29
Es wäre schon sehr heilsam wenn nicht ständig zu den Evangelien , irgendwelche Psalmen und AT Sätze ,sonstige Sprüche sinnlos hinzugeschwafelt würden ,die dann auf solche Weise das Evangelium von Christus ins Falsche oder ins Absurdum führen.
Sherezade 12.09.2023 19:31
@Shira,
Du hast auf dem Schlauch gestanden. Dieses "bibelgläubig/bibeltreu" ist eine spezielle Attitüde und impliziert zugleich die Abwertung von anderen Christen.
Immer ans Apostolikum denken... die inspirierten Kirchenväter haben nicht umsonst das Wort "Bibel /Heilige Schrift" nicht mit aufgenommen...man kann Vater, Sohn und Heiliger Geist nicht durch das Wort " Bibel" ersetzen...Nachfolge bedeutet keine Buchreligion sein und vor allem keine Quatrität...
Du hast auf dem Schlauch gestanden. Dieses "bibelgläubig/bibeltreu" ist eine spezielle Attitüde und impliziert zugleich die Abwertung von anderen Christen.
Immer ans Apostolikum denken... die inspirierten Kirchenväter haben nicht umsonst das Wort "Bibel /Heilige Schrift" nicht mit aufgenommen...man kann Vater, Sohn und Heiliger Geist nicht durch das Wort " Bibel" ersetzen...Nachfolge bedeutet keine Buchreligion sein und vor allem keine Quatrität...
Shira 12.09.2023 19:33
Also...ich kann die Bibel als Gott nicht sehen...es fehlt doch soviel!!
Was Gott einem persönlich sagt....., Was ER in der Umgebung tut....
Es sind doch viele Geschichte und Berichte drin, die gar nicht für uns bestimmt waren....
Für David, Für Sarah, für Abraham usw.....
Was Gott einem persönlich sagt....., Was ER in der Umgebung tut....
Es sind doch viele Geschichte und Berichte drin, die gar nicht für uns bestimmt waren....
Für David, Für Sarah, für Abraham usw.....
Klavierspielerin2 12.09.2023 19:38
@Sherez, da hatte ich schon mal gefragt, Stichwort " Heilige Schrift"
Habe in einem Vortrag gehört, dass die Kirche immer dafür kämpfte, dass die Bibel "Heilige Schrift" genannt wurde.
Weißt du, gegen wen genau sie kämpfte?
Habe in einem Vortrag gehört, dass die Kirche immer dafür kämpfte, dass die Bibel "Heilige Schrift" genannt wurde.
Weißt du, gegen wen genau sie kämpfte?
paloma 12.09.2023 20:00
19.29 bin auch sprachlos,dass AT als
sinnloses Geschwafel diffamiert wird.
Umdeutung findet auch statt,wenn unterstellt wird,dass Bibel über Glaube an die Trinität gestellt wird Von welcher Denomination??? Ich kenne keine.
Das ist tatsächlich beleidigend.
sinnloses Geschwafel diffamiert wird.
Umdeutung findet auch statt,wenn unterstellt wird,dass Bibel über Glaube an die Trinität gestellt wird Von welcher Denomination??? Ich kenne keine.
Das ist tatsächlich beleidigend.
Sherezade 12.09.2023 20:01
@Klavierspielerin,
werde mal genauer nachforschen... heilig kann jedoch nicht im Sinne sein wie Umgang mit dem Koran oder der Umgang im jüdischen Glauben...liest man ja auch im NT selbst...2 Tim 4...
werde mal genauer nachforschen... heilig kann jedoch nicht im Sinne sein wie Umgang mit dem Koran oder der Umgang im jüdischen Glauben...liest man ja auch im NT selbst...2 Tim 4...
Klavierspielerin2 12.09.2023 20:20
Das AT wird doch nicht " sinnloses Geschwafel" genannt!
Das AT ist zum besseren Verständnis des NT vorangestellt worden.
Das AT ist zum besseren Verständnis des NT vorangestellt worden.
Klavierspielerin2 12.09.2023 20:21
Manche machen halt ein " sinnloses Geschwafel" draus- schaffen sich dabei aber selbst 🤷
Ziporah 12.09.2023 20:25
Das AT brauchen wir nicht mehr ,schon lange nicht wenn wir die Evangelien und Gleichnisse verstehen wollen.
Wir haben beim Bibeltreffen und Lesen nie AT Stellen hinzugenommen um die Aussagen Jesu im NT zu verstehn .
Im Gegenteil , das AT gründet auf einer ganz anderen Gottesvorstellung und in ihm gibt es nicht den universalen Ansatz den es bei Christus gibt im NT.
Das AT ist eher als historisches Beiwerk zu lesen, für den christlichen Glauben , den neuen Bund ,hat er keine Relevanz
Wir haben beim Bibeltreffen und Lesen nie AT Stellen hinzugenommen um die Aussagen Jesu im NT zu verstehn .
Im Gegenteil , das AT gründet auf einer ganz anderen Gottesvorstellung und in ihm gibt es nicht den universalen Ansatz den es bei Christus gibt im NT.
Das AT ist eher als historisches Beiwerk zu lesen, für den christlichen Glauben , den neuen Bund ,hat er keine Relevanz
Ziporah 12.09.2023 20:27
Das AT dient lediglich zur Beschreibung woraus /woher das Christentum entstand .
paloma 12.09.2023 20:38
Nur ein kl Bsp: Woher wissen wir,dass wir einen Schöpfer Gott haben? Was der Grund ist,dass Erlösung durch Jesus notwendig war? Dass Plan B für die Menschheit lange vorbestimmt war usw. auf.
Mehr brauche ich von deiner Einstellung zum AT nicht ,Ziporah.
Mehr brauche ich von deiner Einstellung zum AT nicht ,Ziporah.
Sherezade 12.09.2023 20:38
Sinnloses Geschwafel wird es, wenn man einfach Bibelverse aneinanderreiht.
OT:
Das AT hat echt noch viel mehr zu bieten als nur besseres Verständnis zum NT...es ist auch nicht zweitrang ...diesen Beef hatten die ja schon mal in der Alten Kirche und dann und wann flackert er immer mal wieder auf...
OT:
Das AT hat echt noch viel mehr zu bieten als nur besseres Verständnis zum NT...es ist auch nicht zweitrang ...diesen Beef hatten die ja schon mal in der Alten Kirche und dann und wann flackert er immer mal wieder auf...
