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Falsche Heilsgewissheit

Falsche Heilsgewissheit 
'was ihr dem geringsten meiner Brüder getan habt...' Mt 23. 40 - nix von anderen Bibelverse rezitieren!! 

Mit demzZitat von ein paar Bibelversen und einer, wie auch immer gearteten, Taufe,  für alle Zeiten 'errettet :zu sein, ohne weiteres zutun, ist eine falsche und fatale Lehre, meist durch ein falsches Luther Verständnis entstanden . 

Kommentare

 
dschirge 09.10.2023 12:56
Natürlich ist man nicht durch eine Taufe automatisch gerettet. Genauso wie Taten einen automatisch retten. "Sola fide", um es mal lutherisch auszudrücken, ist eine entscheidende Komponente. Aber sie beinhaltet auch den Gehorsam und das danach Handeln. Denn ich werde nicht sauber, wenn ich daran glaube, dass Wasser mich wäscht. Ich muss es auch an-/verwenden.
 
Palmeros 09.10.2023 13:28
was ihr dem geringsten meiner Brüder getan habt...' Mt 23. 40 - nix von anderen Bibelverse rezitieren!!

Jerusa warum ist Dir die Bibel immer so ein Dorn im Auge , 
Eines schliesst das Andere doch nicht aus 
 
Klavierspielerin2 09.10.2023 13:32
Luthers 'Sola fide' ist unbiblisch!

Luther übersetzte Sola fide' , ' Alleine aus Glauben':
 Das ist das innere Prinzip der Reformation und " mit diesem Artikel stehe oder falle die Reformation" sagten bereits Luther und Calvin.


Im Original steht aber: Aus Glaube


Luther hat das " allein" hinzugefügt!
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/Klavierspielerin2/84828/
 
Natural 09.10.2023 14:18
Man muss halt ein Leben lang bei der Wahrheit bleiben ! Das ist der Maßstab ! Als Christ weiß man was Wahrheit ist ! Deshalb ist uns Christen schnell bewusst wenn wir sündigen ! Zum Glück können wir vor Gott bereuen ,ehrlich bereuen !
Und Luther hat es so nicht gemeint / wiederspricht jedem Gesunden Verständnis !
 
(Nutzer gelöscht) 09.10.2023 15:01
Hebräerbrief 
Glaubt an Jesus Christus ,Gott selbst , sonst verfehlt ihr das Ziel Hebr 1, 1-14 
Warnung Zielgruppe Ungläubige werden Gottes Gericht nicht entfliehen Hebr 2,1-4
Dabeisein reicht nicht aus .Tut Buße solange es noch geht Hebr 3,1-4.16 
Warnung Zielgruppe Mitläufer werden die Ruhe verpassen Hebr 3 ,12-13 
Echte Christen sollen wachsen bis zur völligen Heilsgewissheit wachsen , sonst ist zweifel über ihr Christsein angesagt Hebr 5 ,11-13 
Warnung Zielgruppe Rückwärstgang - Pseudo-Christen sind verloren Hebr5.11-6,20 

wenn Jesus Christus der Anker derer ist , die an ihn Glauben , wie können sie dann verloren gehen ? 
oder macht sich ein Schiff selbständig wenn es am Anker ist ? 

Luther hat nichts mit der Erwachsenteufe - Glaubenstaufe zu tun gehabt 
Luther hat sie verurteilt

wenn Johannes schreibt in seinen Briefen 
dies schreibe ich euch , das ihr wisst , oder wisset , im 1Joh Brief glaube kommt es 15 mal vor 
dies schreibe ich euch das ihr wisst , das ihr ewiges Leben habt 

Heilsverlierbarkeit kommt nicht aus der Bibel sondern vom Feind um den echten Gläubigen an Jesus Christus Angst zu machen .
 
Klavierspielerin2 09.10.2023 15:07
Ja, genau. Luther hat die " Wieder Täufer" sogar verworfen, im ' Augsburger Bekennis ' nachzulesen, zu dem sich auch heute noch lutherische Christen bekennen. 
 
