Was uns am Erfolg hindert.......
15.09.2025 15:27
Was uns am Erfolg hindert.......
15.09.2025 15:27
Was uns am Erfolg hindert.......
Eitelkeit,
Überheblichkeit,
Stolz,
Wollen wir den richtigen Partner finden müssen wir das beachten.
Überheblichkeit,
Stolz,
Wollen wir den richtigen Partner finden müssen wir das beachten.
Kommentare
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antonius34 15.09.2025 15:36
Wenn alle ihren Stolz beichten würden ,hätten wir heile Welt...
Palmeros 15.09.2025 17:47
Was wirklich hilft das EGO zu überwinden ist eine lebendige
Beziehung zu Christus.
Und die kommt ohne den Beichtstuhl aus.
Beziehung zu Christus.
Und die kommt ohne den Beichtstuhl aus.
antonius34 15.09.2025 20:34
Wenn wir richtig lebendig sind , sollte die beichte nur der Vervollständigung dienen .
Aber wie viele beichten nicht und werden, deshalb krank.
Aber wie viele beichten nicht und werden, deshalb krank.
Palmeros 16.09.2025 04:49
Nö, kommt nicht ohne Beichtstuhl aus, sieht man hier täglich.
1Tim 2,5
Denn es ist ein Gott und ein Mittler zwischen Gott und den Menschen, nämlich der Mensch Christus Jesus,
Entscheidend ist nicht was die Kirche sich dazu ausgedacht hat , sondern alleine Gottes Wort .
Genügt es denn nicht, dass wir mit all unseren Sorgen und Nöten direkt zu Jesus kommen dürfen ?
1Tim 2,5
Denn es ist ein Gott und ein Mittler zwischen Gott und den Menschen, nämlich der Mensch Christus Jesus,
Entscheidend ist nicht was die Kirche sich dazu ausgedacht hat , sondern alleine Gottes Wort .
Genügt es denn nicht, dass wir mit all unseren Sorgen und Nöten direkt zu Jesus kommen dürfen ?
Palmeros 16.09.2025 08:10
Nö, warum sind dann so viele krank....
Weil wir nunmal auf einer sündigen Erde wohnen und die Konsequenzen zu tragen haben .
Gott steht uns im Leid bei , er kann es auch verhindern wenn es sein Wille ist, aber auch
Christen die eine echte Beziehung zu Jesus haben sind nicht vor Krankheit und Leid verschont.
Allerdings haben sie die berechtigte Hoffnung auf ein ewiges Leben auf der neuen Erde
ohne Sünde , Leid und Tod. Das macht den Unterschied zu Menschen die Gott nicht im Herzen tragen . Aber ganz bestimmt nicht der Beichtstuhl . Oder sind Katholiken die regelmässig im Beichstuhl sitzen gesünder als andere Christen ? Diese Statistik musst mir mal zeigen . Aber keine die vom Vatikan stammt 😅
Weil wir nunmal auf einer sündigen Erde wohnen und die Konsequenzen zu tragen haben .
Gott steht uns im Leid bei , er kann es auch verhindern wenn es sein Wille ist, aber auch
Christen die eine echte Beziehung zu Jesus haben sind nicht vor Krankheit und Leid verschont.
Allerdings haben sie die berechtigte Hoffnung auf ein ewiges Leben auf der neuen Erde
ohne Sünde , Leid und Tod. Das macht den Unterschied zu Menschen die Gott nicht im Herzen tragen . Aber ganz bestimmt nicht der Beichtstuhl . Oder sind Katholiken die regelmässig im Beichstuhl sitzen gesünder als andere Christen ? Diese Statistik musst mir mal zeigen . Aber keine die vom Vatikan stammt 😅
antonius34 16.09.2025 08:33
Lieber Palmeros, die ehestatistiken sagen es eindeutig, eine Familie die nach den Sakramente lebt bleibt zusammen.
Palmeros 16.09.2025 08:49
Lieber Antonius
Eine Ehe hat m.E. dann Aussicht auf Bestand, wenn Gott der dritte im Bund ist und
er derjenige war der die Beiden Ehepartner zusammengeführt hat .
Eine Ehe hat m.E. dann Aussicht auf Bestand, wenn Gott der dritte im Bund ist und
er derjenige war der die Beiden Ehepartner zusammengeführt hat .
Lavendeltee 16.09.2025 08:54
Eitelkeit,
Überheblichkeit,
Stolz
Zusammengefasst ist es ein hartes, un-erneuertes Herz?!
Solche harte Herzen sind nicht wirklich attraktiv und führen oftmals auch deswegen schon nicht zusammen.
Und sicher auch ein Grund, warum viele Ehen geschieden sind.
Harte Herzen beschreibt im Christentum den emotionalen Zustand/Verstockung, in dem Menschen verschlossen und resistent gegenüber Veränderungen/Erneuerungen/, Heiligung ...
Die Ursachen sind vielschichtig und jeder hat damit zu tun. Der eine mehr, der andere weniger.
Es ist das Innere des Herzens, in dem Gott wirkt, daher kann das menschliche Herz zart und weich oder hart wie Stein sein ( Hes 11,19 )
Voller Stolz, Rebellion, Un-vergebenheit...
Wir sind vollkommen darauf angewiesen, dass der Heilige Geist, auf die Gnade und Liebe Gottes, die an unserem
Herzen arbeitet und dafür sorgt, dass wir weich und empfänglich bleiben und schließlich gute
Frucht bringen.
Solch offene Herzen bedarf einer Partnerschaft, die in Demut und einer Bankrotterklärung, zu Gott kommen und sich eingestehen: Wir können nicht unser Gegenüber lieben, wenn Du uns Gott nicht zuvor liebst und dabei zur Seite stehst!
Wenn es ein Paar schafft dieser Versuchung (des falschen Vertrauens auf
die eigene Liebesfähigkeit) zu widerstehen und sie vor einander und auch
vor Gott zuzugeben bereit sind, dass ihre eigene Liebesfähigkeit, ihre
eigene Geduld, ihre eigene Schlauheit und ihre sonstigen Bemühungen bei
weitem nicht ausreichen würden für eine gute Ehe, dann haben sie die
beste Voraussetzung....
Alles andere ist EGO....
Und nein, sie benötigen keinen katholischen Beichtstuhl, noch Sakramente...
Die innere Vergebungsbereitschaft ist mit ein Schlüssel ...
Überheblichkeit,
Stolz
Zusammengefasst ist es ein hartes, un-erneuertes Herz?!
Solche harte Herzen sind nicht wirklich attraktiv und führen oftmals auch deswegen schon nicht zusammen.
Und sicher auch ein Grund, warum viele Ehen geschieden sind.
Harte Herzen beschreibt im Christentum den emotionalen Zustand/Verstockung, in dem Menschen verschlossen und resistent gegenüber Veränderungen/Erneuerungen/, Heiligung ...
Die Ursachen sind vielschichtig und jeder hat damit zu tun. Der eine mehr, der andere weniger.
Es ist das Innere des Herzens, in dem Gott wirkt, daher kann das menschliche Herz zart und weich oder hart wie Stein sein ( Hes 11,19 )
Voller Stolz, Rebellion, Un-vergebenheit...
Wir sind vollkommen darauf angewiesen, dass der Heilige Geist, auf die Gnade und Liebe Gottes, die an unserem
Herzen arbeitet und dafür sorgt, dass wir weich und empfänglich bleiben und schließlich gute
Frucht bringen.
Solch offene Herzen bedarf einer Partnerschaft, die in Demut und einer Bankrotterklärung, zu Gott kommen und sich eingestehen: Wir können nicht unser Gegenüber lieben, wenn Du uns Gott nicht zuvor liebst und dabei zur Seite stehst!
Wenn es ein Paar schafft dieser Versuchung (des falschen Vertrauens auf
die eigene Liebesfähigkeit) zu widerstehen und sie vor einander und auch
vor Gott zuzugeben bereit sind, dass ihre eigene Liebesfähigkeit, ihre
eigene Geduld, ihre eigene Schlauheit und ihre sonstigen Bemühungen bei
weitem nicht ausreichen würden für eine gute Ehe, dann haben sie die
beste Voraussetzung....
Alles andere ist EGO....
Und nein, sie benötigen keinen katholischen Beichtstuhl, noch Sakramente...
Die innere Vergebungsbereitschaft ist mit ein Schlüssel ...
Lavendeltee 16.09.2025 09:31
Es ist halt leichter mit dem kkk... gleich 3 mal kkk?
Ja, so ist es bei den Katholiken...
Die Gebundenheit an die Kirche führt zur Blindheit.
Leider nicht die Verbundenheit in Jesus Christus.
Und nein, so wie du mir geschrieben hast, dass ich bei der KK gut aufgehoben wäre...???
führt sicher nicht zum Erfolg!🤔
Ja, so ist es bei den Katholiken...
Die Gebundenheit an die Kirche führt zur Blindheit.
Leider nicht die Verbundenheit in Jesus Christus.
Und nein, so wie du mir geschrieben hast, dass ich bei der KK gut aufgehoben wäre...???
führt sicher nicht zum Erfolg!🤔
(Nutzer gelöscht) 16.09.2025 09:37
Danke Lavendel und Palmeros.
(Nutzer gelöscht) 16.09.2025 09:52
Wenn der Beichtstuhl so relevant und nützlich wäre, dann wäre keine kath. geschlossene Ehe geschieden, weil es nach meinem Wissen zumindest vor hohen Feiertagen eine Pflicht zur Beichte gibt.
Somit ist dieses Argument nicht stichhaltig.
Der Umkehrschluss ist noch krasser: jeder der nicht zur RKk Beichte geht, scheitert mit seiner Ehe. Kann also nicht wirklich stimmen wenn man ehrlich ist.
Wenn mich meine Einschätzung nicht täuscht, dann ist die Eingangsaussage lediglich ein indirekter Versuch eine möglichst katholische Frau zu finden, eine die Sünden im Beichtstuhl nennt ist vielleicht auch für den Mann nach seiner Vorstellung leichter handelbar.
Ob das dann so ist, kann ich nicht sagen, da ich nicht katholisch bin,, Gott mir meinen Mann gegeben, uns zusammengefuehrt und zusammengefügt hat. Dass Gott das über Jahre vorbereitet merke ich immer mehr. Und wir sind glücklich, auch wenn nicht alle Tage einfach und keiner von uns katholisch ist.
Sorry, aber so einfach ist es doch nicht.
Bitte Jesus um Vergebung deiner Sünden, Fang an die Heilige Schrift zu lesen und deinen Kopf einzusetzen.
Dann siehst du vieles mir klären Augen. Und ob man dann den Beichtstuhl noch wirklich braucht, das klärt sich dann sicher auch.
Somit ist dieses Argument nicht stichhaltig.
Der Umkehrschluss ist noch krasser: jeder der nicht zur RKk Beichte geht, scheitert mit seiner Ehe. Kann also nicht wirklich stimmen wenn man ehrlich ist.
Wenn mich meine Einschätzung nicht täuscht, dann ist die Eingangsaussage lediglich ein indirekter Versuch eine möglichst katholische Frau zu finden, eine die Sünden im Beichtstuhl nennt ist vielleicht auch für den Mann nach seiner Vorstellung leichter handelbar.
