Fegefeuer 🔥---nur für Katholiken??
31.08.2023 15:20
Fegefeuer 🔥---nur für Katholiken??
31.08.2023 15:20
Fegefeuer 🔥---nur für Katholiken??
Einige scheinen doch tatsächlich zu glauben, was sie denken wird automatisch Realität!!
:Ich denke, ich bin sofort bei Gott und damit ist das wahr!!
Das hat aber nur bei Gott funktioniert :
'Gott sprach, und es wurde...' vgl Buch Genesis
Das Missverständnis kann entstehen, weil sich heute jeder SELBST für Gott hält!!
Fakt ist, das Fegefeuer, genau wie die Hoelle existiert, unabhängig von unseren privaten Wünschen und Vorstellungen!!
Auch Ironie ändert nichts an Tatsachen!!
Was ist denn die Alternative??
-die Hoelle!!
Wer keine Reinigung will, muss sich von einen GERECHTEN Gott trennen!!
'..., werden ins Feuer geworfen, wo heulen und Zähneknirschen ist...' lk 10. 59
'sie haben ihre Kleider im Blut des Lammes gewaschen.' off,.. 7.14
Eine Vorstellung, dass Gott, nach einem materiellen Leben, in Egoismus und Suende, uns zur Belohnung in den Himmel einlädt, weil wir einmalig 'Hallo Jesus' gesagt haben , ist ein schon ein lächerlich anmutendes GOTTES Bild, in dem, die Erhöhung des Menschen im Vordergrund steht und der liebende und GERECHTE Gott zu einer Witz Figur degradiert wird!!
Das Jenseits wird doch für einige noch zur Überraschung werden :
'hinweg von mir, ich kenne EUCH NICHT!!'
:Ich denke, ich bin sofort bei Gott und damit ist das wahr!!
Das hat aber nur bei Gott funktioniert :
'Gott sprach, und es wurde...' vgl Buch Genesis
Das Missverständnis kann entstehen, weil sich heute jeder SELBST für Gott hält!!
Fakt ist, das Fegefeuer, genau wie die Hoelle existiert, unabhängig von unseren privaten Wünschen und Vorstellungen!!
Auch Ironie ändert nichts an Tatsachen!!
Was ist denn die Alternative??
-die Hoelle!!
Wer keine Reinigung will, muss sich von einen GERECHTEN Gott trennen!!
'..., werden ins Feuer geworfen, wo heulen und Zähneknirschen ist...' lk 10. 59
'sie haben ihre Kleider im Blut des Lammes gewaschen.' off,.. 7.14
Eine Vorstellung, dass Gott, nach einem materiellen Leben, in Egoismus und Suende, uns zur Belohnung in den Himmel einlädt, weil wir einmalig 'Hallo Jesus' gesagt haben , ist ein schon ein lächerlich anmutendes GOTTES Bild, in dem, die Erhöhung des Menschen im Vordergrund steht und der liebende und GERECHTE Gott zu einer Witz Figur degradiert wird!!
Das Jenseits wird doch für einige noch zur Überraschung werden :
'hinweg von mir, ich kenne EUCH NICHT!!'
Kommentare
done 31.08.2023 16:50
die seelenführung lassen leider zu viele, dem eigendünkel übrig
done 31.08.2023 16:54
wir sollten hat vielmehr auf eine gewissenserforschung wert legen, die beginnt normal bei den unterlassungen, ohne lehramt wird es mit den feinheiten schwierig
Palmeros 31.08.2023 16:57
Es wird nur dann schwierig wenn man Gottes Wort nicht
liest ! Dazu braucht man kein Lehramt - sondern den Hl. Geist der gerne in alle Wahrheit leitet wenn man Ihn dazu einlädt !
liest ! Dazu braucht man kein Lehramt - sondern den Hl. Geist der gerne in alle Wahrheit leitet wenn man Ihn dazu einlädt !
Jerusa 31.08.2023 17:01
Paln
Genau DAS ist DEIN Problem, DU kennst alles nur vom lesen, oder von Predigern, andere haben aber Gott ERLEBT, das ist der Unterschied!
Genau DAS ist DEIN Problem, DU kennst alles nur vom lesen, oder von Predigern, andere haben aber Gott ERLEBT, das ist der Unterschied!
Jerusa 31.08.2023 17:05
Palm
In der rkk ist nicht nur der hl Geist persönlich anwesend, sondern sogar Jesus, also Gott selber!!
Glaubt ihr denn tatsächlich, in eurer Anmassung, der LIEBENDE Gott lässt 2000 Jahre, mehrere Millionen Katholiken in die Irre und ins Verderben gehen und wartet auf ein paar STAs, die alleine die einzige WAHRHEIT offenbart erhalten haben!!!?????
Wenn das nicht Hochmut ist!!!
In der rkk ist nicht nur der hl Geist persönlich anwesend, sondern sogar Jesus, also Gott selber!!
Glaubt ihr denn tatsächlich, in eurer Anmassung, der LIEBENDE Gott lässt 2000 Jahre, mehrere Millionen Katholiken in die Irre und ins Verderben gehen und wartet auf ein paar STAs, die alleine die einzige WAHRHEIT offenbart erhalten haben!!!?????
Wenn das nicht Hochmut ist!!!
Palmeros 31.08.2023 17:05
Jerusa : Stell Dir vor , ich hab Ihn auch erlebt .
Und was ich aus seinem Wort lese , deckt sich mit dem was
ich erlebt habe .
Und wenn es sich nicht deckt, dann war das Erleben von einem Geist der nicht in Gottes Auftrag wirkt .
Und was ich aus seinem Wort lese , deckt sich mit dem was
ich erlebt habe .
Und wenn es sich nicht deckt, dann war das Erleben von einem Geist der nicht in Gottes Auftrag wirkt .
Jerusa 31.08.2023 17:07
Was deckt sich denn nicht??? - DEINER geschätzten Meinung nach??
Warst DU tot???
Warst DU tot???
(Nutzer gelöscht) 31.08.2023 17:50
Jesus ist das Purgatorium. Er ist für uns durch das Feuer gegangen, das aus Gesetz, Sünde und Unglaube folgt. Was bleibt: Durch ihn und mit ihm in den Himmel oder ohne ihn in den Abgrund.
Das weiß ich nicht, daran glaube ich aber. Alles andere verwässert das Evangelium.
Das weiß ich nicht, daran glaube ich aber. Alles andere verwässert das Evangelium.
Klavierspielerin2 31.08.2023 17:55
....warum hat Gott - Vater für ander Leutes Mord und Totschlag , seinen Sohn opfern müssen, das ist doch nicht gerecht - beliebte Frage von Nicht-Christen.
🤔
🤔
(Nutzer gelöscht) 31.08.2023 18:03
Weder "musste" er noch "opferte" er. Jesus wurde von Menschen ermordet. Im Kreuz zeigt sich, wie weit Mensch und Gott auseinander sind und wie weit die Ablehnung geht. Das Kreuz wurde zur Heilstat, weil Gott sie dazu machte.
