Reymond de Souza: Die katholische Kirche gab uns die Bibel! [Jesus gab uns die Kirche]
17.10.2022 23:10
Reymond de Souza: Die katholische Kirche gab uns die Bibel! [Jesus gab uns die Kirche]
17.10.2022 23:10
Reymond de Souza: Die katholische Kirche gab uns die Bibel! [Jesus gab uns die Kirche]
https://www.youtube.com/watch?v=vlA2UIT-O7Q
Kommentare
(Nutzer gelöscht) 18.10.2022 04:19
Diese Kirche ist leider Arrogant geworden und vertritt die Lehre selbst Autor zu sein zu dürfen.
Wir danken Gott für alles was an Schrift zugänglich ist und von Ihm persönlich eingehaucht ( Gott)
Das soll aber nicht Heißen das sich die Kirche was drauf einbilden kann und meinen es könnte umgestaltet und neu überarbeitet werden . Bitte auch beherzigen und was nicht den Schriften entspricht über Bord werfen .
Nein die Ansicht vertritt diese Kirche aber nicht . Sie ist der Meinung mit dem Begriff Lehre neue Definition und Umgestaltung zu meinen.
Warten wir ab zu welchen Schluss sie gerade in diesem Jahrhundert kommen . Gottes Beschluss wird es nicht sein .
Der Islam glaubt an den gleichen Gott?
Mit solchen Sprüchen fängt die große Verführung an.
Ich weiß das es auch Evangelikale dem gleich tun. Es ist nicht richtig.
Wir danken Gott für alles was an Schrift zugänglich ist und von Ihm persönlich eingehaucht ( Gott)
Das soll aber nicht Heißen das sich die Kirche was drauf einbilden kann und meinen es könnte umgestaltet und neu überarbeitet werden . Bitte auch beherzigen und was nicht den Schriften entspricht über Bord werfen .
Nein die Ansicht vertritt diese Kirche aber nicht . Sie ist der Meinung mit dem Begriff Lehre neue Definition und Umgestaltung zu meinen.
Warten wir ab zu welchen Schluss sie gerade in diesem Jahrhundert kommen . Gottes Beschluss wird es nicht sein .
Der Islam glaubt an den gleichen Gott?
Mit solchen Sprüchen fängt die große Verführung an.
Ich weiß das es auch Evangelikale dem gleich tun. Es ist nicht richtig.
pieter49 18.10.2022 08:13
Lieber @Eduard, ich war 12 Jahre bei euch, habe gefragt und nachgefragt...
...und hörte dann oft: Warum fragst du so viel?
Als dann am Anfang der 90er Jahre ein Bruderstreit ausbrach, -Bruder gegen Bruder- ,bekam ich den Durchblick.
...und hörte dann oft: Warum fragst du so viel?
Als dann am Anfang der 90er Jahre ein Bruderstreit ausbrach, -Bruder gegen Bruder- ,bekam ich den Durchblick.
Heiner022 18.10.2022 10:47
Ja, das Auswahl durch die katholische Kirche wurde auch erklärend angesprochen ... genauer, welche Schriften zugelassen und welche nicht zugelassen lassen worden sind.
(Nutzer gelöscht) 18.10.2022 11:21
@pieter 49
Ich rede nicht von Perfektion
Unreife Brùder und Schwestern hat es schon überall gegeben.
Gal 5:15 Wenn ihr einander aber beißet und fresset, so sehet zu, daß ihr nicht voneinander verzehrt werdet!
Keep in Step with the Spirit
Gal 5:16 Ich sage aber: Wandelt im Geist, so werdet ihr die Lüste des Fleisches nicht vollbringen.
Gal 5:17 Denn das Fleisch gelüstet wider den Geist und den Geist wider das Fleisch; diese widerstreben einander, so daß ihr nicht tut, was ihr wollt.
Schau dir den Streit zwischen Paulus und Barnabas an . Da ging es um ein Bruder ob er wieder in den Dienst aufgenommen werden soll oder nicht.
Die Gründe für einen Streit können unterschiedlich sein .
Du hast vollkommen Recht das man den Frieden nacheifern soll .
Das gibt es ,das gab es damals aber es ist nicht überall so .
3Jn 1:9 Ich habe der Gemeinde etwas geschrieben; aber Diotrephes, der bei ihnen der erste sein möchte, nimmt uns nicht an.
3Jn 1:10 Darum will ich, wenn ich komme, ihm seine Werke vorhalten, die er tut, indem er uns mit bösen Worten verleumdet; und daran nicht genug, nimmt er selbst die Brüder nicht auf und wehrt es noch denen, die es tun wollen, und stößt sie aus der Gemeinde.
3Jn 1:11 Mein Lieber, ahme nicht das Böse nach, sondern das Gute! Wer Gutes tut, der ist von Gott; wer Böses tut, hat Gott nicht gesehen.
Wir Menschen lieben es Verantwortung abzugeben also die fleischliche Natur in uns .