Palmeros 09.10.2023 15:09
Luthers 'Sola fide' ist unbiblisch!

aber nur wenn man "Glaube" falsch deuted

Jak. 2,19 
Du glaubst, dass es nur einen Gott gibt? Du tust wohl daran! Auch die Dämonen glauben es — und zittern!

Glaube bedeuted so zu leben wie Jesus es uns vorgelebt hat . 

Joh. 15,10 
Wenn ihr meine Gebote haltet, bleibt ihr in meiner Liebe, so wie ich meines Vaters Gebote gehalten habe und bleibe in seiner Liebe.
 
(Nutzer gelöscht) 09.10.2023 15:11
Als erstes ist der Glaube an Jesus wichtig: Durch seinen Tod und seine Auferstehung sind wir gerettet und dürfen an die Vergebung unserer Sünden glauben. 

Natürlich ist dies kein Freibrief, zu sündigen und zu leben, wie wir wollen.
Es gelten Gottes Gebote und Jesu Gebot der Nächstenliebe. 

Dies hat Luther genauso gesehen und versucht danach zu leben.
 
(Nutzer gelöscht) 09.10.2023 15:12
wenn man nicht Bekehrt Glaubt an Jesus Christus 
dann kann man auch nicht Glauben an die Heilssicherheit 

vielen Denken das sie etwas tun müssen für ihre Errettung zu Verdienen ,ums sie zu  bekommen 

entweder man ist für immer Errettet oder gar nicht 
ein bisschen Schwanger geht nicht .
 
(Nutzer gelöscht) 09.10.2023 15:15
Genau, gerettet sind wir.
Das bedeutet, dass wir ihm nachfolgen, so gut wir es können.

Das Bild der Schwangerschaft ist gut:

Wir können uns in der Schwangerschaft so verhalten, dass es dem Kind gut tut oder auch nicht.
 
Engelslhaar 09.10.2023 15:18
Ich glaube nicht, dass  man für immer errettet ist, wenn man sich bewusst von Gott los sagt, wenn man mit Gott nichts mehr zu tun haben will und sich bewusst in der Sünde wohl fühlt, wenn man keine Sündenvergebung in Anspruch nimmt
Man hat keinen Freifahrtschein, einmal gerettet, immer gerettet
 
Palmeros 09.10.2023 15:20
Man kann sich die Errettung nicht verdienen , das stimmt 
aber 
Jak 2,26 
Denn wie der Leib ohne Geist tot ist, so ist auch der Glaube ohne Werke tot.

Eph 2, 8-10

Denn aus Gnade seid ihr gerettet durch Glauben, und das nicht aus euch: Gottes Gabe ist es, 9 nicht aus Werken, damit sich nicht jemand rühme. 10 Denn wir sind sein Werk, geschaffen in Christus Jesus zu guten Werken, die Gott zuvor bereitet hat, dass wir darin wandeln sollen.

Durch seine Gnade sind wir befähigt die guten Werke zu tun welche er für uns zuvor bereitet hat . 
 
Palmeros 09.10.2023 15:23
entweder man ist für immer Errettet oder gar nicht

Hebr. 4 , 6 folgende

Denn es ist unmöglich, die, die einmal erleuchtet worden sind und geschmeckt haben die himmlische Gabe und Anteil bekommen haben am Heiligen Geist 5 und geschmeckt haben das gute Wort Gottes und die Kräfte der zukünftigen Welt 6 und dann abgefallen sind, wieder zu erneuern zur Buße, da sie für sich selbst den Sohn Gottes abermals kreuzigen und zum Spott machen.
 
(Nutzer gelöscht) 09.10.2023 15:23
Ich habe es genauso formuliert:  Der Glaube errettet uns, danach leben wir nach Gottes und Jesu Geboten, so gut wir können.
 