Ziporah 12.09.2023 20:43
Ich sagte als historisches Beiwerk aber nicht relevant für den neuen Bund und Gottesbegriff ,
Die Evangelien sprechen eine universale Sprache und sie grenzen sich inhaltlich ab zu dem Gott der Pharisäer etc.
Die Evangelien sprechen eine universale Sprache und sie grenzen sich inhaltlich ab zu dem Gott der Pharisäer etc.
Sherezade 12.09.2023 20:45
@Ziporah,
lies das AT mal unter dem Aspekten: Menschlichkeit, Versagen, Verzweiflung, Schwäche, Untreue, Treue, Barmherzigkeit...
Dies mit einem guten Kommentar/Einleitung und Hintergründen... also nicht so wie Menschen, die (unbiblische) Verbalinspiration vermuten...
lies das AT mal unter dem Aspekten: Menschlichkeit, Versagen, Verzweiflung, Schwäche, Untreue, Treue, Barmherzigkeit...
Dies mit einem guten Kommentar/Einleitung und Hintergründen... also nicht so wie Menschen, die (unbiblische) Verbalinspiration vermuten...
Klavierspielerin2 12.09.2023 20:48
@Birke, 17:49h, Traditionen haben aber auch z.b. die STA, allerdings erst beginnend mit deren Gründerin.
Auch EV.- lutherische Christen haben Traditionen, rund 500 Jahre alt.
Die römische - apostolische Kirche beruft sich auch auf Traditionen, die sind rund 2000 Jahre alt.
Auch EV.- lutherische Christen haben Traditionen, rund 500 Jahre alt.
Die römische - apostolische Kirche beruft sich auch auf Traditionen, die sind rund 2000 Jahre alt.
Ziporah 12.09.2023 20:49
Da hab ich nichts dagegen ,es als Art historischen Roman mit vielen Geschichten und Schicksalen zu lesen.
Die Psalmen sind auch hilfreich wenn einem selber Gebetsworte fehlen usw.
Aber den Gott den Jesus verkündet hat ist ein anderer Gott ,mit ihm beginnt was Neues
Die Psalmen sind auch hilfreich wenn einem selber Gebetsworte fehlen usw.
Aber den Gott den Jesus verkündet hat ist ein anderer Gott ,mit ihm beginnt was Neues
Ziporah 12.09.2023 20:52
Mein Pfarrer sagte mal, das Neue Testament ist für Christen wichtig ! Das Alte Test.wird empfohlen mal einmal durchzulesen ,wenn möglich ist.
Shira 12.09.2023 20:54
Die Übersetzungen sind volle Fehler....schon das NT.
In einem anderen Blog schrieb ein User: dass der Glaube aus der Predigt kommt, die Predigt aus dem Wort Gottes.
Im Original steht aber: dass der Glaube aus dem Gehörten kommt und das Gehöerte aus der Rede Christi.
Das ist für mich ein großer Unterschied.
Ich schrieb das in einem Blog weil ich bei dem User gesperrt bin und als Antwort bekomme ich, dass sogar Ungläubige das kennen....
Für mich unverständlich!
Erstmal wäre ich froh, wenn jemand den Text korrigieren würde und 2. würde ich deswegen keine Sünde machen und derjeniger, der es richtig übersetzt, den Glaube absprechen.
Jetzt verstehe ich auch warum ich heute wieder gesagt bekommen habe, dass ich um mich rumschlage und Andere diffamire und lieblos bin....das konnte ich auch nicht einordnen...jtzt verstehe ich.
In AT ist es mit der Übersetzung noch viiiel schlimmer! Sogar Ruth Lapide sagt in einem Video auf Youtube, dass sie mal las in einer Luther Übersetzung aus dem AT. Sie wusste gar nicht wovon dort gesprochen wurde, sie wusste gar nicht wo sie in der Torah war!
Sie muss es wissen, sie kennt die Torah auswendig, sie ist jüdin und das ist ihr Beruf.
Und daran soll ich gläubig werden?
Schon Jeremia schreibt, dass es Lügen gibt in der Bibel....8:8
Nee die Bibel ist nicht Gott!
In einem anderen Blog schrieb ein User: dass der Glaube aus der Predigt kommt, die Predigt aus dem Wort Gottes.
Im Original steht aber: dass der Glaube aus dem Gehörten kommt und das Gehöerte aus der Rede Christi.
Das ist für mich ein großer Unterschied.
Ich schrieb das in einem Blog weil ich bei dem User gesperrt bin und als Antwort bekomme ich, dass sogar Ungläubige das kennen....
Für mich unverständlich!
Erstmal wäre ich froh, wenn jemand den Text korrigieren würde und 2. würde ich deswegen keine Sünde machen und derjeniger, der es richtig übersetzt, den Glaube absprechen.
Jetzt verstehe ich auch warum ich heute wieder gesagt bekommen habe, dass ich um mich rumschlage und Andere diffamire und lieblos bin....das konnte ich auch nicht einordnen...jtzt verstehe ich.
In AT ist es mit der Übersetzung noch viiiel schlimmer! Sogar Ruth Lapide sagt in einem Video auf Youtube, dass sie mal las in einer Luther Übersetzung aus dem AT. Sie wusste gar nicht wovon dort gesprochen wurde, sie wusste gar nicht wo sie in der Torah war!
Sie muss es wissen, sie kennt die Torah auswendig, sie ist jüdin und das ist ihr Beruf.
Und daran soll ich gläubig werden?
Schon Jeremia schreibt, dass es Lügen gibt in der Bibel....8:8
Nee die Bibel ist nicht Gott!
Shira 12.09.2023 20:57
Birkenblatt,
so hoch halten und all jene Gläubige so sehr verachten, die keinen Wert auf Traditionen legen. Bitte korrigiere mich, wenn ich mich irre.
Andersrum...wir werden verachtet weil wir Wert auf Traditionen legen....
Sobald wir einen Blog aufmachen kommt: Das ist nicht biblisch!, Das ist nicht biblisch, das ist nicht biblisch.....
so hoch halten und all jene Gläubige so sehr verachten, die keinen Wert auf Traditionen legen. Bitte korrigiere mich, wenn ich mich irre.
Andersrum...wir werden verachtet weil wir Wert auf Traditionen legen....
Sobald wir einen Blog aufmachen kommt: Das ist nicht biblisch!, Das ist nicht biblisch, das ist nicht biblisch.....