Ob das dann so ist, kann ich nicht sagen, da ich nicht katholisch bin,, Gott mir meinen Mann gegeben, uns zusammengefuehrt und zusammengefügt hat. Dass Gott das über Jahre vorbereitet merke ich immer mehr. Und wir sind glücklich, auch wenn nicht alle Tage einfach und keiner von uns katholisch ist.
Sorry, aber so einfach ist es doch nicht.
Bitte Jesus um Vergebung deiner Sünden, Fang an die Heilige Schrift zu lesen und deinen Kopf einzusetzen.
Dann siehst du vieles mir klären Augen. Und ob man dann den Beichtstuhl noch wirklich braucht, das klärt sich dann sicher auch.
antonius34 16.09.2025 09:58
Der Katechismus der katholischen Kirche hat das Lehramt geprägt, und alle Probleme mit Weitsicht gelöst. Nur die wenigsten lesen ihn leider....
(Nutzer gelöscht) 16.09.2025 10:04
es ist nicht nur leichter sondern sicherer mit der Kirche :
Gerade der Stolz und das eigene Ego möchten selbst alles aushandeln mit Gott und es( Ego) glaubt ,daß das Aussagen schon eine Antwort von ihm ( Gott) beinhaltet.
Solche " Gläubigen" vertauschen das gute Gefühl/ eine oberflächliches Entlastungsgefühl nach dem Sagen der Sünden schon mit der Vergebung.
Sie fühlen was, aber hören es nicht.
Sie vergeben sich nach ihrem Gefühl nur selber
Sie ignorieren das Geschenk des Bußsakramentes und der persönlichen Lossprechung von Christus und setzen sich selbst und ihr Gefühl an Stelle dessen.
Sie hoffen aber wissen es nicht .
Denn der Christ , kann sich als Mensch schon nie sicher sein ,was zu ihm spricht und was nicht , er bleibt immer ein defizitäres und unwissendes Wesen vor Gott und gerade deswegen braucht er in der Beichte die 100%sicher Zusage und Lossprechung von Gott ,die er sich selber ,weil er nicht auf Augenhöhe Gottes ist und nicht mit ihm aushandeln kann.
Das kann ihm nur ein Repräsentant Christi ,der Priester ,geben, weil er das Gefäß Christi ist durch den Gott selber spricht.
Außerdem leben solche irrigen " Gläubige " immer in der Versuchung und Verdrängung dessen , daß sie sich der ganzen Fülle der Wahrheit und Buße in der KK nicht doch verwehren , denn ihr ganzes Leben lang wird ihnen , ob verdrängt oder doch ahnend, bewußt werden ,daß sie ersten die Fülle des Priesters ausschlagen und zweitens diese Buße und Vergebung in der KK vielleicht doch die Wahrheit sein könnten.
Letztlich schlagen sie das liebende Angebot aus und setzen ihr Ego an erste Stelle.
Cherub
Gerade der Stolz und das eigene Ego möchten selbst alles aushandeln mit Gott und es( Ego) glaubt ,daß das Aussagen schon eine Antwort von ihm ( Gott) beinhaltet.
Solche " Gläubigen" vertauschen das gute Gefühl/ eine oberflächliches Entlastungsgefühl nach dem Sagen der Sünden schon mit der Vergebung.
Sie fühlen was, aber hören es nicht.
Sie vergeben sich nach ihrem Gefühl nur selber
Sie ignorieren das Geschenk des Bußsakramentes und der persönlichen Lossprechung von Christus und setzen sich selbst und ihr Gefühl an Stelle dessen.
Sie hoffen aber wissen es nicht .
Denn der Christ , kann sich als Mensch schon nie sicher sein ,was zu ihm spricht und was nicht , er bleibt immer ein defizitäres und unwissendes Wesen vor Gott und gerade deswegen braucht er in der Beichte die 100%sicher Zusage und Lossprechung von Gott ,die er sich selber ,weil er nicht auf Augenhöhe Gottes ist und nicht mit ihm aushandeln kann.
Das kann ihm nur ein Repräsentant Christi ,der Priester ,geben, weil er das Gefäß Christi ist durch den Gott selber spricht.
Außerdem leben solche irrigen " Gläubige " immer in der Versuchung und Verdrängung dessen , daß sie sich der ganzen Fülle der Wahrheit und Buße in der KK nicht doch verwehren , denn ihr ganzes Leben lang wird ihnen , ob verdrängt oder doch ahnend, bewußt werden ,daß sie ersten die Fülle des Priesters ausschlagen und zweitens diese Buße und Vergebung in der KK vielleicht doch die Wahrheit sein könnten.
Letztlich schlagen sie das liebende Angebot aus und setzen ihr Ego an erste Stelle.
Cherub
(Nutzer gelöscht) 16.09.2025 10:36
Ansprechen muss man hier auch die Blindheit gegenüber der Liebe , eigentlich muss man hier einigen eine falsch verstandene christliche Liebe vorwerfen, eine verkannte und sogar Ego zentrierte Paradoxie von der Liebe Christi.
Denn nie sagte Jesus wartet ab an Ort und Stelle ,die Liebe des Anderen kommt zu euch nachhause ,ich schicke die Liebe zu dir / euch ...
Anders ist es wahr und richtig , Jesus sendet den Christen hinaus in völliger Unkenntnis wen er treffen wird ! Geht suchen erst dann findet man,so ist es auch in der romtanischen Liebe , Jeder kann es sein - und keiner wird als Present heimgeschickt !
Gerade in der Unkenntnis und in der Unplanbarkeit ist man in der richtigen Haltung zur Liebe , die einen trifft spontan und unverfügbar ist genauso wie die Liebe Christi zu einem Menschen ,wenn er zu ihm spricht.
Kein Wunder sind die egozentrischen Damen und Herren hier mit Blindheit geschlagen
Denn nie sagte Jesus wartet ab an Ort und Stelle ,die Liebe des Anderen kommt zu euch nachhause ,ich schicke die Liebe zu dir / euch ...
Anders ist es wahr und richtig , Jesus sendet den Christen hinaus in völliger Unkenntnis wen er treffen wird ! Geht suchen erst dann findet man,so ist es auch in der romtanischen Liebe , Jeder kann es sein - und keiner wird als Present heimgeschickt !
Gerade in der Unkenntnis und in der Unplanbarkeit ist man in der richtigen Haltung zur Liebe , die einen trifft spontan und unverfügbar ist genauso wie die Liebe Christi zu einem Menschen ,wenn er zu ihm spricht.
Kein Wunder sind die egozentrischen Damen und Herren hier mit Blindheit geschlagen
(Nutzer gelöscht) 16.09.2025 10:39
Cherub ☝️
Palmeros 16.09.2025 10:55
Der Katechismus der katholischen Kirche hat das Lehramt geprägt, und alle Probleme mit Weitsicht gelöst. Nur die wenigsten lesen ihn leider....
Ein Christ der an der Wahrheit interessiert ist, wird sich nicht an ein von einer kirchl. Institution verfassten Lehramtsmeinung abhängig machen , sondern sich an Gottes Wort orientieren das unter Gebet durch den Hl. Geist verständlich wird. Wenn ich hier so die Kommentare zu unterschiedl. Themen von unseren kath. Brüdern und Schwestern lese, dann habe ich schon den Eindruck dass sie sehr vom Lehramt Ihrer Kirche geprägt sind und dem was dort gelehrt wird kritiklos folgen .
Ein Christ der an der Wahrheit interessiert ist, wird sich nicht an ein von einer kirchl. Institution verfassten Lehramtsmeinung abhängig machen , sondern sich an Gottes Wort orientieren das unter Gebet durch den Hl. Geist verständlich wird. Wenn ich hier so die Kommentare zu unterschiedl. Themen von unseren kath. Brüdern und Schwestern lese, dann habe ich schon den Eindruck dass sie sehr vom Lehramt Ihrer Kirche geprägt sind und dem was dort gelehrt wird kritiklos folgen .
Lavendeltee 16.09.2025 11:23
@Cherub
Denn der Christ , kann sich als Mensch schon nie sicher sein ,was zu ihm spricht und was nicht , er bleibt immer ein defizitäres und unwissendes Wesen vor Gott und gerade deswegen braucht er
Das kann ihm nur ein Repräsentant Christi ,der Priester ,geben, weil er das Gefäß Christi ist durch den Gott selber spricht.
-----------
Die Praxis der Lossprechung durch Priester ist nicht biblisch, sondern aus dem Mittelalter. Machtstrukturen wurden aufgebaut zum Wohl des Ablasshandels...
Beichte, Ablass, Bußwerke, Priester-Lossprechung
Dieses System gab und gibt noch immer, der
Kirche Kontrolle über das Gewissen der Gläubigen.
Es ersetzt den lebendigen Zugang zu Gott durch ein kirchliches Ritual.
Wer Vergebung wollte, muss zur Institution kommen...leider nicht zu Jesus!!!
Manipulation/Abhängigkeit >Nur bei uns wird losgesprochen...
Ich kann in einem "Liegestuhl" sitzen und meine Sünde/Schuld im Gebet, im Glauben vor Gott bringen.
Wenn wir aber unsre Sünden bekennen, so ist er treu und gerecht, dass er uns die Sünden vergibt und reinigt uns von aller Ungerechtigkeit. 1 Joh. 1,9
Denn der Christ , kann sich als Mensch schon nie sicher sein ,was zu ihm spricht und was nicht , er bleibt immer ein defizitäres und unwissendes Wesen vor Gott und gerade deswegen braucht er
Das kann ihm nur ein Repräsentant Christi ,der Priester ,geben, weil er das Gefäß Christi ist durch den Gott selber spricht.
-----------
Die Praxis der Lossprechung durch Priester ist nicht biblisch, sondern aus dem Mittelalter. Machtstrukturen wurden aufgebaut zum Wohl des Ablasshandels...
Beichte, Ablass, Bußwerke, Priester-Lossprechung
Dieses System gab und gibt noch immer, der
Kirche Kontrolle über das Gewissen der Gläubigen.
Es ersetzt den lebendigen Zugang zu Gott durch ein kirchliches Ritual.
Wer Vergebung wollte, muss zur Institution kommen...leider nicht zu Jesus!!!
Manipulation/Abhängigkeit >Nur bei uns wird losgesprochen...
Ich kann in einem "Liegestuhl" sitzen und meine Sünde/Schuld im Gebet, im Glauben vor Gott bringen.
Wenn wir aber unsre Sünden bekennen, so ist er treu und gerecht, dass er uns die Sünden vergibt und reinigt uns von aller Ungerechtigkeit. 1 Joh. 1,9
HopeinJesus 16.09.2025 11:27
Leichter u besser in der RKK ??? und besser aufgehoben...
Der erste Schritt wäre erstmal ehrlich zu sein, dann müßte man die Massen sehen,
die dort austreten u sich nicht gut aufgehoben sehen u zufrieden sind
Der erste Schritt wäre erstmal ehrlich zu sein, dann müßte man die Massen sehen,
die dort austreten u sich nicht gut aufgehoben sehen u zufrieden sind
Klavierspielerin2 16.09.2025 11:55
Doch, " Lossprechung" ist biblisch @Lavendel, " wem ihr die Sünden vergebet, dem sind sie vergeben..."
