Ich frage mich was manche Leute am Sonntag tun?
23.05.2025 10:44
Ich frage mich was manche Leute am Sonntag tun?
23.05.2025 10:44
Ich frage mich was manche Leute am Sonntag tun?
Wenn man den jüdischen Schabbat hält und am Samstag ruht – was machen die Leute dann eigentlich am Sonntag? Arbeiten?
Weil 6 Tage soll man doch arbeiten und nur einen ruhen…
Weil 6 Tage soll man doch arbeiten und nur einen ruhen…
Kommentare
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Shira 23.05.2025 10:46
Ist der Sonntag nicht ein wunderbarer Tag, um zu ruhen? Voller Gewissheit, dass wir durch Jesus in seine Ruhe eingehen dürfen?
(Nutzer gelöscht) 23.05.2025 10:57
Vermutlich lesen die Sabbatianer am Sonntag Mose.
Shira 23.05.2025 10:58
Das Einhalten des jüdischen Sabbats kann für manche wie ein besonders frommes oder "christliches" Zeichen wirken.
Aus christlicher Sicht (NT):
Im Neuen Testament wird nicht gelehrt, dass Christen den Sabbat (Samstag) halten müssen, um fromm oder gerettet zu sein. Vielmehr betonen Jesus und die Apostel:
Die Ruhe, die Jesus schenkt, ist geistlich – sie bedeutet ein Leben in seiner Gnade, nicht unter Gesetz. (Hebräer 4, Matthäus 11,28)
Die Heilsbeziehung zu Gott hängt nicht von bestimmten Tagen ab:
So richte euch nun niemand wegen Speise oder Trank oder wegen bestimmter Feiertage … dies ist nur ein Schatten – die Wirklichkeit aber ist Christus.
(Kolosser 2,16–17)
Paulus warnt vor gesetzlicher Sabbatbindung:
Ihr haltet bestimmte Tage und Monate und Zeiten und Jahre. Ich fürchte, ich habe vielleicht vergeblich an euch gearbeitet.
(Galater 4,10–11)
Äußerlich den Sabbat zu halten kann für manche eindrucksvoll wirken – aber christlich ist nicht, was von außen beeindruckt, sondern was dem Geist Jesu entspricht:
Liebe, Freiheit, Gnade, Wahrheit.
Aus christlicher Sicht (NT):
Im Neuen Testament wird nicht gelehrt, dass Christen den Sabbat (Samstag) halten müssen, um fromm oder gerettet zu sein. Vielmehr betonen Jesus und die Apostel:
Die Ruhe, die Jesus schenkt, ist geistlich – sie bedeutet ein Leben in seiner Gnade, nicht unter Gesetz. (Hebräer 4, Matthäus 11,28)
Die Heilsbeziehung zu Gott hängt nicht von bestimmten Tagen ab:
So richte euch nun niemand wegen Speise oder Trank oder wegen bestimmter Feiertage … dies ist nur ein Schatten – die Wirklichkeit aber ist Christus.
(Kolosser 2,16–17)
Paulus warnt vor gesetzlicher Sabbatbindung:
Ihr haltet bestimmte Tage und Monate und Zeiten und Jahre. Ich fürchte, ich habe vielleicht vergeblich an euch gearbeitet.
(Galater 4,10–11)
Äußerlich den Sabbat zu halten kann für manche eindrucksvoll wirken – aber christlich ist nicht, was von außen beeindruckt, sondern was dem Geist Jesu entspricht:
Liebe, Freiheit, Gnade, Wahrheit.
Shira 23.05.2025 11:04
Paulus warnt vor gesetzlicher Sabbatbindung:
Ihr haltet bestimmte Tage und Monate und Zeiten und Jahre. Ich fürchte, ich habe vielleicht vergeblich an euch gearbeitet.
(Galater 4,10–11)
Ihr haltet bestimmte Tage und Monate und Zeiten und Jahre. Ich fürchte, ich habe vielleicht vergeblich an euch gearbeitet.
(Galater 4,10–11)
Shira 23.05.2025 11:12
VonOben, wahrscheinlich....
2. Korinther 3,14–16
14 Aber ihre Sinne wurden verstockt. Denn bis auf den heutigen Tag bleibt dieser Schleier über der Lesung des Alten Bundes unaufgedeckt, weil er in Christus aufgehoben wird.
15 Doch bis heute, sooft Mose gelesen wird, liegt ein Schleier auf ihrem Herzen.
16 Wenn es sich aber zum Herrn wendet, wird der Schleier weggenommen.
- Paulus spricht über Juden (und allgemein Menschen), die zwar Mose (das Gesetz) lesen, aber Christus nicht erkennen.
- Das Bild des „Schleiers“ meint: Sie sehen nicht, dass alles auf Jesus hinweist.
2. Korinther 3,14–16
14 Aber ihre Sinne wurden verstockt. Denn bis auf den heutigen Tag bleibt dieser Schleier über der Lesung des Alten Bundes unaufgedeckt, weil er in Christus aufgehoben wird.
15 Doch bis heute, sooft Mose gelesen wird, liegt ein Schleier auf ihrem Herzen.
16 Wenn es sich aber zum Herrn wendet, wird der Schleier weggenommen.
- Paulus spricht über Juden (und allgemein Menschen), die zwar Mose (das Gesetz) lesen, aber Christus nicht erkennen.
- Das Bild des „Schleiers“ meint: Sie sehen nicht, dass alles auf Jesus hinweist.
(Nutzer gelöscht) 23.05.2025 11:21
Übrigens, @Shira, solange Mose gelesen wird, liegt eine Hülle auf ihren Herzen. Diese Hülle nimmt Gott erst dann weg, wenn die Herzen sich zu Seinem Sohn Jesus Christus wenden. Dann ist Er Selbst das Zentrum und der Inhalt des neutestamentlichen Gottesdienstes und nicht Mose.