Herbstprince 31.08.2023 18:08
Jesus wurde zwar von Menschen ermordert, dennnoch hat er es freiwillig geschehen lassen, wie sich aus Joh. 10,18 ergibt
Niemand nimmt es von mir, sondern ich lasse es von mir aus. Ich habe Vollmacht, es zu lassen, und habe Vollmacht, es wieder zu nehmen. Diesen Auftrag habe ich von meinem Vater empfangen.
Niemand nimmt es von mir, sondern ich lasse es von mir aus. Ich habe Vollmacht, es zu lassen, und habe Vollmacht, es wieder zu nehmen. Diesen Auftrag habe ich von meinem Vater empfangen.
(Nutzer gelöscht) 31.08.2023 18:36
Liebe Jerusa, haben Sie Jesus im Herzen?
Macht er sie frei? Glaube sprengt Ihre Ketten, legen Sie sie ab und leben Sie aus Ihrem Herzen heraus.
Die Kirche ist nur eine Institution.
Aber Sie sind ein wunderbarer Mensch, davon bin ich überzeugt.
Reden und Handeln Sie aus Ihrem Herzen, aus Jesus heraus. Die Menschen in der kirchlichen Gemeinschaft können helfen und unterstützen im Gespräch und im Gebet. Jedoch kann die Kirche nicht ihren persönlichen Glauben führen. Das müssen Sie schon selbst tun. Pflegen Sie Ihre innige Freundschaft und Liebe zu Jesus wie eine geliebte Pflanze. Sie braucht Wasser, Sinne, Zuwendung und Sie müssen mit ihr reden. Ein bischen Dünger tut ihr gut und dann wird sie gedeihen und Wurzeln und neue Triebe bilden und Sie wird Blüten austreiben, damit Sie sich freuen über dieses erfüllte Leben.
Macht er sie frei? Glaube sprengt Ihre Ketten, legen Sie sie ab und leben Sie aus Ihrem Herzen heraus.
Die Kirche ist nur eine Institution.
Aber Sie sind ein wunderbarer Mensch, davon bin ich überzeugt.
Reden und Handeln Sie aus Ihrem Herzen, aus Jesus heraus. Die Menschen in der kirchlichen Gemeinschaft können helfen und unterstützen im Gespräch und im Gebet. Jedoch kann die Kirche nicht ihren persönlichen Glauben führen. Das müssen Sie schon selbst tun. Pflegen Sie Ihre innige Freundschaft und Liebe zu Jesus wie eine geliebte Pflanze. Sie braucht Wasser, Sinne, Zuwendung und Sie müssen mit ihr reden. Ein bischen Dünger tut ihr gut und dann wird sie gedeihen und Wurzeln und neue Triebe bilden und Sie wird Blüten austreiben, damit Sie sich freuen über dieses erfüllte Leben.
(Nutzer gelöscht) 31.08.2023 18:42
Wie Sie das füllen liebe Jerusa mit Gottesdienst, singen, Gebet, Gemeinschaft, Bibellese ist Ihnen selbst überlassen. Nur Sie kennen die richtige Mischung für Ihr Seelenheil.
Shira 31.08.2023 18:52
Ihr versteht das gar nicht.....Die Userin auch nicht, die natürlich auch einen Blog aufmachen musste um der Kirche mal wieder einen Schlag zu verpassen....
Also 1. Frage
Wenn ihr sterben werdet, wollt ihr so in das Paradies hinein gehen?
Wollt ihr so in der Gegenwart von Gott kommen?
Obwohl Jesus eure Sünde alle auf sich genommen hat, müssen wir noch geläutert werden
Steht doch in der Bibel! Oder wollt ihr wirklich so wie ihr seid mit Gott zusammenleben?
Das ist das Fegefeuer!
Es wird nämlich Manche ganz schön weh tun, wenn sie lernen, dass sie doch nicht so heilig sind wie sie denken.
Könnt ihr lesen? könnt ihr verstehen?
Schön langsam lesen!:
Weish 3,1 Die Seelen der Gerechten sind in Gottes Hand / und keine Qual kann sie berühren.
Weish 3,2 In den Augen der Toren sind sie gestorben, / ihr Heimgang gilt als Unglück,
Weish 3,3 ihr Scheiden von uns als Vernichtung; / sie aber sind in Frieden.
Weish 3,4 In den Augen der Menschen wurden sie gestraft; / doch ihre Hoffnung ist voll Unsterblichkeit.
Weish 3,5 Ein wenig nur werden sie gezüchtigt; / doch sie empfangen große Wohltat. / Denn Gott hat sie geprüft / und fand sie seiner würdig.
Weish 3,6 Wie Gold im Schmelzofen hat er sie erprobt / und sie angenommen als ein vollgültiges Opfer.
Weish 3,7 Beim Endgericht werden sie aufleuchten / wie Funken, die durch ein Stoppelfeld sprühen.
Weish 3,8 Sie werden Völker richten / und über Nationen herrschen / und der Herr wird ihr König sein in Ewigkeit.
Also 1. Frage
Wenn ihr sterben werdet, wollt ihr so in das Paradies hinein gehen?
Wollt ihr so in der Gegenwart von Gott kommen?
Obwohl Jesus eure Sünde alle auf sich genommen hat, müssen wir noch geläutert werden
Steht doch in der Bibel! Oder wollt ihr wirklich so wie ihr seid mit Gott zusammenleben?
Das ist das Fegefeuer!
Es wird nämlich Manche ganz schön weh tun, wenn sie lernen, dass sie doch nicht so heilig sind wie sie denken.
Könnt ihr lesen? könnt ihr verstehen?
Schön langsam lesen!:
Weish 3,1 Die Seelen der Gerechten sind in Gottes Hand / und keine Qual kann sie berühren.
Weish 3,2 In den Augen der Toren sind sie gestorben, / ihr Heimgang gilt als Unglück,
Weish 3,3 ihr Scheiden von uns als Vernichtung; / sie aber sind in Frieden.
Weish 3,4 In den Augen der Menschen wurden sie gestraft; / doch ihre Hoffnung ist voll Unsterblichkeit.
Weish 3,5 Ein wenig nur werden sie gezüchtigt; / doch sie empfangen große Wohltat. / Denn Gott hat sie geprüft / und fand sie seiner würdig.
Weish 3,6 Wie Gold im Schmelzofen hat er sie erprobt / und sie angenommen als ein vollgültiges Opfer.
Weish 3,7 Beim Endgericht werden sie aufleuchten / wie Funken, die durch ein Stoppelfeld sprühen.
Weish 3,8 Sie werden Völker richten / und über Nationen herrschen / und der Herr wird ihr König sein in Ewigkeit.
Jerusa 31.08.2023 18:53
Head 17.50
Sorry, das ist Unsinn, Jesus ist kein Fegefeuer, da hast du etwas falsches studiert!!
Sorry, das ist Unsinn, Jesus ist kein Fegefeuer, da hast du etwas falsches studiert!!