Klavierspielerin2 16.09.2025 12:03
@Lavendel," Machtstrukturen wurden aufgebaut zum Wohl des Ablasshandels..."
Du sprichst von " Hierarchie ". Die ist aber ebenfalls biblisch:
" Das Wort Hierarchie stammt aus dem altgriechischen ἱεραρχία hierarchia, zusammengesetzt aus ἱερός hieros („heilig“) und ἀρχή archē („Führung, Herrschaft“) "
" Demokratie " ist und üblich und wird in den Synoden der evangelischen Kirchen praktiziert.
In der RKK hingegen, herrscht " Hierarchie".
Du sprichst von " Hierarchie ". Die ist aber ebenfalls biblisch:
" Das Wort Hierarchie stammt aus dem altgriechischen ἱεραρχία hierarchia, zusammengesetzt aus ἱερός hieros („heilig“) und ἀρχή archē („Führung, Herrschaft“) "
" Demokratie " ist und üblich und wird in den Synoden der evangelischen Kirchen praktiziert.
In der RKK hingegen, herrscht " Hierarchie".
Klavierspielerin2 16.09.2025 12:08
Sogar Bonhoeffer hat regelmäßig bei einem Mitbruder gebeichtet und diese von dir @Lavendel, genannte" Liegestuhl" Beichte als " billige Gnade" verurteilt.
Nachzulesen in seinem Werk " Nachfolge".
Nachzulesen in seinem Werk " Nachfolge".
Palmeros 16.09.2025 12:10
wem ihr die Sünden vergebet, dem sind sie vergeben..."
Das ist der klassische Rechtfertigungs-Vers um die Beichtstuhl Vergebung durch einen Priester zu legitimieren
Aber dem würde ja
1Tim 2,5
Denn es ist ein Gott und ein Mittler zwischen Gott und den Menschen, nämlich der Mensch Christus Jesus, widersprechen .
Und da sich Gott ganz sicher in seinem Wort nicht selbst widerspricht, kannst Du davon ausgehen dass mit wem Ihr die Sünden vergebt dem sind sie vergeben folgendes zum Ausdruck gebracht werden soll : nämlich
Wenn wir bereit sind uns unsere Verfehlungen gegenseitig zu vergeben dann ist auch der Himmel bereit diese zu vergeben . Also gegenseitige Vergebung ist Voraussetzung für Vergebung durch Gott.
Das ist der klassische Rechtfertigungs-Vers um die Beichtstuhl Vergebung durch einen Priester zu legitimieren
Aber dem würde ja
1Tim 2,5
Denn es ist ein Gott und ein Mittler zwischen Gott und den Menschen, nämlich der Mensch Christus Jesus, widersprechen .
Und da sich Gott ganz sicher in seinem Wort nicht selbst widerspricht, kannst Du davon ausgehen dass mit wem Ihr die Sünden vergebt dem sind sie vergeben folgendes zum Ausdruck gebracht werden soll : nämlich
Wenn wir bereit sind uns unsere Verfehlungen gegenseitig zu vergeben dann ist auch der Himmel bereit diese zu vergeben . Also gegenseitige Vergebung ist Voraussetzung für Vergebung durch Gott.
(Nutzer gelöscht) 16.09.2025 12:14
eine schrieb oben...lest die Bibel mit Verstand und denkt nach ...
Dann tut ihr das mal , denn der 1 Johannesbrief wurde vom Apostel Johannes in der Gemeinde Ephesus geschrieben und das zeitlich nach dem Johannesevangelium.
Was bedeutet das ? Das bedeutet nichts weniger, als daß Johannes ein Apostel Christi die Sünden in der Gemeinde / Kirche in Ephesus doch wohl vergab! Er sprach die Sünder los ,ganz wie Christus es den Aposteln zuvor schon aufgetragen hatte.
Es gab da eben schon ganz sicher die Sünde vergebung und Lossprechung als aufgetragenes Amt ,eingesetzt durch Jesus .
Dann tut ihr das mal , denn der 1 Johannesbrief wurde vom Apostel Johannes in der Gemeinde Ephesus geschrieben und das zeitlich nach dem Johannesevangelium.
Was bedeutet das ? Das bedeutet nichts weniger, als daß Johannes ein Apostel Christi die Sünden in der Gemeinde / Kirche in Ephesus doch wohl vergab! Er sprach die Sünder los ,ganz wie Christus es den Aposteln zuvor schon aufgetragen hatte.
Es gab da eben schon ganz sicher die Sünde vergebung und Lossprechung als aufgetragenes Amt ,eingesetzt durch Jesus .
(Nutzer gelöscht) 16.09.2025 12:16
Im 1 Johannesbrief ermahnt Johannes tum Erkennen Bekennen der Sünden- denn erst erkannte Sünden können gebeichtet werden,
das will 1Joh1.9 damit sagen
das will 1Joh1.9 damit sagen
(Nutzer gelöscht) 16.09.2025 12:24
Die Kirche besagt , daß es nur 1 Hohenpriester gibt und das ist Christus , und daß die Priester Anteil an seinem ,dem einen , Priestertum haben, Kraft dessen im Amt sie in Christus Worten vergeben können.
Klavierspielerin2 16.09.2025 12:25
Das ist bei euch Adventisten eben so und eure Sache.
In der RKK ist es anders. Wir wären schon ein Stück weiter, wenn das akzeptiert würde und ihr bei euren Traditionen bleiben würdet, statt die Praktiken der Kirche zu kritisieren.
Wer meint, er kann sich selber die Sünden vergeben, soll halt an den Unsinn glauben und zu den Protestanten gehen.
Und das " rosa Hemd" sollte sich statt um Austrittszahlen der RKK zu sorgen, mal in den Spiegel gucken und fragen- und eine Antwort finden- weshalb im Mutterland des Protestantismus, die Austritte noch gravierender sind.
Bei euch stimmt's hinten und vorne nicht!
In der RKK ist es anders. Wir wären schon ein Stück weiter, wenn das akzeptiert würde und ihr bei euren Traditionen bleiben würdet, statt die Praktiken der Kirche zu kritisieren.
Wer meint, er kann sich selber die Sünden vergeben, soll halt an den Unsinn glauben und zu den Protestanten gehen.
Und das " rosa Hemd" sollte sich statt um Austrittszahlen der RKK zu sorgen, mal in den Spiegel gucken und fragen- und eine Antwort finden- weshalb im Mutterland des Protestantismus, die Austritte noch gravierender sind.
Bei euch stimmt's hinten und vorne nicht!
Lavendeltee 16.09.2025 12:34
ja, kann beichten bei meiner Freundin...benötige da keinen Priester aus der KK.
Ich wohne in einem bekannten katholischen Ort und kenne die Leute zu gut hier...
Beichten, ist bei denen nur oberflächlich...die glauben tatsächlich, dass der Priester die Autorität hat ihnen die Sünden zu vergeben.
Die denken alle, ohne den geht nix!
Die Wenigsten haben eine lebendige Bez. zu Jesus Christus und kehren um, getrieben durch den Heiligen Geist...
Und der Witz ist, in der Fastnacht wurde in der Basilika hier, ein Kasperletheater mit Hexen, Geister und sonstiges Zeugs veranstaltet...
Umkehr? Buße?
Cherub, tut mir leid, aber ich finde du bist gerade nicht ein blühendes Zeugnis der Umkehr.
So dann...mein Liegestuhl ruft🌞
Ich wohne in einem bekannten katholischen Ort und kenne die Leute zu gut hier...
Beichten, ist bei denen nur oberflächlich...die glauben tatsächlich, dass der Priester die Autorität hat ihnen die Sünden zu vergeben.
Die denken alle, ohne den geht nix!
Die Wenigsten haben eine lebendige Bez. zu Jesus Christus und kehren um, getrieben durch den Heiligen Geist...
Und der Witz ist, in der Fastnacht wurde in der Basilika hier, ein Kasperletheater mit Hexen, Geister und sonstiges Zeugs veranstaltet...
Umkehr? Buße?
Cherub, tut mir leid, aber ich finde du bist gerade nicht ein blühendes Zeugnis der Umkehr.
So dann...mein Liegestuhl ruft🌞
Lavendeltee 16.09.2025 12:41
..............haaalt noch was!
Nach dem Kasperletheater in der Kirche, ordentlich Fasching feiern....am Aschermittwoch dann in die Kirche...und das Ascherkreuz???
Die Asche steht dabei stellvertretend für die Vergänglichkeit und die Reinigung der Seele, da Asche ab dem Mittelalter auch als Reinigungsmittel genutzt wurde.
Da ist soviel Verdrehtheit...und die Menschen gehen verloren!
Nach dem Kasperletheater in der Kirche, ordentlich Fasching feiern....am Aschermittwoch dann in die Kirche...und das Ascherkreuz???
Die Asche steht dabei stellvertretend für die Vergänglichkeit und die Reinigung der Seele, da Asche ab dem Mittelalter auch als Reinigungsmittel genutzt wurde.
Da ist soviel Verdrehtheit...und die Menschen gehen verloren!
HopeinJesus 16.09.2025 12:41
Zum Beichten steht nix in der Bibel.das man dafür extra einen Priester braucht...
Lavendeltee 16.09.2025 12:46
Wir hatten einen Verwandten, der in Freiburg Priester war und Zeitlebens eine Freundin hatte..
er nahm die Beichte ab.
??
er nahm die Beichte ab.
??
(Nutzer gelöscht) 16.09.2025 12:48
Ich kann nicht alle Gaben haben! , mir reicht die Gabe der Erkenntnis !
D.h es ist noch Luft nach oben bei mir !
Aber immernoch um einiges besser, als nur unten im Liegestuhl zu versauern und rumzuphantasieren @ Lavendeltee
D.h es ist noch Luft nach oben bei mir !
Aber immernoch um einiges besser, als nur unten im Liegestuhl zu versauern und rumzuphantasieren @ Lavendeltee
Klavierspielerin2 16.09.2025 13:12
" Katholisch auf den Punkt: Apostolische Sukzession"
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/read/155847/
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/read/155847/
Klavierspielerin2 16.09.2025 13:16
Ach@lavendel, bei uns gehen nur die wenigsten zur Beichte, oft sind sie bereits protestantisch, ohne sich dessen bewusst zu sein.
Na dann...
Na dann...
Palmeros 16.09.2025 13:19
Wer meint, er kann sich selber die Sünden vergeben, soll halt an den Unsinn glauben und zu den Protestanten gehen.
Das hat doch kein Mensch hier behaupted. Gott kann nur Sünden vergeben , Wenn dem nicht so wäre, dann hätte Jesus nicht alle unsere Sünden am Kreuz getragen und dafür mit seinem Leben bezahlt.
Das hat doch kein Mensch hier behaupted. Gott kann nur Sünden vergeben , Wenn dem nicht so wäre, dann hätte Jesus nicht alle unsere Sünden am Kreuz getragen und dafür mit seinem Leben bezahlt.
Palmeros 16.09.2025 13:21
Wir wären schon ein Stück weiter, wenn das akzeptiert würde und ihr bei euren Traditionen bleiben würdet
Es geht nicht um Traditionen , sondern darum Gottes Wort umzusetzen und nicht Kirchenlehre
darüber zu stellen wie es eben in dem Beicht-Prozedere getan wird.