Aber ihr Sinn ist verstockt worden, denn bis auf den heutigen Tag bleibt dieselbe Decke auf der Verlesung des Alten Testaments und wird nicht aufgedeckt, weil sie ⟨nur⟩ in Christus beseitigt wird (2.Kor.3,14)
Von daher helfen die ganzen Diskussionen nicht. Die Verstockung wird bleiben, bis sie sich zu Jesus Christus bekehren und damit ihre Herzen zum "Herrn Geist" wenden.
Aber bis heute, sooft Mose gelesen wird, liegt eine Decke auf ihrem Herzen. Dann aber, wenn es sich zum Herrn wendet, wird die Decke weggenommen. Der Herr aber ist der Geist; wo aber der Geist des Herrn ist, ist Freiheit. (2.Kor.3,15-17)
Und was geschieht dann ?
Wir alle aber schauen mit aufgedecktem Angesicht die Herrlichkeit des Herrn an und werden ⟨so⟩ verwandelt in dasselbe Bild von Herrlichkeit zu Herrlichkeit, wie ⟨es⟩ vom Herrn, dem Geist, (geschieht⟩ .
Die Herrlichkeit Gottes im Angesicht Jesu Christi wird verpasst; da hilft auch nicht die gesetzlose Aneignung des jüdischen Sabbat. Dies ist das traurige Los der vermeintlich treuen Gebote-Liebhaber.
Aber ihr Sinn ist verstockt worden, denn bis auf den heutigen Tag bleibt dieselbe Decke auf der Verlesung des Alten Testaments und wird nicht aufgedeckt, weil sie ⟨nur⟩ in Christus beseitigt wird (2.Kor.3,14)
Von daher helfen die ganzen Diskussionen nicht. Die Verstockung wird bleiben, bis sie sich zu Jesus Christus bekehren und damit ihre Herzen zum "Herrn Geist" wenden.
Aber bis heute, sooft Mose gelesen wird, liegt eine Decke auf ihrem Herzen. Dann aber, wenn es sich zum Herrn wendet, wird die Decke weggenommen. Der Herr aber ist der Geist; wo aber der Geist des Herrn ist, ist Freiheit. (2.Kor.3,15-17)
Und was geschieht dann ?
Wir alle aber schauen mit aufgedecktem Angesicht die Herrlichkeit des Herrn an und werden ⟨so⟩ verwandelt in dasselbe Bild von Herrlichkeit zu Herrlichkeit, wie ⟨es⟩ vom Herrn, dem Geist, (geschieht⟩ .
Die Herrlichkeit Gottes im Angesicht Jesu Christi wird verpasst; da hilft auch nicht die gesetzlose Aneignung des jüdischen Sabbat. Dies ist das traurige Los der vermeintlich treuen Gebote-Liebhaber.
(Nutzer gelöscht) 23.05.2025 11:23
@Shira: ich habe deinen Beitrag 11:12 erst jetzt gelesen. Also: wo zwei oder drei ... 😎
Palmeros 23.05.2025 11:34
Vermutlich lesen die Sabbatianer am Sonntag Mose.
Joh 5,46 Wenn ihr Mose glaubtet, so glaubtet ihr auch mir; denn er hat von mir geschrieben.
Wer Jesus wirklichen kennenlernen möchte der fängt bei Mose an zu lesen . Kleiner Tipp ! - Vo
Joh 5,46 Wenn ihr Mose glaubtet, so glaubtet ihr auch mir; denn er hat von mir geschrieben.
Wer Jesus wirklichen kennenlernen möchte der fängt bei Mose an zu lesen . Kleiner Tipp ! - Vo
schaloemchen 23.05.2025 11:38
Mancher Christ hetzt am Sonntag in die Kirche/Gemeinde
wenn Mütter unter sich sind und ehrlich
sagen sie: Sonntag ist der stressigste Tag der Woche
bis man alle Kinder angezogen und fertig gemacht hat
steht Papa um 9:30 mit dem Wagen bereit
der die ganze Woche geschuftet und evtl. Überstunden gemacht hat
(der am Samstag eingekauft, Auto gewaschen und Rasen gemäht hat ...)
statt den Tag entspannt mit seiner Familie zu verbringen
mit Kindern (je nach Alter) zu reden und zu spielen
ohne Sonntagsstress
wenn Mütter unter sich sind und ehrlich
sagen sie: Sonntag ist der stressigste Tag der Woche
bis man alle Kinder angezogen und fertig gemacht hat
steht Papa um 9:30 mit dem Wagen bereit
der die ganze Woche geschuftet und evtl. Überstunden gemacht hat
(der am Samstag eingekauft, Auto gewaschen und Rasen gemäht hat ...)
statt den Tag entspannt mit seiner Familie zu verbringen
mit Kindern (je nach Alter) zu reden und zu spielen
ohne Sonntagsstress
Shira 23.05.2025 11:41
Oder die mehr als 5.000 Artikel und 26 Bücher von Ellen White
oder noch besser: Er ist endlich von Mose zu Jesus weitergeblättert
oder noch besser: Er ist endlich von Mose zu Jesus weitergeblättert
(Nutzer gelöscht) 23.05.2025 11:41
Also, als ich vor 35 Jahren Jesus kennengelernt habe, las ich zuerst einmal das Evangelium Johannes. Und niemand hat zu mir gesagt: "lies ..." ; - das kam einfach aus dem Leben Gottes. Ja, und als wahrer Prophet hat Mose auf Jesus Christus hingewiesen; nach Jesus war aber der größte Prophet Johannes der Täufer. Das klingt für Mose-Ohren auch ein wenig fremd; gelle ?
(Nutzer gelöscht) 23.05.2025 11:47
Übrigens ist Jesus Christus als der Sohn Gottes der "Same Abrahams" und nicht der "Same Mose" .