Jerusa 31.08.2023 18:57
Schwester....
Die Kirche ist die ':Braut Christi' und eben KEINE bloße Institution.,wie hier schon hundertfach besprochen wurde... Wer das behauptet, hat leider nichts verstanden!
Die Kirche ist die ':Braut Christi' und eben KEINE bloße Institution.,wie hier schon hundertfach besprochen wurde... Wer das behauptet, hat leider nichts verstanden!
Palmeros 31.08.2023 19:01
Wer keine Reinigung will, muss sich von einen GERECHTEN Gott trennen!!
Frage :
Warum muss ein von der Kirche getaufter Mensch noch geläutert werden, wenn die Kirche in ihrem Katechismus unter 1263, 1265 und 1270 lehrt, dass in ihren Täuflingen – und das sind laut der Lehre der Kirche alle von der Kirche getauften – nichts verbleibt, dass sie am Eintritt in das Reich Gottes hindern würde, weder die Sünde Adams, noch die persönliche Sünde, noch die Folgen der Sünde, deren schlimmste die Trennung von Gott ist? Warum muss der Täufling noch geläutert werden, wenn ihn die Taufe der Kirche angeblich von aller Sünde befreit hat?
Frage :
Warum muss ein von der Kirche getaufter Mensch noch geläutert werden, wenn die Kirche in ihrem Katechismus unter 1263, 1265 und 1270 lehrt, dass in ihren Täuflingen – und das sind laut der Lehre der Kirche alle von der Kirche getauften – nichts verbleibt, dass sie am Eintritt in das Reich Gottes hindern würde, weder die Sünde Adams, noch die persönliche Sünde, noch die Folgen der Sünde, deren schlimmste die Trennung von Gott ist? Warum muss der Täufling noch geläutert werden, wenn ihn die Taufe der Kirche angeblich von aller Sünde befreit hat?
Ziporah 31.08.2023 19:03
Unsere Kirche ,entspringt aus und vom irdischen Jesus her , von dem die Urchristen die Wahrheit gelehrt bekamen . Die Wahrheit der katholischen Kirche existiert seit ca 2000 Jahren und ist seitdem mit dem damals gelebtem Christus verbunden und hat in ihm ihren Anfang , so wollte er es und so lehrte er es und so stiftete er sie.
Jesus hatte ganz bestimmt nicht vor und geplant ,dass viele Jahrhunderte später nach ihm Menschen mit neuen Wahrheiten daherkommen.
Worauf berufen die denn sich ? Doch wohl nur auf eigene neue Interpretationen und auf Fremde- Verkünder nach Christus!
Die Katholiken können sich auf den noch gelebten Christus und die Schriften berufen ,denn das ist der Beginn ihrer ,der katholischen Kirche, darum ist sie legitimiert in der Wahrheit und hütet ,behütet ,verkündet sie.
Jesus hatte ganz bestimmt nicht vor und geplant ,dass viele Jahrhunderte später nach ihm Menschen mit neuen Wahrheiten daherkommen.
Worauf berufen die denn sich ? Doch wohl nur auf eigene neue Interpretationen und auf Fremde- Verkünder nach Christus!
Die Katholiken können sich auf den noch gelebten Christus und die Schriften berufen ,denn das ist der Beginn ihrer ,der katholischen Kirche, darum ist sie legitimiert in der Wahrheit und hütet ,behütet ,verkündet sie.
Shira 31.08.2023 19:08
Ja das glaube ich...Palmeros meint, er hat nichts mehr zu lernen und kann schon mit Gott zusammenleben..er muss nicht geläutert werden...
Boah...man sieht, dass ihr mit dem Judentum nichts zu tun habt.....
Hajoooo....Gott der gute alte Kumpel......
Boah...man sieht, dass ihr mit dem Judentum nichts zu tun habt.....
Hajoooo....Gott der gute alte Kumpel......
(Nutzer gelöscht) 31.08.2023 19:10
Es gibt kein Fegefeuer oder es gibt kein Fegefeuer mehr, es ist erkaltet, da nutzlos.
Euer Evangelium ist unvollständig. Jetzt müsst Ihr selbst die Lücken füllen, die Jesus nicht schließen konnte.
Euer Evangelium ist unvollständig. Jetzt müsst Ihr selbst die Lücken füllen, die Jesus nicht schließen konnte.
Palmeros 31.08.2023 19:10
Jesus hatte ganz bestimmt nicht vor und geplant ,dass viele Jahrhunderte später nach ihm Menschen mit neuen Wahrheiten daherkommen.
Nein das wollte Jesus bestimmt nicht, da hast Du recht Ziporah. Leider hatte der römisch heidnische Einfluss
genau diesen Abfall der Wahrheit bewirkt.
Nein das wollte Jesus bestimmt nicht, da hast Du recht Ziporah. Leider hatte der römisch heidnische Einfluss
genau diesen Abfall der Wahrheit bewirkt.
(Nutzer gelöscht) 31.08.2023 19:12
... und sie hielten die Sünde hoch und riefen nach dem Gesetz, weil sie dem Evangelium nicht glaubten ...
Ziporah 31.08.2023 19:15
Der Ablass ist im Kern richtig .
Was historisch damals schief gelaufen ist im Vollzug das war ärgerlich und fehlerhaft , das hat aber nichts mit der Kirche als Hort der Wahrheit zu tun.
Was historisch damals schief gelaufen ist im Vollzug das war ärgerlich und fehlerhaft , das hat aber nichts mit der Kirche als Hort der Wahrheit zu tun.
Ziporah 31.08.2023 19:19
Im Gegenteil zum Abfall ! Muss und musste man die Kirche die Geschichte hindurch stärken , bewahren und gegen Gefahren und Einflüße schützen , DAS wäre die AUFGABE aller Christen damals wie heute gewesen!!
Jerusa 31.08.2023 19:27
Head
19.10
Woher weisst du das, warst DU dort??
Es gibt Zeugen" sogar mit körperlichen Zeichen, zb Maria Simma...., uva
Die Arroganz und Ignoranz, mit der hier auf Falschem bestanden wird, steht im krassen Widerspruch zur DEMUT, die Gott fordert!!
Ob das noch fürs Fegefeuer reicht??
'denn ICH BIN DEMUETIG VON HERZEN' das sagt DER SOHN GOTTES!! Mt 11 29
19.10
Woher weisst du das, warst DU dort??
Es gibt Zeugen" sogar mit körperlichen Zeichen, zb Maria Simma...., uva
Die Arroganz und Ignoranz, mit der hier auf Falschem bestanden wird, steht im krassen Widerspruch zur DEMUT, die Gott fordert!!
Ob das noch fürs Fegefeuer reicht??
'denn ICH BIN DEMUETIG VON HERZEN' das sagt DER SOHN GOTTES!! Mt 11 29
Jerusa 31.08.2023 19:29
Palm
Hoffentlich reicht soviel Ignoranz noch für Fegefeuer, eine Fuersprecher habt ihr ja auch nicht, da wird dann eng!!