Sherezade 12.09.2023 20:58
@Klavierspielerin,
da liegst Du richtig... wir protestieren ja nur, wenn wir denken, dass eine Tradition (aus unserer Sicht 😀)nicht so ganz begründbar ist bzw. eine andere Sichtweise zulässt🙂.. Selbstverständlich hat die katholische Kirche eine Begründung😀
Manche Dinge haben sich seit der Reformation geändert...wir sind 500 Jahre weiter...
da liegst Du richtig... wir protestieren ja nur, wenn wir denken, dass eine Tradition (aus unserer Sicht 😀)nicht so ganz begründbar ist bzw. eine andere Sichtweise zulässt🙂.. Selbstverständlich hat die katholische Kirche eine Begründung😀
Manche Dinge haben sich seit der Reformation geändert...wir sind 500 Jahre weiter...
Klavierspielerin2 12.09.2023 20:59
Zum AT hatte ich folgendes gelesen:
" Wenn wir das Alte Testament vernachlässigen, rächt sich das"
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/Klavierspielerin2/75747/
" Wenn wir das Alte Testament vernachlässigen, rächt sich das"
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/Klavierspielerin2/75747/
Ziporah 12.09.2023 21:02
Wenn man den Gott des AT mit dem Gott des NT vermischt ,dann wird man wieder verurteilend und unbarmherzig .
Es gibt nur einen Gott und durch Christus haben wir ihn erst voll erfahren und kennengelernt .
Das Alte ist vergangen ....
Es gibt nur einen Gott und durch Christus haben wir ihn erst voll erfahren und kennengelernt .
Das Alte ist vergangen ....
Sherezade 12.09.2023 21:06
@Shira,
stimmt ... die ganze Bibel ist voll mit Übersetzungsfehlern... es ist gut, dass die Hebraistik/Altphilologie da weiter ist und nicht stagniert...
stimmt ... die ganze Bibel ist voll mit Übersetzungsfehlern... es ist gut, dass die Hebraistik/Altphilologie da weiter ist und nicht stagniert...
Shira 12.09.2023 21:09
Ziporah,
Hebräer 8
13 Indem er sagt: »einen neuen Bund«, hat er den ersten zu einem alten gemacht. Was aber alt wird und betagt ist, das ist dem Ende nahe.
Hebräer 8
13 Indem er sagt: »einen neuen Bund«, hat er den ersten zu einem alten gemacht. Was aber alt wird und betagt ist, das ist dem Ende nahe.
Klavierspielerin2 12.09.2023 21:09
@sherez, ja, ich hatte es bereits bestätigt, als ich mich mit Luthers Thesen, Teile des Trienter Konzils und dem Augsburger Bekennis beschäftigt hatte . Es gibt viele Schnittmengen zwischen ev.lutherischen- und rk- Christen.
Die Reformierten sind erstaunlicherweise von Luthers Thesen und dem AB weit entfernt und scheinen das selbst nicht zu wissen, bzw. scheint nicht zu stören.
Als ich kapierte, was hinter dem Calvinismus steht, war ich geschockt - das ist ja eine schreckliche Depri - Auslegung.
Ne, ich sag nur: prüfe, von wem du dich belehren lässt!
Die Reformierten sind erstaunlicherweise von Luthers Thesen und dem AB weit entfernt und scheinen das selbst nicht zu wissen, bzw. scheint nicht zu stören.
Als ich kapierte, was hinter dem Calvinismus steht, war ich geschockt - das ist ja eine schreckliche Depri - Auslegung.
Ne, ich sag nur: prüfe, von wem du dich belehren lässt!
Ziporah 12.09.2023 21:15
Fazit: Das AT ist Wort Gottes, besitzt aber einen vorläufigen Charakter. Die christliche Gemeinde kann es nicht wortwörtlich in die heutige Zeit übernehmen. Vielmehr ist das AT heilsgeschichtlich auszulegen. Wie dies geschieht, zeigt uns Jesus Christus und das NT. Wir leben heute im neuen Bund und haben uns nach den Grundsätzen dieses Bundes und seines Stifters, Jesus, zu richten. Jesus und das NT zeigen, dass das kultische Gesetz endgültig vorbei ist und dass das sittliche Gesetz im Doppelgebot der Liebe aufgeht. Christen befolgen das Doppelgebot der Liebe nicht, um dadurch gerecht zu werden; sondern weil sie durch den Glauben an Jesus gerecht geworden sind, halten sie gerne die Gebote Gottes.
(Zitat von nem Pfarrer)
(Zitat von nem Pfarrer)
Ziporah 12.09.2023 21:17
Das AT vermittelt kein Heil
Die Juden und viele andere Menschen glauben, dass sie durch das Einhalten der Gebote das Heil erlangen können.
Diese Überzeugung ist jedoch ein Irrtum. Denn der Mensch ist aufgrund des Sündenfalls ethisch geschwächt und nicht in der Lage, die Gebote vollständig zu halten. Deshalb kann kein Mensch durch Beobachtung des Gesetzes errettet werden. Dies bezeugt Paulus an vielen Stellen im NT (z. B. Röm 3,20.28; Gal 2,16; Eph 2,8f.). Wer also meint, durch Einhalten der Gebote in den Himmel zu kommen, der täuscht sich. Das Gesetz öffnet nicht die Himmelstür; allein der Glaube an Jesus Christus macht den Menschen selig. Jesus ist das Ende, das Ziel des Gesetzes (vgl. Röm 10,4); er hat uns vom Gesetz als Heilsweg befreit (vgl. Gal 4,4f.). Denn dieser Heilsweg brachte keinen Menschen zum Ziel. Dies erkannten die Apostel sehr deutlich und schrieben deshalb den Christen aus den Nationen, dass für sie das alttestamentliche Gesetz als Heilsweg uninteressant sei. Sie, die Heidenchristen, sollten aus Rücksicht auf die Judenchristen lediglich folgende vier Gebote halten: kein Götzendienst, keine Unzucht, kein Blutgenuss, kein Fleisch von erstickten Tieren (vgl. Apg 15,28f.). Diese vier Gebote sind zwar wichtig, und wir Christen tun gut daran, sie zu befolgen. Doch was ist mit den ebenfalls wichtigen Geboten: Du sollst nicht töten, nicht stehlen, nicht lügen usw.? Gelten diese Gesetze für Christen nicht mehr?