Shira 23.05.2025 11:54
Abraham = Vorbild des Glaubens
Paulus stellt Abraham als Beispiel für den Glauben ohne Gesetz dar:
Römer 4,1–3:
Abraham aber glaubte Gott, und das wurde ihm zur Gerechtigkeit gerechnet.
Galater 3,6–9:
So erkennt also: die aus Glauben sind, das sind Abrahams Kinder.
Für Paulus ist Abraham der "Vater des Glaubens", der Gottes Verheißung glaubte, bevor es überhaupt das Gesetz durch Mose gab.
Das passt zu seiner Lehre: Glaube – nicht Gesetz.
Mose = Vertreter des Gesetzes
Mose wird von Paulus nicht abgelehnt, aber im Zusammenhang mit dem Gesetz oft als zeitlich begrenzt und überholt dargestellt:
Galater 3,19:
Wozu nun das Gesetz? Es wurde der Übertretungen wegen hinzugefügt – bis der Nachkomme käme…
2. Korinther 3,7–14:
Paulus nennt das "Gesetz, das den Tod bringt" und vergleicht es mit der Herrlichkeit Christi, die größer ist.
Mose steht bei Paulus oft symbolisch für das Gesetz, das nicht rettet, sondern zeigt, wie sehr der Mensch Gnade braucht.
Paulus stellt Abraham über Mose – weil der Glaube vor dem Gesetz kam und Gott Abraham ohne Gesetz gerecht gesprochen hat.
Paulus stellt Abraham als Beispiel für den Glauben ohne Gesetz dar:
Römer 4,1–3:
Abraham aber glaubte Gott, und das wurde ihm zur Gerechtigkeit gerechnet.
Galater 3,6–9:
So erkennt also: die aus Glauben sind, das sind Abrahams Kinder.
Für Paulus ist Abraham der "Vater des Glaubens", der Gottes Verheißung glaubte, bevor es überhaupt das Gesetz durch Mose gab.
Das passt zu seiner Lehre: Glaube – nicht Gesetz.
Mose = Vertreter des Gesetzes
Mose wird von Paulus nicht abgelehnt, aber im Zusammenhang mit dem Gesetz oft als zeitlich begrenzt und überholt dargestellt:
Galater 3,19:
Wozu nun das Gesetz? Es wurde der Übertretungen wegen hinzugefügt – bis der Nachkomme käme…
2. Korinther 3,7–14:
Paulus nennt das "Gesetz, das den Tod bringt" und vergleicht es mit der Herrlichkeit Christi, die größer ist.
Mose steht bei Paulus oft symbolisch für das Gesetz, das nicht rettet, sondern zeigt, wie sehr der Mensch Gnade braucht.
Paulus stellt Abraham über Mose – weil der Glaube vor dem Gesetz kam und Gott Abraham ohne Gesetz gerecht gesprochen hat.
vertrauen2015 23.05.2025 11:55
also @schalöm 11:38
das ist wirklich Stress. Genauso war es in meiner Kindheit.
das ist wirklich Stress. Genauso war es in meiner Kindheit.
paloma 23.05.2025 11:57
Wieso gehen andere Konfessionen denn am Sonntag in die Kirche,wenn es lt euren Ausführungen nicht auf die Tage ankommt?
Shira 23.05.2025 12:02
Paloma,
Christen feiern den Sonntag nicht, weil sie einem neuen Gesetz folgen, sondern weil an diesem Tag so vieles geschehen ist, das unser Leben geprägt hat: Jesus ist an einem Sonntag auferstanden – das größte Ereignis für unseren Glauben.
Er ist seinen Jüngern mehrmals am Sonntag erschienen, hat sie gesegnet und ihnen den Heiligen Geist verheißen an einem Sonntag.
Und genau an einem Sonntag wurden sie später ausgesandt, um das Evangelium in die Welt zu tragen.
Der Sonntag wurde deshalb früh zu einem Tag der Freude, des Feierns und der Gemeinschaft.
Es geht nicht darum, ob ein Tag heiliger ist als der andere – sondern darum, dass Jesus lebt und wir in ihm ruhen dürfen, jeden Tag.
Christen feiern den Sonntag nicht, weil sie einem neuen Gesetz folgen, sondern weil an diesem Tag so vieles geschehen ist, das unser Leben geprägt hat: Jesus ist an einem Sonntag auferstanden – das größte Ereignis für unseren Glauben.
Er ist seinen Jüngern mehrmals am Sonntag erschienen, hat sie gesegnet und ihnen den Heiligen Geist verheißen an einem Sonntag.
Und genau an einem Sonntag wurden sie später ausgesandt, um das Evangelium in die Welt zu tragen.
Der Sonntag wurde deshalb früh zu einem Tag der Freude, des Feierns und der Gemeinschaft.
Es geht nicht darum, ob ein Tag heiliger ist als der andere – sondern darum, dass Jesus lebt und wir in ihm ruhen dürfen, jeden Tag.
vertrauen2015 23.05.2025 12:02
bin doch auch Katholisch aufgewachsen @shira 11:57
und da war Sonntag der Tag an dem in den Gottesdienst gegangen wurde.
und da war Sonntag der Tag an dem in den Gottesdienst gegangen wurde.
schaloemchen 23.05.2025 12:10
s. Apostelgeschichte >>>
kein Tempel
sie trafen sich in den Häusern
waren ein Herz und eine Seele
sie lasen Thora und Mose
weil es das geschriebene Evangelium und die Briefe nicht gab
die Heiden hatten ja keine Regeln
manche kamen aus der Tempelprositution
sie haben ohne das NT und ohne Gebäude die ganze Welt erreicht
aber sie hatten die Kraft und Autorität
was man heute kaum findet
die ersten Aposteln (auch Maria) hielten Shabbat
bis es Kaiser Konstantin gestunken hat
es gab und gibt viele Antichriste
kein Tempel
sie trafen sich in den Häusern
waren ein Herz und eine Seele
sie lasen Thora und Mose
weil es das geschriebene Evangelium und die Briefe nicht gab
die Heiden hatten ja keine Regeln
manche kamen aus der Tempelprositution
sie haben ohne das NT und ohne Gebäude die ganze Welt erreicht
aber sie hatten die Kraft und Autorität
was man heute kaum findet
die ersten Aposteln (auch Maria) hielten Shabbat
bis es Kaiser Konstantin gestunken hat
es gab und gibt viele Antichriste
Shira 23.05.2025 12:10
Vertrauen, deswegen frage ich: gehen die Leute, die den Sabbat feiern nicht zu einer Versammlung? Oder wieso ist es weniger stressig? Sind die Versammlungen kürzer?