Ich rede nicht von Perfektion
Unreife Brùder und Schwestern hat es schon überall gegeben.
Gal 5:15 Wenn ihr einander aber beißet und fresset, so sehet zu, daß ihr nicht voneinander verzehrt werdet!
Keep in Step with the Spirit
Gal 5:16 Ich sage aber: Wandelt im Geist, so werdet ihr die Lüste des Fleisches nicht vollbringen.
Gal 5:17 Denn das Fleisch gelüstet wider den Geist und den Geist wider das Fleisch; diese widerstreben einander, so daß ihr nicht tut, was ihr wollt.
Schau dir den Streit zwischen Paulus und Barnabas an . Da ging es um ein Bruder ob er wieder in den Dienst aufgenommen werden soll oder nicht.
Die Gründe für einen Streit können unterschiedlich sein .
Du hast vollkommen Recht das man den Frieden nacheifern soll .
Das gibt es ,das gab es damals aber es ist nicht überall so .
3Jn 1:9 Ich habe der Gemeinde etwas geschrieben; aber Diotrephes, der bei ihnen der erste sein möchte, nimmt uns nicht an.
3Jn 1:10 Darum will ich, wenn ich komme, ihm seine Werke vorhalten, die er tut, indem er uns mit bösen Worten verleumdet; und daran nicht genug, nimmt er selbst die Brüder nicht auf und wehrt es noch denen, die es tun wollen, und stößt sie aus der Gemeinde.
3Jn 1:11 Mein Lieber, ahme nicht das Böse nach, sondern das Gute! Wer Gutes tut, der ist von Gott; wer Böses tut, hat Gott nicht gesehen.
Wir Menschen lieben es Verantwortung abzugeben also die fleischliche Natur in uns .
(Nutzer gelöscht) 18.10.2022 11:53
@Heiner 022
Ja das wurde angesprochen.Es hat ein guten Anfang gehabt.
Und Gott hat es geleitet. Siehst Du aber nicht die Arroganz dieser Argumentation. Genau so wie Paulus sagte selbst wenn ich euch ein anderes Evangelium predige als ihr von mir bekommen habt ,der Sei verflucht . Diese Gemeinde hat sich gewandelt und nicht zum Guten.
Dabei geht es darum zu bewahren.
Schau doch was bei dem Brauch einer Kindstaufe für ein Schaden entstanden ist . Viele auch Evangelische haben deswegen ernsthafte Bedenken sich als Erwachsener Taufen zu lassen weil Sie denken das die Babytaufe Rechtskräftig ist vor Gott .
Die ganze Bedeutung einer Taufe geht dabei völlig verloren.
Ein Kind ist nicht in der Lage seine Schuld Sündnatur zu erfassen und eine bewusste Entscheidung der Umkehr und Annahme Jesu leben für uns . Auch wenn es um die Nachfolge geht.
Ja das wurde angesprochen.Es hat ein guten Anfang gehabt.
Und Gott hat es geleitet. Siehst Du aber nicht die Arroganz dieser Argumentation. Genau so wie Paulus sagte selbst wenn ich euch ein anderes Evangelium predige als ihr von mir bekommen habt ,der Sei verflucht . Diese Gemeinde hat sich gewandelt und nicht zum Guten.
Dabei geht es darum zu bewahren.
Schau doch was bei dem Brauch einer Kindstaufe für ein Schaden entstanden ist . Viele auch Evangelische haben deswegen ernsthafte Bedenken sich als Erwachsener Taufen zu lassen weil Sie denken das die Babytaufe Rechtskräftig ist vor Gott .
Die ganze Bedeutung einer Taufe geht dabei völlig verloren.
Ein Kind ist nicht in der Lage seine Schuld Sündnatur zu erfassen und eine bewusste Entscheidung der Umkehr und Annahme Jesu leben für uns . Auch wenn es um die Nachfolge geht.
Heiner022 18.10.2022 12:42
Christus lehrte uns die Warmherzigkeit,
diese Form der Kirche aber die Macht und Herrschaft.
diese Form der Kirche aber die Macht und Herrschaft.
(Nutzer gelöscht) 18.10.2022 14:34
Gott sich uns im GANZEN Wort Gottes = AT & NT mit all seinen Eigenschaften offenbart ! Man sollte Niemals einseitig vom Pferd fallen und "nur" e. warmherzigen" Gott verkünden, sondern genau so auch den heiligen und gerechten und zornigen Gott. Das sind 2 Seiten 1 Medaille !
Heiner022 18.10.2022 14:47
Es stellt sich gerade in der letzten Zeit heraus, dass möglicherweise vieles in der Geschichtsschreibung manipuliert worden ist.
Jesus hat uns gelehrt, auch mit dem Herzen zu fühlen. Die Dreieinigkeit über Vater Sohn und Geist, dient uns dabei, als Kinder Gottes, auch die Stimme Gottes zu hören und auf sie zu achten.