Wer diese Gebote hält, um dadurch vor Gott gerecht zu werden, befindet sich auf einem Irrweg
Wer diese wichtigen Gebote deshalb hält, um dadurch vor Gott gerecht zu werden, befindet sich auf einem Irrweg. Gleichwohl gelten diese Gebote auch für Christen. Sie sind alle in dem Doppelgebot der Liebe enthalten und werden von den bereits durch den Glauben an Jesus geretteten Christen aus Liebe und Einsicht gehalten. Wenn Jesus seinen Nachfolgern sagt: „Du sollst den HERRN, deinen Gott, lieben von ganzem Herzen, von ganzer Seele und von ganzem Gemüt … und du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst“ (Mt 22,37ff.), dann umschließt dieses Doppelgebot der Liebe alle Einzelgebote des Dekalogs und viele andere Gesetze des AT. Jesus selbst erklärt: Im Doppelgebot der Liebe hängt das ganze Gesetz und die Propheten. (Mt 22,40)
Die Juden und viele andere Menschen glauben, dass sie durch das Einhalten der Gebote das Heil erlangen können.
Diese Überzeugung ist jedoch ein Irrtum. Denn der Mensch ist aufgrund des Sündenfalls ethisch geschwächt und nicht in der Lage, die Gebote vollständig zu halten. Deshalb kann kein Mensch durch Beobachtung des Gesetzes errettet werden. Dies bezeugt Paulus an vielen Stellen im NT (z. B. Röm 3,20.28; Gal 2,16; Eph 2,8f.). Wer also meint, durch Einhalten der Gebote in den Himmel zu kommen, der täuscht sich. Das Gesetz öffnet nicht die Himmelstür; allein der Glaube an Jesus Christus macht den Menschen selig. Jesus ist das Ende, das Ziel des Gesetzes (vgl. Röm 10,4); er hat uns vom Gesetz als Heilsweg befreit (vgl. Gal 4,4f.). Denn dieser Heilsweg brachte keinen Menschen zum Ziel. Dies erkannten die Apostel sehr deutlich und schrieben deshalb den Christen aus den Nationen, dass für sie das alttestamentliche Gesetz als Heilsweg uninteressant sei. Sie, die Heidenchristen, sollten aus Rücksicht auf die Judenchristen lediglich folgende vier Gebote halten: kein Götzendienst, keine Unzucht, kein Blutgenuss, kein Fleisch von erstickten Tieren (vgl. Apg 15,28f.). Diese vier Gebote sind zwar wichtig, und wir Christen tun gut daran, sie zu befolgen. Doch was ist mit den ebenfalls wichtigen Geboten: Du sollst nicht töten, nicht stehlen, nicht lügen usw.? Gelten diese Gesetze für Christen nicht mehr?
Wer diese Gebote hält, um dadurch vor Gott gerecht zu werden, befindet sich auf einem Irrweg
Wer diese wichtigen Gebote deshalb hält, um dadurch vor Gott gerecht zu werden, befindet sich auf einem Irrweg. Gleichwohl gelten diese Gebote auch für Christen. Sie sind alle in dem Doppelgebot der Liebe enthalten und werden von den bereits durch den Glauben an Jesus geretteten Christen aus Liebe und Einsicht gehalten. Wenn Jesus seinen Nachfolgern sagt: „Du sollst den HERRN, deinen Gott, lieben von ganzem Herzen, von ganzer Seele und von ganzem Gemüt … und du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst“ (Mt 22,37ff.), dann umschließt dieses Doppelgebot der Liebe alle Einzelgebote des Dekalogs und viele andere Gesetze des AT. Jesus selbst erklärt: Im Doppelgebot der Liebe hängt das ganze Gesetz und die Propheten. (Mt 22,40)
Klavierspielerin2 12.09.2023 21:19
Zum Thema " Übersetzungsfehler":
Erinnert sich noch jemand an das Video der Orthodoxen zum Thema " Samstag, oder Sonntag"?
Der sagte, dass es zur Erschaffung der Welt nicht 7 " Tage", sondern " Zeitabschnitte" heißt. Und der 8. Zeitabschnitt beginnt mit der Auferstehung Jesu Christi.
Woher soll ich, die keine Altsprachen beherrscht, das wissen! Wer das nicht weiß, kann leicht auf einen falschen Befund der Heiligen Schrift kommen und dadurch zu falschen Schlussfolgerungen.
Erinnert sich noch jemand an das Video der Orthodoxen zum Thema " Samstag, oder Sonntag"?
Der sagte, dass es zur Erschaffung der Welt nicht 7 " Tage", sondern " Zeitabschnitte" heißt. Und der 8. Zeitabschnitt beginnt mit der Auferstehung Jesu Christi.
Woher soll ich, die keine Altsprachen beherrscht, das wissen! Wer das nicht weiß, kann leicht auf einen falschen Befund der Heiligen Schrift kommen und dadurch zu falschen Schlussfolgerungen.
Ziporah 12.09.2023 21:22
Das AT steht also auf einer niedrigeren Offenbarungsstufe als das NT. Das AT ist auch Wort Gottes, aber nur vorläufiges und nicht endgültiges Wort Gottes. Die entscheidende und abschließende Offenbarung Gottes geschieht in Jesus Christus, der den neuen Bund aufrichtet. Diese Wahrheit wird bereits im AT bezeugt (vgl. Jer 31,31ff.) und im NT aufgenommen und bestätigt (vgl. Hebr 8,6ff.). Daher ist die heilsgeschichtliche Theologie bzw. Exegese jeder anderen Auslegung vorzuziehen. Denn sie berücksichtigt die Priorität des Neuen Testaments.
Sherezade 12.09.2023 21:24
Mittlerweile haben sie die Prädestinationslehre auch ein bisserl angepasst... für mich jedoch immer noch nicht nachvollziehbar....dies mal unabhängig von der Realpräsenz...
Ist für mich dennoch depri und kalt...
Ist für mich dennoch depri und kalt...
Klavierspielerin2 12.09.2023 21:26
...in diesem Video wird von " Zeitabschnitten", statt " Tagen" gesprochen:
https://youtu.be/zQC1NfQpj9E?si=3n3lnhPw1c38OrBQ
https://youtu.be/zQC1NfQpj9E?si=3n3lnhPw1c38OrBQ
Nemrac73 12.09.2023 21:28
Ich finde auch das AT wichtig. Vor allem wenn man es mit dem Wissen und Kenntnis des NT liest und erklärt bekommt. Vielleicht aus dem AT erfüllt sich eben durch Jesus, und da finde ich die Zusammenhänge durchaus interessant.
Aber natürlich ist das NT für Christen wichtiger.
Deshalb aber das AT als geschwafel zu betiteln finde ich gotteslästerlich.
Und was ist der Unterschied zwischen predigt und gehörtem? Eine predigt höre ich doch, dort wird mit das Wort Gottes ausgelegt und erklärt. Das ist das gehörte
Aber natürlich ist das NT für Christen wichtiger.
Deshalb aber das AT als geschwafel zu betiteln finde ich gotteslästerlich.