Shira 23.05.2025 12:12
shalömchen,
Sie trafen sich aber am shabbat oder, von mir aus auch in den Häusern.....das kostet doch auch Zeit.
Sie trafen sich aber am shabbat oder, von mir aus auch in den Häusern.....das kostet doch auch Zeit.
Shira 23.05.2025 12:19
schalömchen,
Da wird einiges vermischt: historische Tatsachen, persönliche Meinungen und theologische Spekulation.
Ja, die ersten Christen hatten keinen Tempel mehr – das stimmt.
Aber sie hatten sehr wohl Gemeinschaft, Gebet, Brotbrechen und Lehre, oft sonntags (vgl. Apg 20,7).
Auch Paulus spricht mehr vom Glauben als von Sabbatregelungen.
Dass Jesus am Sonntag auferstand und den Jüngern erschien, hat die erste Gemeinde geprägt. Und dass Kaiser Konstantin vieles durcheinanderbrachte, ist bekannt – aber die Auferstehung war kein kaiserlicher Befehl, sondern göttliche Wirklichkeit.
Die Apostel hielten den Schabbat, ja – sie waren Juden. Aber sie hielten auch Christus höher als den Tag. Paulus hat ausdrücklich davor gewarnt, sich an Tage, Speisevorschriften oder alte Satzungen zu klammern (Kolosser 2,16–17).
Das Evangelium ist kein Kalender – sondern Christus in uns, die Hoffnung der Herrlichkeit.
Da wird einiges vermischt: historische Tatsachen, persönliche Meinungen und theologische Spekulation.
Ja, die ersten Christen hatten keinen Tempel mehr – das stimmt.
Aber sie hatten sehr wohl Gemeinschaft, Gebet, Brotbrechen und Lehre, oft sonntags (vgl. Apg 20,7).
Auch Paulus spricht mehr vom Glauben als von Sabbatregelungen.
Dass Jesus am Sonntag auferstand und den Jüngern erschien, hat die erste Gemeinde geprägt. Und dass Kaiser Konstantin vieles durcheinanderbrachte, ist bekannt – aber die Auferstehung war kein kaiserlicher Befehl, sondern göttliche Wirklichkeit.
Die Apostel hielten den Schabbat, ja – sie waren Juden. Aber sie hielten auch Christus höher als den Tag. Paulus hat ausdrücklich davor gewarnt, sich an Tage, Speisevorschriften oder alte Satzungen zu klammern (Kolosser 2,16–17).
Das Evangelium ist kein Kalender – sondern Christus in uns, die Hoffnung der Herrlichkeit.
(Nutzer gelöscht) 23.05.2025 12:21
Für mich hat der Sabbat schon eine Bedeutung. Zur Ruhe kommen, - nicht nur körperlich, - sondern vor allem eben auch geistlich. 6 Tage arbeiten, - danach der 7. Tag,- der Sabbat. Eine "Sabbatkultur" im Sinne eines geistlichen Sabbat verbunden mit guten Ritualen zu entwickeln bzw sich darauf zu besinnen, - darin möchte ich wachsen und mich darin üben.
Natürlich ist's völlig unmöglich auch an einem Sabbat mit allem "aufzuhören". Kinder, Alte, Kranke, Tier müssen versorgt werden. Wenns brennt rückt die Feuerwehr aus. Manchmal kann das Einbringen der Ernte nicht verschoben werden. Die Energieversorgung muß funktionieren und der öffentliche Verkehr, damit man auch zum Gottesdienst fahren kann. Deswegen und darüber hinaus ist's heutzutage fast unmöglich geworden immer und 100 prozentig genau an einem Samstag den Sabbat zu halten, da viele im Schichtbetrieb arbeiten. Genauso ist's nicht jedem möglich sonntags zum Gottesdienst zu gehen.
Das Argument man müsse sich dann eben einen anderen Beruf aussuchen, finde ich dahingehend unmöglich, denn auch ein Adventist wird froh sein, wenn am Sabbat die Notaufnahme geöffnet und die Feuerwehr kommt und der Bus fährt, der dem Adventisten es erstmal ermöglicht am Gottesdienst teilzunehmen.
Im Hebräischen haben die Wochentage gar keinen Namen, - ausser natürlich der Schabbat. Alle anderen Tage heissen 1. 2. 3. Tag usw.,- eine Zählung also. So ist beispielsweise für denjenigen dessen Arbeitswoche am Dienstag beginnt,- der darauffolgende Montag der 7. Tag und damit der Schabbat.
Zusammenfassend behaupte ich, dass "Schabbat" hauptsächlich eine innere Ausrichtung auf Gott ist,- eine Möglichkeit sich aus dem Alltag heraus zu nehmen, - und sich ganz auf Gott zu fokussieren,- zu hören, - zu beten,- in die Stille zu gehen. Ich glaube, wer das tut, - egal an welchem 7. Tag erfährt in besonderer Wege Gottes Segen.
Natürlich ist's völlig unmöglich auch an einem Sabbat mit allem "aufzuhören". Kinder, Alte, Kranke, Tier müssen versorgt werden. Wenns brennt rückt die Feuerwehr aus. Manchmal kann das Einbringen der Ernte nicht verschoben werden. Die Energieversorgung muß funktionieren und der öffentliche Verkehr, damit man auch zum Gottesdienst fahren kann. Deswegen und darüber hinaus ist's heutzutage fast unmöglich geworden immer und 100 prozentig genau an einem Samstag den Sabbat zu halten, da viele im Schichtbetrieb arbeiten. Genauso ist's nicht jedem möglich sonntags zum Gottesdienst zu gehen.
