Die Predigten der geweihten Priester sind immer vom Heiligen Geist beseelt .
Wen diese einigen nicht passen ,Anstoß dran nehmen ,bezeugt das gerade deren Richtigkeit in Christus .
Wir dürfen uns ganz auf geweihte Priester verlassen, Richten tut sie nur Gott.
'Nicht bekehrte Geistliche.' ... 👿
15.09.2023 09:31
'Nicht bekehrte Geistliche.' ... 👿
15.09.2023 09:31
'Nicht bekehrte Geistliche.' ... 👿
So stand es in einem Blog zu lesen...
Gott kann ja mal bei einzelnen Usern nachfragen, wen ER wie beurteilen soll!!! 😂
Urteilen ist das Vorrecht Gottes!!
'Urteilt NICHT, damit IHR NICHT VERURTEILT werdet,' Mt 7.1
Oder ist es Verblendung :
Die Schlange 🐍 sagte :
'Ihr werdet sein, wie Gott!! 1 Mose 3.5
Gott allein sieht in die Herzen und nur ER ist Richter!!
Welche unglaubliche Arroganz und Anmassung!! Gott liebt die DEMUETIGEN!!
Gott kann ja mal bei einzelnen Usern nachfragen, wen ER wie beurteilen soll!!! 😂
Urteilen ist das Vorrecht Gottes!!
'Urteilt NICHT, damit IHR NICHT VERURTEILT werdet,' Mt 7.1
Oder ist es Verblendung :
Die Schlange 🐍 sagte :
'Ihr werdet sein, wie Gott!! 1 Mose 3.5
Gott allein sieht in die Herzen und nur ER ist Richter!!
Welche unglaubliche Arroganz und Anmassung!! Gott liebt die DEMUETIGEN!!
Kommentare
(Nutzer gelöscht) 15.09.2023 12:12
schalömchen 11:06
Wenn man den Heiligen Geist hat, ist das Erkennen und Unterscheiden sehr einfach.
Heißt das, dass man, wenn man den Hl Geist hat automatisch auch alle Geistesgaben hat, oder nur die der Erkenntnis und Unterscheidung der Geister?
Oder hast du da vielleicht sogar eine Art Checkliste, die du anbieten kannst?
Wenn man den Heiligen Geist hat, ist das Erkennen und Unterscheiden sehr einfach.
Heißt das, dass man, wenn man den Hl Geist hat automatisch auch alle Geistesgaben hat, oder nur die der Erkenntnis und Unterscheidung der Geister?
Oder hast du da vielleicht sogar eine Art Checkliste, die du anbieten kannst?
schaloemchen 15.09.2023 13:05
keine Checkliste, man weiß es einfach
der Geist Gottes weiß, wer ein Kind Gottes ist und wer noch auf der Suche ist, das sind ja die meisten Priester und Pastoren die den Hlg. Geist noch nicht haben, sondern in christ. Religion/Theologie stecken geblieben sind
der Geist Gottes weiß, wer ein Kind Gottes ist und wer noch auf der Suche ist, das sind ja die meisten Priester und Pastoren die den Hlg. Geist noch nicht haben, sondern in christ. Religion/Theologie stecken geblieben sind
Ziporah 15.09.2023 13:50
@13.05
Die Priester haben mit der Weihe automatisch und unauslöschbar den Heiligen Geist und den Auftrag zu predigen
Mit dem eigenen Verstand und Wissen ist der Heilige Geist eh nicht ausmachbar , es ist nicht eine Frage des Kopfes
Die Priester haben mit der Weihe automatisch und unauslöschbar den Heiligen Geist und den Auftrag zu predigen
Mit dem eigenen Verstand und Wissen ist der Heilige Geist eh nicht ausmachbar , es ist nicht eine Frage des Kopfes
schaloemchen 15.09.2023 14:12
Shira
Wie viele kennst du denn?
man braucht nur in die Kirchen zu gehen (oder Internet) und die intellektuellen KRAFTLOSEN Predigten zu hören...
nach 2 Sätzen weiß man es meistens
dass Du solche Fragen stellst wundert mich
Theologiestudium macht niemandem zum Kind Gottes
ich halte Dich für eine wiedergeborene Schwester, was ist mit Dir los?
Bist Du so tief in Religion abgerutscht?
Wie viele kennst du denn?
man braucht nur in die Kirchen zu gehen (oder Internet) und die intellektuellen KRAFTLOSEN Predigten zu hören...
nach 2 Sätzen weiß man es meistens
dass Du solche Fragen stellst wundert mich
Theologiestudium macht niemandem zum Kind Gottes
ich halte Dich für eine wiedergeborene Schwester, was ist mit Dir los?
Bist Du so tief in Religion abgerutscht?
Ziporah 15.09.2023 14:28
Predigten müssen nicht immer kraftvoll und reißerisch sein Schalöm., Predigten haben auch den Sinn des Rituals und der Besinnung, sie werden mit den Tugenden und der Liebe des Heiligen Geistes vorgetragen - les dir das Wesen dieser Liebe mal durch Schalöm.
Dann weißt du wie Predigten sein sollen!
Dann weißt du wie Predigten sein sollen!