Und was ist der Unterschied zwischen predigt und gehörtem? Eine predigt höre ich doch, dort wird mit das Wort Gottes ausgelegt und erklärt. Das ist das gehörte
Ziporah 12.09.2023 21:29
Lest einfach mal das Neue Testament ohne Nebenschauplätze vom AT , dann könnt ihr euch ganz auf Christus einlassen und seine Barmherzigkeit besser fühlen.
Lasst mal den zornigen Richtergott aus dem AT mal weg- versteht lieber genauer und besser Christus im NT
Lasst mal den zornigen Richtergott aus dem AT mal weg- versteht lieber genauer und besser Christus im NT
Nemrac73 12.09.2023 21:32
@jerusa
Du schreibst Gott wurde Mensch und nicht Bibel.
Aber du bist dich auch diejenigen die in vielen Blogs immer qieder dazu aufruft in der Bibel zu lesen.
Merkst du eigentlich wie sehr du dir selber widersprichst?
Niemand der in der Bibel liest glaubt, dass man dadurch alleine heilig wird.
Auch sola scriptum steht nicht alleine da.
Natürlich muss ich an Jesus und seine Auferstehung glauben, und dazu in der Bibel lesen um zu hören was mir sein Wort sagt.
Das eine ersetzt nicht das andere
Du schreibst Gott wurde Mensch und nicht Bibel.
Aber du bist dich auch diejenigen die in vielen Blogs immer qieder dazu aufruft in der Bibel zu lesen.
Merkst du eigentlich wie sehr du dir selber widersprichst?
Niemand der in der Bibel liest glaubt, dass man dadurch alleine heilig wird.
Auch sola scriptum steht nicht alleine da.
Natürlich muss ich an Jesus und seine Auferstehung glauben, und dazu in der Bibel lesen um zu hören was mir sein Wort sagt.
Das eine ersetzt nicht das andere
Ziporah 12.09.2023 21:32
Gott möge es mir nachsehen ,daß ich die Wahrheit die Christus uns brachte hier verlautbare.
Ziporah 12.09.2023 21:34
Die Unwissenden dürfen gerne 700 Seiten im AT sich die Finger blutig blättern ,😁
Shira 12.09.2023 21:42
Also....Gott spricht nicht zu euch? Nur durch Bibel lesen?
Was bedeutet dann: Meine Schafe hören meine Stimme?
Hat ER gemeint: Meine Schafe lesen die Bibel?
Was bedeutet dann: Meine Schafe hören meine Stimme?
Hat ER gemeint: Meine Schafe lesen die Bibel?
Nemrac73 12.09.2023 21:52
Ich habe doch nicht gesagt dass Gott nicht zu mir spricht, ihr habt echt die gabe einem das wort im Munde zu verdrehen, und aus allem was nicht extra gesagt wurde eine These zu erstellen.
Wenn die Bibel so unwichtig ist, frage ich mich warum dann auch in der RKK daraus gelesen wird.
Es ist doch vieles wichtig um Christ zu sein. Und da gehört auch das Lesen in der Bibel dazu, aber eben nicht nur das
Wenn die Bibel so unwichtig ist, frage ich mich warum dann auch in der RKK daraus gelesen wird.
Es ist doch vieles wichtig um Christ zu sein. Und da gehört auch das Lesen in der Bibel dazu, aber eben nicht nur das
Shira 12.09.2023 21:58
Wenn die Bibel so unwichtig ist,
Das hat auch keiner gesagt...die Gabe scheinst du auch zu haben
Und entdeckst du auch die Übersetzungsfehlern in der Bibel aufgrund dessen was der Geist dir sagt? Oder bist du auch Bibelgläubig?
Das hat auch keiner gesagt...die Gabe scheinst du auch zu haben
Und entdeckst du auch die Übersetzungsfehlern in der Bibel aufgrund dessen was der Geist dir sagt? Oder bist du auch Bibelgläubig?
schaloemchen 12.09.2023 21:58
manche Christen riskieren ihr Leben, wenn sie eine Bibel besitzen, sie ist ihnen kostbarer als das eigene Leben.
Uns geht es zu gut 🤔 ?
Uns geht es zu gut 🤔 ?
Nemrac73 12.09.2023 22:02
Ich habe mich noch nie als bibelgläubig bezeichnet. Diesen Begriff habe ich erst CsC kennengelernt.
Ich lese in der Bibel, und habe mir dieses jahr vorgenommen die Bibel einmal ganz durchzulesen. Nach einem Bibelleseplan ich werde es aber nicht schaffen, aber dann eben in zwei Jahren.
Zum anderen höre ich mir gerade eine Auslegung zur Bibel an, Kapitel für Kapitel. Das finde ich sehr aufschlussreich, vor allem eben auch die Zusammenhänge vom AT zum NT.
Aber mein Glaube besteht nicht nur aus Bibel lesen. Deshalb versteh ich auch nicht ganz was mit bibelgläubig gemeint ist
Ich lese in der Bibel, und habe mir dieses jahr vorgenommen die Bibel einmal ganz durchzulesen. Nach einem Bibelleseplan ich werde es aber nicht schaffen, aber dann eben in zwei Jahren.
Zum anderen höre ich mir gerade eine Auslegung zur Bibel an, Kapitel für Kapitel. Das finde ich sehr aufschlussreich, vor allem eben auch die Zusammenhänge vom AT zum NT.
Aber mein Glaube besteht nicht nur aus Bibel lesen. Deshalb versteh ich auch nicht ganz was mit bibelgläubig gemeint ist
Klavierspielerin2 12.09.2023 22:05
Das stimmt @schaloem.
Ganz bekannt:
" Märtyrer der heiligen Bücher"
" Dabei wird vor allem an die Märtyrer von Abitina (auch Märtyrer von Abitinae, Märtyrer von Abitene, Märtyrer von Nordafrika oder Märtyrer von Numidien, † 304) erinnert, eine 49-köpfige Gruppe um den Presbyter Saturninus aus dem Ort Abitina in Numidien (heute bei Chouhoud al-Bâtin nahe Medjez El-Bab in Tunesien). Da diese nicht nur gefoltert und getötet wurden, weil sie die Herausgabe der heiligen Bücher verweigert hatten, sondern auch, weil sie der Sonntagsheiligung mit Gottesdienst und Eucharistiefeier trotz kaiserlichen Verbots nachkamen, wird diese Gruppe auch Märtyrer des Sonntags oder Märtyrer der heiligen Eucharistie genannt.