Jesus hat uns gelehrt, auch mit dem Herzen zu fühlen. Die Dreieinigkeit über Vater Sohn und Geist, dient uns dabei, als Kinder Gottes, auch die Stimme Gottes zu hören und auf sie zu achten.
JesusComesBackSoon 18.10.2022 15:16
@Eduard: Wir danken Gott für alles was an Schrift zugänglich ist und von Ihm persönlich eingehaucht ( Gott)
Ja, IHM gilt der Dank, die Heilige Schrift ist sein Wort. Und es war die RKK, welche die Verfügbarkeit des Wortes Gottes unter Verbot stellte und solche, die es verbreiteten wie die Waldenser sogar grausam verfolgen und töten lies.
Das dieses Wort heute frei verfügbar ist, ist das Verdienst der Reformatoren die GOTT eben auch zu diesem Zweck geistig erweckte.
Ja, IHM gilt der Dank, die Heilige Schrift ist sein Wort. Und es war die RKK, welche die Verfügbarkeit des Wortes Gottes unter Verbot stellte und solche, die es verbreiteten wie die Waldenser sogar grausam verfolgen und töten lies.
Das dieses Wort heute frei verfügbar ist, ist das Verdienst der Reformatoren die GOTT eben auch zu diesem Zweck geistig erweckte.
JesusComesBackSoon 18.10.2022 16:07
@Klavierspielerin2: Geschichtsleugner!
Ach ist das so? Dazu gerne das Nachstehend verlinkte:
https://www.spiegel.de/spiegelgeschichte/bibel-die-kirche-des-mittelalters-versuchte-ihr-monopol-zu-sichern-a-1005419.html
Ach ist das so? Dazu gerne das Nachstehend verlinkte:
https://www.spiegel.de/spiegelgeschichte/bibel-die-kirche-des-mittelalters-versuchte-ihr-monopol-zu-sichern-a-1005419.html
(Nutzer gelöscht) 18.10.2022 16:23
Ja, man muss schon ne seltsam 'ver-klerte' Brille aufhaben um diese Fakten auszublenden...
Ausserdem... behaupten die STA von sich die ersten Reformatoren gewesen zu sein???
Ausserdem... behaupten die STA von sich die ersten Reformatoren gewesen zu sein???
JesusComesBackSoon 18.10.2022 16:33
Nein, sicher nicht.
Aber sie betrachten sich als Erben wichtiger Wahrheit(en(, die durch die Reformatoren neu entdeckt wurden und sind GOTT dankbar für das Licht, dass ER durch sie schenkte.
Aber sie betrachten sich als Erben wichtiger Wahrheit(en(, die durch die Reformatoren neu entdeckt wurden und sind GOTT dankbar für das Licht, dass ER durch sie schenkte.
(Nutzer gelöscht) 18.10.2022 16:42
Ich hab meinen Bruder gefragt, der ist katholisch und sagt, die evangelische Taufe ist gültig
(Nutzer gelöscht) 18.10.2022 16:56
Wieso sollte die Taufe nicht gültig sein ? Ich habe mich als Erwachsene taufen lassen.
(Nutzer gelöscht) 18.10.2022 17:01
Viele auch Evangelische haben deswegen ernsthafte Bedenken sich als Erwachsener Taufen zu lassen weil Sie denken das die Babytaufe Rechtskräftig ist vor Gott .
Deswegen gibt es doch die Konfirmation.
Ich habe es hier erlebt, dass eine alte 86 jährige Russin sich die Taufe noch einmal geben ließ. Sie kniete nieder bei der Segnung des Pfarrers. Das war erhebend und seeeehr ernst für sie.
Deswegen gibt es doch die Konfirmation.
Ich habe es hier erlebt, dass eine alte 86 jährige Russin sich die Taufe noch einmal geben ließ. Sie kniete nieder bei der Segnung des Pfarrers. Das war erhebend und seeeehr ernst für sie.
Heiner022 18.10.2022 18:26
@Klavierspielerin 2
Aus dem zeitgeist erlöst und ins verständliche übersetzt bedeutet das
Das Erste Konzil von Konstantinopel im Jahre 381
???
Aus dem zeitgeist erlöst und ins verständliche übersetzt bedeutet das
Das Erste Konzil von Konstantinopel im Jahre 381
???
Bambus2021 18.10.2022 19:41
Dieser Bischof Williamson beschrieb es doch sehr gut:
Die Dinge haben eine bestimmte Natur. Und wie man also die Wirklichkeit sehen sollte das ergibt sich aus dem katholischen her.
Wer sich unter dem "Geröll" seiner eigenen Glanzträume versteckt, der wird das katholische niemals verstehen.
Die Dinge haben eine bestimmte Natur. Und wie man also die Wirklichkeit sehen sollte das ergibt sich aus dem katholischen her.
Wer sich unter dem "Geröll" seiner eigenen Glanzträume versteckt, der wird das katholische niemals verstehen.
(Nutzer gelöscht) 18.10.2022 20:56
@ Eduard 11:53
Ein Kind ist nicht in der Lage seine Schuld Sündnatur zu erfassen und eine bewusste Entscheidung der Umkehr und Annahme Jesu leben für uns .