Ziporah 15.09.2023 14:29
Jeder der nach 2 Sätzen die Kirche verlässt ,versteht nichts vom Sinn der Predigt.
schaloemchen 15.09.2023 14:33
Ziporah
Kraftvoll hat absolut nichts mit "laut und reißerisch" zu tun eher im Gegenteil
Kraft ist die Salbung wie an Pfingsten, diese Kraft verändert Menschen, nicht kluge schöne Worte und fein ausgearbeitete Predigt
das kann auch ein gesalbter Handwerker der nix studiert hat siehe Petrus (Fischer)
Kraftvoll hat absolut nichts mit "laut und reißerisch" zu tun eher im Gegenteil
Kraft ist die Salbung wie an Pfingsten, diese Kraft verändert Menschen, nicht kluge schöne Worte und fein ausgearbeitete Predigt
das kann auch ein gesalbter Handwerker der nix studiert hat siehe Petrus (Fischer)
Ziporah 15.09.2023 14:37
Die Worte der Predigt sind Worte aus den Früchten des Heiligen Geistes ,kennst du diese denn Schalöm.?
Gute und schöne und heilsame Worte sind das Wesen/ Zeichen des Heiligen Geistes
Gute und schöne und heilsame Worte sind das Wesen/ Zeichen des Heiligen Geistes
Ziporah 15.09.2023 14:42
Eine Predigt muss auch fein und feinfühlig ausgearbeitet sein! Eine Predigt muss durch die Wortwahl erbauend wirkend und auf liebevolle sanfte und kluge Weise für alle verständlich die Worte und Gleichnisse Jesu auslegen.
schaloemchen 15.09.2023 14:44
die Apostel haben nix ausgearbeitet, sie haben immer aus dem Stegreif gepredigt
wessen Herz voll ist, braucht keine Zettel
wessen Herz voll ist, braucht keine Zettel
Ziporah 15.09.2023 14:46
Die Predigt darf auch einen Wiederholungscharakter haben ,denn auch genau in dieser Erinnerung und Wiederholung liegt die Stärke der beharrlichen Verkündigung des Wortes Gottes .
Die Predigt soll kein Event sein Schalömchen.
Die Predigt soll kein Event sein Schalömchen.
Ziporah 15.09.2023 14:48
Aus dem stehgreif ,...jetzt irgendwelchen fremden Predigern glauben , ist schwierig und gefährlich
Ziporah 15.09.2023 14:50
Die Apostel sind auch geweiht durch Handauflegung von Christus und gesendet ! ! !
vertrauen2015 15.09.2023 14:54
keinesweg reißerisch @zipora
aber auf dem Fundament der Wahrheit (dem Wort GOTTES) unter der Leitung des Hl. Geistes.
damals die Apostel voll des Hl. Geistes:
und sie redeten in Vollmacht das Wort GOTTES
Luk. 4.32
Und sie waren betroffen über seine Lehre, denn er redete mit Vollmacht. (Jer 23,29; Mt 7,28; Hebr 4,12)
aber auf dem Fundament der Wahrheit (dem Wort GOTTES) unter der Leitung des Hl. Geistes.
damals die Apostel voll des Hl. Geistes:
und sie redeten in Vollmacht das Wort GOTTES
Luk. 4.32
Und sie waren betroffen über seine Lehre, denn er redete mit Vollmacht. (Jer 23,29; Mt 7,28; Hebr 4,12)
vertrauen2015 15.09.2023 14:54
keinesweg reißerisch @zipora
aber auf dem Fundament der Wahrheit (dem Wort GOTTES) unter der Leitung des Hl. Geistes.
damals die Apostel voll des Hl. Geistes:
und sie redeten in Vollmacht das Wort GOTTES
Luk. 4.32
Und sie waren betroffen über seine Lehre, denn er redete mit Vollmacht. (Jer 23,29; Mt 7,28; Hebr 4,12)
aber auf dem Fundament der Wahrheit (dem Wort GOTTES) unter der Leitung des Hl. Geistes.
damals die Apostel voll des Hl. Geistes:
und sie redeten in Vollmacht das Wort GOTTES
Luk. 4.32
Und sie waren betroffen über seine Lehre, denn er redete mit Vollmacht. (Jer 23,29; Mt 7,28; Hebr 4,12)
(Nutzer gelöscht) 15.09.2023 15:49
Schalömchen 13:05, der Geist Gottes weiß, wer ein Kind Gottes ist und wer noch auf der Suche ist, ...
Und wenn du den Geist Gottes hast, weißt du dann deshalb auch automatisch, wer ein Kind Gottes ist und wer noch auf der Suche ist? Verstehe ich das so richtig?
Und wenn du den Geist Gottes hast, weißt du dann deshalb auch automatisch, wer ein Kind Gottes ist und wer noch auf der Suche ist? Verstehe ich das so richtig?
schaloemchen 15.09.2023 16:27
Schneechen
Man kann manche Geistliche Dinge nicht mit Worten erklären
Darum versuche ich es gar nicht. Es gibt eine Dimension die ist nur dem Geist vorbehalten ist. Man kann sehr schnell erkennen wo Geruch des Lebens ist und wo christliche Religion am Wirken ist.
Man kann es also „Riechen“
Außerdem war die Lehre der Apostel ... ein JEDER habe etwas
Davon sind wir weit abgekommen, der Feind hat ganze Arbeit geleistet. 🤢🤢🤢
Es gibt viele begabte Redner aber mir ist ein Handwerker oder trockener Alkoholiker , der nach vorne kommt und erzählt, was er die letzte Woche mit Gott ERLEBT hat, lieber. 💋💋💋💖💖💖💖💖
Man kann manche Geistliche Dinge nicht mit Worten erklären
Darum versuche ich es gar nicht. Es gibt eine Dimension die ist nur dem Geist vorbehalten ist. Man kann sehr schnell erkennen wo Geruch des Lebens ist und wo christliche Religion am Wirken ist.
