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Paulus sagt ganz klar, dass er Vater geworden ist – im geistlichen Sinn

Paulus sagt ganz klar, dass er Vater geworden ist – im geistlichen Sinn
1. Korinther 4,15
„Denn wenn ihr auch zehntausend Lehrmeister in Christus hättet, so habt ihr doch nicht viele Väter; denn ich habe euch in Christus Jesus gezeugt durch das Evangelium.“

Hier nennt Paulus sich Vater im Glauben, weil er die Gemeinde in Korinth zum Glauben geführt hat.


2. Philemon 1,10
„Ich ermahne dich für mein Kind, das ich gezeugt habe in den Fesseln, Onesimus.“

Paulus spricht hier von Onesimus, den er im Gefängnis zum Glauben geführt hat, als seinem „Kind“.

Kommentare

 
Klavierspielerin2 11.05.2025 11:27
Gut, dass du auf die Bibel Stellen hinweist, werde ich mir merken.
 
Natural 11.05.2025 12:17
So schwache Worte benutzt man um sich in die Regionen von Jesus Vater empor zu schwingen ? Aller Voraussicht hat Jesus zum Glück Mutter und Geschwister zurecht gewiesen immer wieder , sogar öffentlich !
Und was machen Kirchen trotz allem . Sie sagen zu jedem Menschen der Pabst wird - Heiliger Vater und 
Menschen bekommen ein Altar in den Kirchen gestellt .
Dabei hab ich immer gedacht unser Gott und sein Sohn Jesus sind für uns das Nonplusultra!
 
Shira 11.05.2025 12:34
Liebe Klavier,

Wir müssen uns nicht für jeden Unsinn rechtfertigen

manchmal frage ich mich, ob wir wirklich verpflichtet sind, uns ständig zu rechtfertigen für Dinge, die manche Evangelikale über uns Katholiken behaupten – aus Unwissenheit oder aus Absicht.

Da wird behauptet, wir würden Maria anbeten, wir hätten „Schlangensäle“, wir hätten geistliche Väter (obwohl Paulus selbst sagt, dass er einer ist – 1. Kor 4,15), oder dass wir Götzendienst betreiben, weil wir Heilige ehren.

Manche meinen das ernst und sind einfach schlecht informiert. Andere tun es aus Überheblichkeit oder gezielter Abgrenzung.

Ich glaube, wir dürfen gelassen bleiben. Denn Gott wird jeden Menschen zur Rechenschaft ziehen – für jedes unnütze oder lieblos gesprochene Wort (vgl. Matthäus 12,36). Und: Dummheit schützt nicht vor Verantwortung. Es heißt:

„Mein Volk geht zugrunde aus Mangel an Erkenntnis“ (Hosea 4,6).
Und das gilt eben auch für die, die sich selbst für besonders bibelfest halten.

Wir sollten unsere Zeit lieber darauf verwenden, dem Herrn zu dienen, zu lieben, zu helfen – als stundenlang Debatten zu führen mit Menschen, die nichts hören wollen.
Wenn Gott will, wird er ihnen die Augen öffnen – aber das ist nicht unsere Aufgabe. Unsere Aufgabe ist es, das Evangelium zu leben – und nicht endlos gegen Vorurteile anzureden.
 
Shira 11.05.2025 12:53
Und weil es heute Muttertag ist: 😀

 
Engelslhaar 11.05.2025 12:57
Gute Nachricht, 1. Korinther 4:

Paulus als Vater und Vorbild der Gemeinde
14Ich sage das nicht, um euch zu beschämen. Ich möchte euch nur auf den rechten Weg bringen. Ihr seid doch meine geliebten Kinder! 15Selbst wenn ihr in eurem Christenleben Tausende von Erziehenden hättet, so habt ihr doch nicht eine Vielzahl von Vätern. Als ich euch die Gute Nachricht brachte, habe ich euch gezeugt als Menschen, die zu Jesus Christus gehören, und bin so euer Vater geworden.
 
Engelslhaar 11.05.2025 13:01
"Als Jesus seine Mutter sah und bei ihr den Jünger, den er liebte, sagte er zu seiner Mutter: Frau, siehe, dein Sohn! Dann sagte er zu dem Jünger: Siehe, deine Mutter!"