Es geht grob umrissen bei einer Kindstaufe darum, dass die Erbsünde bereinigt und dem Widersacher somit das Anrecht ausgeräumt wird; das Kind ist sozusagen überführt zu Gott und wird durch das Elternhaus als Vorbild vorbereitet für die willentliche Entscheidung sich Gott gänzlich zu zu wenden und zu widmen, was dann mit der Firmung abgeschlossen ist. Die Kindstaufe ist also nötig, dass der Widersacher in gewissem Sinne keinen Angriffpunkt hat.
Als Sinnbild: An einem abgewaschenen Becher, worin vorher bspw. Saft war, bleibt nichts hängen/kleben oder trocknet etwas ein; auch, wenn man es ganz genau nimmt, zum Speichelrückstand des Trinkenden zu betrachten.
Ein Kind ist nicht in der Lage seine Schuld Sündnatur zu erfassen und eine bewusste Entscheidung der Umkehr und Annahme Jesu leben für uns .
Es geht grob umrissen bei einer Kindstaufe darum, dass die Erbsünde bereinigt und dem Widersacher somit das Anrecht ausgeräumt wird; das Kind ist sozusagen überführt zu Gott und wird durch das Elternhaus als Vorbild vorbereitet für die willentliche Entscheidung sich Gott gänzlich zu zu wenden und zu widmen, was dann mit der Firmung abgeschlossen ist. Die Kindstaufe ist also nötig, dass der Widersacher in gewissem Sinne keinen Angriffpunkt hat.
Als Sinnbild: An einem abgewaschenen Becher, worin vorher bspw. Saft war, bleibt nichts hängen/kleben oder trocknet etwas ein; auch, wenn man es ganz genau nimmt, zum Speichelrückstand des Trinkenden zu betrachten.
pieter49 18.10.2022 21:56
um 11:21 Uhr
@Eduard
Es geht mir auch nicht um Perfektion... es geht mir um Nachfolge
Die Nachfolge Christi!
Frau, siehe, dein Sohn!
Danach spricht er zu dem Jünger: Siehe das ist dein Mutter!
Lesen wir im Hl. Evangelium nach Johannes
Der Herr Jesus Christus ist unsere Erlöser von Sünde und Schuld; wenn wir das Aufrichtig bekennen, Reue zeigen und um Vergebung bitten...
Und die Mutter vom Herrn Jesus sagte schon im 2 Kapitel:
Seine Mutter spricht zu den Dienern: Was er euch sagt, das tut.
Stell dir mal vor lieber Eduard; du hättest so ein guter und Sorgsame Mutter (?), würdest Du dich nicht freuen ???
@Eduard
Es geht mir auch nicht um Perfektion... es geht mir um Nachfolge
Die Nachfolge Christi!
Frau, siehe, dein Sohn!
Danach spricht er zu dem Jünger: Siehe das ist dein Mutter!
Lesen wir im Hl. Evangelium nach Johannes
Der Herr Jesus Christus ist unsere Erlöser von Sünde und Schuld; wenn wir das Aufrichtig bekennen, Reue zeigen und um Vergebung bitten...
Und die Mutter vom Herrn Jesus sagte schon im 2 Kapitel:
Seine Mutter spricht zu den Dienern: Was er euch sagt, das tut.
Stell dir mal vor lieber Eduard; du hättest so ein guter und Sorgsame Mutter (?), würdest Du dich nicht freuen ???
Autumn 18.10.2022 22:31
17:22 Klavierspielerin:
"Taufe & Bekehrung & Reue der Verfehlungen rettet!"
------------------------------------------------
Die Reihenfolge stimmt nicht.
Genau anders rum
"Taufe & Bekehrung & Reue der Verfehlungen rettet!"
------------------------------------------------
Die Reihenfolge stimmt nicht.
Genau anders rum
Autumn 18.10.2022 22:45
20:56 RoseSara
"Es geht grob umrissen bei einer Kindstaufe darum, dass die Erbsünde bereinigt und dem Widersacher somit das Anrecht ausgeräumt wird; das Kind ist sozusagen überführt zu Gott ..."
------------------
Das ist richtig falsch, was du da schreibst. 😦
"Es geht grob umrissen bei einer Kindstaufe darum, dass die Erbsünde bereinigt und dem Widersacher somit das Anrecht ausgeräumt wird; das Kind ist sozusagen überführt zu Gott ..."
------------------
Das ist richtig falsch, was du da schreibst. 😦
Bambus2021 18.10.2022 23:01
Die Kindstaufe ist der Wille der Eltern wenn sie gläubig sind.
Da die Eltern die Geistige Autorität über das Kind haben ist eine Taufe im Kleinkindalter legitim da es dem Kind nicht schadet sondern nutzt.
Da die Eltern die Geistige Autorität über das Kind haben ist eine Taufe im Kleinkindalter legitim da es dem Kind nicht schadet sondern nutzt.