Man kann es also „Riechen“
Außerdem war die Lehre der Apostel ... ein JEDER habe etwas
Davon sind wir weit abgekommen, der Feind hat ganze Arbeit geleistet. 🤢🤢🤢
Es gibt viele begabte Redner aber mir ist ein Handwerker oder trockener Alkoholiker , der nach vorne kommt und erzählt, was er die letzte Woche mit Gott ERLEBT hat, lieber. 💋💋💋💖💖💖💖💖
hansfeuerstein 15.09.2023 18:18
Ja, es ist nicht unsere Aufgabe das bei anderen zu beurteilen. Allerdings sagt sogar Kardinal Müller, dass nach seiner Anschauung einige den Eindruck machen, den Glauben an Gott verloren zu haben. 🤔
C67 15.09.2023 18:24
>> Die Predigten der geweihten Priester sind immer vom Heiligen Geist beseelt.
Das bezweifle ich stark und mir fallen da auch Gegenbeispiele ein.
Die Weihe ist doch kein Automatismus oder magischer Zauber.
Das bezweifle ich stark und mir fallen da auch Gegenbeispiele ein.
Die Weihe ist doch kein Automatismus oder magischer Zauber.
hansfeuerstein 15.09.2023 18:31
Ganz kann man den Hl. Geist nie absprechen. Schon das Vorlesen der biblischen Texte.
C67 15.09.2023 18:36
Die Texte kann man auch vorlesen, um sie ins Gegenteil zu verdrehen.
Im September 2022 hatte Patriarch Kyrill russischen Soldaten versprochen, sie würden von all ihren Sünden reingewaschen, wenn sie im Krieg fallen. Das Sterben „bei der Erfüllung der militärischen Pflichten“ verglich er damals mit der Opferung Jesu durch Gottvater.
Im September 2022 hatte Patriarch Kyrill russischen Soldaten versprochen, sie würden von all ihren Sünden reingewaschen, wenn sie im Krieg fallen. Das Sterben „bei der Erfüllung der militärischen Pflichten“ verglich er damals mit der Opferung Jesu durch Gottvater.
C67 15.09.2023 18:39
Und in Deutschland wurde von Kanzeln - auch katholischen - verkündet, Hitler sei der gottgesandte Führer für Deutschland.
janinaj 15.09.2023 18:44
Ich muss dir leider, leider zustimmen C67, ich bin erschüttert:
#m September 2022 hatte Patriarch Kyrill russischen Soldaten versprochen, sie würden von all ihren Sünden reingewaschen, wenn sie im Krieg fallen.#
Das klingt wie im Islam, wenn dem Märtyrer versprochen wird, dass er nach dem Attentat sofort im Paradies ist.
#Das Sterben „bei der Erfüllung der militärischen Pflichten“ verglich er damals mit der Opferung Jesu durch Gottvater.#
Kein Mensch kann einen anderen erlösen, somit kann auch ein Soldatentod nicht mit der Erlösung Christi gleichgesetzt werden.
Genau das sind zum Beispiel für mich auch Aussagen, die für mich zweifelsohne bedeuten, dass dieser "Geistliche" ganz sicher nicht wiedergeboren ist, er "pflegt" nur sein Amt und vom Hirtenauftrag möchte ich erst gar nicht anfangen. Und das sage ich, egal ob jetzt jemand nur Pfarrer, Priester oder Bischof oder sonstwas ist.
An den Früchten sollt ihr sie erkennen. Und ich sehe in sowas keine Frucht, eher das Gegenteil.
Es ist betrüblich. Man kann nur beten, dass Geistliche auch umkehren und den Weg zu Jesus als dem Herrn und Heiland finden mögen. Mehr habe ich nicht mehr zu sagen.
#m September 2022 hatte Patriarch Kyrill russischen Soldaten versprochen, sie würden von all ihren Sünden reingewaschen, wenn sie im Krieg fallen.#
Das klingt wie im Islam, wenn dem Märtyrer versprochen wird, dass er nach dem Attentat sofort im Paradies ist.
#Das Sterben „bei der Erfüllung der militärischen Pflichten“ verglich er damals mit der Opferung Jesu durch Gottvater.#
Kein Mensch kann einen anderen erlösen, somit kann auch ein Soldatentod nicht mit der Erlösung Christi gleichgesetzt werden.
Genau das sind zum Beispiel für mich auch Aussagen, die für mich zweifelsohne bedeuten, dass dieser "Geistliche" ganz sicher nicht wiedergeboren ist, er "pflegt" nur sein Amt und vom Hirtenauftrag möchte ich erst gar nicht anfangen. Und das sage ich, egal ob jetzt jemand nur Pfarrer, Priester oder Bischof oder sonstwas ist.
An den Früchten sollt ihr sie erkennen. Und ich sehe in sowas keine Frucht, eher das Gegenteil.
Es ist betrüblich. Man kann nur beten, dass Geistliche auch umkehren und den Weg zu Jesus als dem Herrn und Heiland finden mögen. Mehr habe ich nicht mehr zu sagen.
janinaj 15.09.2023 18:57
Such dir andere Lutheraner gegen die du hetzen kannst, danke für die Blumen.
Fakten interessieren immer noch niemanden, selbst wenn ein Beispiel glasklar genannt wird.
Nur traurig.
Fakten interessieren immer noch niemanden, selbst wenn ein Beispiel glasklar genannt wird.
Nur traurig.
schaloemchen 15.09.2023 19:02
Kyrill ist das beste Beispiel für Nichtbekehrte Geistliche in Russland
Die gibt es auch in D. Aber man darf die Namen ja nicht nennen sonst gibt es hier wieder Hauen und Stechen 🥶🥶🥶
Die gibt es auch in D. Aber man darf die Namen ja nicht nennen sonst gibt es hier wieder Hauen und Stechen 🥶🥶🥶
Jerusa 15.09.2023 22:08
Schaloemchen and others
Predigen ist in unserer Kirche NICHT das wichtigste..., sondern der Kontakt mit Gott!!