(Nutzer gelöscht) 09.10.2023 15:30
Die Errettung durch Gottesgericht hindurch (nicht an ihm vorbei) zum ewigen Leben ist einzig und allein der Gnade Gottes - Sola Gratia - zu verdanken, welcher man nur durch Glauben - Sola Fide - teilhaftig werden kann. ALLEIN Dieser Glaube an den Sühnetod Christi am Kreuz - Solus Christus - kann den Teufelskreis von Sünde und Tod durchbrechen, welches allein durch die Schrift bezeugt wird -Sola Scriptura.
 
Herbstprince 09.10.2023 15:35
Manche zählen noch dazu - Soli Deo Gloria-  Allein Gott gehört die Ehre.
Also keine Zusatz - Erretter.
 
Klavierspielerin2 09.10.2023 15:52
Na, dann steht dem Augsburger Bekenntnis nichts mehr im Wege und die De- Nominationen sollten sich an dessen Inhalt halten - die ev.lutheraner tun das, Andere nicht. 
Weshalb diese " Andere", das nicht tun - manche mehr, manche weniger- bleibt offen und macht stutzig.
 
paloma 09.10.2023 16:00
Seliger wäre,Menschen zu Gott zu führen,als sie vor die Türe zu setzen,wie mir das hier gerade vorkommt.
 
2Tim478 09.10.2023 16:00
Solus Christus bedeutet, dass nur durch Christus Gnade und Erlösung zu finden ist, nicht durch andere Figuren/Werke.
 
paloma 09.10.2023 16:02
Mal nochmal die Bergpredigt lesen,für wen Jesus gekommen ist.
 
paloma 09.10.2023 16:03
War nicht auf dich gemünzt,@2Tim
 
(Nutzer gelöscht) 09.10.2023 16:22
Jakos beschreibt zwei Arten von Glauben 
einen Lebendigen Glauben - zeigt sich in der Nachfolge Jesus durch Glauben Gehorsam 
ein Toter Glaube - zeigt sich im Unglauben zu zu Jesus Ablehnung von Jesus von Gottes Wort 
 
(Nutzer gelöscht) 09.10.2023 16:26
Glaube die RKK hat mehr zu tun mit Luther 
wie Bekehrte Christen ,Gläubige an Jesus Christus 
 
(Nutzer gelöscht) 09.10.2023 16:27
Ingmarie, bitte erkläre deinen Beitrag. 
 
(Nutzer gelöscht) 09.10.2023 16:28
die Bekehrten Gläubige Christen - Glauben Jesus allein 
die nicht Bekehrten Gläubige Christen Glauben - das und das Errettet -nicht Jesus allein 
 
(Nutzer gelöscht) 09.10.2023 16:30
ich hab nichts zu tun mit Luther 
Glaube die RKK hat mehr zu tun mit Luther - wenn sie sein Glaubensbekenntnis haben 
 
(Nutzer gelöscht) 09.10.2023 16:32
Luther und RKK haben jetzt wenig miteinander zu tun, deshalb interessiert mich deine Meinung dazu.
 
(Nutzer gelöscht) 09.10.2023 16:33
Und wer ist Jakos?
 
(Nutzer gelöscht) 09.10.2023 17:19
Lag Luther falsch,  Freueteuch?
 
Jerusa 09.10.2023 17:22
Tim 
Stichwort Bergpredigt :
'was ihr dem geringsten meiner Brüder getan habt...'
Warum sagt Jesus das, wenn es reicht, die Hände in den Schoss zu legen?? 
 
Jerusa 09.10.2023 17:34
Palm 
Was soll die Unterstellung??
Ist für dich Paulus die Bibel????? 
 
paloma 09.10.2023 17:46
Übrigens: Jesus hat sich als Erwachsener taufen lassen.
 
paloma 09.10.2023 17:47
Woraufhin Gott ihn als seinen Sohn offenbarte.
 
(Nutzer gelöscht) 09.10.2023 18:25
Jakobus 
 
(Nutzer gelöscht) 09.10.2023 18:26
warum hat Jesus sich Taufen lassen 
was steht im Johannesevangelium - warum Er sich Taufen lies ?
 
(Nutzer gelöscht) 09.10.2023 18:28
wer sind die Überwinder , wenn nicht die in Jesus sind , die allein an Jesus Glauben ? 
 