Märtyrer der heiligen Bücher werden in der römisch-katholischen Kirche und den orthodoxen Kirchen verehrt, auch die evangelische Kirche in Deutschland erinnert an sie...."
https://de.wikipedia.org/wiki/M%C3%A4rtyrer_der_heiligen_B%C3%BCcher
Ganz bekannt:
" Märtyrer der heiligen Bücher"
" Dabei wird vor allem an die Märtyrer von Abitina (auch Märtyrer von Abitinae, Märtyrer von Abitene, Märtyrer von Nordafrika oder Märtyrer von Numidien, † 304) erinnert, eine 49-köpfige Gruppe um den Presbyter Saturninus aus dem Ort Abitina in Numidien (heute bei Chouhoud al-Bâtin nahe Medjez El-Bab in Tunesien). Da diese nicht nur gefoltert und getötet wurden, weil sie die Herausgabe der heiligen Bücher verweigert hatten, sondern auch, weil sie der Sonntagsheiligung mit Gottesdienst und Eucharistiefeier trotz kaiserlichen Verbots nachkamen, wird diese Gruppe auch Märtyrer des Sonntags oder Märtyrer der heiligen Eucharistie genannt.
Märtyrer der heiligen Bücher werden in der römisch-katholischen Kirche und den orthodoxen Kirchen verehrt, auch die evangelische Kirche in Deutschland erinnert an sie...."
https://de.wikipedia.org/wiki/M%C3%A4rtyrer_der_heiligen_B%C3%BCcher
Ziporah 12.09.2023 22:08
Ohne Gemeinde ,ohne Kirche ,ohne Predigt ohne Bezug zu den Dogmen ,ohne Sakramente ,usw ..
Ohne alledem bleibt nur die Bibel ,an die man sich dann klammert und jeden Stuss rausliest
Ohne alledem bleibt nur die Bibel ,an die man sich dann klammert und jeden Stuss rausliest
Klavierspielerin2 12.09.2023 22:14
Unterschied zwischen " Hören" und " Predigt"?
fragtest du@ nemrac?
Eine Predigt ist bereits eine Auslegung einer bestimmten Bibelpassage.
in protestantischen Gemeinden liegt der Schwerpunkt auf der Predigt.
In katholischen, orthodoxen, anglikanischen? Gottesdiensten liegt der Schwerpunkt auf der Eucharistie/ Jesus Christus.
fragtest du@ nemrac?
Eine Predigt ist bereits eine Auslegung einer bestimmten Bibelpassage.
in protestantischen Gemeinden liegt der Schwerpunkt auf der Predigt.
In katholischen, orthodoxen, anglikanischen? Gottesdiensten liegt der Schwerpunkt auf der Eucharistie/ Jesus Christus.
Ziporah 12.09.2023 22:17
Der arme Weinstock ,was alles wurde auf ihn schon aufgepropft , doch die äussersten Pfropfen sind die fragilsten
HopeinJesus 12.09.2023 22:53
Auch in vielen Freikirchrn ist Gottes Nähe sehr konkret vorhanden in Gottesdiensten durch seinen Heiligen Geist..
u dieser angebliche Unterschied ist nirgends in der Bibel.zu funden,
das Gott mehr u intensiver in der RKk wäre,
Als woanders
u dieser angebliche Unterschied ist nirgends in der Bibel.zu funden,
das Gott mehr u intensiver in der RKk wäre,
Als woanders
HopeinJesus 12.09.2023 22:55
Behaupten kann man viel hier...
Dazu gibts aber keine biblische Grundlage zu
Dazu gibts aber keine biblische Grundlage zu
Shira 12.09.2023 22:57
Nemrac,
Und was ist der Unterschied zwischen predigt und gehörtem? Eine predigt höre ich doch, dort wird mit das Wort Gottes ausgelegt und erklärt. Das ist das gehörte
Das geht noch nicht mal so sehr darum um Predigt oder Gehörtem...
Sondern: Wort Gottes und Rede Christi!!!!
Und was ist der Unterschied zwischen predigt und gehörtem? Eine predigt höre ich doch, dort wird mit das Wort Gottes ausgelegt und erklärt. Das ist das gehörte
Das geht noch nicht mal so sehr darum um Predigt oder Gehörtem...
Sondern: Wort Gottes und Rede Christi!!!!
schaloemchen 12.09.2023 22:57
Es gibt ja viele Ungläubige die die Bibel lesen und nur Bahnhof verstehen.
Ohne den Heiligen Geist ist es wirklich nur ein Buch.
Mit dem Geist Gottes ist das Wort lebendig.
Jesus hat uns den Beistand geschickt.
Ohne den Heiligen Geist ist es wirklich nur ein Buch.
Mit dem Geist Gottes ist das Wort lebendig.
Jesus hat uns den Beistand geschickt.
Jerusa 12.09.2023 23:32
Schaloemchen
Gott spricht und sprach auch zu Menschen, die nie eine Bibel hatten...
Gott spricht und sprach auch zu Menschen, die nie eine Bibel hatten...
(Nutzer gelöscht) 13.09.2023 00:29
Einer der Namen Jesu ist „das Wort Gottes“ (Offb. 19,13). Dieses Wort wurde Fleisch (Joh. 1,14), und zwar in der Gleichheit des Fleisches der Sünde (Röm. 8,3). Dieses Wort stellte sich zusätzlich auch als „Schrift“ dar, und zwar als „gottgegeistete“ (2. Tim. 3,16) im Ganzen (also NT und AT).
So verachtet, wie Jesus als Mensch war, ist auch seine sprachliche Darstellung als Wort Gottes, damals wie heute. Damals wie heute sind auch die gleichen Konsequenzen dieser Arroganz gegenüber der „Schrift“ zu beobachten. Den Grund dieser Arroganz hat Schaloemchen schon zutreffend benannt: „Ohne den Heiligen Geist ist es wirklich nur ein Buch.“
So verachtet, wie Jesus als Mensch war, ist auch seine sprachliche Darstellung als Wort Gottes, damals wie heute. Damals wie heute sind auch die gleichen Konsequenzen dieser Arroganz gegenüber der „Schrift“ zu beobachten. Den Grund dieser Arroganz hat Schaloemchen schon zutreffend benannt: „Ohne den Heiligen Geist ist es wirklich nur ein Buch.“
Shira 13.09.2023 05:11
Lo·gos
/Lógos/
Substantiv, maskulin [der]
1.
antike Philosophie•Rhetorik
auf Verstehen angelegte Rede, Sprache
2.
antike Philosophie
[ohne Plural]
menschliche oder göttliche Vernunft; umfassender Sinn; Weltvernunft
Theologisch gesprochen: göttliche Vernunft = Weisheit!