JesusComesBackSoon 18.10.2022 23:13
Nein die Taufe ist auf Basis der Bibel nicht legitim, denn es werden ja nicht die Eltern getauft und nach dem Zeugnis der Schrift ist eine Taufe nur erlaubt wenn der Täufling von ganzem Herzen glaubt.
"Da tat Philippus seinen Mund auf und begann mit dieser Schriftstelle und verkündigte ihm das Evangelium von Jesus. Als sie aber auf dem Weg weiterzogen, kamen sie zu einem Wasser, und der Kämmerer sprach: Siehe, hier ist Wasser! Was hindert mich, getauft zu werden? Da sprach Philippus: Wenn du von ganzem Herzen glaubst, so ist es erlaubt! Er antwortete und sprach: Ich glaube, dass Jesus Christus der Sohn Gottes ist!. Und er hieß den Wagen halten, und stiegen hinab in das Wasser beide, Philippus und der Kämmerer, und er taufte ihn." [APG. 8,35-37 Schlachter 2000] .
"Da tat Philippus seinen Mund auf und begann mit dieser Schriftstelle und verkündigte ihm das Evangelium von Jesus. Als sie aber auf dem Weg weiterzogen, kamen sie zu einem Wasser, und der Kämmerer sprach: Siehe, hier ist Wasser! Was hindert mich, getauft zu werden? Da sprach Philippus: Wenn du von ganzem Herzen glaubst, so ist es erlaubt! Er antwortete und sprach: Ich glaube, dass Jesus Christus der Sohn Gottes ist!. Und er hieß den Wagen halten, und stiegen hinab in das Wasser beide, Philippus und der Kämmerer, und er taufte ihn." [APG. 8,35-37 Schlachter 2000] .
hansfeuerstein 19.10.2022 01:07
Alles was sich gegen die Kirche wendet, macht sich auch mit ihren Feinden gemein, die schon seit Anbeginn zuerst die Kirche, dann den Herrn und schliesslich Gott selber auf der Abschussliste haben. Nichts Neues unter der Sonne. Hier verbünden sich ja auch immer wieder Personen gegen die Kirche, unter jenen welche sind, welche die Gottheit Jesu Chrsti leugnen. Wenns da nicht klingelt....
hansfeuerstein 19.10.2022 01:36
Es ist eine einzige Abwärtsspirale bei den Kirchengegnern, ohne dass sie sich dessen bewusst sind. Wer ist hier z.B. gegen die Kirche. Ein User, der den biblischen Kanon angreift, ein anderer der die Gottheit Christi angreift, und so geht es in einem fort.....Merkt man selber wirlich nicht mehr, wohin das führt?
Autumn 19.10.2022 06:42
01:07 und 01:36:
Leider und wieder mal keinerlei inhaltlich-thematische Argumentation,
dafür reine Opferhaltung.
Leider und wieder mal keinerlei inhaltlich-thematische Argumentation,
dafür reine Opferhaltung.
Autumn 19.10.2022 09:38
Mir scheint, das geht in die Richtung, als wolle die RKK das Urheberrecht über das Wort Gottes erheben;
das ist gleichbedeutend mit Gott ersetzen, denn Jesus ist das Wort.
Das ist ein weiterer Kontroll- und Machtausbau.
Es gibt bestimmt viele treue Schäfchen, die das glauben.
das ist gleichbedeutend mit Gott ersetzen, denn Jesus ist das Wort.
Das ist ein weiterer Kontroll- und Machtausbau.
Es gibt bestimmt viele treue Schäfchen, die das glauben.
Bambus2021 19.10.2022 09:41
@Julia
Du schriebst:
"Welchen Nutzen hat denn das Baby durch die Kindstaufe?"
Weißt du denn nicht dass es die Himmlischen Heerscharen gibt?
Dass es Engel gibt und Satan und die Dämonen?
Meinst du Eltern(da sie die Geistige Autorität über das Kind haben) welche ihr Kind
Taufen lassen bleiben im Himmel unbemerkt?
Meinst du der Märtyrer der für seine Überzeugung/Glauben lieber stirbt als seinen Glauben
zu verraten, meinst du er bleibt im Himmel unbemerkt? Bestimmt nicht.
Darum hat auch das Baby bzw. dessen Seele einen Vorteil/Schutz durch die Taufe.
Du schriebst:
"Welchen Nutzen hat denn das Baby durch die Kindstaufe?"
Weißt du denn nicht dass es die Himmlischen Heerscharen gibt?
Dass es Engel gibt und Satan und die Dämonen?
Meinst du Eltern(da sie die Geistige Autorität über das Kind haben) welche ihr Kind
Taufen lassen bleiben im Himmel unbemerkt?
Meinst du der Märtyrer der für seine Überzeugung/Glauben lieber stirbt als seinen Glauben
zu verraten, meinst du er bleibt im Himmel unbemerkt? Bestimmt nicht.
Darum hat auch das Baby bzw. dessen Seele einen Vorteil/Schutz durch die Taufe.