(Nutzer gelöscht) 09.10.2023 18:34
Hebr 6,4 an wenn wird das geschrieben ? 
nicht an diejenigen Juden die Erleuchtert wurden durch das Wort Gottes , die nur geschmeckt hatten vom Wort Gottes ,  aber zurückgingen in das Gesetz zu halten ? 
bei dem Vers sollte sich diejenigen Gedanken machen die Heilsgewissheit haben , oder diejenigen die keine Heilsgewissheit haben ? 
 
(Nutzer gelöscht) 09.10.2023 18:38
da steht nur Anteil bekommen haben am Heiligen Geist 
also hat der Heilige Geist keine Wohnung in ihnen , also ohne Heiligen Geist , eben nur Anteil 
 
(Nutzer gelöscht) 09.10.2023 18:49
Röm 11 steht wenn sie zum Glauben kommen dann werden sie wieder eingetropft und nicht vorher 

warum hat Gott sein Volk verworfen bis auf den heutigen Tag ? 
wenn alles sich zum Volk Gottes zählen , nur weil sie es so wollen , das ist total Falsch und nicht Biblisch , niemand kann sich zum Volk Gottes zählen nur weil man das so möchte 
 
Jerusa 09.10.2023 18:59
WARUM Gott sein Volk verworfen hat??
Ganz ee, sie haben den Messias nicht erkannt und getötet,.. =Gottesmord!! 
 
Jerusa 09.10.2023 19:15
Paloma 
Jesus ist Gottes Sohn und hat das Christentum begründet... 

Warum sollen Kinder, die sterben, nicht in den Himmel kommen dürfen??? 
 
paloma 09.10.2023 19:43
Röm 9,6 b ...nicht alle,die aus Israel stammen,sind auch Israel .

Dennoch gibt es Verheißungen,dass Israel wiederhergestellt wird ,genauso die Chance hat,Jesus als ihren Messias anzunehmen u das geschieht .
 
paloma 09.10.2023 19:48
Jerusa 19.15 erste Hälfte soll mir was sagen? 
Die Kinder werden nicht von Gott verworfen,wenn sie sterben . Wir segnen sie zum Beginn des Lebens u Gott hat sie gesegnet gegeben.
 
paloma 09.10.2023 19:53
Ingm.Röm 11 sagt nicht aus,dass Gott sein Volk verstoßen hat
 
pieter49 09.10.2023 20:00
um 17:46 Uhr

Lukas 2,21 
Und als 8 Tage um waren und man das Kind beschneiden musste, gab man ihm den Namen Jesus
 
Jerusa 09.10.2023 20:01
Zur Zeit bekehren sich relativ viele Juden zum Christentum, trotzdem das Evangelium bei ihnen verboten ist!! 
 
Jerusa 09.10.2023 20:04
Paloma 
Wie bereits gesagt: ungetsufte Kinder kommen nicht zur Anschauung Gottes.

-------
Gott richtig sich nicht nach unserer privaten Meinung, sondern wir müssen uns nach SEINEN Gesetzen richten... 
 
paloma 09.10.2023 20:05
Es werden mehr in der Zeit der Teübsal
 
Jerusa 09.10.2023 20:06
Dafür ist diese da :
um uns wieder zu Gott zu führen.. 
 
paloma 09.10.2023 20:07
Pieter,Beschneidung ist nicht gleich Taufe .
Die Juden,die Joh.getauft hat,waren auch beschnitten.
 
paloma 09.10.2023 20:08
Glaube ich auch,Jerusa 20.06
 
pieter49 09.10.2023 20:25
um 20:07 Uhr

Richtig!

Aber warum haben J.Calvin und M. Luther, die Kindertaufe praktiziert?

(...)
 