Katholiken gehen davon aus, dass die Worte Jesu nicht nur die damaligen Zuhörer betreffen, sondern uns alle. Also ist Maria auch unsere Mutter.
Da wird natürlich wieder Widerspruch kommen, da ja hier häufig nur die eigene Interpretation als Wahrheit gilt.
Man kann es aber auch einfach mal so stehen lassen.
 
Shira 11.05.2025 13:18
Sie ist auf jeden Fall die Mutter, die Gott für seinen Sohn ausgesucht hat.
 
Shira 11.05.2025 13:20
 
Donaukiesel 11.05.2025 13:57
Liebe Shira, du musst dich gar nicht rechtfertigen. Warum...wenn du der Meinung bist es ist das richtige, und andere sind in Glaubens Dingen nicht deiner Meinung, ist es dann nicht eher so, dass du das als persönlichen Angriff nimmst, oder als Angriff auf deinen Glauben, und du willst das nicht stehen lassen? Du entscheidest doch letztendlich, wie du reagierst und nicht der der was schreibt, das dir nicht passt. Wir entscheiden was wir tun, und nicht die anderen. Hab einen gesegneten Tag liebe Shira...
 
Natural 11.05.2025 14:16
13:57 Aber es geht um Glauben an Gott und Jesus . Mir ist es nicht egal wenn böse Menschen noch liebe Kinder einen untergangsweg mitteilen !

Engelshaar du bist ein herrliches Beispiel was interpretieren heißt ! Das haben die Katholiken und Ungläubige schon immer gekonnt . Einfach was stehen lassen geht ja bei denen überhaupt nicht 😢😩
!!!
 
Donaukiesel 11.05.2025 14:22
Natural, ja du hast Recht. Aber was sagt Jesus? Wenn du in eine Stadt kommst und sie wollen die gute Nachricht nicht hören, dann wisch dir den Staub von den Füßen und geht weiter. Da steht nichts von einhämmern. Aber beten, das dürfen wir...
 
HopeinJesus 11.05.2025 14:26
Manche RKK User hier sind aktuell auch schlecht informiert wie vieles in verschiedenem Freikirchen läuft, 
Denn sie kommen immer wieder mit uralten Erlebnissen an , anstatt sich mal vernünftig aktuell zu informieren....
 
Shira 11.05.2025 14:57
Liebe Donaukiesel,

Du schreibst:

wenn du der Meinung bist es ist das richtige, und andere sind in Glaubens Dingen nicht deiner Meinung, ist es dann nicht eher so, dass du das als persönlichen Angriff nimmst, oder als Angriff auf deinen Glauben, und du willst das nicht stehen lassen?

Soll ich stehen lassen, dass wir Maria ANbeten?  
Es ist für mich ungefähr so, wie es für dich wäre, wenn ich schreiben würde, dass deine Gemeinschaft kleine Kinder umbringt! Ein Andere als Gott anzubeten ist eine schwere Sünde. Wahrscheinlich würden wir exkommuniziert, wenn es bekannt würde.

Meine Muttersprache ist Französisch. Schon als ganz kleines Kind lernt man dort, dass man ausschließlich Gott anbeten darf (‚adorer‘ = anbeten): sich Ihm unterwerfen, Ihn als höchste Instanz anerkennen. Aus dem Hebräischen verstanden bedeutet das: die Stirn auf den Boden legen, den Kopf so tief neigen wie bis zur Sohle Seiner Füße – das gilt ausschließlich für Gott! Man darf auch beten (‚prier‘), sowohl zu Gott als auch zu Maria, aber man darf Maria nicht als höchstes Wesen anerkennen und sie nicht anbeten.“

Gestern kommt eine neue und schreibt dies:

Ökumene in die Gemeinde warum sind so viele evangelische Gemeinden mit diese Idee?alle Christen zusammen Gottesdienst feiern sowohl katholische wie evangelische Gemeinden?dass kann doch nicht wahr sein.Jesus hatte Jüngern und er sagt in die Bibel in Johannes dass er das weg die Wahrheit und das Leben ist warum sollte man dies dann gemischt sein mit katholische Kirche wo die mehr Maria anbeten?