Einer kann predigen, was besonders bei Protestanten wichtig ist und ein anderer kann es nicht, ja und??
Lesen kann doch jeder selber...
Wichtig ist nur der persönliche Kontakt zu Gott der uns liebt und führt...
Und der hl Geist ist kein fester Besitz!
Wir erhalten IHN bei der Taufe, aber ER flieht, bei den Suenden wieder..!!
Wozu die Spitzen gegen Theologen??
Urteilt ihr ueber Ärzte und Rechtsanwälte genauso??
Predigen ist in unserer Kirche NICHT das wichtigste..., sondern der Kontakt mit Gott!!
Einer kann predigen, was besonders bei Protestanten wichtig ist und ein anderer kann es nicht, ja und??
Lesen kann doch jeder selber...
Wichtig ist nur der persönliche Kontakt zu Gott der uns liebt und führt...
Und der hl Geist ist kein fester Besitz!
Wir erhalten IHN bei der Taufe, aber ER flieht, bei den Suenden wieder..!!
Wozu die Spitzen gegen Theologen??
Urteilt ihr ueber Ärzte und Rechtsanwälte genauso??
schaloemchen 15.09.2023 22:19
normalerweise erlebt man Gott und ER schenkt einem den Heiligen Geist, wenn das Herz wirklich offen ist, nur ER das Herz kennt, DANACH lässt man sich taufen
(Nutzer gelöscht) 15.09.2023 22:24
Oleg Lotzelt hab ich bis jetzt nur als Selbstdarsteller erlebt. Nutzt die Kanzel, um sich in Scene zu setzen. Er hat ein gewisses Charisma, ja, aber bei mir zieht das nicht.
(Nutzer gelöscht) 15.09.2023 22:25
Und die Taufe hab ich schon längst hinter mir. Was hier für ein Trarah gemacht wird - da fällt dir nix mehr ein.
Klavierspielerin2 16.09.2023 08:02
Das ist ja bereits bekannt, aus protestantistischer Sicht liegt der Schwerpunkt des GoDi auf der Predigt und dem Prediger.
Bei Katholiken und auch orthoxen Christen liegt der Schwerpunkt auf der Eucharistie, also Jesus Christus.
Bei Katholiken und auch orthoxen Christen liegt der Schwerpunkt auf der Eucharistie, also Jesus Christus.
Klavierspielerin2 16.09.2023 09:36
Das habe ich nicht geschrieben. Der Schwerpunkt liegt eben anders.
SchnellesPferd 16.09.2023 09:40
Am Besten sind immer noch die Prediger, die in der Schule der Leiden zugerüstet wurden. Ich denke hier z.B. an Richard Wurmbrand.
schaloemchen 16.09.2023 09:44
klavier
es geht um nicht bekehrte Geistliche, die predigen und Abendmahl - bei euch Eucharistie- austeilen
vorgestern hat jemand irgendwo geschrieben es sind ca 80%
das ist auch meine Einschätzung
wir müssen beten,. dass die Pastoren und Priester sich bekehren
es geht um nicht bekehrte Geistliche, die predigen und Abendmahl - bei euch Eucharistie- austeilen
vorgestern hat jemand irgendwo geschrieben es sind ca 80%
das ist auch meine Einschätzung
wir müssen beten,. dass die Pastoren und Priester sich bekehren
Ziporah 16.09.2023 09:45
Es ist doch auch irgendwie unlogisch , wenn bei den Anderen die Meinung gilt , jeder einzelne ist vom Heiligen Geist voll beseelt und kann die Bibel selber verstehn und sich erklären ,wozu Bedarf es dann noch einem Schwerpunkt Predigt in den protestantischen Kirchen? Wenn man sich doch selber der Weisheit letzter Schluß ist ?
Wozu dann dem langen Gerede des Pastors noch zuhören müssen?
Wozu dann dem langen Gerede des Pastors noch zuhören müssen?
vertrauen2015 16.09.2023 09:58
Es gibt keinen Hunger mehr nach dem Wort GOTTES. liegt vieleicht an dem Wohlstand in unserem Land.
In Kriegsländern und in unterdrückten Ländern suchen die Menschen wieder nach dem lebendigen GOTT und so kommen geistliche Erweckungen durch die Not der Menschen.
In Kriegsländern und in unterdrückten Ländern suchen die Menschen wieder nach dem lebendigen GOTT und so kommen geistliche Erweckungen durch die Not der Menschen.
schaloemchen 16.09.2023 09:59
ich kenne eine (bekehrte) Omi, die geht extra in die Landeskirche hin, um für den Pastor zu beten
sie sagt: sonst tut es ja keiner 😀
ich könnte sie knuddeln
weiter so 👍
wir sollen ja an Hecken und Zäune (in dem Fall sind es die Kirchen) um den Menschen (Geistlichen) das Evangelium zu bringen ❤
sie sagt: sonst tut es ja keiner 😀
ich könnte sie knuddeln
weiter so 👍
wir sollen ja an Hecken und Zäune (in dem Fall sind es die Kirchen) um den Menschen (Geistlichen) das Evangelium zu bringen ❤
Klavierspielerin2 16.09.2023 10:10
Ja, genau, dazu ist die Kirche das Werkzeug, den Menschen das Evangelium bringen.
Zur Vorbereitung auf das Sonntagsevangelium stelle ich jede Woche die Auslegung dazu ein- das ist wichtig, ersetzt aber keinesfalls die persönliche Anwesenheit zur Eucharistiefeier, schließlich ist Er leiblich anwesend.
Wer predigt ist zweitrangig, im Zentrum steht Jesus Christus!