Jesus ist kein Buch von Menschen geschrieben und von Menschen übersetzt! Gott auch nicht!
Jesus ist Fehlerlos! Jesus ist Weisheit!
Manche sollen versuchen diese Weisheit aus diesem Fehlerhaften Buch zu verstehen.
Sind wir schon so weit, dass Jesus jetzt ein Buch ist?
Das kommt davon wenn jeder, der keine Antiken Sprache kennt, keine Geschichte der Antike....die Bibel auslegt
Dann ist Jesus nicht Gott und es wird hier gelehrt, dann werden wir reincarnieren so viele Male wie es nötig ist und auch das wird hier gelehrt.....
Sodom und Gomorrah....
Ich verstehe schon sehr lange, sehr gut warum die Kirche nicht wollte, dass die Bibel in Händen von Unkundigen fällt
Von wegen.... die Bibel legt sich selbst aus......JCBS
Wenn Jesus die Bibel ist, wieso sagt "dieser Jesus" zu den einen: Ich bin nicht Gott! und zu Anderen: Es gibt kein Gericht, alle kommen eines Tages in den Himmel, ihr müsst nur immer wieder kommen auf die Erde bis es soweit ist , zu Anderen : Predige, dass wer den Samstag nicht als Ruhetag einhält der Anti-Christ ist usw....
Wahnsinn....
Das hat alles mit dem Logos (Weisheit Gottes) nichts zu tun.
/Lógos/
Substantiv, maskulin [der]
1.
antike Philosophie•Rhetorik
auf Verstehen angelegte Rede, Sprache
2.
antike Philosophie
[ohne Plural]
menschliche oder göttliche Vernunft; umfassender Sinn; Weltvernunft
Theologisch gesprochen: göttliche Vernunft = Weisheit!
Jesus ist kein Buch von Menschen geschrieben und von Menschen übersetzt! Gott auch nicht!
Jesus ist Fehlerlos! Jesus ist Weisheit!
Manche sollen versuchen diese Weisheit aus diesem Fehlerhaften Buch zu verstehen.
Sind wir schon so weit, dass Jesus jetzt ein Buch ist?
Das kommt davon wenn jeder, der keine Antiken Sprache kennt, keine Geschichte der Antike....die Bibel auslegt
Dann ist Jesus nicht Gott und es wird hier gelehrt, dann werden wir reincarnieren so viele Male wie es nötig ist und auch das wird hier gelehrt.....
Sodom und Gomorrah....
Ich verstehe schon sehr lange, sehr gut warum die Kirche nicht wollte, dass die Bibel in Händen von Unkundigen fällt
Von wegen.... die Bibel legt sich selbst aus......JCBS
Wenn Jesus die Bibel ist, wieso sagt "dieser Jesus" zu den einen: Ich bin nicht Gott! und zu Anderen: Es gibt kein Gericht, alle kommen eines Tages in den Himmel, ihr müsst nur immer wieder kommen auf die Erde bis es soweit ist , zu Anderen : Predige, dass wer den Samstag nicht als Ruhetag einhält der Anti-Christ ist usw....
Wahnsinn....
Das hat alles mit dem Logos (Weisheit Gottes) nichts zu tun.
Shira 13.09.2023 06:21
Einer der Namen Jesu ist „das Wort Gottes“
Dieses Wort stellte sich zusätzlich auch als „Schrift“ dar
Dieses Wort stellte sich zusätzlich auch als „Schrift“ dar
Nemrac73 13.09.2023 06:51
Ich kenne nur den vers:
Johannes 1
1 Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und Gott war das Wort.
Aber ich habe nich nie gehört dass Jesus ein Buch sei.
Ihr stellt immer Behauptungen auf, dass alle die nicht katholisch sond sowas glauben oder hat das hier jemand wirklich so behauptet?
Johannes 1
1 Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und Gott war das Wort.
Aber ich habe nich nie gehört dass Jesus ein Buch sei.
Ihr stellt immer Behauptungen auf, dass alle die nicht katholisch sond sowas glauben oder hat das hier jemand wirklich so behauptet?
SchnellesPferd 13.09.2023 08:38
Die Bibel ist eine Sammlung von Schriften, richtig? Paulus nun nutze die Schriften, um Christus zu predigen und die Menschen zu Jesus zu führen.
Apg 28,23 Und als sie ihm einen Tag bestimmt hatten, kamen viele zu ihm in die Herberge. Da erklärte und bezeugte er ihnen das Reich Gottes und predigte ihnen von Jesus aus dem Gesetz des Mose und aus den Propheten vom frühen Morgen bis zum Abend...
Es geht also um die Erfahrung des Reiches Gottes und es geht um Jesus Christus, den Herrn. Wenn die Schriften dazu benutzt werden, ist sicher alles in Ordnung.
Mir wird offen gesagt schon schlecht, wenn ich höre: "Die Bibel sagt...". Statt Jesus Christus oder Jakobus oder Johannes spricht auf einmal ein Buch. Nein, Freunde, das ist Finsternis und die Abwesenheit des lebendigen Christus.
Apg 28,23 Und als sie ihm einen Tag bestimmt hatten, kamen viele zu ihm in die Herberge. Da erklärte und bezeugte er ihnen das Reich Gottes und predigte ihnen von Jesus aus dem Gesetz des Mose und aus den Propheten vom frühen Morgen bis zum Abend...
Es geht also um die Erfahrung des Reiches Gottes und es geht um Jesus Christus, den Herrn. Wenn die Schriften dazu benutzt werden, ist sicher alles in Ordnung.
Mir wird offen gesagt schon schlecht, wenn ich höre: "Die Bibel sagt...". Statt Jesus Christus oder Jakobus oder Johannes spricht auf einmal ein Buch. Nein, Freunde, das ist Finsternis und die Abwesenheit des lebendigen Christus.
(Nutzer gelöscht) 13.09.2023 09:22
Gott wurde Mensch und nicht Buch erscheint mir etwas zu provokant ,kann es sein ,dass es dadurch eine Einladung zur lebhaften Diskussion gibt ?
Wir Christen wissen alle :“ und das Wort ist Fleisch geworden ,und hat unter uns gewohnt „
Jesus Christus ist wahrer Mensch und wahrer Gott .
Die Bibel ist eine Entstehungsgeschichte in der Zeit der jüdischen Tora die wir auch unter altes Testament kennen bis hin zum neuen Testament
Das neue Testament ist eine Sammlung von Schriften von denen die meisten im ersten Jahrhundert nach Christus entstanden sind.
