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🤔 Ist es Egoismus?

🤔 Ist es Egoismus?
Jetzt fragte Petrus:" Aber wie ist es nun mit uns?
Wir haben doch alles aufgegeben und sind mit dir gegangen.
Was werden wir dafür bekommen?"
Matth.19,27

Kommentare

 
paloma 27.09.2025 07:24
Wie empfindest du diese Fragen von Petrus? 
Ist das nicht ungehörig gegenüber Jesus Christus,seinem Lehrer und dazu anmaßend u egoistisch?
Oder ist es nur einfach seehr menschlich zu fragen: Lohnt sich denn mein Einsatz? Was kommt dabei heraus?
 
paloma 27.09.2025 07:28
Interessant ist in diesem Zusammenhang Jesus Reaktion auf Petrus Fragen.
Die Bibel zeigt die Menschen ja so,wie sie sind u nicht etwa,wie sie sein sollten.
Jesus rügt Petrus nicht einmal,sondern antwortet ihm ganz selbstverständlich auf seine Fragen.
 
paloma 27.09.2025 07:33
Jesus Antwort an Petrus:
" Ich versichere euch: Wenn Gott die Welt neu macht und der Menschen Sohn in all seiner Herrlichkeit auf dem Thron sitzen wird,dann werdet ihr ebenfalls auf zwölf Thronen sitzen[..], weil ihr mir nachgefragt seid. Matth.19,28
 
paloma 27.09.2025 07:34
*Weil ihr mir nachgefolgt seid
 
paloma 27.09.2025 07:40
Mein Fazit aus dieser Begebenheit lautet:
1. Die Frage nach dem Lohn wird von Gott als legitim anerkannt und beantwortet.
2. Entscheidend ist die Nachfolge Jesus
(Gekürzt : nach Hans Wilhelm)
 
paloma 27.09.2025 07:44
Sind wir gewahr, dass unser Leben mit Jesus großen Lohn für uns beinhaltet?
Was bekommst od erhoffst du dir davon?
 
paloma 27.09.2025 07:46
Sind wir gewahr, dass unser Leben mit Jesus großen Lohn für uns beinhaltet?
Was bekommst od erhoffst du dir davon?
 
Palmeros 27.09.2025 08:03
Lohn bekommen wir als Nachfolger Jesu schon in diesem Leben .

Joh 14,27 Frieden lasse ich euch, meinen Frieden gebe ich euch. Nicht gebe ich euch, wie die Welt gibt. Euer Herz erschrecke nicht und fürchte sich nicht.
 
paloma 27.09.2025 09:05
Das stimmt Palmeros,selbst in einer Zeit der gr Schrecken dürfen wir immer wieder in sein Shalom eintreten.Wie oft wiederholte Jesus " Fürchte dich nicht",weil er um unser furchtsames Herz wusste.Er macht uns stark!
 
paloma 27.09.2025 09:13
 
paloma 27.09.2025 09:29
11Denn die Schrift sagt:"Wer Ihm vertraut wird nicht enttäuscht werden."
12Es gibt da keinen Unterschied zwischen Juden und Nicht Juden,denn die haben alle denselben Herrn,und er lässt alle an seinem Reichtum Anteil haben,alle,die ihn anrufen.
13 Denn ," jeder der den Namen des Herrn anruft,wird gerettet werden."
Röm.10,11-13
 
paloma 27.09.2025 09:36
 
Angelina71 27.09.2025 10:03
Unser Lohn....
Das hört sich so an, als hätten wir etwas geleistet, und haben uns damit die Belohnung verdient.
Aber so ist es nicht!

Aber es ist allzu menschlich, dass wir das ewige Leben als eine Art Belonung wahrnemen.

Doch wenn ich ganz ehrlich bin, ich würde die Beziehung/Freundschaft mit Jesus hier auf dieser Erde für nichts auf der Welt missen wollen. Selbst wenn es keine Aussicht auf ein ewiges Leben gäbe. 
Wenn der Schöpfer des ganzen Universums, der die Liebe in Person ist, uns anbietet SEIN Kind zu werden, und in Jesus einen liebenden Freund zu haben, wäre es doch dumm dies abzulehen, selbst ohne Lohn!
 
hansfeuerstein 27.09.2025 10:07
Aus der Fragestellung geht nicht zwingend hervor, dass die Frage egoistisch sei, es kann ebenso einfach eine Frage dahingehend sein, wissen zu wollen, was wird aus uns, einfach interessehalber. Interessant ist ja, dass im Judentum und den alttestamentlichen Texten Gerechtigkeit eigentlich mit Almosen geben verbunden war. Gerecht sein, hiess Almosen geben.
 
hansfeuerstein 27.09.2025 10:16
Jesus wird im NT an 2 Stellen gefragt: was muss ich tun um...: Beide Male antwortet er interessanter Weise darauf, mit dem Hergeben von Besitz, und auch mit dem Teilen......