Hoffentlich reicht soviel Ignoranz noch für Fegefeuer, eine Fuersprecher habt ihr ja auch nicht, da wird dann eng!!
Klavierspielerin2 31.08.2023 19:29
Warum ist unser Gott so unversöhnlich und verzichtet nicht einfach darauf, dass sein Sohn sterben müsse - fragt der atheistische Zeitgenosse - was antworten unsere protestantistischen Geschwister dazu?
Oder was antwortet ihr: das sei doch eine Ungerechtigkeit, wenn Gott stellvertretend für uns, für unsere Sünden, stirbt!
🤔
Oder was antwortet ihr: das sei doch eine Ungerechtigkeit, wenn Gott stellvertretend für uns, für unsere Sünden, stirbt!
🤔
Ziporah 31.08.2023 19:33
Fegefeuer ist nicht nur für Katholiken auch für Protestanten ,auch wenn sie nicht wollen.
Ziporah 31.08.2023 19:35
Auch die getauften Freikirchler die Jesus ja irgendwo auch lieben die kommen mit ins Fegefeuer .
Ziporah 31.08.2023 20:07
Das Thema Fegefeuer geht ja ganz schön rund im Forum , es gibt noch einen Blog von Zephora , da finden sich viele bestimmt vertreten .
Ich kann ,darf dort leider nicht mittalken ...
Ich kann ,darf dort leider nicht mittalken ...
Geistreich 31.08.2023 20:20
Guten Abend !
Das Krematorium als Fegefeuer.
Die Asche wird zusammengefegt
und in der Urne aufbewahrt.
Erdbestattung ist: „Erde zu Erde“.
Man wählt es ja persönlich aus.
Angenehmen Abend !
Das Krematorium als Fegefeuer.
Die Asche wird zusammengefegt
und in der Urne aufbewahrt.
Erdbestattung ist: „Erde zu Erde“.
Man wählt es ja persönlich aus.
Angenehmen Abend !
Rosenlied 31.08.2023 20:38
⛪Das Fegefeuer ist für alle da,
damit auch unser Gewand so weiß wird,
wie bei den vielen Menschen in der Offenbarung
"in ihren weißen Gewändern"...
damit auch unser Gewand so weiß wird,
wie bei den vielen Menschen in der Offenbarung
"in ihren weißen Gewändern"...
Nemrac73 31.08.2023 20:44
Was soll man denn auf so eine Frage antworten.
In unseren Augen ist es nicht gerecht, wenn Gott seinen Sohn opfert für unsere Sünden.
Aber er hat es für uns getan, und Jesus hat sich selbst geopfert, um das Wort zu erfüllen und für unsere Sünden zu sterben.
Das darf man glauben und aus Gnade annehmen.
Ich weiß nicht was ein Katholik darauf antworten würde?
Was erklärst du denn einem Atheisten, dass Jesus für unsere Sünden gestorben ist und er am Ende doch ins Fegefeuer muss?
In unseren Augen ist es nicht gerecht, wenn Gott seinen Sohn opfert für unsere Sünden.
Aber er hat es für uns getan, und Jesus hat sich selbst geopfert, um das Wort zu erfüllen und für unsere Sünden zu sterben.
Das darf man glauben und aus Gnade annehmen.
Ich weiß nicht was ein Katholik darauf antworten würde?
Was erklärst du denn einem Atheisten, dass Jesus für unsere Sünden gestorben ist und er am Ende doch ins Fegefeuer muss?
Ziporah 31.08.2023 20:47
Ablass heute
Der Ablass ist in der katholischen Kirche eine Tat, um Gottes Gnade zu erlangen nach einer begangenen Sünde. Das kann die Beichte sein, eine Wallfahrt oder ein Kirchenbesuch. Die Kirche konnte in einem Brief bestätigen, dass dem Gläubigen der Ablass gewährt worden war.
Man kann auch einen Ablass für die armen Seelen im Fegefeuer erwirken , glaube ich ...weiß es aber nicht genau
Der Ablass ist in der katholischen Kirche eine Tat, um Gottes Gnade zu erlangen nach einer begangenen Sünde. Das kann die Beichte sein, eine Wallfahrt oder ein Kirchenbesuch. Die Kirche konnte in einem Brief bestätigen, dass dem Gläubigen der Ablass gewährt worden war.
Man kann auch einen Ablass für die armen Seelen im Fegefeuer erwirken , glaube ich ...weiß es aber nicht genau
Nemrac73 31.08.2023 20:48
Es gibt Menschen, die haben neben CsC auch noch ein reales Leben.
Manchmal ist es besser etwas einfach so stehen zu lassen.
Niemand muss sich hier rechtfertigen, ihr glaubt ans Fegefeuer, ich nicht.
Dabei belassen wir es einfach
Manchmal ist es besser etwas einfach so stehen zu lassen.
Niemand muss sich hier rechtfertigen, ihr glaubt ans Fegefeuer, ich nicht.
Dabei belassen wir es einfach
Ziporah 31.08.2023 20:53
Jesus war ohne Sünde und hat alle Facetten der Sünde der Menschen und den Tod mit ihm ans Kreuz getragen und gewandelt in die Erlösung hinein ,an der jeder Mensch teilhaben kann wenn er an Christus glaubt .
Warum Jesus das tat und Gott das zuliess ?
Es war der Plan Gottes und eine Liebestat weil Gott den Menschen wieder im Paradies haben wollte.
Warum Jesus das tat und Gott das zuliess ?
Es war der Plan Gottes und eine Liebestat weil Gott den Menschen wieder im Paradies haben wollte.
Sherezade 31.08.2023 20:55
@Klavierspielern
die Antwort auf Deine Frage umfasst knapp 200 Seiten evangelische Theologie...ist aber eigentlich nur ein kleiner Überblick🙂
https://www.ekd.de/ekd_de/ds_doc/fuer_uns_gestorben2015.pdf
Zurück zum Fegefeuer... Bruder Martin hat ja sehr damit gerungen...nicht ohne Grund...
Ich mache mal einen großen Schritt von 500 Jahren.. wir ringen ja immer mit den rechten, einem besseren Verständnis...auch katholische Theologie ist ja nicht mehr wie vor 500 Jahren...
Ein lutherischer Theologe, den ich sehr schätze sagte mal, dass man Gott auch nach dem menschlichen Tod ungeahnte Möglichkeiten zutrauen sollte... darauf vertrauen.. man kann den Begriff " Fegefeuer" durchaus positiv besetzen... Gottes Gerechtigkeit, Gottes Liebe und Gnade gibt uns die Möglichkeit der Veränderung...auch nach dem Tod...
die Antwort auf Deine Frage umfasst knapp 200 Seiten evangelische Theologie...ist aber eigentlich nur ein kleiner Überblick🙂
https://www.ekd.de/ekd_de/ds_doc/fuer_uns_gestorben2015.pdf
Zurück zum Fegefeuer... Bruder Martin hat ja sehr damit gerungen...nicht ohne Grund...