5 haben es gelikt, davon ein paar, die 100 pro schon gehört haben, dass wir Maria NICHT anbeten dürfen!

Eine Userin schreibt, dass Katholiken Maria NICHT anbeten, dann schreibt die neue Userin das:

ja ich finde es ist trotzdem ein Fehler Maria als Hauptfigur von die Bibel zu stellen weil Jesus ist der Zentrum Johannes 3:16.

4 Nutzer liken das!

Ich nehme nur dieses Beispiel, sonst werden wir heute nicht mehr fertig.

Das sind also: LÜGEN. Soll ich sie stehen lassen? 

Ich darf schreiben, dass deine Gemeinschaft kleine Kinder umbringt und du lässt es stehen? Und soll ich schreiben, dass du diese Aussage nicht als persönliche Angriff sehen darf oder als Angriff auf deinen Glauben?

Merkst du was?

Aber ich glaube, dass wir diese Lügen stehen lassen sollen, wir haben Besseres zu tun. Wir verlieren damit zu viel Zeit um Gutes zu tun. Dann weiß man doch schon woher es kommt oder?  Gott soll sich kümmern um die, die Sachen schreiben ohne zu prüfen.
 
Shira 11.05.2025 15:03
HopeinJesus,

„Ich kenne hier niemanden, der einfach so aus heiterem Himmel einen Blog verfasst hätte, nur um irgendeine Glaubensgemeinschaft schlechtzumachen. Aber ich sehe zig Beiträge, in denen ständig gegen die katholische Kirche geschossen wird. 

Vielleicht sollten sich manche lieber um ihre eigene Gemeinde oder – noch besser – um sich selbst kümmern. Dafür tragen sie in erster Linie Verantwortung. Denn ganz gleich, ob in der eigenen Gemeinde oder im eigenen Herzen – überall gibt es genug zu korrigieren.“
 
Shira 11.05.2025 15:12
Maria als Hauptfigur von die Bibel zu stellen

🙄😵‍💫🥴🥴🥴🥴🥴🥴🥴
 
Klavierspielerin2 11.05.2025 15:28
Sicherlich sind in diesem Forum auch Mitglieder von Pierre Vogel. Die gehören selbstverständlich keiner " Gemeinde" an und verbreiten gerne Unwahrheiten beiden Kirchen gegenüber - klar, Muslime wollen Christen seit je her komplett auslöschen!


Also, obacht: nix einreden lassen, hinter jedem Kirchengegner ( egal welcher der Konfessionen) kann ein Islamist stecken 👆
 
Shira 11.05.2025 15:37
meinst du?  Das wäre ja krass!
 
Shira 11.05.2025 15:39
184 cm und 90 kg ist ein bisschen viel für eine Frau oder?
 
Shira 11.05.2025 15:39
OMG...
 
Donaukiesel 11.05.2025 17:40
Ich denke, Maria wird immer ein Streit Thema sein. Die Katholiken nennen es Verehrung, andere nennen es Anbetung.
Was mich gewundert hat ist, das der neue Papst 10 Minuten nach seiner Wahl die Maria voller Gnaden gesprochen hat. Und dann gibt es glaub ich auch diesen Glauben, dass Maria die allein selig machende ist. Oder sie um Hilfe anbeten....das ist jetzt nicht biblisch,
 
Donaukiesel 11.05.2025 17:42
Jesus hat in der Bibel genau gesagt wie man beten soll. Im Namen Jesus....inwieweit das heilsentscheidend ist oder nicht, liegt weder an mir noch sonst  irgendjemandem das zu entscheiden. Das muss jeder für sich selbst mit Gott und dem Wort Gottes ausmachen.
 
Engelslhaar 11.05.2025 17:47
gut-katholisch.de

In der Schrift steht: (Lukas 1, 48) »Denn auf die Niedrigkeit seiner Magd hat er geschaut. Siehe, von nun an preisen mich selig alle Geschlechter.« Auch Elisabeth sagt von Maria: »Gepriesen bist Du mehr als alle anderen Frauen, und gepriesen ist die Frucht Deines Leibes.« – Dürfen wir Maria nicht selig preisen? Es steht doch selber in der Bibel!