Eine davon bei Lukas12
Verkauft euren Besitz und gebt das Geld den Armen! Sammelt euch auf diese Weise einen Vorrat, der nicht alt wird und niemals zu Ende geht – einen Schatz im Himmel. Diesen Schatz kann kein Dieb stehlen und keine Motte zerfressen.
 
ZNITRAM 27.09.2025 11:06
Jesus hätte auf diese Frage ja auch antworten können:

"Petrus! Wie kannst Du es wagen... Geben ist doch seliger als Nehmen!!".

Hat Jesus aber nicht gesagt... Jesus verspricht dem Petrus sogar einen eigenen Thron. Mir persönlich sagt das: Es ist okay und kein Egoismus.

Wir müssen da ein wenig aufpassen, dass wir am Ende nicht sagen, Jesus hätte lieber Wein in Wasser verwandeln sollen....
 
(Nutzer gelöscht) 27.09.2025 11:19
Ohne die Auferstehung und ewiges Leben wäre der Glaube sinnlos , das sagt auch Paulus in 1. Korinther.
Wer an nur etwas glauben will,  weil es nur so schön  klingt , es aber nicht das ewige Leben beinhaltete, der outete sich nur als Tor.

Beim mir in der Bibel steht nicht Lohn sondern,was "wird uns  zuteil " nicht Lohn ,das klingt schon ganz anders.

Petrus Frage ist keineswegs berechnend sondern sie zeigt auf ,daß er das Gleichnis vom Kamel davor verstanden hat und die gläubige Frage stellt was ihn / sie erwartete - er geht also vom Reich Gottes aus.

Cherub
 
paloma 27.09.2025 11:19
☺️dein letztes Bsp gefällt mir, ZNITRAM
 
paloma 27.09.2025 11:25
Jesus hilft uns,die Vergangenheit zu überwinden u mit Zukunft zu füllen.
(Taufe)
Er ist unsere Gegenwart u unsere Zukunft.
Es reicht ja nicht,dass wir das Böse lassen,wenn wir den Raum dann nicht füllen (lassen) mit Gutem,Wahrhaftigem u Schönem.
              🌸🌼🌸🌼🌸🌼🌸
 
(Nutzer gelöscht) 27.09.2025 11:28
Also, das ewige Leben, das der Sohn Gottes selbst ist, ist eine Gabe bzw. ein Geschenk. Der Dienst des neuen Bundes dagegen hat mit Arbeit und mit Lohn zu tun.

Einen andern Grund kann niemand legen außer dem, der gelegt ist, welcher ist Jesus Christus. Wenn aber jemand auf den Grund baut Gold, Silber, Edelsteine, Holz, Heu, Stroh, so wird das Werk eines jeden offenbar werden. Der Tag des Gerichts wird es ans Licht bringen; denn mit Feuer wird er sich offenbaren. Und von welcher Art eines jeden Werk ist, wird das Feuer erweisen. Wird jemandes Werk bleiben, das er darauf gebaut hat, so wird er Lohn empfangen.  Wird aber jemandes Werk verbrennen, so wird er Schaden leiden; er selbst aber wird gerettet werden, doch so wie durchs Feuer hindurch. (1.Kor.3)

Die Gnaden - bzw. Dienstgaben des neuen Bundes entspringen alle dem Geist des neuen Bundes; sie wollen aber auch angewendet werden. Und dafür gibt es dann himmlischen Lohn.
 
paloma 27.09.2025 11:31
Über den Wortlaut lohnt es sich in diesem Fall nicht,zu streiten.
Wir dürfen eine Erwartungshaltung haben @ Cherub,sogar in mehrfacher Hinsicht,das sehe ich genauso,nicht nur auf das ewige Leben im Himmel,auch auf Schutz u Erfrischung schon hier,bis hin zum ' Ja Jesus,komm bald!'
 
(Nutzer gelöscht) 27.09.2025 11:35
Interessanter wäre die Überlegung  ,ob Jesus den Zusatz ohne die Frage von Petrus noch gesagt hätte.

