Jesus ist wahrer Gott, der biblische Beleg steht bei Johannes 1,1.14
Am Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott ,und das Wort war Gott
Und das Wort ward Fleisch geworden und hat unter uns gewohnt
Gott wird selbst zum Menschen
War Jesus wahrer Gott und wahrer Mensch zugleich oder nicht?
29.01.2026 18:42
War Jesus wahrer Gott und wahrer Mensch zugleich oder nicht?
29.01.2026 18:42
War Jesus wahrer Gott und wahrer Mensch zugleich oder nicht?
Jesus vergibt Sünden - etwas, das nur Gott kann
Markus 2,5-7
"Mein Sohn, deine Sünden sind dir vergeben."
"Wer kann Sünden vergeben als Gott allein?"
Jesus widerspricht nicht, sondern bestätigt die Vollmacht.
Markus 2,10
"Damit ihr aber wisst, dass der Menschensohn Vollmacht hat, Sünden zu vergeben auf Erden …"
Auf Erden, nicht erst später!
Jesus nimmt göttliche Verehrung an (während seines Lebens)
Matthäus 14,33
"Die aber im Schiff waren, fielen vor ihm nieder und sprachen: Wahrhaftig, du bist Gottes Sohn!"
Matthäus 9,18
"… fiel vor ihm nieder und betete ihn an."
Ein frommer Jude hätte das nicht zugelassen, wenn er nur Mensch wäre.
Jesus nennt Gott "mein Vater"
Johannes 5,17-18
"Mein Vater wirkt bis jetzt, und ich wirke auch."
"Darum suchten die Juden ihn zu töten, weil er Gott seinen eigenen Vater nannte und sich Gott gleich machte."
Die Gegner verstehen ihn richtig.
Jesus beansprucht göttliche Autorität über das Gesetz
Matthäus 5,21-22.27-28
"Ihr habt gehört … ich aber sage euch …"
Kein Prophet spricht so.
Gott allein setzt das Gesetz aus sich selbst heraus aus.
Jesus ist Herr über den Sabbat
Markus 2,28
"So ist der Menschensohn Herr auch über den Sabbat."
Der Sabbat ist Gottes Zeichen (2. Mose 31,13).
Jesus offenbart Gott vollkommen - jetzt, nicht später
Johannes 14,9
"Wer mich gesehen hat, hat den Vater gesehen."
Johannes 1,18
"Der eingeborene Gott, der im Schoß des Vaters ist, der hat ihn kundgemacht."
Jesus hat göttliche Existenz vor Abraham - spricht es als Mensch aus
Johannes 8,58
"Ehe Abraham war, bin ich."
Ich bin (ἐγώ εἰμι) = Gottesname (2. Mose 3,14)
Reaktion: Steinigung.
Jesus hat göttliche Macht über Leben und Tod
Johannes 11,25
"Ich bin die Auferstehung und das Leben."
Nicht: Ich bringe sie, sondern: Ich bin.
Jesus vergibt, heilt und rettet aus eigener Vollmacht
Lukas 7,48-50
"Deine Sünden sind dir vergeben."
"Dein Glaube hat dich gerettet."
Jesus ist Immanuel - Gott mit uns
Matthäus 1,23
"Man wird ihm den Namen Immanuel geben - das heißt: Gott mit uns."
Jesus hat Macht, sein Leben zu geben und es wieder zu nehmen
Johannes 10,17-18
"Darum liebt mich der Vater, weil ich mein Leben lasse, auf dass ich es wieder nehme.
Niemand nimmt es von mir, sondern ich lasse es von mir selbst.
Ich habe Macht, es zu lassen, und ich habe Macht, es wieder zu nehmen.
Leben ist göttliche Kompetenz
5. Mose 32,39
"Ich töte, und ich mache lebendig."
1. Samuel 2,6
"Der HERR tötet und macht lebendig."
Jesus kündigt seine Auferstehung als eigenes Handeln an
Johannes 2,19
"Brecht diesen Tempel ab, und in drei Tagen will ich ihn aufrichten."
Markus 2,5-7
"Mein Sohn, deine Sünden sind dir vergeben."
"Wer kann Sünden vergeben als Gott allein?"
Jesus widerspricht nicht, sondern bestätigt die Vollmacht.