Eine »Marienpreisung« oder eine »Marienverehrung« ist zumindest nicht unbiblisch. Eher scheint mir die Ablehnung der »Preisung Mariens« unbiblisch. Sieh es einmal so: In der Bibel steht nirgendwo »Du darfst Maria nicht selig nennen, sie nicht preisen« – nirgendwo, ich habe die Bibel gelesen. Aber es steht eben: »Siehe, von nun an preisen mich selig alle Geschlechter.«
 
Donaukiesel 11.05.2025 17:51
Und Ökumene, Carta öcumenica, kommt von den Katholiken, genauso der ACK, der Arbeitskreis christlicher Kirchen...das kann man googeln...dieser Einheitsbrei kommt letztendlich von der katholischen Kirche. Es geht hier nicht nur um Frieden, Freude Eierkuchen, sondern auch um Macht...da gab es ein gutes Buch, Projekt Einheit. Jetzt leider nur noch bei Medimoos oder eBay erhältlich. Das ist jetzt nicht böse gemeint, sondern das sind Tatsachen und Fakten, die man leicht recherchieren kann. Und warum schaust du liebe Shira wer was liked, das ist doch völlig egal. Wichtig ist dein Glaube, denn letztendlich stehst du einmal alleine vor Gott, da ist es nicht mehr relevant wer was geliket hat. Außerdem geht doch das niemanden etwas an, wer was liked..
 
(Nutzer gelöscht) 11.05.2025 18:11
Wenn jemand denkt, dass du Kinder tötest, dann ist das sicher nicht schön, logo! Aber was hat das mit dir zu tun? Es zeigt doch mehr den inneren Zustand der Person, wenn es nicht stimmt.
Und wenn man einmal was erklärt hat, und es nicht ankommt - dann ist das halt so.

Und jeder (Katholik) steht einmal nur vor Gott. Da ist es ziemlich irrelevant, was X oder Y über einen gesagt haben. Das gilt übrigens auch für positive Bestätigung von Menschen. 

Lasst uns auf Gott und unser Herz fokussieren - nicht auf Menschenmeinung. Jeder denkt irgendwo irgendetwas Falsches über andere - so what! Sogar über Gott existieren SO viele falsche Annahmen in unseren Herzen.
 
(Nutzer gelöscht) 11.05.2025 18:19
Jesus sagt: Niemand kommt zum Vater, außer durch mich.

Nicht durch Maria.
 
Klavierspielerin2 11.05.2025 18:22
Soll man jetzt zu Lügen schweigen @1lilie- nö!

Bin ja seit einigen Jahren bei CsC und immer wieder kommen die gleichen Angriffe entweder aus der Freikirchen Ecke, oder auch nicht - christlicher.
Und Katholiken erklären ihnen deren Irrtum.

Da bleibt aber nix hängen - entweder leiden sie unter Demenz, oder sind begriffsstutzig.
 
Klavierspielerin2 11.05.2025 18:23
Mit Maria gehst du nicht zum Vater, sondern zum 📢Sohn!
 
(Nutzer gelöscht) 11.05.2025 18:24
Und wenn jemd. im Himmel bitten kein Gebet ist, dann ist das dann ein "Himmelssprech", wenn Katholiken nicht zu Maria beten, sondern "bitten"?

Sorry, ... beim Weinwunder weißt Jesus Maria auf hohem Maße ab.

Und, "Wer den Willen des Vaters tut, ist mir Mutter, .... "
 
(Nutzer gelöscht) 11.05.2025 18:24
Humbug! lachendes Smiley
Wie dürfen direkt zu Jesus kommen.
 
(Nutzer gelöscht) 11.05.2025 18:25
Maria ist keine Mittlerin
 
(Nutzer gelöscht) 11.05.2025 18:26
Wir dürfen direkt zu Jesus kommen!
 
(Nutzer gelöscht) 11.05.2025 18:27
Katholiken essen Opferfleisch, in Joh 16 steht, dass Jesus aber geistlich und nicht fleischlich redet. 
Das Fleisch nützt nichts!
 
(Nutzer gelöscht) 11.05.2025 18:28
Durch Maria passiert keine geistliche Wiedergeburt! Ohne diese, keine Rettung!
 