Ich mache mal einen großen Schritt von 500 Jahren.. wir ringen ja immer mit den rechten, einem besseren Verständnis...auch katholische Theologie ist ja nicht mehr wie vor 500 Jahren...
Ein lutherischer Theologe, den ich sehr schätze sagte mal, dass man Gott auch nach dem menschlichen Tod ungeahnte Möglichkeiten zutrauen sollte... darauf vertrauen.. man kann den Begriff " Fegefeuer" durchaus positiv besetzen... Gottes Gerechtigkeit, Gottes Liebe und Gnade gibt uns die Möglichkeit der Veränderung...auch nach dem Tod...
Klavierspielerin2 31.08.2023 20:55
Nemrac, nochmal: Das Fegefeuer ist ein Reinigungsort, nicht die Hölle!
Ziporah 31.08.2023 20:55
Gott wollte die göttliche Ordnung wieder herstellen aber nicht durch Zwang sondern durch Belehrung und Liebe und Liebe bringt immer Opfer
(Nutzer gelöscht) 31.08.2023 20:55
Kann es sein das Schwester Lena die Userin Saliah ist?🤔😉
Kommt mir irgend wie so bekannt vor.....
🤔😉
Kommt mir irgend wie so bekannt vor.....
🤔😉
Klavierspielerin2 31.08.2023 20:59
Danke@Sherez., ein Atheist wird vermutlich keine Muse haben , sich durch 200 Seiten ev. Theologie zu ackern eher kurz und logisch wird ihn hinhören lassen.
Shira 31.08.2023 21:00
Was erklärst du denn einem Atheisten, dass Jesus für unsere Sünden gestorben ist und er am Ende doch ins Fegefeuer muss?
Shira 31.08.2023 um 18:52
Shira 31.08.2023 um 18:52
Sherezade 31.08.2023 21:10
@Klavierspielerin,
ist zugleich ein kurzer historischen Abriss... man trifft also auch auf Anselm von Canterbury..
Nur meine 5 Cents zum Fegefeuer...kenne katholische und lutherische Argumentation..
Vielleicht ist der deutsche Begriff einfach unschön... Seelen einfach nur auf den Grill werfen, würde ja zu nix führen...eine Konfrontation mit sich selber, seinem Handeln kann jedoch schmerzhaft sein...
ist zugleich ein kurzer historischen Abriss... man trifft also auch auf Anselm von Canterbury..
Nur meine 5 Cents zum Fegefeuer...kenne katholische und lutherische Argumentation..
Vielleicht ist der deutsche Begriff einfach unschön... Seelen einfach nur auf den Grill werfen, würde ja zu nix führen...eine Konfrontation mit sich selber, seinem Handeln kann jedoch schmerzhaft sein...
Palmeros 31.08.2023 21:12
So soll nun die Sünde nicht herrschen in eurem sterblichen Leibe, so daß ihr seinen Lüsten gehorchet; Römer 6:12
Paulus sagt uns in Römer 6:12, dass die Sünde – also das Brechen der 10 Gebote (1.Johannes 3:4) – in unserem sterblichen Leib, also vor unserem ersten Tod, nicht herrschen soll. Es steht also vor dem Tod und nicht nach dem Tod.
Also muss der Mensch noch vor seinem Tod und nicht, wie es die RKK lehrt, nach seinem Tod geläutert werden!
sie nimmt uns in Zucht, damit wir unter Verleugnung des ungöttlichen Wesens und der weltlichen Lüste vernünftig und gerecht und gottselig leben in der jetzigen Weltzeit, Titus 2:12
In Titus 2:12 steht sehr deutlich geschrieben, dass man in der jetzigen Welt, also noch vor dem ersten Tod, gerecht und gottselig leben soll. In Titus steht nicht geschrieben, dass man erst nach dem ersten Tod und in der zukünftigen Zeit gerecht und gottselig leben wird.
Darin ist die Liebe bei uns vollkommen geworden, daß wir Freimütigkeit haben am Tage des Gerichts, denn gleichwie Er ist, so sind auch wir in dieser Welt. 1.Johannes 4:17
1.Johannes 4:17 drückt es ebenso sehr deutlich aus und sagt uns, dass ein Jünger Jesu noch in dieser Welt, also während seinem Leben und vor seinem Tod und nicht erst nach seinem Tod wie Jesus wird.
Da nun Christus am Fleische gelitten hat, so wappnet auch ihr euch mit derselben Gesinnung; denn wer am Fleische gelitten hat, der hat mit den Sünden abgeschlossen, um die noch verbleibende Zeit im Fleische nicht mehr den Lüsten der Menschen, sondern dem Willen Gottes zu leben. 1.Petrus 4:1-2
Auch Petrus, der geliebte Jünger von Jesus, schreibt in 1.Petrus 4:1-2, dass jeder Jünger Jesu in der noch verbleibende Zeit im Fleisch, also während seines Lebens und außerdem vor seinem Tod – und nicht nach dem Tod – mit den Sünden abgeschlossen hat. Warum lehrt die Römisch-Katholische-Kirche, die angeblich auf Petrus baut, das genaue Gegenteil von ihm?
Laut der heiligen Schrift wird der Mensch also nicht nach seinem ersten Tod, sondern, er muss noch vor seinem ersten Tod, also noch in dieser Welt geläutert und für den Himmel vorbereitet werden. Deswegen sagt Johannes in 1.Johannes 2:6, dass jeder Jünger Jesu verpflichtet ist, selbst so zu wandeln, wie der Herr Jesus gewandelt ist.
Paulus sagt uns in Römer 6:12, dass die Sünde – also das Brechen der 10 Gebote (1.Johannes 3:4) – in unserem sterblichen Leib, also vor unserem ersten Tod, nicht herrschen soll. Es steht also vor dem Tod und nicht nach dem Tod.
Also muss der Mensch noch vor seinem Tod und nicht, wie es die RKK lehrt, nach seinem Tod geläutert werden!
sie nimmt uns in Zucht, damit wir unter Verleugnung des ungöttlichen Wesens und der weltlichen Lüste vernünftig und gerecht und gottselig leben in der jetzigen Weltzeit, Titus 2:12
In Titus 2:12 steht sehr deutlich geschrieben, dass man in der jetzigen Welt, also noch vor dem ersten Tod, gerecht und gottselig leben soll. In Titus steht nicht geschrieben, dass man erst nach dem ersten Tod und in der zukünftigen Zeit gerecht und gottselig leben wird.
Darin ist die Liebe bei uns vollkommen geworden, daß wir Freimütigkeit haben am Tage des Gerichts, denn gleichwie Er ist, so sind auch wir in dieser Welt. 1.Johannes 4:17
1.Johannes 4:17 drückt es ebenso sehr deutlich aus und sagt uns, dass ein Jünger Jesu noch in dieser Welt, also während seinem Leben und vor seinem Tod und nicht erst nach seinem Tod wie Jesus wird.