Das Argument man müsse sich dann eben einen anderen Beruf aussuchen, finde ich dahingehend unmöglich, denn auch ein Adventist wird froh sein, wenn am Sabbat die Notaufnahme geöffnet und die Feuerwehr kommt und der Bus fährt, der dem Adventisten es erstmal ermöglicht am Gottesdienst teilzunehmen.
Im Hebräischen haben die Wochentage gar keinen Namen, - ausser natürlich der Schabbat. Alle anderen Tage heissen 1. 2. 3. Tag usw.,- eine Zählung also. So ist beispielsweise für denjenigen dessen Arbeitswoche am Dienstag beginnt,- der darauffolgende Montag der 7. Tag und damit der Schabbat.
Zusammenfassend behaupte ich, dass "Schabbat" hauptsächlich eine innere Ausrichtung auf Gott ist,- eine Möglichkeit sich aus dem Alltag heraus zu nehmen, - und sich ganz auf Gott zu fokussieren,- zu hören, - zu beten,- in die Stille zu gehen. Ich glaube, wer das tut, - egal an welchem 7. Tag erfährt in besonderer Wege Gottes Segen.
paloma 23.05.2025 12:28
Manche gehen zu einer Versammlung u manche feiern den Sabbat zuhause,in der Natur,entspannen,lesen im Wort,es gibt TV Gottesdienste u viel Ruhe....
vertrauen2015 23.05.2025 12:29
das weiß ich nicht @shira 12:10 Bei Familien mit Kindern ist es auf jeden Fall so (kann ich mir vorstellen)
Soviel ich weiß, war dieser Tag (Samstag-Sabato) auch bei den Katholiken noch ein Begriff. Auch kann ich mich noch erinnern, dass es am Samstag und Sonntag einen Gottesdienst gab.
Soviel ich weiß, war dieser Tag (Samstag-Sabato) auch bei den Katholiken noch ein Begriff. Auch kann ich mich noch erinnern, dass es am Samstag und Sonntag einen Gottesdienst gab.
(Nutzer gelöscht) 23.05.2025 12:33
Es gibt in allen Kirchen und Freikirchen immer wieder auch samstags Gottesdienst und Andachten,- wenn auch nicht regelmäßig.
paloma 23.05.2025 12:33
Birkenblatt,Jesus hat auch am Sabbat geheilt u es gibt sowohl Juden,Adventisten,messianische Juden u.a.,die Ärzte ,Krankenpfleger etc sind u natürlich ihre Dienste tun .
Notwendigkeiten u Dienst am Nächsten wird erfüllt,aber du hast Recht,das Ruhe Prinzip ist von Gott gewollt,geplant u gegeben u es macht Sinn.
Notwendigkeiten u Dienst am Nächsten wird erfüllt,aber du hast Recht,das Ruhe Prinzip ist von Gott gewollt,geplant u gegeben u es macht Sinn.
schaloemchen 23.05.2025 12:39
Shira
Shabatt ist ein Familietag
das weißt Du
heute haben die Väter oft keine Zeit für ihre Kinder
sie "verlieren " ihre Kinder, oft sind die Beziehungen nicht gut, weil man zusammen lebt, aber sich nicht kennt, nicht miteinander redet
In der Woche schuften, Abends ist der Vater müde
Sonntag ist für die Gemeinde reserviert
so leben Eltern und Kinder an einnader vorbei 😭
"Synagoge" brauchen wir heute nicht, wenn Jesus in uns lebt
es wäre gut, wenn die Väter, statt auf der Kanzel zu predigen, oder sich 1.000 Predigten anhören, sich mit ihren Söhnen reden, radeln, campen , Boot fahren, was auch immer
das bringt mehr
"unsere" Männer sind "vaterlos" und die meisten haben Identitätsprobleme, weil der Vater da und nicht da war.
Singles (alt oder jung) könnten den Familien praktisch helfen (einkaufen, Kinder hüten, kochen usw), statt 1.000 Predigten zu hören
Gott liebt Familie
dazu ist der Shabbat da
Seine Gebote sind gut
Gott ist praktisch, Menschen (Christen) wollen es aber "besser machen"
Shabatt ist ein Familietag
das weißt Du
heute haben die Väter oft keine Zeit für ihre Kinder
sie "verlieren " ihre Kinder, oft sind die Beziehungen nicht gut, weil man zusammen lebt, aber sich nicht kennt, nicht miteinander redet
In der Woche schuften, Abends ist der Vater müde
Sonntag ist für die Gemeinde reserviert
so leben Eltern und Kinder an einnader vorbei 😭
"Synagoge" brauchen wir heute nicht, wenn Jesus in uns lebt
es wäre gut, wenn die Väter, statt auf der Kanzel zu predigen, oder sich 1.000 Predigten anhören, sich mit ihren Söhnen reden, radeln, campen , Boot fahren, was auch immer
das bringt mehr
"unsere" Männer sind "vaterlos" und die meisten haben Identitätsprobleme, weil der Vater da und nicht da war.
Singles (alt oder jung) könnten den Familien praktisch helfen (einkaufen, Kinder hüten, kochen usw), statt 1.000 Predigten zu hören
Gott liebt Familie
dazu ist der Shabbat da
Seine Gebote sind gut
Gott ist praktisch, Menschen (Christen) wollen es aber "besser machen"
schaloemchen 23.05.2025 12:41
Singles (alt oder jung) könnten den Familien praktisch helfen (einkaufen, Kinder hüten, kochen usw), statt 1.000 Predigten zu hören
>>> ein gutes Mittel gegen Einsamkeit
>>> ein gutes Mittel gegen Einsamkeit
(Nutzer gelöscht) 23.05.2025 13:42
" wenn Jesus in uns lebt...." @12.39 Uhr mit welcher Berechtigung wird das behauptet ,ist Christus so billig zu haben ,man feiere Judensabbat und betitele sich als Christ !??