Zur Vorbereitung auf das Sonntagsevangelium stelle ich jede Woche die Auslegung dazu ein- das ist wichtig, ersetzt aber keinesfalls die persönliche Anwesenheit zur Eucharistiefeier, schließlich ist Er leiblich anwesend.
Wer predigt ist zweitrangig, im Zentrum steht Jesus Christus!
Klavierspielerin2 16.09.2023 10:17
Höre, Israel! Vorbereitung auf den Sonntag
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/Klavierspielerin2/120846/
Auslegung erfolgt erst mittags/ nachmittags, Sonntag beginnt mit der Vorabendmesse. Bei uns um 18:30h, in anderen Gemeinden sogar schon um 16:30h.
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/Klavierspielerin2/120846/
Auslegung erfolgt erst mittags/ nachmittags, Sonntag beginnt mit der Vorabendmesse. Bei uns um 18:30h, in anderen Gemeinden sogar schon um 16:30h.
schaloemchen 16.09.2023 10:19
wie soll eine Kirche (nicht bekehrte Geistliche), die Christus gar nicht kennt, den Menschen das Evangelium bringen?
darum laufen ja die Leute in Scharen weg
darum laufen ja die Leute in Scharen weg
Klavierspielerin2 16.09.2023 10:23
Mehr mehr will, kann jeden Tag die Heilige Messe besuchen. In jeder Messe wird für andere gebetet, z.b. für die in Bedrängnis, im Krieg, Kranke, Arme, usw .
Es gibt den sog. Priesterdonnerstag:
Wir schenken unser Gebet am heutigen Tag den Priestern und allen, die es werden dürfen: Wir beten um Priesterberufungen und für die jungen Männer, die eine Berufung erleben. Wir beten aber auch für die Priester, die schon im Dienst der Kirche stehen: um Kraft, Durchhaltevermögen und Freude an ihrem Dienst.
"Da sagte Jesus zu seinen Jüngern: Die Ernte ist groß, aber es gibt nur wenig Arbeiter.
Bittet also den Herrn der Ernte, Arbeiter für seine Ernte auszusenden!"
- Matthäus 9,37
Es gibt den sog. Priesterdonnerstag:
Wir schenken unser Gebet am heutigen Tag den Priestern und allen, die es werden dürfen: Wir beten um Priesterberufungen und für die jungen Männer, die eine Berufung erleben. Wir beten aber auch für die Priester, die schon im Dienst der Kirche stehen: um Kraft, Durchhaltevermögen und Freude an ihrem Dienst.
"Da sagte Jesus zu seinen Jüngern: Die Ernte ist groß, aber es gibt nur wenig Arbeiter.
Bittet also den Herrn der Ernte, Arbeiter für seine Ernte auszusenden!"
- Matthäus 9,37
Klavierspielerin2 16.09.2023 10:25
"darum laufen ja die Leute in Scharen weg"
In Deutschland ist das tatsächlich so- ausgerechnet im Mutterland des Protestantismus.
In Deutschland ist das tatsächlich so- ausgerechnet im Mutterland des Protestantismus.
schaloemchen 16.09.2023 10:28
um Kraft, Durchhaltevermögen und Freude an ihrem Dienst.
betet lieber, dass sie den Heiligen Geist empfangen und aus Gott (nicht aus der Lehre) wiedergeboren werden und aus der Religion herauskommen
dass ihr es nicht unterscheiden könnt, ist wirklich besorgniserregend
betet lieber, dass sie den Heiligen Geist empfangen und aus Gott (nicht aus der Lehre) wiedergeboren werden und aus der Religion herauskommen
dass ihr es nicht unterscheiden könnt, ist wirklich besorgniserregend
Nemrac73 16.09.2023 10:34
Die einem legen den Schwerpunkt eben auf eine gut ausgelegte predigt eines bekehrten Pfarrers, die anderem auf Liturgie und Rituale, oder auf Eucharistie. Da ist eben jeder je nach Konfession und wo er auch steht unterschiedlich geprägt.
Mir ist bei einem gottesdienstbesuch wichtig, dass ich doe Gemeinschaft mit anderen Christen erlebe, gemeinsam zu Gottes Lob singen ihn anbeten und dann auch eine predigt hören, die mir sei Wort erklärt.
Oft spricht einen die predigt nicht an, da ist es eher ein Lied, ein Gebet, oder ein persönliches zeugnis. Der Heilige Geist arbeitet da ja sehr unterschiedlich.
Aber häufig ist es eben ein Satz aus der predigt, der mir zu denken gibt. Den ich dann vertiefe, oder wir unterhalten uns hinterher oft noch pber verschiedene Sachen aus der predigt, jeden spricht etwas anderes an, der Austausch ist immer wertvoll.
Ich denke wir sollten aufhören, zu Werten.
Mir ist bei einem gottesdienstbesuch wichtig, dass ich doe Gemeinschaft mit anderen Christen erlebe, gemeinsam zu Gottes Lob singen ihn anbeten und dann auch eine predigt hören, die mir sei Wort erklärt.
Oft spricht einen die predigt nicht an, da ist es eher ein Lied, ein Gebet, oder ein persönliches zeugnis. Der Heilige Geist arbeitet da ja sehr unterschiedlich.
Aber häufig ist es eben ein Satz aus der predigt, der mir zu denken gibt. Den ich dann vertiefe, oder wir unterhalten uns hinterher oft noch pber verschiedene Sachen aus der predigt, jeden spricht etwas anderes an, der Austausch ist immer wertvoll.
Ich denke wir sollten aufhören, zu Werten.
vertrauen2015 16.09.2023 10:38
danke @nemrac
ja so eine Wertung, wer jetzt geistlicher unterwegs ist und wer nicht führt nur zu Überheblichkeit.