Da nun Christus am Fleische gelitten hat, so wappnet auch ihr euch mit derselben Gesinnung; denn wer am Fleische gelitten hat, der hat mit den Sünden abgeschlossen, um die noch verbleibende Zeit im Fleische nicht mehr den Lüsten der Menschen, sondern dem Willen Gottes zu leben. 1.Petrus 4:1-2
Auch Petrus, der geliebte Jünger von Jesus, schreibt in 1.Petrus 4:1-2, dass jeder Jünger Jesu in der noch verbleibende Zeit im Fleisch, also während seines Lebens und außerdem vor seinem Tod – und nicht nach dem Tod – mit den Sünden abgeschlossen hat. Warum lehrt die Römisch-Katholische-Kirche, die angeblich auf Petrus baut, das genaue Gegenteil von ihm?
Laut der heiligen Schrift wird der Mensch also nicht nach seinem ersten Tod, sondern, er muss noch vor seinem ersten Tod, also noch in dieser Welt geläutert und für den Himmel vorbereitet werden. Deswegen sagt Johannes in 1.Johannes 2:6, dass jeder Jünger Jesu verpflichtet ist, selbst so zu wandeln, wie der Herr Jesus gewandelt ist.
Klavierspielerin2 31.08.2023 21:16
Danke, für die Antwort @shira, allerdings hatte ich eigentlich zuerst eine Frage an die , z.b. STA, die sich gegen einen Reinigungsort wehren und lediglich gegen katholisches schießen, ohne selbst einen eigenen " Plan im Sack" zu haben.
Die haben keine Antwort für ihre eigenen Behauptungen, würde aber gerne nachvollziehen können, wie sie Nicht- Christen überzeugend evangelisieren können?
Sherez. Hinweis kann ich beinahe komplett bejahen.
Die haben keine Antwort für ihre eigenen Behauptungen, würde aber gerne nachvollziehen können, wie sie Nicht- Christen überzeugend evangelisieren können?
Sherez. Hinweis kann ich beinahe komplett bejahen.
Ziporah 31.08.2023 21:21
Es stellt sich die entscheidende Frage :
Wie kommt man "rein" zu Christus und Gott nach dem Tod ?
Ist man nur durch den Glauben und Gottes wirken durch Gnade schon rein ,das kann eigentlich nicht sein , denn der Mensch sündigt bis zum Tod weiter und ist im Zeitpunkt seines Todes nicht rein genug für Jesus , denn die Sünde muss auch vom Menschen selber tätig wiedergutgemacht werden , durch Tat und Buße , steht so im NT
Doch wenn wir sterben ,sterben wir mit der Sünde und mit dem Soll der Sündenschuld die nicht mehr erbracht werden konnte.
Dazu gibt es Sünden die vom Menschen nicht erkannt werden ,die erst nach dem Tod offenbar werden.
Deshalb spricht Jesus auch von der Gerechtigkeit Gottes und einem gerechten Ausgleich unter den Menschen und Verstorbenen.
Jesus hat uns von der Macht des Todes erlöst aber nicht von der persönlichen Schuld selbst wenn wir sie bereuen ,müssen wir sie tätig wiedergutmachen die Folgen tragen.
Im Fegefeuer passiert dieser Blick auf das SOLL und auf offene Rechnungen.
Dort erkennt der Mensch was er auf der Erde nicht gesehen und erkannt hat .
Wie kommt man "rein" zu Christus und Gott nach dem Tod ?
Ist man nur durch den Glauben und Gottes wirken durch Gnade schon rein ,das kann eigentlich nicht sein , denn der Mensch sündigt bis zum Tod weiter und ist im Zeitpunkt seines Todes nicht rein genug für Jesus , denn die Sünde muss auch vom Menschen selber tätig wiedergutgemacht werden , durch Tat und Buße , steht so im NT
Doch wenn wir sterben ,sterben wir mit der Sünde und mit dem Soll der Sündenschuld die nicht mehr erbracht werden konnte.
Dazu gibt es Sünden die vom Menschen nicht erkannt werden ,die erst nach dem Tod offenbar werden.
Deshalb spricht Jesus auch von der Gerechtigkeit Gottes und einem gerechten Ausgleich unter den Menschen und Verstorbenen.
Jesus hat uns von der Macht des Todes erlöst aber nicht von der persönlichen Schuld selbst wenn wir sie bereuen ,müssen wir sie tätig wiedergutmachen die Folgen tragen.
Im Fegefeuer passiert dieser Blick auf das SOLL und auf offene Rechnungen.
Dort erkennt der Mensch was er auf der Erde nicht gesehen und erkannt hat .
Klavierspielerin2 31.08.2023 21:21
...und keiner merkts, dass Palmeros lieber Fragen mit Fragen beantwortet.
Palmeros 31.08.2023 21:23
ohne selbst einen eigenen " Plan im Sack"
Klavier: niemand braucht einen eigenen Plan ,
Der Plan Gottes ist ausreichend . Jesus hat Ihn für uns ausgeführt .
Klavier: niemand braucht einen eigenen Plan ,
Der Plan Gottes ist ausreichend . Jesus hat Ihn für uns ausgeführt .
Marion5000 31.08.2023 21:26
Hölle ist auf derErde wo Krieg ist.Da wo Liebe ist, da ist Frieden.
Die Liebe ist das Wichtigste hier und auf der ganzen Welt.
Die Liebe verzeiht, die Liebe versteht, die Liebe gibt und siegt.
Überall auf der ganzen ERDE.Jesus ist Liebe, Nächstenliebe.
Das Böse wird verwandelt in das GUTE.Das GUTE wird siegen.
Immer. Hier bei CSC soll das GUTE herrrschen.
WE want to be Peacemaker-
Die Liebe ist das Wichtigste hier und auf der ganzen Welt.
Die Liebe verzeiht, die Liebe versteht, die Liebe gibt und siegt.
Überall auf der ganzen ERDE.Jesus ist Liebe, Nächstenliebe.
Das Böse wird verwandelt in das GUTE.Das GUTE wird siegen.
Immer. Hier bei CSC soll das GUTE herrrschen.
WE want to be Peacemaker-
Palmeros 31.08.2023 21:27
Denn das Totenreich kann dich nicht loben, noch der Tod dich preisen; und die in die Grube fahren, können nicht auf deine Treue warten; Jesaja 38:18
In Jesaja 38:18 steht ebenso sehr klar geschrieben, dass es im Totenreich kein Loben oder Preisen gibt. Wenn der verstorbene Mensch nichts tut, weil er schläft, auf Gottes Treue nicht warten kann, dann heißt es, dass er auch nicht geläutert werden kann.
In Jesaja 38:18 steht ebenso sehr klar geschrieben, dass es im Totenreich kein Loben oder Preisen gibt. Wenn der verstorbene Mensch nichts tut, weil er schläft, auf Gottes Treue nicht warten kann, dann heißt es, dass er auch nicht geläutert werden kann.