Es geht nicht um Traditionen , sondern darum Gottes Wort umzusetzen und nicht Kirchenlehre
darüber zu stellen wie es eben in dem Beicht-Prozedere getan wird.
Klavierspielerin2 16.09.2025 13:29
" wem ihr die Sünden vergebet, dem sind sie vergeben..."
Dieses wurde den Aposteln übertragen und Petrus gab das an seine Nachfolger weiter, man nennt das ' apostolische Sukzession '.
Nochmal erklärt:
Dieses wurde den Aposteln übertragen und Petrus gab das an seine Nachfolger weiter, man nennt das ' apostolische Sukzession '.
Nochmal erklärt:
Palmeros 16.09.2025 13:29
Noch zur Veranschaulichung meines Kommentars von 12:10 h / wo es um gegenseitige
Vergebung gehen soll, bevor wir mit unseren Verfehlungen zu Gott kommen und um Vergebung bitten .
Mt 5,24
so lass dort vor dem Altar deine Gabe und geh zuerst hin und versöhne dich mit deinem Bruder, und dann komm und opfere deine Gabe.
Vergebung gehen soll, bevor wir mit unseren Verfehlungen zu Gott kommen und um Vergebung bitten .
Mt 5,24
so lass dort vor dem Altar deine Gabe und geh zuerst hin und versöhne dich mit deinem Bruder, und dann komm und opfere deine Gabe.
Klavierspielerin2 16.09.2025 13:36
Doch Traditionen/ Überlieferungen, sind der Kirche wichtig.
Auch nochmal:
Das ist der RKK wichtig:
" So stehet denn fest, liebe Brüder, und haltet euch an die überlieferten Lehren, die euch, sei es mündlich, sei es brieflich, von uns übermittelt worden sind."
Apg 2, 42
Sie hielten an der Lehre der Apostel fest..
..
Auch wenn das euch Adventisten nicht wichtig ist, frage ich dich dennoch @ Palmeros, weshalb ihr diese beiden Bibelstellen meint, einfach ignorieren zu können?
Warum haltet ihr euch nicht an diese biblischen Anweisungen?
Auch nochmal:
Das ist der RKK wichtig:
" So stehet denn fest, liebe Brüder, und haltet euch an die überlieferten Lehren, die euch, sei es mündlich, sei es brieflich, von uns übermittelt worden sind."
Apg 2, 42
Sie hielten an der Lehre der Apostel fest..
..
Auch wenn das euch Adventisten nicht wichtig ist, frage ich dich dennoch @ Palmeros, weshalb ihr diese beiden Bibelstellen meint, einfach ignorieren zu können?
Warum haltet ihr euch nicht an diese biblischen Anweisungen?
HopeinJesus 16.09.2025 13:43
antonius34...
Aber nur nach Euren Interpretationen u sicher so nicht wörtlich....🙉
Aber nur nach Euren Interpretationen u sicher so nicht wörtlich....🙉
HopeinJesus 16.09.2025 13:46
Bei dieser Bibelstelle steht nix von Priestern...
Wenn Priester heute Apostel wären müsste vieles in der RKk ganz anders aussehen, ganz anders
Wenn Priester heute Apostel wären müsste vieles in der RKk ganz anders aussehen, ganz anders
Klavierspielerin2 16.09.2025 13:58
Es gibt ja auch noch andere Konfessionen, die die apostolische Sukzession haben, wem die rkatholische nicht passen sollte.
Es gibt bei denen auch geweihte und ungeweihte Priester.
Bei den Protestanten gibt's nur ungeweihte.
Es gibt bei denen auch geweihte und ungeweihte Priester.
Bei den Protestanten gibt's nur ungeweihte.
Palmeros 16.09.2025 14:27
So stehet denn fest, liebe Brüder, und haltet euch an die überlieferten Lehren, die euch, sei es mündlich, sei es brieflich, von uns übermittelt worden sind."
Apg 2, 42
Sie hielten an der Lehre der Apostel fest..
Die Kirche hielt eben nicht an der Überlieferung der Apostel fest . Der römisch heidnische
Einfluss bereits im 2 und 3 Jahrhundert veränderte diese Apostellehre derart, dass die Traditionen und Überlieferungen aus dieser Veränderung der ursprünglichen Lehre, zu diesen fehlgeleiteten und dem Wort Gottes widersprüchlichen Lehren führte .
Apg 2, 42
Sie hielten an der Lehre der Apostel fest..
Die Kirche hielt eben nicht an der Überlieferung der Apostel fest . Der römisch heidnische
Einfluss bereits im 2 und 3 Jahrhundert veränderte diese Apostellehre derart, dass die Traditionen und Überlieferungen aus dieser Veränderung der ursprünglichen Lehre, zu diesen fehlgeleiteten und dem Wort Gottes widersprüchlichen Lehren führte .
Klavierspielerin2 16.09.2025 14:33
Da irrst du dich@Palme.
Es gab und gibt eben Fragen die sich erst spätere Generationen stellten, die aber beantwortet werden müssen.
Außerdem darum bitte diese Bibelstelle bedenken:
" Es sind auch viele andere Dinge, die Jesus getan hat; so sollten sie aber geschrieben werden eins nach dem andern werden, achte ich, die Welt würde die Bücher nicht fassen, die zu schreiben wären. "
Es gab und gibt eben Fragen die sich erst spätere Generationen stellten, die aber beantwortet werden müssen.
Außerdem darum bitte diese Bibelstelle bedenken:
" Es sind auch viele andere Dinge, die Jesus getan hat; so sollten sie aber geschrieben werden eins nach dem andern werden, achte ich, die Welt würde die Bücher nicht fassen, die zu schreiben wären. "
(Nutzer gelöscht) 16.09.2025 14:35
Antonius der kath Katechismus ist für alle nicht RKkler nicht bindend, aomi
Klavierspielerin2 16.09.2025 14:36
Korrektur: Die Bücher eurer Prophetin( Adventisten) gehören da sicher nicht dazu!
Palmeros 16.09.2025 14:43
Es sind auch viele andere Dinge, die Jesus getan hat; so sollten sie aber geschrieben werden eins nach dem andern werden, achte ich, die Welt würde die Bücher nicht fassen, die zu schreiben wären
Das bedeuted aber nicht, dass das was nicht geschrieben wurde durch kirchliche
Phantasie ergänzt werden muss. Das was geschrieben wurde, hat uns Gott anvertraut
und würden sich alle danach richten , bräuchten wir uns hier nicht die Finger wund schreiben.
Das bedeuted aber nicht, dass das was nicht geschrieben wurde durch kirchliche
Phantasie ergänzt werden muss. Das was geschrieben wurde, hat uns Gott anvertraut
und würden sich alle danach richten , bräuchten wir uns hier nicht die Finger wund schreiben.
(Nutzer gelöscht) 16.09.2025 14:46
Somit kann das kein Argument sein, Berichtzwang gibt es nur in der RKk.
Es gibt die persönliche Beichte auch in Evangelischen Kreisen, nur eben nicht als Pflicht. Da braucht man auch nicht Bonhoeffer anführen, Nachfolge habe ich schon im Alter von 20 Jahren gelesen und noch einiges andere von ihm. Aber selbst wenn ein Theologe etwas gut findet, dann ist das keine Weisungsbefugnis für alle Evangelischen.
Wer meint er braucht Beichte, kann das tun, auch in der Evangelischen Kirche und auch in den Freikirchen wird es angeboten. Aber eben nicht als Zwang und nicht im Sinne eines Sakraments
Und ansonsten werde ich mich zu anderen Meinungen nicht äußern. Ist mir zu mühsam.
Ich liebe meinen Herrn Jesus Christus, bin dankbar für sein Wort und meinen Mann und die Geschwister im Herrn
Es gibt die persönliche Beichte auch in Evangelischen Kreisen, nur eben nicht als Pflicht. Da braucht man auch nicht Bonhoeffer anführen, Nachfolge habe ich schon im Alter von 20 Jahren gelesen und noch einiges andere von ihm. Aber selbst wenn ein Theologe etwas gut findet, dann ist das keine Weisungsbefugnis für alle Evangelischen.
Wer meint er braucht Beichte, kann das tun, auch in der Evangelischen Kirche und auch in den Freikirchen wird es angeboten. Aber eben nicht als Zwang und nicht im Sinne eines Sakraments
Und ansonsten werde ich mich zu anderen Meinungen nicht äußern. Ist mir zu mühsam.
Ich liebe meinen Herrn Jesus Christus, bin dankbar für sein Wort und meinen Mann und die Geschwister im Herrn
(Nutzer gelöscht) 16.09.2025 14:57
Noch eine Anmerkung zu der grotten falschen Aussage, dass sich Protestanten, freikirchler wurden vergessen, sich selbst die Sünden vergeben wurden.
Das stimmt nicht, man kann Jesus seine Sünde bekennen und das reicht. Das bedeutet nicht, dass man sich selbst vergibt.
Das ist Unsinn und nicht mein Niveau.
Und weil das so ist bin ich lieber hier weg
Ist ja grauselig
Tschau.
Da klare ich mit und für andere Dinge mit Behörden, ist sinnvoller.
Das stimmt nicht, man kann Jesus seine Sünde bekennen und das reicht. Das bedeutet nicht, dass man sich selbst vergibt.
Das ist Unsinn und nicht mein Niveau.
Und weil das so ist bin ich lieber hier weg
Ist ja grauselig
Tschau.
Da klare ich mit und für andere Dinge mit Behörden, ist sinnvoller.
HopeinJesus 16.09.2025 15:52
Wenn es keinen Beichtzwang gibt..gut
.....denn Beichtangebote gibt es auch ganz viele Angebote woanders in Gemeinden usw...
Und dafür braucht man keine Priester
.....denn Beichtangebote gibt es auch ganz viele Angebote woanders in Gemeinden usw...
Und dafür braucht man keine Priester
(Nutzer gelöscht) 16.09.2025 16:45
Gibt es in der katholischen Kirche einen Beichtzwang?
Ja – aber nur eingeschränkt.
Die römisch-katholische Kirche kennt keinen generellen Beichtzwang für alle Gläubigen, aber es gibt klare kirchenrechtliche Pflichten, wenn schwere Sünden (sogenannte Todsünden) vorliegen.
🔹 Rechtsgrundlage ist der Codex Iuris Canonici (CIC), das Kirchenrecht:
Canon 989:
> „Jeder Gläubige, der das Unterscheidungsvermögen erlangt hat, ist verpflichtet, wenigstens einmal im Jahr seine schweren Sünden zu beichten.“
Canon 916:
> „Wer sich einer schweren Sünde bewusst ist, darf ohne vorherige sakramentale Beichte nicht zur heiligen Kommunion hinzutreten […
❗️Wichtig:
Die Pflicht zur Beichte gilt nur bei schweren Sünden (z. B. schwere Schuld gegen die 10 Gebote, absichtlicher Verstoß gegen Glaubenspflichten etc.).
Wer keine schwere Sünde begangen hat, ist nicht verpflichtet, zu beichten – auch nicht jährlich.