Dann könnte doch JEDER das von sich behaupten wenn man Nock drauf hat auch die Juden man wäre Christ aber bleibe beim Sabbat !
Nein ,das richtige Zeugnis ,der Weg und die Wahrheit müssen schon zur Lehre und zum Wesen Jesu passen.
Christsein ist nichts Einseitiges von einem selber aus ,sondern Christus wendet sich auch demjenigen zu ,der seinem Weg folgt und der Weg ist klar definiert . Der Weg besteht auch und als Wichtigstes aus Eucharistie , Sakramenten und dem Heiligen Geist - der ganz sicherlich nicht beim Sabbatfamilienkirmes weht, am Sabbat feiert der Mensch nur sich ohne Gott .
Aus einem andere Gesichtspunkt ist kann man sagen ,daß die unbeschnittene Neujuden
einen Querensabbat halten!
Denn er ist nicht das Eine noch ist er das Andere ,
so ist der Queerensabbat ein
Fauler und fataler Kompromiss .
Cherub
Dann könnte doch JEDER das von sich behaupten wenn man Nock drauf hat auch die Juden man wäre Christ aber bleibe beim Sabbat !
Nein ,das richtige Zeugnis ,der Weg und die Wahrheit müssen schon zur Lehre und zum Wesen Jesu passen.
Christsein ist nichts Einseitiges von einem selber aus ,sondern Christus wendet sich auch demjenigen zu ,der seinem Weg folgt und der Weg ist klar definiert . Der Weg besteht auch und als Wichtigstes aus Eucharistie , Sakramenten und dem Heiligen Geist - der ganz sicherlich nicht beim Sabbatfamilienkirmes weht, am Sabbat feiert der Mensch nur sich ohne Gott .
Aus einem andere Gesichtspunkt ist kann man sagen ,daß die unbeschnittene Neujuden
einen Querensabbat halten!
Denn er ist nicht das Eine noch ist er das Andere ,
so ist der Queerensabbat ein
Fauler und fataler Kompromiss .
Cherub
Shira 23.05.2025 13:53
Schalömchen,
Der Sabbat bzw. Ruhetag in der Bibel ist Gott geweiht, ein Tag der Ruhe von Arbeit und des Gedenkens an Gottes Schöpfung und Erlösung.
Familie kann dazugehören, aber es steht nicht im Zentrum der biblischen Sabbatbeschreibung. Die Idee des Sabbats als "Familientag" ist eher eine kulturelle Entwicklung, besonders im Judentum.
Synagoge brauchen wir nicht mehr sagst du...hmmm..die Bibel sagt an mehreren Stellen, dass sich Gläubige versammeln sollen – besonders im Neuen Testament wird das Zusammenkommen der Gemeinde ausdrücklich betont.
3. Mose 23,3 (über den Sabbat):
Sechs Tage soll man arbeiten, aber am siebten Tag ist der Sabbat, ein feierlicher Ruhetag, eine heilige Versammlung. Ihr sollt keinerlei Arbeit tun…
Heilige Versammlung = Gemeinschaftlicher Gottesdienst.
Hebräer 10,24–25:
Und lasst uns aufeinander Acht haben und uns zur Liebe und zu guten Werken anspornen, indem wir unsere Versammlungen nicht versäumen, wie es bei einigen Sitte ist, sondern einander ermahnen – und das umso mehr, als ihr den Tag herannahen seht.
- Deutlicher Aufruf, sich weiterhin regelmäßig zu versammeln.
Apostelgeschichte 2,46:
Und sie waren täglich einmütig beieinander im Tempel und brachen das Brot in den Häusern…“
- Die erste Gemeinde traf sich regelmäßig – öffentlich und privat.
1. Korinther 14,26:
Wenn ihr zusammenkommt, so hat ein jeder einen Psalm, eine Lehre, eine Offenbarung …
Und einkaufen wenn alle ruhen sollen!?
Der Sabbat bzw. Ruhetag in der Bibel ist Gott geweiht, ein Tag der Ruhe von Arbeit und des Gedenkens an Gottes Schöpfung und Erlösung.
Familie kann dazugehören, aber es steht nicht im Zentrum der biblischen Sabbatbeschreibung. Die Idee des Sabbats als "Familientag" ist eher eine kulturelle Entwicklung, besonders im Judentum.
Synagoge brauchen wir nicht mehr sagst du...hmmm..die Bibel sagt an mehreren Stellen, dass sich Gläubige versammeln sollen – besonders im Neuen Testament wird das Zusammenkommen der Gemeinde ausdrücklich betont.
3. Mose 23,3 (über den Sabbat):
Sechs Tage soll man arbeiten, aber am siebten Tag ist der Sabbat, ein feierlicher Ruhetag, eine heilige Versammlung. Ihr sollt keinerlei Arbeit tun…
Heilige Versammlung = Gemeinschaftlicher Gottesdienst.
Hebräer 10,24–25:
Und lasst uns aufeinander Acht haben und uns zur Liebe und zu guten Werken anspornen, indem wir unsere Versammlungen nicht versäumen, wie es bei einigen Sitte ist, sondern einander ermahnen – und das umso mehr, als ihr den Tag herannahen seht.
- Deutlicher Aufruf, sich weiterhin regelmäßig zu versammeln.
Apostelgeschichte 2,46:
Und sie waren täglich einmütig beieinander im Tempel und brachen das Brot in den Häusern…“
- Die erste Gemeinde traf sich regelmäßig – öffentlich und privat.
1. Korinther 14,26:
Wenn ihr zusammenkommt, so hat ein jeder einen Psalm, eine Lehre, eine Offenbarung …
Und einkaufen wenn alle ruhen sollen!?