Palmeros 31.08.2023 21:28
Klavier : lies einfach was ich hier schreibe
darin liegt mehr als genug Antwort :
darin liegt mehr als genug Antwort :
Nemrac73 31.08.2023 21:29
Klavierspielerin231.08.2023 um 20:55
Wo habe ich geschrieben, dass das Fegefeuer die Hölle ist?
Lege mir keine Worte in den Mund die ich nicht gesagt habe bitte
Wo habe ich geschrieben, dass das Fegefeuer die Hölle ist?
Lege mir keine Worte in den Mund die ich nicht gesagt habe bitte
Palmeros 31.08.2023 21:31
Wer vor seinem ersten Tod keine Heiligung erlangte, erlangt nach seinem ersten Tod erst recht keine Heiligung und wird auch deshalb das Reich Gottes nicht sehen!
Klavierspielerin2 31.08.2023 21:37
@Nemrac, wo?
Damit:" dass Jesus für unsere Sünden gestorben ist und er am Ende doch ins Fegefeuer muss?"
Damit:" dass Jesus für unsere Sünden gestorben ist und er am Ende doch ins Fegefeuer muss?"
Ziporah 31.08.2023 21:37
Palmeros kennst du alle deine Sünden? Bist du so vermessen daß du die alle von dir aus weißt ?
Glaubst du tatsächlich daß du völlig sündlos sterben wirst ?
Glaubst du tatsächlich daß du völlig sündlos sterben wirst ?
Ziporah 31.08.2023 21:38
Du wirst nie Vollkommene Reinheit auf der Erde erlangen ,aber genau die brauchen wir weil Christus so ist
Sherezade 31.08.2023 21:40
Wenn man den Einstieg in Systematische Theologie wagt und man sich in die Gegenwart traut, dann ist die Purgatoriumslehre eben nicht mehr ein trennender Faktor ... auch wenn es unterschiedliche Formulierungen und Zugangsweisen gibt...
Dazu muss man halt ein bisserl mehr lesen...
Dazu muss man halt ein bisserl mehr lesen...
Palmeros 31.08.2023 21:40
Glaubst du tatsächlich daß du völlig sündlos sterben wirst ?
Ich glaube an Jesu Versprechen:
Jes. 1,18
Kommt doch, wir wollen miteinander rechten!, spricht der HERR. Wenn eure Sünden wie Scharlach sind, sollen sie weiß werden wie der Schnee; wenn sie rot sind wie Karmesin, sollen sie [weiß] wie Wolle werden.
Ich glaube an Jesu Versprechen:
Jes. 1,18
Kommt doch, wir wollen miteinander rechten!, spricht der HERR. Wenn eure Sünden wie Scharlach sind, sollen sie weiß werden wie der Schnee; wenn sie rot sind wie Karmesin, sollen sie [weiß] wie Wolle werden.
Palmeros 31.08.2023 21:42
Hebr. 8,12
Denn ich will gnädig sein ihren Missetaten, und ihrer Sünden will ich nicht mehr gedenken.
Denn ich will gnädig sein ihren Missetaten, und ihrer Sünden will ich nicht mehr gedenken.
Nemrac73 31.08.2023 21:44
Klavierspielerin
Das wurde dich von euch so gesagt, ich habe mit keinem Wort gesagt, dass es die Hölle ist.
Aber lt katholischer Lehre muss jeder der an Jesus glaubt, getauft ist, dadurch das ewige Leben erhält durchs Fegefeuer. So habe ich es zumindest aus den zahlreichen Blogs über dieses Thema verstanden.
Also müsst ihr das doch einem Atheisten auch als Antwort geben, oder nicht?
Das wurde dich von euch so gesagt, ich habe mit keinem Wort gesagt, dass es die Hölle ist.
Aber lt katholischer Lehre muss jeder der an Jesus glaubt, getauft ist, dadurch das ewige Leben erhält durchs Fegefeuer. So habe ich es zumindest aus den zahlreichen Blogs über dieses Thema verstanden.
Also müsst ihr das doch einem Atheisten auch als Antwort geben, oder nicht?
Nemrac73 31.08.2023 21:47
Wozu gibt es denn in der katholischen lorche die beichte und die Eucharistie, wenn ich dort nicht meine Sünden vergeben bekomme.
Lt. Eurer Aussage, kann ich ja dann meine Sünden ein ganzes Leben lang sammeln. Es reicht wenn ich als Baby getauft wurde und beim Tod im Fegefeuer geläutert werde oder bringe ich da jetzt was durcheinander?
Vielleicht versteh ich es einfach auch nicht
Lt. Eurer Aussage, kann ich ja dann meine Sünden ein ganzes Leben lang sammeln. Es reicht wenn ich als Baby getauft wurde und beim Tod im Fegefeuer geläutert werde oder bringe ich da jetzt was durcheinander?
Vielleicht versteh ich es einfach auch nicht
Ziporah 31.08.2023 21:52
Man beichtet ja nicht seine zukünftigen Sünden sondern seine Vergangenen , Beichte sollte regelmäßig passieren
Ziporah 31.08.2023 21:54
Und man beichtet damit man die Gottesbeziehung wieder besserstellt ,weil jede Sünde von Gott entfernt
Das wichtige ist Gott zu gefallen und zu ehren
Das wichtige ist Gott zu gefallen und zu ehren
Ziporah 31.08.2023 21:56
Deshalb gilt es nicht ein leben lang zu sündigen und dann ins Fegefeuer zu gehn
Das ist kein gläubiger Weg das wäre falsch und Berechnung
Das ist kein gläubiger Weg das wäre falsch und Berechnung
Palmeros 31.08.2023 21:58
Jerusa: Es gibt auch die Unterlassungs Sünden....
ja die gibt es , z.B. wenn man es unterlässt Gottes Wort
zu beachten , und dafür kirchl.Lehren als Wahrheit verbreitet .
ja die gibt es , z.B. wenn man es unterlässt Gottes Wort
zu beachten , und dafür kirchl.Lehren als Wahrheit verbreitet .
Ziporah 31.08.2023 21:59
Durch die Taufe ist die Macht des Todes weggenommen , nicht die Fähigkeit zu sündigen.
Ziporah 31.08.2023 22:02
Darum muss man im katholischen Glauben ein leben lang mithilfe der Sakramente ,der Beichte und Buße eine lebenslange Bemühung leisten und Gott zu nähern. Immer reiner zu werden , was nie ganz gelingt. Aber weil wir Jesus lieben wollem wir ihm JETZT schon gefallen
Jerusa 31.08.2023 22:04
Palm
Es ist ganz erinfach :
Jeder muss seine eigenen Suenden bereuen, mit Schuld Zuweisungen an andere hast Du keine Chance auf den Himmel, genauso wenig mir Hochmut und Stolz.
Es ist ganz erinfach :
Jeder muss seine eigenen Suenden bereuen, mit Schuld Zuweisungen an andere hast Du keine Chance auf den Himmel, genauso wenig mir Hochmut und Stolz.