Markus 2,10
"Damit ihr aber wisst, dass der Menschensohn Vollmacht hat, Sünden zu vergeben auf Erden …"
Auf Erden, nicht erst später!
Jesus nimmt göttliche Verehrung an (während seines Lebens)
Matthäus 14,33
"Die aber im Schiff waren, fielen vor ihm nieder und sprachen: Wahrhaftig, du bist Gottes Sohn!"
Matthäus 9,18
"… fiel vor ihm nieder und betete ihn an."
Ein frommer Jude hätte das nicht zugelassen, wenn er nur Mensch wäre.
Jesus nennt Gott "mein Vater"
Johannes 5,17-18
"Mein Vater wirkt bis jetzt, und ich wirke auch."
"Darum suchten die Juden ihn zu töten, weil er Gott seinen eigenen Vater nannte und sich Gott gleich machte."
Die Gegner verstehen ihn richtig.
Jesus beansprucht göttliche Autorität über das Gesetz
Matthäus 5,21-22.27-28
"Ihr habt gehört … ich aber sage euch …"
Kein Prophet spricht so.
Gott allein setzt das Gesetz aus sich selbst heraus aus.
Jesus ist Herr über den Sabbat
Markus 2,28
"So ist der Menschensohn Herr auch über den Sabbat."
Der Sabbat ist Gottes Zeichen (2. Mose 31,13).
Jesus offenbart Gott vollkommen - jetzt, nicht später
Johannes 14,9
"Wer mich gesehen hat, hat den Vater gesehen."
Johannes 1,18
"Der eingeborene Gott, der im Schoß des Vaters ist, der hat ihn kundgemacht."
Jesus hat göttliche Existenz vor Abraham - spricht es als Mensch aus
Johannes 8,58
"Ehe Abraham war, bin ich."
Ich bin (ἐγώ εἰμι) = Gottesname (2. Mose 3,14)
Reaktion: Steinigung.
Jesus hat göttliche Macht über Leben und Tod
Johannes 11,25
"Ich bin die Auferstehung und das Leben."
Nicht: Ich bringe sie, sondern: Ich bin.
Jesus vergibt, heilt und rettet aus eigener Vollmacht
Lukas 7,48-50
"Deine Sünden sind dir vergeben."
"Dein Glaube hat dich gerettet."
Jesus ist Immanuel - Gott mit uns
Matthäus 1,23
"Man wird ihm den Namen Immanuel geben - das heißt: Gott mit uns."
Jesus hat Macht, sein Leben zu geben und es wieder zu nehmen
Johannes 10,17-18
"Darum liebt mich der Vater, weil ich mein Leben lasse, auf dass ich es wieder nehme.
Niemand nimmt es von mir, sondern ich lasse es von mir selbst.
Ich habe Macht, es zu lassen, und ich habe Macht, es wieder zu nehmen.
Leben ist göttliche Kompetenz
5. Mose 32,39
"Ich töte, und ich mache lebendig."
1. Samuel 2,6
"Der HERR tötet und macht lebendig."
Jesus kündigt seine Auferstehung als eigenes Handeln an
Johannes 2,19
"Brecht diesen Tempel ab, und in drei Tagen will ich ihn aufrichten."
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 29.01.2026 19:28
Also, wenn wir sagen, dass Gott Mensch wurde, dann bedeutet das doch nicht, dass Gott seine Identität aufgegeben hätte .
(Nutzer gelöscht) 29.01.2026 19:31
Kopfmässige Diskussion (theoretisches Wissen) wird nie das persönliche Kennenlernen auf der Herzensebene ersetzen...
Letzteres macht lebendiger 😀
Letzteres macht lebendiger 😀
Shira 29.01.2026 19:45
Letzteres macht überhaupt lebendig, das andere bleibt nur totes Wissen - oder Nicht-Wissen.
vertrauen2015 29.01.2026 20:15
auch ein eindeutiger Hinweis -auf die GOTTheit von JESUS CHRISTUS
*wahrer Mensch und wahrer GOTT* zu sein:
Ehe Abraham war/geworden ist, bin ich gewesen
Joh. 8. 33-40
Joh. 1.11-12..............und ER kam in das Seine/sein Eigentum und sie nahmen IHN nicht auf
Ich bin das Alpha und das Omega - Anfang und Ende
Offenbarung 22.13
*wahrer Mensch und wahrer GOTT* zu sein:
Ehe Abraham war/geworden ist, bin ich gewesen
Joh. 8. 33-40
Joh. 1.11-12..............und ER kam in das Seine/sein Eigentum und sie nahmen IHN nicht auf
Ich bin das Alpha und das Omega - Anfang und Ende
Offenbarung 22.13
Shira 29.01.2026 20:19
Es gibt noch viel mehr Bibelstellen, ich habe hier nur die ausgewählt, die beweisen, dass Jesus Gott war, auch als er in Fleisch kam.