(Nutzer gelöscht) 09.10.2023 20:26
Ich bin das erste Äffchen das getauft wurde😊
 
paloma 09.10.2023 20:30
Jerusa 20.01 in Israel besteht Religionsfreiheit ,denke an die vielen Denominationen allein in Jerusalem
 
paloma 09.10.2023 20:31
😄😄steht dir besser als die Cap
 
paloma 09.10.2023 20:33
Pieter,da bin ich überfragt,nehme an,weil Luther es als kath.Mönch so gelernt hat 
 
paloma 09.10.2023 20:35
Aus dem frühen Christentums kommt offensichtlich die Großtaufe.
 
Sherezade 09.10.2023 20:39
Ich könnte nun die ganze Argumentation von Luther auflisten...die hat so gar nichts damit zu tun, dass er Mönch war...er hat Kindertaufe biblisch begründet...
Folgenden Spruch von Bruder Martin finde ich jedoch klasse:
"Wenn der Unglaube die Taufe in Frage stellen würde, müsste ich mich jedes Mal neu taufen lassen, wenn ich aus dem Glauben falle. Ich käme aus dem Taufen gar nicht mehr heraus."
 
pieter49 09.10.2023 20:41
um 20:35 Uhr

Weil sie kein gläubige Eltern hatten ?

(...)

 🤔
 
paloma 09.10.2023 20:54
Ne,sie waren doch im Alten Bund als Juden u im jüd Glauben erzogen.
 
paloma 09.10.2023 20:59
Sherezade,ich habe die Kindertaufe nicht in der Bibel gefunden,aber die Beschneidung wohl u die Großtaufe
 
paloma 09.10.2023 21:03
20.54 Selbstkorrektur,durch die Taufe nach Joh.natürlich im Neuen Bund 
 
Jerusa 09.10.2023 21:04
Die Religionsfreiheit gilt nur theoretisch,..
Ich rede von den orthodoxen Juden!! 
 
SchnellesPferd 09.10.2023 21:05
20:39 : und bei den vermeintlich Gläubigen ist oft überhaupt kein Glaube da, sondern lediglich eine lehrmäßige Ideologie.
 
Sherezade 09.10.2023 21:13
Luther argumentiert mit Haustaufen/Apostelgeschichte ( da gab es im antiken Normalfall immer Kinder/Babies ) und Markus 10...
Er hatte noch mehr Argumente🙂
 
paloma 09.10.2023 21:23
21.04 praktisch geht ein jeder in seine Kirche,Moschee od Synagoge.
Es gibt hin u wieder Anfeindungen von orthod.gegenüber messianischen Juden.
 
paloma 09.10.2023 21:25
21.23 hast du die Stellen genauer?
 
Klavierspielerin2 09.10.2023 21:25
Die Taufe besteht in der RKK aus 2 Teilen, die aus der jüdischen Tradition heraus, fortgeführt wird.

Bei den Juden ist es die Beschneidung des Knaben am 8. Tag- Aufnahme in den Bund, bei uns entsprechend ist die Taufe von  Säugling& Erwachsem,  die Aufnahme in die Kirche. 
Die Firmung ist das BEWUSSTE JA zu unserem Gott ( entspricht vom Alter her der bar mizwa- Feier, ab da ist man mündig. Bin mir nicht sicher, ob die Konfirmation, der Firmung- vom Wortsinn vermutlich, ja- ähnlich ist.
Allerdings ist sie in der RKK ein Sakrament, in der ev Kirche nicht mehr.
 
Sherezade 09.10.2023 21:28
paloma,
befasse dich z.B. mal mit dem Eherecht und der Heirat in Israel...die Aussagen von Jerusa sind (leider) korrekt....
 
pieter49 09.10.2023 21:34
@all, wünsche @euch, ein Gute Nacht mit friedliche Gedanken!

...es gibt schon Streit genug.

(...)
 
paloma 09.10.2023 21:49
Mark.10,16 Und er schließt sie in die Arme und legte ihnen [den Kindern] die Hände auf und segnete sie.