(Nutzer gelöscht) 11.05.2025 18:30
Klavier, das habe ich nicht gesagt, sondern:

Und wenn man einmal was erklärt hat, und es nicht ankommt - dann ist das halt so.

Ständige Wiederholungen bringen halt einfach nichts. Genau, wenn es jemanden nicht näher interessiert, dann ist das halt so. 

Da kann man sich nur selbst fragen, warum brauche ich die Bestätigung des anderen unbedingt?
 
Klavierspielerin2 11.05.2025 18:35
17:51, siehste@Donau, bei dir muß man immer etwas korrigieren. Auch du lässt immer eine kleine falsche Info mit einfließen, die den Sinn verfälscht!
ACK besteht aus protestantischen Gemeinschaften. Die katholische Kirche ist lediglich Beobachter.
 
(Nutzer gelöscht) 11.05.2025 18:36
Klavier, diese Angriffe passieren unter verletzten Menschen. Das ist nicht nur in der Diskussion über Glaubensthemen so.

Weiß nicht, ob du vor ein paar Tagen meinen einzeiligen Witz-Blog gelesen hast. Da passierte genau das. Soll ich jetzt meinen Humor sein lassen, weil einige andere ihn nicht lustig finden? Sicher nicht. Beim nächsten Witz werde ich vermutlich die destruktiven Meckerer sperren, weil sie eben meckern müssen/ wollen?. 

Es wird immer wieder Leute geben, die unterstellen und rummeckern. Da hilft kein Diskutieren! Aber wenn du das gerne machst, dann tue es. Aber ich versichere dir, es wird sich beim Gegenüber nichts ändern.
 
Klavierspielerin2 11.05.2025 18:39
@einelilie, manche Lügen gehören eben richtig gestellt.
Auch weil neu angemeldete User diesen Lügen womöglich auf den Leim gehen und womöglich fallen sie damit Sekten anheim.
Und die " fischen" hier gerne nach Mitgliedern.
 
(Nutzer gelöscht) 11.05.2025 18:40
Ich will es dir nicht nehmen 😊
 
Klavierspielerin2 11.05.2025 18:42
" Wir dürfen direkt zu Jesus kommen!"

Das wissen und tun wir.
Manche fühlen sich allerdings in Begleitung von Glaubensgeschwistern wohler.
 
Klavierspielerin2 11.05.2025 18:46
Vielleicht liest ja Sherezade mit: genau wegen solchen ignoranten Streitsammeln dreht sich Luther im Grab um, denn solche Typen repräsentieren den Protestantismus ganz mies!
 
(Nutzer gelöscht) 11.05.2025 18:49
Mein Vorbild ist Jesus. Er diskutiert und rechtfertigt sich nicht. Im Gegenteil, wer die Wahrheit finden will, muss Ihn suchen. Zur Ruhe kommen und sich Zeit für innere Stille nehmen und dann spricht er, zeigt sich.... 

Aber ehrlich, ich kenne es auch die Bestätigung von anderen zu brauchen. Das hat sich in meinem Heilungsprozess verändert. Seit dem ich tief weiß, was mir Jesus persönlich gezeigt hat und das es auf sein Urteil ankommt, nicht auf das von Menschen, ist mir die Meinung der anderen ziemlich wurscht. 
Wenn Gott durch andere Menschen spricht, dann merke ich das und bespreche es mit Jesus...
 
Klavierspielerin2 11.05.2025 18:58
Die älteste der Kirchen wurde von Jesus Christus gegründet, d.h.auch ich " gehe direkt zu Jesus" und noch mehr, ich habe in der Eucharestie Gemeinschaft mit Ihm, ich kann Ihn schmecken 😊

Wer das nicht glaubt, oder nicht will, kann ja auch schweigen, statt  über Seine Kirche herzuziehen!
 
(Nutzer gelöscht) 11.05.2025 19:00
Klar, aber jeder kann halt nur an sich selbst arbeiten. Andere Herzen verändert nur Gott - das ist sein Hoheitsgebiet 😊
 
(Nutzer gelöscht) 11.05.2025 19:28
@Klavierspielerin2 
Wie passt Joh 16 mit der Eucharistie zusammen? 
Und kap 15 davor?

Wer ist Klavierspielerin? Ich bin von uhr blockiert...
 