Shira 23.05.2025 14:09
Irgendwie habt ihr eine eigenartige Vorstellung vom Sonntag.
Bei uns war das ganz anders – und heute noch:
Am Freitag wurde geputzt, vor allem von den Frauen, die zu Hause waren.
Der Samstagvormittag war nochmal für praktische Arbeit reserviert: Hof kehren, Holz spalten, den Hühnerstall säubern, Kartoffeln aus der Erde holen…
Doch wenn die Glocken der Kirche gegen Mittag läuteten, war Schluss. Dann wurde für den Sonntag gekocht und gebacken.
Am Abend wurde gebadet, und wir Kinder mussten unsere Sachen für die Kirche vorbereiten: das Kleidchen, die sauberen Socken, die Schuhe richtig putzen, das kleine Täschchen, das Taschentuch und das Messbuch. Alles lag bereit.
Am Sonntag ging es zur Kirche. Auf dem Nachhauseweg holten wir frische Milchbrötchen, dann wurde gemeinsam gefrühstückt – mit warmem Kakao. Es war noch viel Zeit bis zum Mittagessen. Da wurde gelesen – auch aus der Bibel. Nach dem Mittagessen spielten wir mit den Großeltern und mit dem Vater.
Und dann kam der berühmte Sonntagsspaziergang – fein angezogen, wo wir uns nicht schmutzig machen durften, das war anstrengend.
Abends gab es Brotzeit, und die Erwachsenen führten Gespräche – oft auch über den Glauben.
0 Stress! Im Gegenteil...und ganz ehrlich, das Schönste für mich waren die Predigten! Und der Kakao.
Ich glaube, alle konnten sich richtig ausruhen an dem Tag, weil gerade, nach einer Predigt, alle sich bewusst waren wieder: Jesus ist auferstanden, Er hat alles vollbracht.
Das ist die Freude und die Ruhe des Sonntags. So war es auf jeden Fall für mich, jeden Sonntag.
Bei uns war das ganz anders – und heute noch:
Am Freitag wurde geputzt, vor allem von den Frauen, die zu Hause waren.
Der Samstagvormittag war nochmal für praktische Arbeit reserviert: Hof kehren, Holz spalten, den Hühnerstall säubern, Kartoffeln aus der Erde holen…
Doch wenn die Glocken der Kirche gegen Mittag läuteten, war Schluss. Dann wurde für den Sonntag gekocht und gebacken.
Am Abend wurde gebadet, und wir Kinder mussten unsere Sachen für die Kirche vorbereiten: das Kleidchen, die sauberen Socken, die Schuhe richtig putzen, das kleine Täschchen, das Taschentuch und das Messbuch. Alles lag bereit.
Am Sonntag ging es zur Kirche. Auf dem Nachhauseweg holten wir frische Milchbrötchen, dann wurde gemeinsam gefrühstückt – mit warmem Kakao. Es war noch viel Zeit bis zum Mittagessen. Da wurde gelesen – auch aus der Bibel. Nach dem Mittagessen spielten wir mit den Großeltern und mit dem Vater.
Und dann kam der berühmte Sonntagsspaziergang – fein angezogen, wo wir uns nicht schmutzig machen durften, das war anstrengend.
Abends gab es Brotzeit, und die Erwachsenen führten Gespräche – oft auch über den Glauben.
0 Stress! Im Gegenteil...und ganz ehrlich, das Schönste für mich waren die Predigten! Und der Kakao.
Ich glaube, alle konnten sich richtig ausruhen an dem Tag, weil gerade, nach einer Predigt, alle sich bewusst waren wieder: Jesus ist auferstanden, Er hat alles vollbracht.
Das ist die Freude und die Ruhe des Sonntags. So war es auf jeden Fall für mich, jeden Sonntag.
(Nutzer gelöscht) 23.05.2025 15:06
Also icke nutze das Wochenende um mich von der anstrengenden Arbeitswoche zu erholen.
Am Samstag Dinge im Haushalt erledigen, für die ich die Woche keine Zeit oder Lust hatte. Sonntag dann eher aktive Erholung. Natur, Sport, Kultur und Freunde 🧚♀️ Zeit mit dem Partner verbringen.
Jeden zweiten Sonntag zum Gottesdienst 🙏🏻
Am Samstag Dinge im Haushalt erledigen, für die ich die Woche keine Zeit oder Lust hatte. Sonntag dann eher aktive Erholung. Natur, Sport, Kultur und Freunde 🧚♀️ Zeit mit dem Partner verbringen.
Jeden zweiten Sonntag zum Gottesdienst 🙏🏻
Shira 23.05.2025 15:13
Julia,
Doch eigentlich hat mich interessiert, wie Menschen das organisieren, die bewusst den Schabbat feiern.
Ihnen fehlt ja rein praktisch ein kompletter Arbeitstag in der Woche, wenn sie Samstag ruhen und Sonntag nicht als normalen Werktag nutzen können.
Vielleicht ist das auch nur für jemanden wie mich relevant, der versucht, möglichst autark zu leben – da zählen wirklich jeder Tag und jede Stunde mit Krach machen. 😅
Doch eigentlich hat mich interessiert, wie Menschen das organisieren, die bewusst den Schabbat feiern.
Ihnen fehlt ja rein praktisch ein kompletter Arbeitstag in der Woche, wenn sie Samstag ruhen und Sonntag nicht als normalen Werktag nutzen können.
Vielleicht ist das auch nur für jemanden wie mich relevant, der versucht, möglichst autark zu leben – da zählen wirklich jeder Tag und jede Stunde mit Krach machen. 😅
(Nutzer gelöscht) 23.05.2025 15:29
Viele gehen am Sonntag auch auf CsC 🙊
Shira 23.05.2025 15:31
Julia,
Ich glaube, du verstehst mich nicht. Ich habe ja nicht allgemein über Sonntagsarbeit gesprochen, sondern speziell über die Organisation des Alltags von Menschen, die bewusst den Schabbat halten und dadurch effektiv einen "Arbeitstag" verlieren.