Die Kirche empfiehlt aber die regelmäßige Beichte als geistliche Praxis.
Also, sorry für mich ist das Zwang. Keine Zwang wäre es, wenn man tatsächlich frei entscheiden könnte.
Ich habe mir mal erlaubt nachzuschlagen, und bin jetzt nur der Aussage nachgekommen aus einem anderen Biog.
Dort hat ausgerechnet klavierspielerin gesagt, dass Evangelische alles schwarz auf weiss brauchen
Das kommt ausgerechnet von jemanden der soooo gerne auf das Lehramt verweist. Was ist denn Lehramt, wenn nicht eine offizielle Festlegung und dann bindend für alle Mitglieder?
Langsam wird es komisch ..
Ja – aber nur eingeschränkt.
Die römisch-katholische Kirche kennt keinen generellen Beichtzwang für alle Gläubigen, aber es gibt klare kirchenrechtliche Pflichten, wenn schwere Sünden (sogenannte Todsünden) vorliegen.
🔹 Rechtsgrundlage ist der Codex Iuris Canonici (CIC), das Kirchenrecht:
Canon 989:
> „Jeder Gläubige, der das Unterscheidungsvermögen erlangt hat, ist verpflichtet, wenigstens einmal im Jahr seine schweren Sünden zu beichten.“
Canon 916:
> „Wer sich einer schweren Sünde bewusst ist, darf ohne vorherige sakramentale Beichte nicht zur heiligen Kommunion hinzutreten […
❗️Wichtig:
Die Pflicht zur Beichte gilt nur bei schweren Sünden (z. B. schwere Schuld gegen die 10 Gebote, absichtlicher Verstoß gegen Glaubenspflichten etc.).
Wer keine schwere Sünde begangen hat, ist nicht verpflichtet, zu beichten – auch nicht jährlich.
Die Kirche empfiehlt aber die regelmäßige Beichte als geistliche Praxis.
Also, sorry für mich ist das Zwang. Keine Zwang wäre es, wenn man tatsächlich frei entscheiden könnte.
Ich habe mir mal erlaubt nachzuschlagen, und bin jetzt nur der Aussage nachgekommen aus einem anderen Biog.
Dort hat ausgerechnet klavierspielerin gesagt, dass Evangelische alles schwarz auf weiss brauchen
Das kommt ausgerechnet von jemanden der soooo gerne auf das Lehramt verweist. Was ist denn Lehramt, wenn nicht eine offizielle Festlegung und dann bindend für alle Mitglieder?
Langsam wird es komisch ..
Julia1960 16.09.2025 17:24
Es hat doch einfach wenig Sinn, sich hierüber zu streiten.
Gott wußte um die Fehler, Schwächen von uns Menschen. Sicherlich auch, dass Menschen eben nicht in der Lage sind, Sachverhalte ohne ggf. eigene Interpretation weiter zu geben.
Denke da gerade an die sogenannte stille Post und was am Ende dabei rauskommt.
Wir haben sein Wort anhand der Bibel und den heiligen Geist, den wir um Erkenntnis bitten können, wenn wir dies wollen.
Wir sollen alles prüfen, für die Wahrheit sein.
Die erhalten wir von ihm, wenn wir ihn aufrichtig hierum bitten. Jeder einzelne Mensch.
Und jeder von uns ist frei selber zu entscheiden, glauben/vertrauen wir ihm oder Menschenlehre.
Gott wußte um die Fehler, Schwächen von uns Menschen. Sicherlich auch, dass Menschen eben nicht in der Lage sind, Sachverhalte ohne ggf. eigene Interpretation weiter zu geben.
Denke da gerade an die sogenannte stille Post und was am Ende dabei rauskommt.
Wir haben sein Wort anhand der Bibel und den heiligen Geist, den wir um Erkenntnis bitten können, wenn wir dies wollen.
Wir sollen alles prüfen, für die Wahrheit sein.
Die erhalten wir von ihm, wenn wir ihn aufrichtig hierum bitten. Jeder einzelne Mensch.
Und jeder von uns ist frei selber zu entscheiden, glauben/vertrauen wir ihm oder Menschenlehre.
Klavierspielerin2 16.09.2025 18:52
Warum sich die De- Nominationen nicht einfach mal um ihren eigenen Mist kümmern ist mir ein Rätsel.
Jetzt erdreistet man sich schon, besser über die Kirche Bescheid zu wissen, als der Katholik selbst es über seine eigene Kirche weiß.
Wer nicht fähig ist das Lehramt zu verstehen, sollte besser schweigen, als seine Unwissenheit hier auch noch zur Schau zu stellen.
Dass die Frage, weshalb das Mutterland des Protestantismus sich vom Protestantismus zur Glaubens Vergessenheit gewandelt hat, wird einfach nicht beantwortet und fällt natürlich niemandem auf.
Da sag' ich nur, weiter so, vor der Realität die Augen verschließen, dann steht ihr mit euren " Solas" am Abgrund ohne es zu bemerken.
Jetzt erdreistet man sich schon, besser über die Kirche Bescheid zu wissen, als der Katholik selbst es über seine eigene Kirche weiß.
Wer nicht fähig ist das Lehramt zu verstehen, sollte besser schweigen, als seine Unwissenheit hier auch noch zur Schau zu stellen.
Dass die Frage, weshalb das Mutterland des Protestantismus sich vom Protestantismus zur Glaubens Vergessenheit gewandelt hat, wird einfach nicht beantwortet und fällt natürlich niemandem auf.
Da sag' ich nur, weiter so, vor der Realität die Augen verschließen, dann steht ihr mit euren " Solas" am Abgrund ohne es zu bemerken.
Julia1960 16.09.2025 19:06
Nun, als frühere langjährige Katholikin, unterrichtet im/mit dem Katechismus, kenne ich den Unterschied.
Lasse aber jeden stehen.
Ich selber habe kein Problem mit Katholiken, kenne selber genug und das nicht nur aus meiner Familie.
Da sind aber zum Glück nur Katholiken, die die Liebe zu Jesus und Gläubigen in sich haben/tragen und es nicht nötig haben den ganzen Tag Christen abzuwerten, die nicht in ihrer Kirche, um nicht zu sagen, in ihrem Verein sind.
Lasse aber jeden stehen.
Ich selber habe kein Problem mit Katholiken, kenne selber genug und das nicht nur aus meiner Familie.
Da sind aber zum Glück nur Katholiken, die die Liebe zu Jesus und Gläubigen in sich haben/tragen und es nicht nötig haben den ganzen Tag Christen abzuwerten, die nicht in ihrer Kirche, um nicht zu sagen, in ihrem Verein sind.
Julia1960 16.09.2025 19:09
Wie wohl unser Herr darüber denkt, wenn Christen meinen den ganzen Tag andere Christen nieder machen zu müssen?
Nun denn, muss jeder selber verantworten.
Für mich ist das ein sehr merkwürdiges Bild vom Christ sein.
Nun denn, muss jeder selber verantworten.
Für mich ist das ein sehr merkwürdiges Bild vom Christ sein.
Julia1960 16.09.2025 19:12
Abwertung anderer Menschen, auch Christen, hat nach meiner Jahrzehntenlangen Erfahrung rein gar nichts mit Katholiken oder anderen Glaubensgemeinschaften zu tun. Sondern viel mehr mit dem eigenen Charakter.
Julia1960 16.09.2025 19:16
Wer nicht fähig ist das Lehramt zu verstehen, sollte besser schweigen, als seine Unwissenheit hier auch noch zur Schau zu stellen.
Das kann ich nur sagen, wer nicht mal ein Minimum an Nächstenliebe, Christlichkeit in sich hat und hier noch meint, anderen Christen den Mund verbieten zu können......sollte vllt. mal beichten gehen, ins ich gehen und in der Bibel lesen. Nächstenliebe sieht wahrlich anders aus. als dümmlich-dämliche Unterstellungen.
Das kann ich nur sagen, wer nicht mal ein Minimum an Nächstenliebe, Christlichkeit in sich hat und hier noch meint, anderen Christen den Mund verbieten zu können......sollte vllt. mal beichten gehen, ins ich gehen und in der Bibel lesen. Nächstenliebe sieht wahrlich anders aus. als dümmlich-dämliche Unterstellungen.
Julia1960 16.09.2025 19:19
Das ist hier ein christliches Forum und kein Forum für Menschen, die meinen sie haben mit ihrer Kirche, ihrem Glauben, die einzige Weisheit und können über alle Menschen bestimmen.
Gott lehrt in seinem Wort etwas vollkommen anderes.
Gott lehrt in seinem Wort etwas vollkommen anderes.
Julia1960 16.09.2025 19:20
Das ist hier ein christliches Forum und kein Forum für Menschen, die meinen sie haben mit ihrer Kirche, ihrem Glauben, die einzige Weisheit und können über alle Menschen bestimmen.
Gott lehrt in seinem Wort etwas vollkommen anderes.
Gott lehrt in seinem Wort etwas vollkommen anderes.
Julia1960 16.09.2025 19:20
Das ist hier ein christliches Forum und kein Forum für Menschen, die meinen sie haben mit ihrer Kirche, ihrem Glauben, die einzige Weisheit und können über alle Menschen bestimmen.
Gott lehrt in seinem Wort etwas vollkommen anderes. Ganz sicher keine Dominanz, Abwertung von Christen.
Gott lehrt in seinem Wort etwas vollkommen anderes. Ganz sicher keine Dominanz, Abwertung von Christen.
Klavierspielerin2 16.09.2025 19:28
Mal die dämliche Frage an die Protestanten gestellt: gibt es bei euch einen " Zwang", unserem Herrn die Sünden zu bekennen, reumütig und mit dem festen Vorsatz zur Umkehr?
Die einen machen das in ihrem Liegestuhl mit such selber, andere bekennen es einem Mitbruder - wie z.b. Bonhoeffer und andere bekennen ihre Sünden ihren Mitbrüdern, dem Priester, der sie - im Namen und Auftrag des Herrn - lossprechen darf.
Das gibt's halt bei den Protesten nicht. Sie können keine apostolische Sukzession nachweisen, haben diesen Auftrag nicht vom Herrn erhalten, können ihre Gemeinschaft nicht bis auf die Apostel zurück nachweisen.
Gibt' s aber bei der Kirche, auch bei den orthodoxen.
Die einen machen das in ihrem Liegestuhl mit such selber, andere bekennen es einem Mitbruder - wie z.b. Bonhoeffer und andere bekennen ihre Sünden ihren Mitbrüdern, dem Priester, der sie - im Namen und Auftrag des Herrn - lossprechen darf.
Das gibt's halt bei den Protesten nicht. Sie können keine apostolische Sukzession nachweisen, haben diesen Auftrag nicht vom Herrn erhalten, können ihre Gemeinschaft nicht bis auf die Apostel zurück nachweisen.
Gibt' s aber bei der Kirche, auch bei den orthodoxen.
Julia1960 16.09.2025 19:28
War noch nie Protestant und eigentlich sollte es uns allen doch eigentlich nur um unseren Herrn Jesus Christus gehen. Egal, ob wir Katholiken, Protestanten sind oder in einer anderen Gemeinde.....