Ich denke Jesus erwartete daß einer ihn danach fragen würde 

Außerdem läßt sich Petrus nicht beirren ,denn2-3 Sätze zuvor erschraken sie noch über Jesu Gleichnis mit dem Nadelöhr.
 
paloma 27.09.2025 11:39
Interessante Betrachtungsweise @ VonOben,du unterscheidest zwischen Geschenk=ewiges Leben durch Jesus und Lohn=worauf wir bauen u wie wir unsere Gnadengaben umsetzen.

Wobei auch die Gaben nicht auf unseren Mist gewachsen sind,sondern von Gott geschenkt.
 
(Nutzer gelöscht) 27.09.2025 11:39
Und !
Wenn man die Seligpreisungen genau liest , erkennt man nur 2 mal Präsens, und der Rest an Gerechtgkeit  geschieht im Himmel
 
paloma 27.09.2025 11:42
 
(Nutzer gelöscht) 27.09.2025 11:46
Deshalb habe ich ja von dem Geist des neuen Bundes als dem Ursprung geschrieben. Dieser Geist ist Herrlichkeit. (2.Kor.3)
 
paloma 27.09.2025 11:50
10.03 @ Angelina,wir verstehen unter Lohn tatsächlich mehr,was wir " verdienen". 
Deshalb erwähnt Jesus im Gleichnis,dass der zuletzt eingestellte Arbeiter genausoviel " Lohn" bekommt. Das entspricht ja nicht unserem " Leistungsgedanken od Gerechtigkeitsgefühl". 
Bei Gott ist es so: Die ersten werden die Letzten sein...
Seine Barmherzigkeit nimmt alle gleichermaßen an,die zu ihm kommen.
 
paloma 27.09.2025 11:56
10.16 @ Hans",einen Schatz im Himmel sammeln" ist ein gutes Stichwort. Für Gott zählen nicht die materiellen Werte,auf die Menschen oft so stolz sind.
Fast einen eigenen Blog wert,über die Schätze im Himmel nachzudenken.
Du nanntest bereits: Almosen geben u die Armen unterstützen.
 
paloma 27.09.2025 12:01
 
(Nutzer gelöscht) 27.09.2025 12:07
Angelinas eigene Logik im Kommentar 10.03Uhr 

entpuppt sich aber als Unvernuft und Torheit ,Zitat : "man glaubt auch wenns kein ewiges Leben gibt"  denn das ist ja  genau der Sachverhalt einer Ideologie , nur etwas zu glauben ohne Wahrheitsgehalt , um sich persönlichen zu bereichern weils sich gut anfühlt und schön kling.

Das ist im besten Sinne um dem doch  noch was Positives abzuringen eine selbst auferlegte Verhaltenstherapie - konkreter aber  gesagt eine  dümmliche  Selbsttäuschung 

Cherub
 
paloma 27.09.2025 12:14
2.Kor 3,4+5 
Wir sind Diener des neuen Bundes

4 Solch ein Vertrauen haben wir durch Christus zu Gott!
5 Nicht dass wir von uns aus dazu fähig gewesen wären und uns selbst etwas zu schreiben könnten: Nein,unsere Befähigung kommt von Gott.
 
paloma 27.09.2025 12:17
12.07 Bitte keine Abwertungen,es genügt,deine andere Meinung auszudrücken.
 
paloma 27.09.2025 12:23
11.35 @ Cherub ich glaube auch,dass Jesus auf eine Frage,wie sie von Petrus kam,vorbereitet war; das zeigt ein weiteres Mal,wie er unsere Herzen kennt u weiß,wo Korrektur nötig ist od Heilung.
In diesem Fall versteht er Petrus Wunsch im besten Sinn .
 
hansfeuerstein 27.09.2025 14:07
Offenbar zählt es für Gott, abzugeben. Sonst hätte der Herr es nicht so gesagt...👍
 
paloma 27.09.2025 15:53
 
paloma 27.09.2025 15:57
@ Hans,Gottes Prinzip ist Saat u Ernte,darin lässt er sich sogar prüfen
( Maleachi 3,10)
 
perlental 27.09.2025 17:17
hmmm... irgendwie denk ich nicht an " Lohn" wenn ich an Nachfolge denke.

wenn man mit jemandem Gottes Wort teilt auf Strasse, in der Stadt, dann bringt es totale Freude, Menschen von Jesu Güte zu erzählen und von seiner Liebe. Zu erleben  wie Jesus der Person dienen möchte durch mich, das macht Freude. Sei es durch Gebet, Heilung, ein aufbauendes Wort der Erkenntnis, ein Essen, Geld however... und am meisten wenn Menschen Jesus erkennen und annehmen. Das ist sehr sehr schön.
 