Einer achte den Anderen höher als sich selbst.
ja so eine Wertung, wer jetzt geistlicher unterwegs ist und wer nicht führt nur zu Überheblichkeit.
Einer achte den Anderen höher als sich selbst.
Klavierspielerin2 16.09.2023 10:40
Ein weiterer Unterschied zw. rk-/orthodoxen-/(ev.lutherischen?)-Christen und sog. Reformierten Christen ist, dass bei den Reformierten der zentrale Punkt, die ' Wiedergeburt ', ein einmaliges, einschneidendes Ereignis ist.
Rk- und orthodoxe- Christen sind im jeder Messe aufgefordert sich zu bekehren, eine immerwieder kehrenden ' Justierung ' des Glaubensweges - wenn nötig.
Darum ist vor der Kommunion eine Beichte angesagt, um " um mit weißer Weste" vor den Herrn zu treten und an der Eucharistie Teil zu nehmen.
Das gilt auch für Geistliche und so vertraue ich ihm.
Ich habe versucht mit meinen eigenen Worten das Prozedere zu beschreiben - Gott, hilf, dass ich mich verständlich und in Deinem Sinne ausgedrückt habe- Amen.
Rk- und orthodoxe- Christen sind im jeder Messe aufgefordert sich zu bekehren, eine immerwieder kehrenden ' Justierung ' des Glaubensweges - wenn nötig.
Darum ist vor der Kommunion eine Beichte angesagt, um " um mit weißer Weste" vor den Herrn zu treten und an der Eucharistie Teil zu nehmen.
Das gilt auch für Geistliche und so vertraue ich ihm.
Ich habe versucht mit meinen eigenen Worten das Prozedere zu beschreiben - Gott, hilf, dass ich mich verständlich und in Deinem Sinne ausgedrückt habe- Amen.
schaloemchen 16.09.2023 10:41
ich kenne eine (bekehrte) Omi, die geht extra in die Landeskirche hin, um für den Pastor zu beten
ich meinte, sie betet, dass der Pastor sich bekehrt und das Leben und den Heiligen Geist empfängt
Theologiestudium kann hinderlich sein (siehe >> Schriftgelehrte)
ich meinte, sie betet, dass der Pastor sich bekehrt und das Leben und den Heiligen Geist empfängt
Theologiestudium kann hinderlich sein (siehe >> Schriftgelehrte)
Klavierspielerin2 16.09.2023 10:43
Ich habe lediglich sachlich festgestellt, du kannst es selbst prüfen!
SchnellesPferd 16.09.2023 10:43
10:34 Erinnert mich irgendwie an "christliche" Konsumenten, @Nemrac73.
schaloemchen 16.09.2023 10:44
KLavier
wir reden wie immer an einander vorbei
ich Rede vom Leben
Du vom Prozedere der christlichen Religion
ich gebe auf
wir reden wie immer an einander vorbei
ich Rede vom Leben
Du vom Prozedere der christlichen Religion
ich gebe auf
Klavierspielerin2 16.09.2023 10:45
Bewerte habe ich es allerdings, als meine Entscheidung, ob ich in meiner FeG, oder in der RKK beheimatet sein will.
Klavierspielerin2 16.09.2023 10:47
@schaloem., ich will lediglich wissenswertes erklären und falsche Interpretationen richtig zu stellen.
Klavierspielerin2 16.09.2023 10:54
@nemrac, ich bin durch keine Konfession " geprägt", höchstens von der kommunistischen.
Klavierspielerin2 16.09.2023 11:03
Es gibt konfessionelle Unterschiede, wer sich damit beschäftig, weiß davon und ist doch kein Grund zu streiten!
Erst nach meiner Bekehrung konnte mich das beschäftigen, denn zuvor hatte ich mit unserem Gott nichts am Hut und dadurch auch kein Interesse herauszufinden, worin der konfessionelle Unterschiede besteht.
Die Endzeit Erwartung ist völlig unterschiedlich, was für mich persönlich zur Entscheidung für die römisch katholische Kirche führte.
Erst nach meiner Bekehrung konnte mich das beschäftigen, denn zuvor hatte ich mit unserem Gott nichts am Hut und dadurch auch kein Interesse herauszufinden, worin der konfessionelle Unterschiede besteht.
Die Endzeit Erwartung ist völlig unterschiedlich, was für mich persönlich zur Entscheidung für die römisch katholische Kirche führte.
Nemrac73 16.09.2023 11:38
@klavierspielerin
Ich habe nicht dich persönlich gemeint. Ich meinte alle damit
Ich habe nicht dich persönlich gemeint. Ich meinte alle damit
Nemrac73 16.09.2023 11:42
SchnellesPferd16.09.2023 um 10:43
Was erinner dich an christliche Konsumenten in meinem Kommentar?
Was verstehst du unter christlichen Konsumenten?
Du bist ja immer der erste, der urteilt und bewertet.
Der Gottesdienst, mit dem was ich geschrieben habe, was mir da wichtig ist ist ja nur ein teil, und ei kleiner teil, meines Lebens und auch meines Glaubens.
Der persönliche Glaube ist ja genauso wichtig. Es gehört für mich wie eine Einheit zusammen.
Das eigene Bibel lesen, das Gebet, die Beichte, das Abendmahl, der Gottesdienst, die Gemeinschaft, die hauskreise, meine ehrenamtlichen Tätigkeiten in der Gemeinde, usw.
Die Aufzählung ist nicht abschließend, da sich nicht alles aufzählen lässt.
Wenn Jesus in deinem Leben Herr ist, ist er überall dabei, in allen lebenssituationen.