Wir haben das Wort des Herrn und da können wir doch alle drin lesen. Und da können wir auch lesen, was am Ende der Tage ist/sein wird und was alles geschieht.
Sollten wir da nicht eher alle mal zusammen stehen? Statt uns gegenseitig zu bekämpfen?
Wir haben das Wort des Herrn und da können wir doch alle drin lesen. Und da können wir auch lesen, was am Ende der Tage ist/sein wird und was alles geschieht.
Sollten wir da nicht eher alle mal zusammen stehen? Statt uns gegenseitig zu bekämpfen?
Julia1960 16.09.2025 19:32
Ganze ehrlich meine Meinung, wenn sich hier Christen noch gegenseitig bekriegen, freut sich nur der Teufel.
Kann, muss jeder entscheiden, wem er dient, dienen will.
Das am Ende der Tage die Christen verfolgt werden, kann jeder selber nachlesen.
Kann jeder selber entscheiden, auf wessen Seite er steht.
Kann, muss jeder entscheiden, wem er dient, dienen will.
Das am Ende der Tage die Christen verfolgt werden, kann jeder selber nachlesen.
Kann jeder selber entscheiden, auf wessen Seite er steht.
Klavierspielerin2 16.09.2025 19:34
Mal die dämliche Frage an die Protestanten gestellt: gibt es bei euch einen " Zwang", unserem Herrn die Sünden zu bekennen, reumütig und mit dem festen Vorsatz zur Umkehr?
Die einen machen das in ihrem Liegestuhl mit such selber, andere bekennen es einem Mitbruder - wie z.b. Bonhoeffer und andere bekennen ihre Sünden ihren Mitbrüdern, dem Priester, der sie - im Namen und Auftrag des Herrn - lossprechen darf.
Das gibt's halt bei den Protesten nicht. Sie können keine apostolische Sukzession nachweisen, haben diesen Auftrag nicht vom Herrn erhalten, können ihre Gemeinschaft nicht bis auf die Apostel zurück nachweisen.
Gibt' s aber bei der Kirche, auch bei den orthodoxen.
Die einen machen das in ihrem Liegestuhl mit such selber, andere bekennen es einem Mitbruder - wie z.b. Bonhoeffer und andere bekennen ihre Sünden ihren Mitbrüdern, dem Priester, der sie - im Namen und Auftrag des Herrn - lossprechen darf.
Das gibt's halt bei den Protesten nicht. Sie können keine apostolische Sukzession nachweisen, haben diesen Auftrag nicht vom Herrn erhalten, können ihre Gemeinschaft nicht bis auf die Apostel zurück nachweisen.
Gibt' s aber bei der Kirche, auch bei den orthodoxen.
Julia1960 16.09.2025 19:41
Wer, was hat uns Menschen errettet? Jesus Christus oder eine Kirche, Gemeinde, Mitgliedschaft?
Kann, soll auch jeder selber für sich entscheiden. Wer an die Errettung durch unseren Herrn glaubt oder an Errettung durch Menschen bzw. menschliche Vereine.
Kann, soll auch jeder selber für sich entscheiden. Wer an die Errettung durch unseren Herrn glaubt oder an Errettung durch Menschen bzw. menschliche Vereine.
Julia1960 16.09.2025 19:44
Wen man an die Errettung durch unseren Herrn Jesus Christus glaubt, erübrigt es sich auch darüber zu streiten, ob jemand wo auch immer in einer Kirche oder Gemeinde ist.
Dann freut man sich darüber, über jeden, der den Herrn angenommen hat, errettet ist.
Dann freut man sich darüber, über jeden, der den Herrn angenommen hat, errettet ist.
Klavierspielerin2 16.09.2025 19:47
Übrigens: der ehemalige Ratsvorsitzende der Evangelischen Kirche in Deutschland (EKD), Prof. Dr. Heinrich Bedford-Strohm (2014-2021), würde sich ebenfalls ein " Lehramt" für seine Kirche wünschen!
Sich jetzt bloß nicht fragen" warum".
Sich jetzt bloß nicht fragen" warum".
pieter49 16.09.2025 19:51
AUS DEM EVANGELIUM :
Denn Gott hat die Welt so sehr geliebt, dass er seinen einzigen Sohn hingab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verloren geht, sondern ewiges Leben hat.
Joh. 3,16
Alles andere, -Konfession, Gemeinde, Denomination oder Sekte- , ist zweitrangig ! ! !
Beziehungsweise; das spielt keine Rolle ! ! !
Denn Gott hat die Welt so sehr geliebt, dass er seinen einzigen Sohn hingab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verloren geht, sondern ewiges Leben hat.
Joh. 3,16
Alles andere, -Konfession, Gemeinde, Denomination oder Sekte- , ist zweitrangig ! ! !
Beziehungsweise; das spielt keine Rolle ! ! !
pieter49 16.09.2025 19:51
AUS DEM EVANGELIUM :
Denn Gott hat die Welt so sehr geliebt, dass er seinen einzigen Sohn hingab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verloren geht, sondern ewiges Leben hat.
Joh. 3,16
Alles andere, -Konfession, Gemeinde, Denomination oder Sekte- , ist zweitrangig ! ! !
Beziehungsweise; das spielt keine Rolle ! ! !
Denn Gott hat die Welt so sehr geliebt, dass er seinen einzigen Sohn hingab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verloren geht, sondern ewiges Leben hat.
Joh. 3,16
Alles andere, -Konfession, Gemeinde, Denomination oder Sekte- , ist zweitrangig ! ! !
Beziehungsweise; das spielt keine Rolle ! ! !
Julia1960 16.09.2025 19:51
@Klavierspielerin
Musst Du ja nicht. Ich schreibe hier dennoch meine Meinung. von mir aus lebe Deinen Hass gegen Christen und Gläubige aus, musst Du selber mal vor Gott verantworten.
Dass Du säuerlich bist, dass sich hier nicht alle Christen von Dir abwerten lassen ist Dein Problem.
Musst Du ja nicht. Ich schreibe hier dennoch meine Meinung. von mir aus lebe Deinen Hass gegen Christen und Gläubige aus, musst Du selber mal vor Gott verantworten.
Dass Du säuerlich bist, dass sich hier nicht alle Christen von Dir abwerten lassen ist Dein Problem.
(Nutzer gelöscht) 16.09.2025 20:57
Ja Klavierspielerin.... Weißt du nicht, dass man auf sämtliche .Fragen nicht unbedingt antworten muss. ..?
Mit Julia willst nicht dich austauschen, weil dir die Antworten nicht passen.
Ich habe bereits eine Antwort auf deine Fragen gegeben, aber wohl auch keine die ins Schema passt
Und weil es dann ewiges im Kreis drehen ist was wirklich dämlich wäre, brauche ich aus den beiden genannten Gründen nicht mehr antworten
Mit Julia willst nicht dich austauschen, weil dir die Antworten nicht passen.
Ich habe bereits eine Antwort auf deine Fragen gegeben, aber wohl auch keine die ins Schema passt
Und weil es dann ewiges im Kreis drehen ist was wirklich dämlich wäre, brauche ich aus den beiden genannten Gründen nicht mehr antworten
(Nutzer gelöscht) 16.09.2025 21:00
Wenn dir Klavierspielerin und Done Beichte, Kirche und und und so wichtig sind, dann täuscht ihr euch doch darüber aus.
Ihr könntet euch näher kennenlernen und der Rest der Welt hätte (endlich) Ruhe.
Gute Nacht mal wieder in vielerlei Hinsicht.
Ihr könntet euch näher kennenlernen und der Rest der Welt hätte (endlich) Ruhe.
Gute Nacht mal wieder in vielerlei Hinsicht.
antonius34 16.09.2025 21:08
Es geht natürlich um eine wirklich hilfreiche ,gültige und demütige Umkehr .
Wo habe ich mich erhöht über andere.
Wo habe ich meine selbstachtung überzogen...
Wo sollte ich mich vom göttlichen willen besserführen lassen.
Lieber oft zu wenig Aktion als zu viel.
Denken beim sich einbringen ist nie verkehrt.
Auf alle Fälle der Vorsehung vertrauen.
Wo habe ich mich erhöht über andere.
Wo habe ich meine selbstachtung überzogen...
Wo sollte ich mich vom göttlichen willen besserführen lassen.
Lieber oft zu wenig Aktion als zu viel.
Denken beim sich einbringen ist nie verkehrt.
Auf alle Fälle der Vorsehung vertrauen.
pieter49 16.09.2025 21:09
Ach liebe @Janina, du weißt doch das kein Mensch perfekt ist ...!?
Und Menschen persönliche Ansichten und Auffassungen haben ...!?
Für mich ist Gottes Wort wichtig und besonders das Heilige Evangelium vom Herrn Jesus Christus ! ! !
Alles andere ist für mich Zweitrangig !
Besonders : Konfession , Gemeinde , Kirche , Denomination , oder Sekte ! ! !
Und !, was sehr Wichtig ist, unsere Beziehung zu unsere Erlöser von Sünden und Schuld ! ! !
LG,
Und Menschen persönliche Ansichten und Auffassungen haben ...!?
Für mich ist Gottes Wort wichtig und besonders das Heilige Evangelium vom Herrn Jesus Christus ! ! !
Alles andere ist für mich Zweitrangig !
Besonders : Konfession , Gemeinde , Kirche , Denomination , oder Sekte ! ! !
Und !, was sehr Wichtig ist, unsere Beziehung zu unsere Erlöser von Sünden und Schuld ! ! !
LG,
(Nutzer gelöscht) 16.09.2025 21:42
Ja, da sind wir zwar einer Meinung, aber andere eben nicht. Ist mir aber nicht wichtig.
Gue Nacht.
Gue Nacht.
HopeinJesus 16.09.2025 22:16
Die Gründe warum sich Bedform Strohm ein Lehramt wünscht interessieren doch gar nicht
Denn ein Lehramt ist einfach nur überflüssig
Denn ein Lehramt ist einfach nur überflüssig
(Nutzer gelöscht) 16.09.2025 22:46
Hallo ihr Reformatörchen!
Die Bibel allein reicht für Martin Luther nicht aus, um den Glauben zu verstehen und zu vermitteln; er war sich bewusst, dass die Bibel durch menschliche Zeugen und die Kirche vermittelt wird. Seine Übersetzung der Bibel war zwar ein zentraler Schritt, um sie dem Volk zugänglich zu machen, dennoch benötigte es zusätzlich die Katechese, also die kirchliche Belehrung, um die biblische Botschaft zu verstehen und zu verbreiten.
Die Bibel ist für Luther unentbehrlich, aber die Katechese ist ein notwendiges Element, um die Botschaft der Bibel zu vermitteln und zu erklären. Die Bibel ohne die kirchliche Lehre wäre unvollständig, da die Kirche eine Vermittlerrolle einnimmt und die biblischen Wahrheiten in den Gemeinden lehrt und weitergibt.
Cherub
Die Bibel allein reicht für Martin Luther nicht aus, um den Glauben zu verstehen und zu vermitteln; er war sich bewusst, dass die Bibel durch menschliche Zeugen und die Kirche vermittelt wird. Seine Übersetzung der Bibel war zwar ein zentraler Schritt, um sie dem Volk zugänglich zu machen, dennoch benötigte es zusätzlich die Katechese, also die kirchliche Belehrung, um die biblische Botschaft zu verstehen und zu verbreiten.