Die damalige Umgangssprache war griechisch und wurde in griechisch geschrieben.
Darüber hinaus gibt es einige Textstellen die aus der damaligen Sprache in Palestina und die Muttersprache Jesus in Aramäisch
Die Evangelien berichten die Lebensgeschichte des Jesus von Nazareth dazu die Reden und Begebenheiten aus der Zeitspanne vom ersten öffentlichen Auftreten bis zu seinem Tod und die Auferstehung
Als Katholikin ist die Bibel das Hl.Buch und in jeder Messe wird vor dem Verkündung des Evangelium das Buch geküsst , in die Höhe gehalten und danach ,gesprochen Evangelium unseres Herrn Jesus Christus ,wir Gläubigen antworten; Lob sei Dir Christus.
Ich denke ,dass niemand auf die Idee kommt das Buch als Gott anzusehen!
Die Lesungen aus der Bibel und die Verkündigung des Evangelium ist ein Zeitdokument vom Leben und Sterben unseres Herrn und sind auch Richtlinien für unser Leben um Jesus Christus Nachfolgen zu können
Ich denke wenn der Priester die Bibel während der Messe hochhält und danach küsst ,bezeugt es die Liebe zu Jesus
Wir Christen wissen alle :“ und das Wort ist Fleisch geworden ,und hat unter uns gewohnt „
Jesus Christus ist wahrer Mensch und wahrer Gott .
Die Bibel ist eine Entstehungsgeschichte in der Zeit der jüdischen Tora die wir auch unter altes Testament kennen bis hin zum neuen Testament
Das neue Testament ist eine Sammlung von Schriften von denen die meisten im ersten Jahrhundert nach Christus entstanden sind.
Die damalige Umgangssprache war griechisch und wurde in griechisch geschrieben.
Darüber hinaus gibt es einige Textstellen die aus der damaligen Sprache in Palestina und die Muttersprache Jesus in Aramäisch
Die Evangelien berichten die Lebensgeschichte des Jesus von Nazareth dazu die Reden und Begebenheiten aus der Zeitspanne vom ersten öffentlichen Auftreten bis zu seinem Tod und die Auferstehung
Als Katholikin ist die Bibel das Hl.Buch und in jeder Messe wird vor dem Verkündung des Evangelium das Buch geküsst , in die Höhe gehalten und danach ,gesprochen Evangelium unseres Herrn Jesus Christus ,wir Gläubigen antworten; Lob sei Dir Christus.
Ich denke ,dass niemand auf die Idee kommt das Buch als Gott anzusehen!
Die Lesungen aus der Bibel und die Verkündigung des Evangelium ist ein Zeitdokument vom Leben und Sterben unseres Herrn und sind auch Richtlinien für unser Leben um Jesus Christus Nachfolgen zu können
Ich denke wenn der Priester die Bibel während der Messe hochhält und danach küsst ,bezeugt es die Liebe zu Jesus
Jerusa 13.09.2023 09:23
Aeon
Da hast du grundsätzlich falsch verstanden :
Keine/r ist hier arrogant!!
Es geht vielmehr darum, dass die Worte Jesu oft ignoriert werden, gerade von selbsternannten BIBELKENNERN, da wird Menschen Wort und tote Gesetze dem GOTTES WORT vorgezogen!!
Da hast du grundsätzlich falsch verstanden :
Keine/r ist hier arrogant!!
Es geht vielmehr darum, dass die Worte Jesu oft ignoriert werden, gerade von selbsternannten BIBELKENNERN, da wird Menschen Wort und tote Gesetze dem GOTTES WORT vorgezogen!!
Klavierspielerin2 13.09.2023 09:40
... dein Blog verstehe ich als Reaktion auf die Endloszitate aus der Bibel von den sta, die damit versuchen ihre Glaubensgemeinschaft als die einzig Richtige hin zu stellen und die beiden Kirchen als falsche Ausleger an zu schwärzen.
Ich schließe mich allen vor uns gewesenen Generationen, Lutheranern, katholischen Christen, allen orthodoxen Kirchen, sowie allen Christen der anglikanischen Kirche - jemand vergessen?- an, wer zum Apostolischen Glaubensbekenntnis " ja" sagen kann ist Christ und wer das nicht kann oder will ist kein Christ, sondern z.B. Muslim, Buddhist, Atheist, oder gehört einer Sekte mit Sonderlehre an.
Ich schließe mich allen vor uns gewesenen Generationen, Lutheranern, katholischen Christen, allen orthodoxen Kirchen, sowie allen Christen der anglikanischen Kirche - jemand vergessen?- an, wer zum Apostolischen Glaubensbekenntnis " ja" sagen kann ist Christ und wer das nicht kann oder will ist kein Christ, sondern z.B. Muslim, Buddhist, Atheist, oder gehört einer Sekte mit Sonderlehre an.
Nemrac73 13.09.2023 10:20
@schnelles Pferd
Dir wird schlecht wenn jemand sagt, die Bibel sagt.....
Ist das nicht auch wortglauberei, ich denke wenn jemand sagt, "die Bibel sagt" meint er natürlich das Jesus oder Gott dadurch spricht.
Ich verstehe wirklich nicht, was mit dieser Provokation bezweckt werden soll.
Vielleicht wirklich so, wie schaloemchen gerade geschrieben hat
Dir wird schlecht wenn jemand sagt, die Bibel sagt.....
Ist das nicht auch wortglauberei, ich denke wenn jemand sagt, "die Bibel sagt" meint er natürlich das Jesus oder Gott dadurch spricht.
Ich verstehe wirklich nicht, was mit dieser Provokation bezweckt werden soll.
Vielleicht wirklich so, wie schaloemchen gerade geschrieben hat
schaloemchen 13.09.2023 10:34
ich habe jetzt auch endlich verstanden, dass s.Pferd und RKK die selbe Mission haben
😧
😧
Jerusa 13.09.2023 10:39
Schaloem
Dieser Blog ist eine RE - Aktion, auf die endlosen Beschuldigungen und Angriffe gegen die Kirche(n), wo von Bibel und Hebräisch, bzw griechisch Unkundigen wiederholt Vorwürfe,und Hetzvideos gepostet werden....!!!.
Dieser Blog ist eine RE - Aktion, auf die endlosen Beschuldigungen und Angriffe gegen die Kirche(n), wo von Bibel und Hebräisch, bzw griechisch Unkundigen wiederholt Vorwürfe,und Hetzvideos gepostet werden....!!!.
Jetzt
„Es stehet geschrieben“………