Was erinner dich an christliche Konsumenten in meinem Kommentar?
Was verstehst du unter christlichen Konsumenten?
Du bist ja immer der erste, der urteilt und bewertet.
Der Gottesdienst, mit dem was ich geschrieben habe, was mir da wichtig ist ist ja nur ein teil, und ei kleiner teil, meines Lebens und auch meines Glaubens.
Der persönliche Glaube ist ja genauso wichtig. Es gehört für mich wie eine Einheit zusammen.
Das eigene Bibel lesen, das Gebet, die Beichte, das Abendmahl, der Gottesdienst, die Gemeinschaft, die hauskreise, meine ehrenamtlichen Tätigkeiten in der Gemeinde, usw.
Die Aufzählung ist nicht abschließend, da sich nicht alles aufzählen lässt.
Wenn Jesus in deinem Leben Herr ist, ist er überall dabei, in allen lebenssituationen.
Herbstprince 16.09.2023 12:18
Das Problem liegt im "Kopfwissen".
Man mag die Bibel auswendig können, die tollsten Gebete sprechen, aber es nützt alles nichts, wenn man dies mit dem Verstand, mit dem Wissen, mit der Theologie umsetzen will.
Römer 10:10 sagt es ganz eindeutig: Denn wer mit dem Herzen glaubt, wird gerecht; und wer mit dem Munde bekennt, wird selig.
Ruth Heil oder Maria Prean - oder beide äußerten mal. "Der weiteste Weg ist der, vom Verstand zum Herzen."
Eine Predigt ist lebendig , wenn sie aus einem gläubigen Herzen heraus gepredigt wird.
Man mag die Bibel auswendig können, die tollsten Gebete sprechen, aber es nützt alles nichts, wenn man dies mit dem Verstand, mit dem Wissen, mit der Theologie umsetzen will.
Römer 10:10 sagt es ganz eindeutig: Denn wer mit dem Herzen glaubt, wird gerecht; und wer mit dem Munde bekennt, wird selig.
Ruth Heil oder Maria Prean - oder beide äußerten mal. "Der weiteste Weg ist der, vom Verstand zum Herzen."
Eine Predigt ist lebendig , wenn sie aus einem gläubigen Herzen heraus gepredigt wird.
Klavierspielerin2 16.09.2023 12:36
Ob die Predigt " lebendig und mit einem gläubigen Herzen" ist, weißt du @Herbst, erst nachdem du sie angehört hast.
Klavierspielerin2 16.09.2023 12:40
Für mich ist wichtig, dass die Message der Guten Botschaft " zu mir rüber kommt", statt mir Gedanken über die politische Meinung, oder inneren Krisen des Pfarrers zu machen.
(Nutzer gelöscht) 16.09.2023 12:45
Ich finde es immer problematisch die Gottesbeziehung eines Menschen zu beurteilen.
Seien sie nun Geistliche oder nicht.
Denn mit dem Maß mit dem wir messen, werden wir einst gemessen. Davor hab ich Respekt.
Gläubige sind nicht perfekt, auch Geistliche nicht. Der Stand der Erkenntnis kann unterschiedlich sein. Gott leitet jeden, der sich IHM anvertraut auf unterschiedliche Weise.
Wir können uns über unsere unterschiedlichen Erkenntnisse austauschen. Können uns aus distanzieren und sagen: Sehe ich anders. Der Ton macht halt die Musik.
Es gibt rhetorisch begabte und weniger begabte Prediger, - Predigten, die langweilen oder fesseln.
Aber es gibt auch viele Theologen, die haben sich sehr bewusst für die liberale Theologie entschieden, gerade in der EKD. Sie vermeiden Themen wie Sünde, Buße, Vergebung, Gericht und Wiederkunft. Sie möchten.nicht anecken. Und es gibt auch nicht wenige Christen, die das nicht hören möchten.
Schade, dass die Kirche jedem gefallen und es allen Recht machen will und die Auseinandersetzung mit diesen Themen vermeidet. Vielleicht haben solche Theologen wirklich keine persönliche Gottesbeziehung oder ein falsches Gottesbild oder einfach nur Angst.
Ich kann das nicht beurteilen. Ich merke nur, dass viele Predigen in der EKD mich nicht ansprechen.
Seien sie nun Geistliche oder nicht.
Denn mit dem Maß mit dem wir messen, werden wir einst gemessen. Davor hab ich Respekt.
Gläubige sind nicht perfekt, auch Geistliche nicht. Der Stand der Erkenntnis kann unterschiedlich sein. Gott leitet jeden, der sich IHM anvertraut auf unterschiedliche Weise.
Wir können uns über unsere unterschiedlichen Erkenntnisse austauschen. Können uns aus distanzieren und sagen: Sehe ich anders. Der Ton macht halt die Musik.
Es gibt rhetorisch begabte und weniger begabte Prediger, - Predigten, die langweilen oder fesseln.
Aber es gibt auch viele Theologen, die haben sich sehr bewusst für die liberale Theologie entschieden, gerade in der EKD. Sie vermeiden Themen wie Sünde, Buße, Vergebung, Gericht und Wiederkunft. Sie möchten.nicht anecken. Und es gibt auch nicht wenige Christen, die das nicht hören möchten.
Schade, dass die Kirche jedem gefallen und es allen Recht machen will und die Auseinandersetzung mit diesen Themen vermeidet. Vielleicht haben solche Theologen wirklich keine persönliche Gottesbeziehung oder ein falsches Gottesbild oder einfach nur Angst.
Ich kann das nicht beurteilen. Ich merke nur, dass viele Predigen in der EKD mich nicht ansprechen.
vertrauen2015 16.09.2023 13:02
es ist ein Unterschied ob ich GOTTES ganzen Ratschluß predige und dann auch auf Widerstand stoße, oder Menschengefällig predige, damit die Mitgliedschaft gesichert ist.