Bambus2021 19.10.2022 09:43
@Autumn
Schafe beugen sich dem Schäfer da sie nicht gewalttätig sind.
Man muss es akzeptieren dass es Hierarchie gibt, auch in der Kirche,
nur dann kann man aufhören die Kirche abzulehnen.
Schafe beugen sich dem Schäfer da sie nicht gewalttätig sind.
Man muss es akzeptieren dass es Hierarchie gibt, auch in der Kirche,
nur dann kann man aufhören die Kirche abzulehnen.
(Nutzer gelöscht) 19.10.2022 09:49
Bambus: meinst du nicht, dass wenn man sein Baby/Kind SEGNEN lässt und um Gottes Schutz und Weisheit in der Erziehung bittet, dass Gott dann keinen Schutz und Gnade schenkt ?
Meinst du nicht, wenn wir als Eltern für und mit unseren Kindern beten, dass das dann auch bei Gott erhört wird und er Schutz schenkt ?
Die Taufe sollte nicht hierfür missbraucht werden, denn die Taufe hat in ihrem Kern eine andere Bewandtnis, nämlich bei einem reuigen und bußfertigen Sünder ihn von aller Schuld zu reinigen, dass er sein Leben in den Tod Jesu hineingibt um dann in der Neuheit des Lebens zu wandeln. Nirgendwo bei Johannes dem Täufer oder Jesus wurden Kinder bei der Taufe erwähnt. Vielmehr sagte Jesus: "Lasst die Kinder zu mir kommen, denn solcher ist das Reich Gottes."
Meinst du nicht, wenn wir als Eltern für und mit unseren Kindern beten, dass das dann auch bei Gott erhört wird und er Schutz schenkt ?
Die Taufe sollte nicht hierfür missbraucht werden, denn die Taufe hat in ihrem Kern eine andere Bewandtnis, nämlich bei einem reuigen und bußfertigen Sünder ihn von aller Schuld zu reinigen, dass er sein Leben in den Tod Jesu hineingibt um dann in der Neuheit des Lebens zu wandeln. Nirgendwo bei Johannes dem Täufer oder Jesus wurden Kinder bei der Taufe erwähnt. Vielmehr sagte Jesus: "Lasst die Kinder zu mir kommen, denn solcher ist das Reich Gottes."
(Nutzer gelöscht) 19.10.2022 10:02
um zum blog-Thema zurückzukehren:
Die RKK wollte den Menschen eben nicht die Bibel geben, sondern der freie Zugang zum Wort Gottes musste durch die Reformatoren hart erkämpft werden. Dank sei unserem Gott für solche mutigen Gottesmänner !
Die RKK wollte den Menschen eben nicht die Bibel geben, sondern der freie Zugang zum Wort Gottes musste durch die Reformatoren hart erkämpft werden. Dank sei unserem Gott für solche mutigen Gottesmänner !
(Nutzer gelöscht) 19.10.2022 15:26
Jesuslives, es wurden - nicht unbedingt explizit, aber - mindestens indirekt Taufen von Kindern erwähnt, wenn dem "ganzen Haus" die Taufe gespendet wurde. Daher wäre ich mit der Aussage, dass es nirgends in der Bibel erwähnt sei, doch vorsichtig.
(Nutzer gelöscht) 19.10.2022 15:28
@ Autumn
Auszusagen, dass die Aussage meinerseits falsch ist, sollte, meine ich, zumindest mit einer Ausführung dazu abgerundet sein - deinen Gedankengang dazu kenne ich eben nicht.
Beziehst du das allgemein auf die Kindstaufe oder auf den Zusammenhang, wie ich es beschrieben hatte?
Auszusagen, dass die Aussage meinerseits falsch ist, sollte, meine ich, zumindest mit einer Ausführung dazu abgerundet sein - deinen Gedankengang dazu kenne ich eben nicht.
Beziehst du das allgemein auf die Kindstaufe oder auf den Zusammenhang, wie ich es beschrieben hatte?
(Nutzer gelöscht) 19.10.2022 15:29
RoseSara: aber es passt nicht zum Sinn der biblischen Taufe unmündige/unreife Menschen zu taufen die selber keine Buße tun können/das noch gar nicht kapieren !
pieter49 19.10.2022 17:58
um 16 22 Uhr (1) Vielen Dank @Klavierspielerin2, für die ausführliche Information.
Bar Mitzwa für Jungs
Bat Mitzwa für Mädchen
Bar Mitzwa für Jungs
Bat Mitzwa für Mädchen
Bambus2021 19.10.2022 22:11
@Jesuslives
Quelle:
https://tjc.org/de/ist-kindertaufe-biblisch/
"Kinder werden in Sünde geboren (Ps 51,5; Röm 5,12). Daher müssen auch sie durch die Taufe wiedergeboren werden.