Ja,so kenne ich das u wenn sie bewusst eine Entscheidung für Jesus treffen u ihm nachfolgen wollen,werden sie getauft,als Teenager od Erwachsene.
 
paloma 09.10.2023 22:02
Sherezade,das jüd.Eherecht ist gerade nicht mein Thema.Wahrscheinlich meinst du Schwierigkeiten in Bezug auf Mischen.Es gibt natürlich viele säkulare Juden,bei irtod.kommt es vermutlich nicht in Frage.
Vor einiger Zeit waren in D Ehen zw Ev.u Kath.auch ein Problem,kirchlich ging gar nicht....wie gesagt,nicht meine Baustelle z.Zt.
 
paloma 09.10.2023 22:14
Konzentration lässt nach,Tippfehler,sorry.
Wir streiten nicht,Pieter,jedenfalls hatte ich nicht die Absicht .Aber ich werde mich für heute auch verabschieden.
Gute Nacht alle zusammen
Klavier,die Anlehnungen kann ich nachvollziehen,mir fehlen noch bibl.Infos.
Der Missionsauftrag heißt ja sinngemäß: macht zu Jüngern u tauft sie ... 
 
Sherezade 09.10.2023 22:24
Naja, eigentlich war das Thema von Jerusa ja Heilsgewissheit...
Wenn man sich mit lutherischer Theologie ( egal, ob sie nun teilt oder nicht) befasst, ist es nicht ganz so simpel... 
 
(Nutzer gelöscht) 10.10.2023 04:56
Hebr 6,4-6 sagt die Wahrheit nur muss das auch verstehen, und nicht sein Herz berhärtern , das erkennt man auch in diesem blog ,
viele sind Erleuchtert ,haben Ahnung vom Wort Gottes und von  den Himmlischen Gütern , haben geschmeckt wie gut das Wort Gottes ist , aber leider leben sie noch immer in ihrem alten Leben 
wenn Röm11 nicht aussagt das Gott Israel verworfen  hat , dann  weiss man das aus der Bibel 
einen Rest hat Gott sich immer übrig gelassen in seinem Volk , das steht in der Bibel 
 
(Nutzer gelöscht) 10.10.2023 05:15
äusser durch Glauben an Jesus Christus kommt niemand zu Gott 
so sehr sich die RKK auf Maria verlassen , Maria ist nicht im Himmel, obwohl die RKK gerne sehen im Himmel , es steht nirgends das Maria im Himmel ist 
1 ist Maria  nicht auferstanden 
2 ist Maria ist immer noch Tod 
3 Maria hat kein Blut Vergossen für Vergebung von Sünden 
manche verlassen sich auf das Gesetz halten das sie in den Himmel kommen 
1 niemand kann das ganze Gesetz machen 
2 das Gesetz  tötet einen wegen seinen Sünden 
3 das Gesetz kann niemanden Erretung von Sünden geben 
4 das Gesetz hat kein Blut vergossen  für Vergebung der Sünden 
Jesus allein hat sein Blut vergossen für Vergebung der Sünden 
also kann nur Glauben allein an Jesus Erreten 
und nicht das und das und Jesus 
 
pieter49 10.10.2023 08:13
Auch in der Heilige Familie...

Ist der Herr Jesus Christus im Mittelpunkt!

...unsere Erlöser von Sünden und Schuld!

Wenn wir uns aufrichtig mit Herz und Seele dazu bekennen!

(...)
 
Jerusa 10.10.2023 09:00
Paloma 
21.49 
Das ist nicht richtig. Hast du meine Erklärung gelesen??
Warum wollt ihr auf Falschem beharren und gönnte Kindern die Befreiung von der Erbschuld nicht??
Das ist Suende gegen den hl Geist!! 
Jede/r kann sich, im Leben, noch oft, für, oder gegen Gott entscheiden.. 
 
Jerusa 10.10.2023 09:04
Ingmarie 
Woher kommt dein sinnloser und unbegruendetetr Hass gegen die rkk??
Und wie kommst du auf den ganzen Unsinn??
WARST DU dabei, oder bist DU Gott??

'Urteilt NICHT, damit IHR NICHT VERURTEILT werdet, Mt 7.1 
 
Klavierspielerin2 10.10.2023 09:06
Da muß ich passen@Paloma, ob die bar mizwa- biblisch begründet ist, weiß ich nicht.
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