(Nutzer gelöscht) 29.01.2026 20:28
Also, wenn der Geist schon unserem Geist bezeugt , dass wir Gottes Kinder sind, warum sollte er nicht bezeugen, dass Gott Mensch wurde . Ob nun christliche Sekten oder Salafisten & Co : ich rede grundsätzlich mit ihnen nur über die Menschwerdung Gottes .
(Nutzer gelöscht) 29.01.2026 20:42
@Shira, gute Zusammenstellung, danke. 👍
Shira 29.01.2026 21:19
Ich habe mir die Mühe gemacht, die Bibelstellen herauszusuchen, um den Überblick zu behalten. Ich dachte, das wäre klar, offenbar nicht.
Schade finde ich, dass die Diskussion so abgelenkt wurde vom guten Beitrag von Herbsprinz: Dass man in der Liebe bleiben muss, um das Sündigen zu überwinden - nicht durch eigene Mühe.
Ich habe das selbst schon ausprobiert: Mit eigener Anstrengung hält es höchstens einen ganzen Tag, dann schleichen sich wieder Beleidigungen, Herabwürdigungen oder ähnliches ein.
Das kenne ich nur zu gut von mir.😥
Schade finde ich, dass die Diskussion so abgelenkt wurde vom guten Beitrag von Herbsprinz: Dass man in der Liebe bleiben muss, um das Sündigen zu überwinden - nicht durch eigene Mühe.
Ich habe das selbst schon ausprobiert: Mit eigener Anstrengung hält es höchstens einen ganzen Tag, dann schleichen sich wieder Beleidigungen, Herabwürdigungen oder ähnliches ein.
Das kenne ich nur zu gut von mir.😥
(Nutzer gelöscht) 29.01.2026 22:10
@Shira, ich habe den Disput nicht mitverfolgt, sondern jetzt die Bibelstellen gelesen, es ist gut, die in Diskussionen verfügbar zu haben, das könnte man auswendig lernen.
Mich hat darüber hinaus das Argument überzeugt, wenn Jesus nicht Gott ist, dann hätte er unsere Sünden nicht am Kreuz tragen können. Das kann nur Gott.
Mich hat darüber hinaus das Argument überzeugt, wenn Jesus nicht Gott ist, dann hätte er unsere Sünden nicht am Kreuz tragen können. Das kann nur Gott.
Shira 29.01.2026 22:23
Jesus musste ganz Gott und ganz Mensch sein: Mensch, um unsere Situation vollständig zu teilen, Gott, um die Sünde zu tragen und den Tod zu besiegen.
Johannes 10,17-18:
"Darum liebt mich der Vater, weil ich mein Leben lasse, damit ich es wiedernehme.
Niemand nimmt es von mir, sondern ich lasse es von mir selbst. Ich habe Macht, es zu lassen, und habe Macht, es wiederzunehmen."
Das kann kein Mensch!
Johannes 10,17-18:
"Darum liebt mich der Vater, weil ich mein Leben lasse, damit ich es wiedernehme.
Niemand nimmt es von mir, sondern ich lasse es von mir selbst. Ich habe Macht, es zu lassen, und habe Macht, es wiederzunehmen."
Das kann kein Mensch!
Klavierspielerin2 30.01.2026 08:25
Moin.
Vergangenes Jahr haben wir 1700 Jahre Konzil von Nizäa gefeiert, das eben diese Wesensgleichheit festgestellt hat.
Soweit ich weiß, wurde der Mutter Jesu, Maria, deshalb! der Titel " Gottesgebärerin" verliehen.
Dazu nochmal unser Glaubensbekenntnis, das uns als Christen erkennbar macht:
Wir glauben an den einen Gott,
den Vater,
den Allmächtigen,
der alles geschaffen hat,
Himmel und Erde,
die sichtbare und die unsichtbare Welt.