Die Verheißung der Taufe zur Vergebung der Sünden gilt auch den Kindern (Apg 2,38.39). Kinder waren nie vom Bund Gottes mit seinem Volk ausgeschlossen (1.Mo 17,9-14). Wir sollten Kindern die Rettung nicht vorenthalten, da Jesus selbst die kleinen Kinder nicht zurückgewiesen, sondern sie geliebt hat (vgl. Lk 18,15-17).
Zu denken sollte auch geben, wie Kinder durch den Glauben ihrer Eltern von Krankheiten geheilt wurden (Mt 15,28). Ebenso können Kleinkinder aufgrund des Glaubens ihrer Eltern getauft werden (Joh 4,49-51). Auch darf man nicht vergessen, dass die Taufe nur wegen der Gnade Gottes und dem Kreuz Jesu wirksam ist und nicht wegen der bewussten Entscheidung eines Menschen. Daher brauchen Kinder, obwohl sie noch keine bewusste Entscheidung treffen können, nicht von der Gnade Gottes ausgeschlossen zu werden. Außerdem wurden in der frühen Kirche ganze Familien getauft (Apg 16,15.32-34; 18,8; 1.Kor 1,16). Dazu gehörten natürlicherweise auch Babys und Kinder.
Gottes Wirken im Alten Testament ist auch ein Hinweis auf das Neue Testament. Beispielsweise ist die Beschneidung ein Symbol für die Taufe (Kol 2,11.12). Im Alten Testament wurden die männlichen Kinder des auserwählten Volkes am achten Tag beschnitten (3.Mose 12,2.3), was auf die Kindertaufe deutet.
Ein weiteres Beispiel ist das Durchschreiten des Roten Meeres, ein Symbol für die Taufe im Neuen Testament (1.Kor 10,1.2). Die Israeliten gingen mit all ihren Babys und Kindern durch das Rote Meer (2.Mose 10,9.10.24; 12,31). Die Kinder wurden nicht im Land der Knechtschaft zurückgelassen. In gleicher Weise sollen auch Kinder getauft werden, damit ihre Sünden weggewaschen werden und sie von der Knechtschaft des Satans befreit werden."
Quelle:
https://tjc.org/de/ist-kindertaufe-biblisch/
"Kinder werden in Sünde geboren (Ps 51,5; Röm 5,12). Daher müssen auch sie durch die Taufe wiedergeboren werden.
Die Verheißung der Taufe zur Vergebung der Sünden gilt auch den Kindern (Apg 2,38.39). Kinder waren nie vom Bund Gottes mit seinem Volk ausgeschlossen (1.Mo 17,9-14). Wir sollten Kindern die Rettung nicht vorenthalten, da Jesus selbst die kleinen Kinder nicht zurückgewiesen, sondern sie geliebt hat (vgl. Lk 18,15-17).
Zu denken sollte auch geben, wie Kinder durch den Glauben ihrer Eltern von Krankheiten geheilt wurden (Mt 15,28). Ebenso können Kleinkinder aufgrund des Glaubens ihrer Eltern getauft werden (Joh 4,49-51). Auch darf man nicht vergessen, dass die Taufe nur wegen der Gnade Gottes und dem Kreuz Jesu wirksam ist und nicht wegen der bewussten Entscheidung eines Menschen. Daher brauchen Kinder, obwohl sie noch keine bewusste Entscheidung treffen können, nicht von der Gnade Gottes ausgeschlossen zu werden. Außerdem wurden in der frühen Kirche ganze Familien getauft (Apg 16,15.32-34; 18,8; 1.Kor 1,16). Dazu gehörten natürlicherweise auch Babys und Kinder.
Gottes Wirken im Alten Testament ist auch ein Hinweis auf das Neue Testament. Beispielsweise ist die Beschneidung ein Symbol für die Taufe (Kol 2,11.12). Im Alten Testament wurden die männlichen Kinder des auserwählten Volkes am achten Tag beschnitten (3.Mose 12,2.3), was auf die Kindertaufe deutet.
Ein weiteres Beispiel ist das Durchschreiten des Roten Meeres, ein Symbol für die Taufe im Neuen Testament (1.Kor 10,1.2). Die Israeliten gingen mit all ihren Babys und Kindern durch das Rote Meer (2.Mose 10,9.10.24; 12,31). Die Kinder wurden nicht im Land der Knechtschaft zurückgelassen. In gleicher Weise sollen auch Kinder getauft werden, damit ihre Sünden weggewaschen werden und sie von der Knechtschaft des Satans befreit werden."
Bambus2021 19.10.2022 22:23
Gott selbst hat ja für die Juden angeordnet dass die Kinder am 8. Lebenstag beschnitten werden sollen.
Nach der Logik der Kindstaufeverweigerer könnte man hier ja wieder auf dieselbe Weise argumentieren:
Etwa so:
"Ja die Kinder wissen doch am 8. Lebenstag noch garnicht ob sie sich einmal beschneiden lassen wollen".
Es geht doch aber letztendlich um Gott und nicht um den Menschen.
Wenn man ein Kind im Säuglingsalter Tauft, dann ist das für den Säuglich nicht von Nachteil.