Jerusa 31.08.2023 22:07
Nemrac
Es wurde schon so oft erklärt, ich weiß nicht was du daran nicht verstehst?!!
Es gibt eine Suenden SCHULD, die hat Jesus beglichen, die STRAFE bleibt, muss entweder in dieser, oder der naechsten Welt gesuehnt werden.
Es wurde schon so oft erklärt, ich weiß nicht was du daran nicht verstehst?!!
Es gibt eine Suenden SCHULD, die hat Jesus beglichen, die STRAFE bleibt, muss entweder in dieser, oder der naechsten Welt gesuehnt werden.
Nemrac73 31.08.2023 22:10
Ich verstehe eure Widersprüche nicht, aber sie versteht ihr wahrscheinlich selbst nicht.
Aber es ist mir auch egal. Dass es eine sündenschuld gibt weiß ich natürlich. Wann ich die Strafe Sühne bleibt ja dann mir überlassen.
Ich lasse euch euren Glauben, dass ihr die Strafe im Fegefeuer Sühne und ihr lasst mir meinen Glauben.
Danke dafür und gute Nacht
Aber es ist mir auch egal. Dass es eine sündenschuld gibt weiß ich natürlich. Wann ich die Strafe Sühne bleibt ja dann mir überlassen.
Ich lasse euch euren Glauben, dass ihr die Strafe im Fegefeuer Sühne und ihr lasst mir meinen Glauben.
Danke dafür und gute Nacht
Jerusa 31.08.2023 22:13
Es ist mit weltlichen Gerichten vergleichbar :
Unterlassene Hilfe Leistung ist strafbar! -. Unterlassungs Suenden.
Oder ein Mordprozess :.
Ein Geständnis allein reicht NICHT aus, der Mörder muss trotzdem anschließend ins Gefängnis, für Jahre. - Fegefeuer
Unterlassene Hilfe Leistung ist strafbar! -. Unterlassungs Suenden.
Oder ein Mordprozess :.
Ein Geständnis allein reicht NICHT aus, der Mörder muss trotzdem anschließend ins Gefängnis, für Jahre. - Fegefeuer
Sherezade 31.08.2023 22:16
Einfach mal mit katholischen Theologie befassen... genauso mit lutherischer oder allgemein reformatorische Theologie befassen... eben nicht nur bei Schlagwörtern ins Feld werfen...
Wenn man nicht voreingenommen ist und nicht in der Oberflächlichkeit verharrt, kann man sehen, dass es keine Widersprüche gibt...genau dies ist der Punkt wo ein Austausch weiter bringen kann...
btw... der zitierte Vers von Jesaja widerspricht einer Purgatoriumslehre nicht...einfach mal genau lesen....
Wenn man sich mit dem Zustand der Toten befasst, sollte man sich doch besser mit den Aussagen von Jesus befassen....
Wenn man nicht voreingenommen ist und nicht in der Oberflächlichkeit verharrt, kann man sehen, dass es keine Widersprüche gibt...genau dies ist der Punkt wo ein Austausch weiter bringen kann...
btw... der zitierte Vers von Jesaja widerspricht einer Purgatoriumslehre nicht...einfach mal genau lesen....
Wenn man sich mit dem Zustand der Toten befasst, sollte man sich doch besser mit den Aussagen von Jesus befassen....
Klavierspielerin2 31.08.2023 22:20
@nemrac, zuerst möchte ich festhalten, dass ich - vielleicht wird's noch bemerkt - niemanden vom ' Reinigungsort/ Fegefeuer ' überzeugen will!
Ich habe eine ernsthafte Frage gestellt.
Ich habe eine ernsthafte Frage gestellt.
Ziporah 31.08.2023 22:25
Ich weiss was der Unterschied ist ,
Palmeros fühlt sich jetzt schon vollkommen ,rein und völlig erlöst , fixund fertig für den Himmel
Für ihn hat es gereicht mal Hallo Jesus zu rufen und über die Beichte kann er nur lachen
Und wir sind das noch nicht..
Palmeros fühlt sich jetzt schon vollkommen ,rein und völlig erlöst , fixund fertig für den Himmel
Für ihn hat es gereicht mal Hallo Jesus zu rufen und über die Beichte kann er nur lachen
Und wir sind das noch nicht..
Nemrac73 31.08.2023 22:26
Ich will auch niemanden vom Gegenteil überzeugen.
Damit bin ich hier raus.
Ich gehe schlafen, morgen früh ist die Nacht um und ein Arbeitstag steht an
Damit bin ich hier raus.
Ich gehe schlafen, morgen früh ist die Nacht um und ein Arbeitstag steht an
(Nutzer gelöscht) 31.08.2023 22:27
Liebe Jerusa, das Gebäude Kirche ist eine Institution. Mehrere Christenmenschen bilden die Gemeinde. Gemeinde und Kirche sind 2 unterschiedliche paar Stiefel.
Klavierspielerin2 31.08.2023 22:29
Palmeros gibt keine Antwort, er ' brunzt' sich nur drum rum- so kann man sich nicht ernsthaft austauschen.
Sherezade 31.08.2023 22:43
Ich schreib es mal als lutherischer Christ...
Einige haben das Prinzip der reformatorischer Theologie nicht verstanden... wenn sie feststellen, dass man doch nicht so weit auseinander liegt, bekomme sie einen Herzkasper...anstatt Bewegung erfolgt Stillstand oder der Rückwärtsgang...natürlich .mit geschlossenen Augen...
Einige haben das Prinzip der reformatorischer Theologie nicht verstanden... wenn sie feststellen, dass man doch nicht so weit auseinander liegt, bekomme sie einen Herzkasper...anstatt Bewegung erfolgt Stillstand oder der Rückwärtsgang...natürlich .mit geschlossenen Augen...
aile 31.08.2023 22:43
5/39 Ihr durchforscht die Schriften, weil ihr meint, in ihnen ewiges Leben zu haben und sie sind es, die Zeugnis geben über mich; 5/40 doch ihr wollt nicht kommen zu mir, daß ihr leben hättet. 5/41 Ehre von Menschen nehme ich nicht an, 5/42 Ich habe euch ja erkannt, daß ihr die Liebe Gottes nicht in euch habt. 5/43 Ich bin gekommen im Namen meines Vaters, und ihr nehmt mich nicht an; wenn ein anderer kommt in seinem eigenen Namen, den werdet ihr annehmen. 5/44 Wie vermögt ihr zu glauben die ihr Ehre annehmt voneinander und die Ehre von Gott allein nicht sucht? 5/45 Denkt nicht, daß ich euch anklagen werde beim Vater ; euer Ankläger ist Mose auf den ihr eure Hoffnung gesetzt habt. Denn wenn ihr Moses glaubtet, würdet ihr auch mir glauben; über mich hat er ja geschrieben. 5/47 Wenn ihr aber seinen Schriften nicht glaubt, wie werdet ihr meinen Worten glauben?«
Jetzt