perlental 27.09.2025 17:19
Jesus nah zu sein und mit ihm verbunden und ihm zu hören, daß macht Freude und manchmal Trost
 
Palmeros 27.09.2025 17:23
Gott geht es immer um die Herzenshaltung . Er verlangt kein Almosen oder das 
versilbern des Vermögens um es den Armen zu geben . Im Gleichnis des Jünglings 
da erkannte Jesus dessen Problem . Nämlich dass sein Herz am Reichtum hing . 
Und diesen Götzendienst sollte der Jüngling aufgeben , resp. seine Herzenshaltung ändern .
Leider war er dazu nicht bereit. Wir können uns die Gunst Gottes nicht durch Almosen erkaufen, so wie es leider in manchen Kirchen vermittelt wird.
 
Angelina71 27.09.2025 17:29
17:17 👍
Gut auf den Punkt gebracht @Perlental
So sehe ich es auch.
 
(Nutzer gelöscht) 27.09.2025 17:30
Wieso du P.  hast doch den 10 ten und noch mehr als Zwangsabgabe bei deinem Adventisten!

Bei uns ist alles freiwillig .

Und ausserdem geht es beim Jüngling nicht um Gunsterwerben.sondern um den Punkt der Absicherung !

Er ist "lau" ,weil er sein Geld ,seine Sicherheit  noch in der Hinterhand weiß - darum gehts.

Es mangelte ihm an Mut und Hingabe und Wagnis.

Cherub
 
Angelina71 27.09.2025 17:37
Der Zehnte ist nirgendwo ein Zwang!
Man darf ihn geben, muß aber nicht.

@cherub,
deine Feindseligkeiten sind so kindisch!
Es geht dir ja gar nicht ums Thema. Hauptsache du kannst deine Befindlichkeiten hier an den Usern rauslassen, die nicht so agieren, wie du es dir gewünscht hättest....🙈

Werde endlich erwachsen!
 
(Nutzer gelöscht) 27.09.2025 17:40
Sorry , es wird halt dumm ausgelegt von manchen ,das kann ich nicht unkommentiert stehnlassen .

Cherub
 
(Nutzer gelöscht) 27.09.2025 17:50
Angelina ,bist du schon in der Sekte drin ??

Und warum schmachtest du hier noch lüstern in die Kamera auf deinem 2 ten Bild , wenn du doch einen Typen in Timbuktu bei Himmlisch Plaudern aufgerissen hast ? 

Tust den auch bald rausekeln mit Zwangsbekehren gelle 😂😂😂😂😃

Cherub
 
Angelina71 27.09.2025 18:03
@52cherub

ich merke schon, der Neid zerfrisst dich.
Aber so klappts halt noch weniger mit den zwischenmenschlichen Beziehungen.

Du tust mir wirklich leid. Ich wünsche dir gute, und schnelle Besserung von deiner Verbitterung.
 
(Nutzer gelöscht) 27.09.2025 18:32
Gott kann es jedenfalls nicht gewesen sein ,der dir Angelina die " Gaben" Dummheit ,Verlogenheit und  Lüsternheit gegeben hat...😂😂

Trägt dein"  Herr" auch die Farbe schwarz ? 😂😂

Komm lacht doch drüber ,

es ist doch Black Sabbat heute !!?😂

Cherub
 
paloma 27.09.2025 22:44
Wow,da bin ich mal eine Weile weg...
Das hat nichts mehr mit dem Thema zu tun u hört sich äußerst lieblos an.
Soweit ich weiß,ist die Kirchensteuer nicht " freiwillig"
Aber ich finde auch gut,Kirche u ihre Arbeit zu unterstützen...hat auch was mit Liebe zum Werk Gottes zu tun oder?  
Weitere Lieblosigkeiten lösche ich ab jetzt. Fände schön,wenn ihr euch die Hände symbolisch reichen könntet.
🤜🏻🤛🏻
 
paloma 27.09.2025 23:00
18.32 Cherub,das ist wirklich nicht witzig,sondern geschmacklos.
17.40 zeigt,dass es dir kaum möglich ist,verschiedene Denkansätze aufzunehmen u abzuwägen,genau das,was man zu einem konstruktiven Gespräch braucht. Das zeigt wenig Toleranz u die Vorgabe des Admins zur Toleranz gegenüber verschiedenen Denominationen ist nicht mehr gegeben.Auch Beschimpfungen anderer gehören hier nicht her.
Geh in dich!  Das ist keine gute Tendenz u hat mit Humor wenig zu tun.
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