Einen vollwertigen Arbeitstag, an dem man einkaufen gehen, Lärm machen und all die Dinge erledigen kann, die man an einem normalen Werktag eben macht..
Ich glaube, du verstehst mich nicht. Ich habe ja nicht allgemein über Sonntagsarbeit gesprochen, sondern speziell über die Organisation des Alltags von Menschen, die bewusst den Schabbat halten und dadurch effektiv einen "Arbeitstag" verlieren.
Einen vollwertigen Arbeitstag, an dem man einkaufen gehen, Lärm machen und all die Dinge erledigen kann, die man an einem normalen Werktag eben macht..
AndreasSchneider 23.05.2025 15:33
"Wieso gehen andere Konfessionen denn am Sonntag in die Kirche,wenn es lt euren Ausführungen nicht auf die Tage ankommt?"
Es sind nicht "unsere" Ausführungen, sondern die Ausführungen von Gottes Wort, nämlich Röm.14,1-8.
Gehorsam ist besser als Opfer, steht in der Bibel.
Warum ist man Röm.14 nicht gehorsam?
Andreas
Es sind nicht "unsere" Ausführungen, sondern die Ausführungen von Gottes Wort, nämlich Röm.14,1-8.
Gehorsam ist besser als Opfer, steht in der Bibel.
Warum ist man Röm.14 nicht gehorsam?
Andreas
AndreasSchneider 23.05.2025 15:37
"Samuel aber sprach:
Meinst du, daß der HERR Lust habe am Opfer und Brandopfer gleich wie am Gehorsam gegen die Stimme des HERRN? Siehe, Gehorsam ist besser denn Opfer, und Aufmerken besser denn das Fett von Widdern;
denn Ungehorsam ist eine Zaubereisünde, und Widerstreben ist Abgötterei und Götzendienst.
Weil du nun des HERRN Wort verworfen hast, hat er dich auch verworfen, daß du nicht König seist." (1.Sam.15,22+23)
Meinst du, daß der HERR Lust habe am Opfer und Brandopfer gleich wie am Gehorsam gegen die Stimme des HERRN? Siehe, Gehorsam ist besser denn Opfer, und Aufmerken besser denn das Fett von Widdern;
denn Ungehorsam ist eine Zaubereisünde, und Widerstreben ist Abgötterei und Götzendienst.
Weil du nun des HERRN Wort verworfen hast, hat er dich auch verworfen, daß du nicht König seist." (1.Sam.15,22+23)
Shira 23.05.2025 16:01
julia,
Es geht mir nicht ums Einkaufen oder Alltagskram – es geht um autarkes Leben. Das ist viel zeitintensiver, als ich gedacht hatte. Aber gut, so ist es jetzt eben.
Es geht mir nicht ums Einkaufen oder Alltagskram – es geht um autarkes Leben. Das ist viel zeitintensiver, als ich gedacht hatte. Aber gut, so ist es jetzt eben.
paloma 23.05.2025 16:03
Das ist alles eine Frage der Organisation,liebe Shira,da die meisten ja zwei arbeitsfreie Tage haben.
Shira 23.05.2025 16:05
Klavierspielerin2,
Ich verstehe was du meinst....ja immer auf die RKK zu schießen ist gar nicht gut. Wenn sie nicht mehr da ist, dann wird es krass für alle Christen!
Ich verstehe was du meinst....ja immer auf die RKK zu schießen ist gar nicht gut. Wenn sie nicht mehr da ist, dann wird es krass für alle Christen!
Shira 23.05.2025 16:10
Paloma,
Ja, ist mir jetzt auch bewusst geworden. Es ist halt mit meiner Situation jetzt unmöglich. Früher wäre es auch kein Problem für mich gewesen. Aber trotzdem würde ich nicht den jüdischen Schabbat feiern. Die Ehre für den Ruhetag gehört Jesus.
Heute 14:09 habe ich geschrieben wie mein Ruhetag ablauft.
Ja, ist mir jetzt auch bewusst geworden. Es ist halt mit meiner Situation jetzt unmöglich. Früher wäre es auch kein Problem für mich gewesen. Aber trotzdem würde ich nicht den jüdischen Schabbat feiern. Die Ehre für den Ruhetag gehört Jesus.
Heute 14:09 habe ich geschrieben wie mein Ruhetag ablauft.
Shira 23.05.2025 16:15
Julia,
Schlimmer!!! Wir sind alle vegan!
Anstelle von einem Kotelett muss ich jetzt zusehen, dass ich genug veganes Eiweiß anbaue, ernte, trockne, einweiche usw… echt anstrengend. Aber egal – ich wollte es ja so, jetzt ziehe ich’s durch. 😅
Gestern kam mir der Gedanke: Wie haben die das bloß alles geschafft – ohne Waschmaschine!?!!
Schlimmer!!! Wir sind alle vegan!
Anstelle von einem Kotelett muss ich jetzt zusehen, dass ich genug veganes Eiweiß anbaue, ernte, trockne, einweiche usw… echt anstrengend. Aber egal – ich wollte es ja so, jetzt ziehe ich’s durch. 😅
Gestern kam mir der Gedanke: Wie haben die das bloß alles geschafft – ohne Waschmaschine!?!!
(Nutzer gelöscht) 23.05.2025 18:21
Ging hier nicht ein Video rum, dass Jesus gar nicht an einem Sonntag auferstanden ist, weil der Rüsttag vor dem Sabbat der Juden ein Rüsttag vor einem !Hohen Feiertag! = "ein Sabbat u n t e r der Woche" war, also kein Samstag Sabbat?
Im Video ist glaub vom Sabbat als Tag der Auferstehung die Rede...
Im Video ist glaub vom Sabbat als Tag der Auferstehung die Rede...
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