Die Bibel ist für Luther unentbehrlich, aber die Katechese ist ein notwendiges Element, um die Botschaft der Bibel zu vermitteln und zu erklären. Die Bibel ohne die kirchliche Lehre wäre unvollständig, da die Kirche eine Vermittlerrolle einnimmt und die biblischen Wahrheiten in den Gemeinden lehrt und weitergibt.
Cherub
pieter49 17.09.2025 01:52
Gestern, um 21:42 Uhr von @Janinaj
Wie meinst du dass werte @Janina ?
Das es ca. 100 verschiedene Kirchen und Gemeinden gibt , ist doch von Menschen gemacht ...!?
Das ist doch nicht Biblisch ? ? ?
Machst du Werbung für unsere Schöpfer von Himmel und Erde ???
Und,
für unsere Erlöser von Sünden und Schuld ???
Oder für irgendein Gemeinde ?
Oder für irgendein Verständnis ?
Oder für deine persönliche Ansichten und Auffassungen ?
Es geht nicht um den Verpackung liebe Janina ...
Es geht um unser Herz, unsere Beziehung zu unsere Himmlische Vater und unsere Erlöser von Sünden und Schuld !
Streitereien bringen nichts ! ...da wird kein Mensch glücklich von !
Zumindest ich nicht !
Recht hat sowieso keiner von uns ! ! !
Weil keiner von uns Vollkommen ist ! ! !
Im günstige fall, sind wir erlöste Sünder ...
LG,
Wie meinst du dass werte @Janina ?
Das es ca. 100 verschiedene Kirchen und Gemeinden gibt , ist doch von Menschen gemacht ...!?
Das ist doch nicht Biblisch ? ? ?
Machst du Werbung für unsere Schöpfer von Himmel und Erde ???
Und,
für unsere Erlöser von Sünden und Schuld ???
Oder für irgendein Gemeinde ?
Oder für irgendein Verständnis ?
Oder für deine persönliche Ansichten und Auffassungen ?
Es geht nicht um den Verpackung liebe Janina ...
Es geht um unser Herz, unsere Beziehung zu unsere Himmlische Vater und unsere Erlöser von Sünden und Schuld !
Streitereien bringen nichts ! ...da wird kein Mensch glücklich von !
Zumindest ich nicht !
Recht hat sowieso keiner von uns ! ! !
Weil keiner von uns Vollkommen ist ! ! !
Im günstige fall, sind wir erlöste Sünder ...
LG,
pieter49 17.09.2025 01:57
Übrigens liebe Janina : Rechthaberei ist ein Menschliches Problem !
Das gibt es schon seit Adam und Eva !
Mehr oder weniger, sieht man das bei viele Menschen !
Besonders in der Christenheit !
(...)
Das gibt es schon seit Adam und Eva !
Mehr oder weniger, sieht man das bei viele Menschen !
Besonders in der Christenheit !
(...)
pieter49 17.09.2025 02:04
Liebe Janina, meine Beiträge gelten für @ALLE, nicht nur für Dich !!!
Wie es verstanden wird , werden wir sehen ...
(???)
Wie es verstanden wird , werden wir sehen ...
(???)
(Nutzer gelöscht) 17.09.2025 08:48
Es geht nicht um perfekt sein oder nicht, es geht auch nicht um eine bestimmte Gemeinde. Wenn ich das gewollt hätte, dann hätte ich das auch entsprechend geschrieben.
Es geht mir hier um ein System und eine Praxis die Menschen verfuehrt. Man teilt Sünden in schwere und lässliche ein, nicht biblisch, man zwingt Menschen mit dem Kirchenrecht in den
Beichtzwang und hält sie so unter Kontrolle. Dem werde ich nicht zustimmen und nur deshalb habe ich geschrieben.
Denn hier sind Tendenzen wieder einmal sichtbar, dass man alle die nicht einer bestimmten Gruppe angehören irgendwie vereinnahmen will, sei es mit Argumenten verschiedener Theologen und dann auch noch Aussagen, dass durch das Kirchenrecht gedeckte Praktiken gar nicht bestehen würden, die Aussage ist gäbe keinen Beichtzwang.
Und dann soll und darf ich nicht protestieren? Ich habe einmal gelernt das Schweigen auch als Zustimmung ausgelegt werden kann. Natürlich ist es viel einfacher einfach in Deckung zu gehen und nichts zu sagen. Aber dann fühlen sich diejenigen die andere irgendwie immer meinen unterjochen zu müssen oder zu können auch noch im Recht. Und darum geht es. Hier in diesem Forum sind manche schon lange nicht mehr gleichwertig bzw werden von anderen nicht so behandelt. Und ich habe den Eindruck über die vielen Jahre, dass es immer schlimmer wird.
Diejenigen die meinen sie müssten dieses System verteidigen und stützen können es gerne tun Damit habe ich kein Problem.
Aber alle anderen die es eben nicht tun, denen kann man auch ihre Ruhe gönnen und muss nicht gefühlt jeden Tag einen Blog gegen Protestanten die Biblizisten oder Adventisten machen, oft genug unter einem scheinbar harmlosen Titel, aber es endet dann wie immer....
Wer nur Spott oder abfällige Bemerkungen übrig hat und zu weiterem Denken nicht fähig ist, der zeigt seinen wahren Charakter. Ich habe immer versucht wenn ich etwas geschrieben habe es auch entsprechend zu belegen.
Ich glaube an unseren Herrn Jesus Christus, seine Erlösung, unabhängig von einer Kirche oder Gemeinderichtung. Ich glaube nicht an eine Vorsehung. Mehr möchte ich dazu jetzt nicht mehr schreiben, denn rechtfertigen muss ich mich nicht, nicht dafür dass ich eine andere Position einnehme und auch nicht dafür dass ich kritisch bin. Wem das nicht passt der kann es ja lassen, aber gehen werde ich nicht.
Denn man hat auf auf diese Weise schon viel zu viele hier schlicht und ergreifend hinaus geekelt das ist traurig und betrübt mich fast jeden Tag.
Ich wünsche auch keine persönlichen Ansprachen mehr an mich in diesem Blog. Ich habe schlicht und ergreifend genug. Vorschläge wer sich mit wem wie austauschen könnte habe ich bereits gemacht für mich ist das Thema erledigt.
Es geht mir hier um ein System und eine Praxis die Menschen verfuehrt. Man teilt Sünden in schwere und lässliche ein, nicht biblisch, man zwingt Menschen mit dem Kirchenrecht in den
Beichtzwang und hält sie so unter Kontrolle. Dem werde ich nicht zustimmen und nur deshalb habe ich geschrieben.
Denn hier sind Tendenzen wieder einmal sichtbar, dass man alle die nicht einer bestimmten Gruppe angehören irgendwie vereinnahmen will, sei es mit Argumenten verschiedener Theologen und dann auch noch Aussagen, dass durch das Kirchenrecht gedeckte Praktiken gar nicht bestehen würden, die Aussage ist gäbe keinen Beichtzwang.
Und dann soll und darf ich nicht protestieren? Ich habe einmal gelernt das Schweigen auch als Zustimmung ausgelegt werden kann. Natürlich ist es viel einfacher einfach in Deckung zu gehen und nichts zu sagen. Aber dann fühlen sich diejenigen die andere irgendwie immer meinen unterjochen zu müssen oder zu können auch noch im Recht. Und darum geht es. Hier in diesem Forum sind manche schon lange nicht mehr gleichwertig bzw werden von anderen nicht so behandelt. Und ich habe den Eindruck über die vielen Jahre, dass es immer schlimmer wird.
Diejenigen die meinen sie müssten dieses System verteidigen und stützen können es gerne tun Damit habe ich kein Problem.
Aber alle anderen die es eben nicht tun, denen kann man auch ihre Ruhe gönnen und muss nicht gefühlt jeden Tag einen Blog gegen Protestanten die Biblizisten oder Adventisten machen, oft genug unter einem scheinbar harmlosen Titel, aber es endet dann wie immer....
Wer nur Spott oder abfällige Bemerkungen übrig hat und zu weiterem Denken nicht fähig ist, der zeigt seinen wahren Charakter. Ich habe immer versucht wenn ich etwas geschrieben habe es auch entsprechend zu belegen.
Ich glaube an unseren Herrn Jesus Christus, seine Erlösung, unabhängig von einer Kirche oder Gemeinderichtung. Ich glaube nicht an eine Vorsehung. Mehr möchte ich dazu jetzt nicht mehr schreiben, denn rechtfertigen muss ich mich nicht, nicht dafür dass ich eine andere Position einnehme und auch nicht dafür dass ich kritisch bin. Wem das nicht passt der kann es ja lassen, aber gehen werde ich nicht.
Denn man hat auf auf diese Weise schon viel zu viele hier schlicht und ergreifend hinaus geekelt das ist traurig und betrübt mich fast jeden Tag.
Ich wünsche auch keine persönlichen Ansprachen mehr an mich in diesem Blog. Ich habe schlicht und ergreifend genug. Vorschläge wer sich mit wem wie austauschen könnte habe ich bereits gemacht für mich ist das Thema erledigt.
(Nutzer gelöscht) 17.09.2025 09:12
Es geht schlicht und ergreifen um die Wahrheit der christlichen biblischen Überlieferung und nicht um einen eigenen Kaugummiglaublen wie im Kommentar vor mir ..
Wenn die Evangelischen ihren eigenen Stifter/ Luther schon nicht mehr ernstnehmen und seine Lehre unter den Teppich kehren dann haben sie tatsächlichen jeden Bezug zur Bibel und Glauben verlassen und ihren eigenen Kaugummiglauben daraus gemacht , der weder mit ihrem eigenen Reformator noch mit einer Kirche etwas zu tun hat .
Als völlige Geschichtsignoranten verdrehen diese die Praktiken ,Überlieferungen der ersten Apostel , Gemeinden und der Aussagen der Bibel -
Zu ihren eigenen Ego Gunsten.
Schlimm ,wenn der christliche Glauben und die Bibel so stümperhaft ausgelegt und verdreht wird ,wie von den paar Kaugummigläubigen hier.
Wenn die Evangelischen ihren eigenen Stifter/ Luther schon nicht mehr ernstnehmen und seine Lehre unter den Teppich kehren dann haben sie tatsächlichen jeden Bezug zur Bibel und Glauben verlassen und ihren eigenen Kaugummiglauben daraus gemacht , der weder mit ihrem eigenen Reformator noch mit einer Kirche etwas zu tun hat .
Als völlige Geschichtsignoranten verdrehen diese die Praktiken ,Überlieferungen der ersten Apostel , Gemeinden und der Aussagen der Bibel -
Zu ihren eigenen Ego Gunsten.
Schlimm ,wenn der christliche Glauben und die Bibel so stümperhaft ausgelegt und verdreht wird ,wie von den paar Kaugummigläubigen hier.
pieter49 17.09.2025 09:15
Vielen Dank liebe @Janina, für den Friedliche Austausch !
Du bist ein Vorbildliche Christin !
Nur ... Du weist doch auch , was der Hl. Apostel Paulus gesagt hat :
Denn unser wissen ist Stückwerk und unser prophetisches Reden ist Stückwerk !