Shira 11.05.2025 19:49
dass Maria die allein selig machende ist.  Habe ich noch nie gehört in der RKK und wer sowas behauptet wird mit Gott zu tun haben....Man kann nicht einfach irgendwas heruumkrakeelen. Das wisst ihr doch auch.

Oder sie um Hilfe anbeten. 🤔. Wie soll das gehen?


Lexikología – Wortkunde für alle, die „Beten“ und „Anbeten“ unterscheiden können wollen.


Hebräisch:

• Beten = להתפלל (lehitpalel)
wörtlich: sich selbst richten / prüfen / beten
Das ist das allgemeine Wort für das Gebet, z. B. das tägliche Gespräch mit Gott.

• Anbeten = להשתחוות (lehishtachavot)
wörtlich: sich niederwerfen, sich verbeugen
Das ist die Form tiefer Ehrfurcht oder Anbetung – z. B. vor Gott oder in biblischen Zeiten auch vor einem König.

Der Unterschied liegt im Grad der Verehrung:

Lehitpalel ist „beten“ im Sinne von Bitten, Dank, Lob, Gespräch.
Lehishtachavot ist „anbeten“ – ein Akt tiefster Hingabe und Unterwerfung.


Französisch: 2 GANZ verschiedene Wörter!!!!
Prier = beten (im Alltag, zum Gespräch mit Gott, Bitten etc.)
Adorer = anbeten, im Sinne von göttliche Verehrung (exklusiv für Gott)

Im Französischen ist „adorer“ ein sehr starkes Wort – im religiösen Kontext steht es ausschließlich für Gott.

Im Neuen Testament:

Im Griechischen Originaltext des NT wird unterschieden zwischen:
• προσεύχομαι (proseuchomai) = beten
• προσκυνέω (proskyneo) = anbeten (sich niederwerfen, göttliche Ehrerbietung)

Wenn ein Katholik Maria anbeten würde, würde er bestimmt exkommuniziert! Es ist eine schwere Sünde! Man darf NUT Gott anbeten!
 
Klavierspielerin2 11.05.2025 19:49
19:50, ich will keines andern Herz verändern, sondern richtig stellen, wenn Seine Kirche verunglimpft wird.
Allerdings nicht jedem 3 x😁👋
 
Shira 11.05.2025 19:54
Was mich gewundert hat ist, das der neue Papst 10 Minuten nach seiner Wahl die Maria voller Gnaden gesprochen hat.

Das hat mich auch gewundert!
 
Engelslhaar 11.05.2025 20:00
Er weiß halt, dass es ohne das Ja von Maria keinen Jesus gegeben hätte.
 
Shira 11.05.2025 20:07
Michellangelo kennt sich in der RKK nicht aus, erzählt nur Blödsinn, aber muss sein Nichtwissen auch hier schreiben.

Michellangelo, ich habe nicht nur zwischen Bretten und Bruchsal gewohnt, ich habe auch 2 Jahren in Bruchsal gewohnt. Ich habe auch in Bruchsal gearbeitet. Ich kenne mich dort bestens mit den Gemeinden aus. Sage mir mal wie deine Gemeinde heißt, damit ich auch mein Unwissen über deine Gemeinde hier breit machen kann....

Mal sehen, ob du das gut findest.
 
Natural 11.05.2025 20:14
19:49 komisch das bei wahren und echten Christen sich alles anders anhört als wie bei dir !

Laut Bibel dem Wort Gottes sollen wir nichts dazu tun und auch nichts weg tun . 

Und nur die katholischen schon tun jede Menge dazu und die Wahrheit muss man von ihnen aus anders begreifen ?! 

Was für einer ist Gott uns so eine unvollständige Bibel zu geben könnte man meinen wenn man die Kirchen so hört !🤡
 
Shira 11.05.2025 20:34
Natural weiß wer wahren und echten Christen sind.....😥

Wieso habt ihr dann Bücher weg aus der Bibel, die 2000 Jahre gültig war?
 
HopeinJesus 11.05.2025 21:02
Shira..
Ich kenne es jahrelang hier
 wo von einer bestimmten RKK Userin über Freikirchen dauerhaft gestänkert wird 
 Und genauso wird jahrelang schon hier behauptet die RKk wäre die einzig Richtige
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