Und an den einen Herrn Jesus Christus,
Gottes eingeborenen Sohn,
aus dem Vater geboren vor aller Zeit:
Gott von Gott,
Licht vom Licht,
wahrer Gott vom wahren Gott,
gezeugt, nicht geschaffen,
eines Wesens mit dem Vater;
durch ihn ist alles geschaffen.
Für uns Menschen und zu unserm Heil ist er vom Himmel gekommen,
hat Fleisch angenommen durch den Heiligen Geist
von der Jungfrau Maria und ist Mensch geworden.
Er wurde für uns gekreuzigt unter Pontius Pilatus,
hat gelitten und ist begraben worden,
ist am dritten Tage auferstanden nach der Schrift
und aufgefahren in den Himmel.
Er sitzt zur Rechten des Vaters
und wird wiederkommen in Herrlichkeit,
zu richten die Lebenden und die Toten;
seiner Herrschaft wird kein Ende sein.
Wir glauben an den Heiligen Geist,
der Herr ist und lebendig macht,
der aus dem Vater und dem Sohn hervorgeht,
der mit dem Vater und dem Sohn angebetet und verherrlicht wird,
der gesprochen hat durch die Propheten,
und die eine, heilige, christliche und apostolische Kirche.
Wir bekennen die eine Taufe zur Vergebung der Sünden.
Wir erwarten die Auferstehung der Toten
und das Leben der kommenden Welt.
Amen.
https://www.ekd.de/glaubensbekenntnis-von-nizaa-konstantinopel-10796.htm
Vergangenes Jahr haben wir 1700 Jahre Konzil von Nizäa gefeiert, das eben diese Wesensgleichheit festgestellt hat.
Soweit ich weiß, wurde der Mutter Jesu, Maria, deshalb! der Titel " Gottesgebärerin" verliehen.
Dazu nochmal unser Glaubensbekenntnis, das uns als Christen erkennbar macht:
Wir glauben an den einen Gott,
den Vater,
den Allmächtigen,
der alles geschaffen hat,
Himmel und Erde,
die sichtbare und die unsichtbare Welt.
Und an den einen Herrn Jesus Christus,
Gottes eingeborenen Sohn,
aus dem Vater geboren vor aller Zeit:
Gott von Gott,
Licht vom Licht,
wahrer Gott vom wahren Gott,
gezeugt, nicht geschaffen,
eines Wesens mit dem Vater;
durch ihn ist alles geschaffen.
Für uns Menschen und zu unserm Heil ist er vom Himmel gekommen,
hat Fleisch angenommen durch den Heiligen Geist
von der Jungfrau Maria und ist Mensch geworden.
Er wurde für uns gekreuzigt unter Pontius Pilatus,
hat gelitten und ist begraben worden,
ist am dritten Tage auferstanden nach der Schrift
und aufgefahren in den Himmel.
Er sitzt zur Rechten des Vaters
und wird wiederkommen in Herrlichkeit,
zu richten die Lebenden und die Toten;
seiner Herrschaft wird kein Ende sein.
Wir glauben an den Heiligen Geist,
der Herr ist und lebendig macht,
der aus dem Vater und dem Sohn hervorgeht,
der mit dem Vater und dem Sohn angebetet und verherrlicht wird,
der gesprochen hat durch die Propheten,
und die eine, heilige, christliche und apostolische Kirche.
Wir bekennen die eine Taufe zur Vergebung der Sünden.
Wir erwarten die Auferstehung der Toten
und das Leben der kommenden Welt.
Amen.
https://www.ekd.de/glaubensbekenntnis-von-nizaa-konstantinopel-10796.htm
Shira 30.01.2026 08:41
Danke Klavierspielerin, unser Glaubensbekenntnis. Es hat mich sehr gewundert, dass manche "Katholiken" es nicht kennen...
Jetzt
ich habe dich bei mir blockiert, nicht persönlich, sondern um zu verhindern, dass deine sehr lange Kommentare den Austausch eher verwirren als klären.
Du kannst gerne in deinem eigenen Blog auf die von mir genannten Bibelstellen eingehen und dort Gegenargumente formulieren - ich werde sie lesen.
Das würde mich freuen.