1 Kor. 13,9
Das gilt sowohl für Dich als auch für mich !
Darum ist es Gut wenn wir , -Du und ich- , mehr Demut zeigen, anstatt einander zu Belehren !
Wünsche dir Weisheit und Gelassenheit .
Du bist ein Vorbildliche Christin !
Nur ... Du weist doch auch , was der Hl. Apostel Paulus gesagt hat :
Denn unser wissen ist Stückwerk und unser prophetisches Reden ist Stückwerk !
1 Kor. 13,9
Das gilt sowohl für Dich als auch für mich !
Darum ist es Gut wenn wir , -Du und ich- , mehr Demut zeigen, anstatt einander zu Belehren !
Wünsche dir Weisheit und Gelassenheit .
(Nutzer gelöscht) 17.09.2025 09:33
Aus dem Beichtstuhl haben sie einen Liegestuhl
gemacht !
Und aus der Bibel ein Rezeptbuch !
Aus dem Christglauben ihren eigenen
Mistglauben !
Und aus ihrem Reformator
machen sie einen Terminator !
gemacht !
Und aus der Bibel ein Rezeptbuch !
Aus dem Christglauben ihren eigenen
Mistglauben !
Und aus ihrem Reformator
machen sie einen Terminator !
(Nutzer gelöscht) 17.09.2025 09:34
Cherub, ich werde mich nicht mehr mit dir auseinander setzten, nur noch zwei Dinge
1. Wieviel Ahnung du von Evangelisch hast oder auch Luther, das kann man sehr eindrücklich sehen in dem Block mit dem Titel Luther von Sherezade.
2. Und den pauschalen Vorwurf, dass man Luther nicht mehr ernst nehmen würde, trifft nicht auf alle zu, auch dann nicht,vwenn Sie gegebenenfalls noch in der evangelischen Kirche sind oder auch nicht. Das ist eine haltlose allgemeine Unterstellung. Wenn ich tatsächlich all das schreiben würde, was ich könnte, dann würde ich nicht nur diesen Block sprengen, sondern vielleicht auch das Forum. Aber das Niveau das hier oder auch teilweise von dir im anderen Block gezeigt wurde ist nicht meines. Ich habe wirklich Sherezades Geduld bewundert. Ich habe sie nicht und mit derlei dümlichen Anschuldigungen muss ich nicht meine kostbare Zeit totschlagen.
Gehab dich wohl.
1. Wieviel Ahnung du von Evangelisch hast oder auch Luther, das kann man sehr eindrücklich sehen in dem Block mit dem Titel Luther von Sherezade.
2. Und den pauschalen Vorwurf, dass man Luther nicht mehr ernst nehmen würde, trifft nicht auf alle zu, auch dann nicht,vwenn Sie gegebenenfalls noch in der evangelischen Kirche sind oder auch nicht. Das ist eine haltlose allgemeine Unterstellung. Wenn ich tatsächlich all das schreiben würde, was ich könnte, dann würde ich nicht nur diesen Block sprengen, sondern vielleicht auch das Forum. Aber das Niveau das hier oder auch teilweise von dir im anderen Block gezeigt wurde ist nicht meines. Ich habe wirklich Sherezades Geduld bewundert. Ich habe sie nicht und mit derlei dümlichen Anschuldigungen muss ich nicht meine kostbare Zeit totschlagen.
Gehab dich wohl.
(Nutzer gelöscht) 17.09.2025 09:59
Nicht ich sage das , beschwere dich bei Luther und der KI :
"Notwendigkeit der Erklärung: Luther erkannte, dass die einfache Lektüre der Bibel nicht ausreicht, um die darin enthaltenen Lehren und die Bedeutung des Glaubens vollständig zu verstehen. Deshalb verfasste er selbst Katechismen, um den Gläubigen die biblische Botschaft zu erklären und zu verdeutlichen.
Biblische Lehre und Glaubenspraxis: Luthers Anliegen war es, dass die Menschen die Bibel lesen und dann ihren Glauben entsprechend dem biblischen Befund leben können. Dies setzte eine umfassende Unterweisung voraus, die er durch seine Katechismen leistete.
Lehre von den zwei Naturen: Luther war der Ansicht, dass die Lehre der Bibel nicht immer einfach zu verstehen ist. Sie ist ein "buch der Lästerungen und des Trostes" und erfordert eine Erklärung, um die richtige Lehre zu verstehen und die wahre Natur der Gläubigen zu erkennen."
"Notwendigkeit der Erklärung: Luther erkannte, dass die einfache Lektüre der Bibel nicht ausreicht, um die darin enthaltenen Lehren und die Bedeutung des Glaubens vollständig zu verstehen. Deshalb verfasste er selbst Katechismen, um den Gläubigen die biblische Botschaft zu erklären und zu verdeutlichen.
Biblische Lehre und Glaubenspraxis: Luthers Anliegen war es, dass die Menschen die Bibel lesen und dann ihren Glauben entsprechend dem biblischen Befund leben können. Dies setzte eine umfassende Unterweisung voraus, die er durch seine Katechismen leistete.
Lehre von den zwei Naturen: Luther war der Ansicht, dass die Lehre der Bibel nicht immer einfach zu verstehen ist. Sie ist ein "buch der Lästerungen und des Trostes" und erfordert eine Erklärung, um die richtige Lehre zu verstehen und die wahre Natur der Gläubigen zu erkennen."
Sherezade 17.09.2025 10:33
Zum eigentlichen Thema sag ich nix...würde ja schon viel gesagt...
Sag nur etwas zur KI...durchaus nützlich...jedoch nur, wenn der Nutzer Quellen prüft, Basiswissen vorhanden ist oder man es sich zulegt... sonst kommt verfremdeten Unsinn raus ...so wie im Beitrag von 9.59 h...
Sag nur etwas zur KI...durchaus nützlich...jedoch nur, wenn der Nutzer Quellen prüft, Basiswissen vorhanden ist oder man es sich zulegt... sonst kommt verfremdeten Unsinn raus ...so wie im Beitrag von 9.59 h...
(Nutzer gelöscht) 17.09.2025 10:36
Ich frage noch einmal , was machte der Apostel Johannes , der Lieblingsjünger der Jesus kannte , der Verfasser des Johannesevangeliums und der 3 Johannesbriefe in der Gemeinde in Ephesus ?
Hockte er nur rum , schraubte Kulis zusammen oder kaute an der Schreibfeder ???
oder war er Vorsteher , Gelehrte in der Gemeinde in Ephesus ,feierte die Messe und VERGAB den Gläubigen ihre Sünden ,wie Christus es den Aposteln aufgetragen hatte ?
Hockte er nur rum , schraubte Kulis zusammen oder kaute an der Schreibfeder ???
oder war er Vorsteher , Gelehrte in der Gemeinde in Ephesus ,feierte die Messe und VERGAB den Gläubigen ihre Sünden ,wie Christus es den Aposteln aufgetragen hatte ?
schaloemchen 17.09.2025 12:08
habe nicht alles gelesen...
ich habe immer das Gefühl, dass das Argument "mündliche Überlieferung" benutzt wird, wenn unbiblische Lehren durchgesetzt werden sollen
ich glaube, -seit ich hier bin- die christliche Religion HEUTE hat mehr Menschengebote erfunden als die Pharisäer zur Zeit Jesu
wie Er damit umging und was er dazu sagte, wissen wir ...
würde Jesus heute predigen, würde er von der Kirche genau so getötet werden
in Europa käme ER "nur" ins Gefängnis
würde vermutlich in die USA abgeschoben werden, denn dort ist es möglich
😭
Religion hat IHN damals umgebracht
ich habe immer das Gefühl, dass das Argument "mündliche Überlieferung" benutzt wird, wenn unbiblische Lehren durchgesetzt werden sollen
ich glaube, -seit ich hier bin- die christliche Religion HEUTE hat mehr Menschengebote erfunden als die Pharisäer zur Zeit Jesu
wie Er damit umging und was er dazu sagte, wissen wir ...
würde Jesus heute predigen, würde er von der Kirche genau so getötet werden
in Europa käme ER "nur" ins Gefängnis
würde vermutlich in die USA abgeschoben werden, denn dort ist es möglich
😭
Religion hat IHN damals umgebracht
Palmeros 17.09.2025 12:16
ich habe immer das Gefühl, dass das Argument "mündliche Überlieferung" benutzt wird, wenn unbiblische Lehren durchgesetzt werden sollen
Schalöm :
Dieses Gefühl trügt nicht , es ist genauso wie du es geschrieben hast . Man nennt es in diesen Kreisen auch Mystik
Schalöm :
Dieses Gefühl trügt nicht , es ist genauso wie du es geschrieben hast . Man nennt es in diesen Kreisen auch Mystik
Klavierspielerin2 17.09.2025 12:24
Was @cherub, gestern 22:46h schreibt , " Die Bibel allein reicht für Martin Luther nicht aus, um den Glauben zu verstehen und zu vermitteln; er war sich bewusst, dass die Bibel durch menschliche Zeugen...", ist richtig, sofern man Bonhoeffer, der mit seiner Kirche hart ins Gericht ging- siehe in seinem Werk " Nachfolge ".
Er beklagt, dass die Nachfolger Luthers aus deren Unverständnis heraus erst, eine ' billige Gnade ' hervorbrachten .
Als gutes Beispiel dient hier im Blog die Vorstellung einer " Liegestuhl Beichte".
Dass jeder Protestant nach seinem eigenen Gutdünken auslegt st ja deren Sache, dass es dabei in den eigenen Reihen krasse Unstimmigkeiten zu beobachten sind, darf ja noch bemerkt werden!
Dass die einen Luther " vorbildlich" finden, andere Protestanten ihn nicht für" voll" nehmen, weil seine Ideen nicht in ihrer eigenen Gemeinde gelebt werden, ist mehr als merkwürdig und, dazu braucht man NICHT Luthers Leben mit Hilfe diverser Theologen, die auch noch unterschiedliches meinen erkannt zu haben!
Dass Prof. Dr. Bedford - Strohms Sichtweise auch als Unfug hingestellt wird, von einem Protestanten, der von Beruf lediglich Klempner ist, ist schon witzig!
Er beklagt, dass die Nachfolger Luthers aus deren Unverständnis heraus erst, eine ' billige Gnade ' hervorbrachten .
Als gutes Beispiel dient hier im Blog die Vorstellung einer " Liegestuhl Beichte".
Dass jeder Protestant nach seinem eigenen Gutdünken auslegt st ja deren Sache, dass es dabei in den eigenen Reihen krasse Unstimmigkeiten zu beobachten sind, darf ja noch bemerkt werden!
Dass die einen Luther " vorbildlich" finden, andere Protestanten ihn nicht für" voll" nehmen, weil seine Ideen nicht in ihrer eigenen Gemeinde gelebt werden, ist mehr als merkwürdig und, dazu braucht man NICHT Luthers Leben mit Hilfe diverser Theologen, die auch noch unterschiedliches meinen erkannt zu haben!
Dass Prof. Dr. Bedford - Strohms Sichtweise auch als Unfug hingestellt wird, von einem Protestanten, der von Beruf lediglich Klempner ist, ist schon witzig!
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