JESUS versichert: Haben sie mich verfolgt, werden sie auch euch verfolgen !
JESUS versichert: Haben sie mich verfolgt, werden sie auch euch verfolgen !
vertrauen2015 16.09.2023 13:02
es ist ein Unterschied ob ich GOTTES ganzen Ratschluß predige und dann auch auf Widerstand stoße, oder Menschengefällig predige, damit die Mitgliedschaft gesichert ist.
JESUS versichert: Haben sie mich verfolgt, werden sie auch euch verfolgen !
JESUS versichert: Haben sie mich verfolgt, werden sie auch euch verfolgen !
Herbstprince 16.09.2023 13:09
Wer mit dem Herzen glaubt, wird genau das predigen, was im Wort Gottes steht und Römer 10:17 ist beachtet.
Wenn genau das beachtet würde, gäbe es keine liberale Theologie und keine reine Humanismus-Predigten in den Gemeinden. Dann würde auch gelten: Man muss Gott mehr gehorchen als den Menschen.
Aber ihr könnt gern weiter auf mich einhauen. Das bin ich ja gewohnt, wenn ich in einem Blog von Jerusa auch nur einen Kommentar schreibe.
Wenn genau das beachtet würde, gäbe es keine liberale Theologie und keine reine Humanismus-Predigten in den Gemeinden. Dann würde auch gelten: Man muss Gott mehr gehorchen als den Menschen.
Aber ihr könnt gern weiter auf mich einhauen. Das bin ich ja gewohnt, wenn ich in einem Blog von Jerusa auch nur einen Kommentar schreibe.
Herbstprince 16.09.2023 13:26
Ja klar, so wird jeder hier ein wenig in eine Schublade gesteckt.
Mir liegt allerdings fern, Urteile über andere zu fällen.
Aber eines gilt - auch hier im Forum: Der Ton macht die Musik
Mir liegt allerdings fern, Urteile über andere zu fällen.
Aber eines gilt - auch hier im Forum: Der Ton macht die Musik
Herbstprince 16.09.2023 13:56
Wenn man einen einzigen Ausspruch, von einer oder zwei Personen zitiert, hier erwähnt, wird dann unterstellt, dass man denen komplett nachfolgt, von denen verführt wird?
Ganz ehrlich, der Begriff "Christ sein" beeindruckt mich überhaupt nicht. Er kommt in der Bibel nur zwei oder drei mal vor.
Es geht einzig und allein um die Nachfolge, und das funktioniert nur, wenn man Jesus ganz gehört und ein beschnittenes Herz hat. Die Nachfolge ist das, was Jesus von uns fordert. Er hat sie uns aber auch freigestellt. Jesus ist dem reichen Jüngling nicht hinterher gelaufen. .
Ganz ehrlich, der Begriff "Christ sein" beeindruckt mich überhaupt nicht. Er kommt in der Bibel nur zwei oder drei mal vor.
Es geht einzig und allein um die Nachfolge, und das funktioniert nur, wenn man Jesus ganz gehört und ein beschnittenes Herz hat. Die Nachfolge ist das, was Jesus von uns fordert. Er hat sie uns aber auch freigestellt. Jesus ist dem reichen Jüngling nicht hinterher gelaufen. .
Klavierspielerin2 16.09.2023 14:08
Bei Protestanten liegt, wie ich weiter oben schon schrieb, der Schwerpunkt auf der Predigt und demnach kommts auch auf den Prediger an- das folgt dem Prinzip ' nur die Schrift '.
In der katholischen und orthodoxen Kirche ist es mehr als 'nur die Schrift'.
In der katholischen und orthodoxen Kirche ist es mehr als 'nur die Schrift'.
Nemrac73 16.09.2023 16:43
Wer ist denn .Otto Rattenfänger gemeint, muss ich mal blöd fragen. Den Begriff habe ich ja im Zusammenhang mit dem Glauben noch nie gehört.
Und wenn "mit dem Herzen glauben" und "treu sein" voneinander trennt und nur eines davon wichtig findet, ist es eh schwierig.
Beides gehört doch untrennbar zusammen, ist quasi eines, deshalb wurde es wahrscheinlich auch so übersetzt
Und wenn "mit dem Herzen glauben" und "treu sein" voneinander trennt und nur eines davon wichtig findet, ist es eh schwierig.
Beides gehört doch untrennbar zusammen, ist quasi eines, deshalb wurde es wahrscheinlich auch so übersetzt
(Nutzer gelöscht) 16.09.2023 17:00
Man braucht hier keinen sportlichen Wettkampf draus machen. Die ersten werden die letzten sein.
(Nutzer gelöscht) 16.09.2023 21:57
Das ist seltsam. Geistliche sind doch in der Regel bekehrt. Keiner kann wie ein geistlicher leben ohne Vater, Sohn und Heiligen Geist. Das wäre ein Kraftakt, alleine
Nemrac73 17.09.2023 09:00
Ich habe auch immer geglaubt, das eine ginge nicht ohne das andere.
Aber die Realität sieht eben anders aus.
Aber die Realität sieht eben anders aus.
Jerusa 17.09.2023 22:44
Wozu das ganze URTEILEN??
Warum ist denn hier nicht denkbar, dass Bekehrte auch noch Geistliche sind und werden...
Warum ist denn hier nicht denkbar, dass Bekehrte auch noch Geistliche sind und werden...
Jetzt
Hat nichts mit Richten/Urteilen zu tun.
Wenn man den Heiligen Geist hat, ist das Erkennen und Unterscheiden sehr einfach.