Wenn man seinem Nachbarn z.b. die Straße bei einer Doppelhauhälfte mitkehrt(ohne das dieser es weiß ), dann wird der Nachbar bestimmt nicht böse sein für die gute Tat die man ihm erwiesen hat.
Denn die Taufe ist ja ein großes Glück. Und wenn ein Kind die Bedeutung noch nicht versteht spielt das ja keine Rolle da das Kind bis zur Volljährigkeit wiegesagt der geistigen Autorität der Eltern untersteht.
Nach der Logik der Kindstaufeverweigerer könnte man hier ja wieder auf dieselbe Weise argumentieren:
Etwa so:
"Ja die Kinder wissen doch am 8. Lebenstag noch garnicht ob sie sich einmal beschneiden lassen wollen".
Es geht doch aber letztendlich um Gott und nicht um den Menschen.
Wenn man ein Kind im Säuglingsalter Tauft, dann ist das für den Säuglich nicht von Nachteil.
Wenn man seinem Nachbarn z.b. die Straße bei einer Doppelhauhälfte mitkehrt(ohne das dieser es weiß ), dann wird der Nachbar bestimmt nicht böse sein für die gute Tat die man ihm erwiesen hat.
Denn die Taufe ist ja ein großes Glück. Und wenn ein Kind die Bedeutung noch nicht versteht spielt das ja keine Rolle da das Kind bis zur Volljährigkeit wiegesagt der geistigen Autorität der Eltern untersteht.
Autumn 19.10.2022 23:25
Bambus 22:23
Ich empfele dir, einmal in aller Ruhe Johannes 3,
Jesus im Nachtgespräch mit Nikodemus durchzulesen.
Ich empfele dir, einmal in aller Ruhe Johannes 3,
Jesus im Nachtgespräch mit Nikodemus durchzulesen.
Autumn 20.10.2022 04:12
Bambus, es ist wichtiger die Bibel selbst zu lesen,
als Videos rund ums Thema "Bibel" zu hören.
Das gibt dir mehr Erkenntnis und bringt dich der Wahrheit näher.
Es ist ähnlich dem Unterschied zwischen eine Reise machen
oder eine Reisereportage /Werbesendung anzuschauen.
als Videos rund ums Thema "Bibel" zu hören.
Das gibt dir mehr Erkenntnis und bringt dich der Wahrheit näher.
Es ist ähnlich dem Unterschied zwischen eine Reise machen
oder eine Reisereportage /Werbesendung anzuschauen.
Bambus2021 20.10.2022 12:43
@Autumn
Vor Gott macht es keinen Unterschied ob man viel herumreist oder ob man garnicht herumreist..
Vor Gott macht es keinen Unterschied ob man viel herumreist oder ob man garnicht herumreist..
HopeinJesus 20.10.2022 14:53
12.54..
u wir werden hier im Forum mit Deinen Blogs u Kommentaren dauerhaft zugeballert....
Du scheinst wohl kein anderes Thema mehr zu haben wie sich dauernd hier zeigt
u auch keine sonstigen Hobbys
u wir werden hier im Forum mit Deinen Blogs u Kommentaren dauerhaft zugeballert....
Du scheinst wohl kein anderes Thema mehr zu haben wie sich dauernd hier zeigt
u auch keine sonstigen Hobbys
(Nutzer gelöscht) 20.10.2022 15:50
Liebe Klavierspielerin, vielen Dank für das geballte Wissen, mit dem du uns täglich belieferst. Ich durfte so einiges lernen. Ignoranz verstehe ich als vertane Chance.
JesusComesBackSoon 20.10.2022 18:59
@Klavierspielerin2: @jcbd, dein Link: du willst durch die Meinung eines "historisch interessierter Journalist" argumentieren!
Nun, es gibt unzählige andere, die eben das Gleiche bestätigen.
Nun, es gibt unzählige andere, die eben das Gleiche bestätigen.
Bambus2021 20.10.2022 20:40
Wer in den katholischen Sinn hineinfindet der ist in gleicher Weise verschworen gegen die Welt.
Also man huldigt nicht mehr der Welt sondern dem allumfassenden(katholischen) Sinn.
Und die Kirche Jesu Christi ist nunmal die Römisch Katholische Kirche, das haben auch ein paar Fanatische Priester im Mittelalter nicht geändert(Ablasshandel ect.).
Nebenbeigesagt finde ich den Ablasshandel noch harmloser als das was Martin Luther getrieben hat mit Körper und Geist(Hetzschriften).
Also man huldigt nicht mehr der Welt sondern dem allumfassenden(katholischen) Sinn.
Und die Kirche Jesu Christi ist nunmal die Römisch Katholische Kirche, das haben auch ein paar Fanatische Priester im Mittelalter nicht geändert(Ablasshandel ect.).
Nebenbeigesagt finde ich den Ablasshandel noch harmloser als das was Martin Luther getrieben hat mit Körper und Geist(Hetzschriften).
Jetzt
https://youtu.be/5RvF8Ej0ukM