Wieviele katholische Priester gibt es
14.09.2022 08:27
Wieviele katholische Priester gibt es
14.09.2022 08:27
Wieviele katholische Priester gibt es
Ich will diesen Thread aufmachen damit man mal sieht wieviel Katholische Priester es eigentlich gibt.
Porete schrieb in einem anderen Thread "In Deutschland ca. 3000".
In Wirklichkeit sind es in Deuschtland ca 12 000 Priester.
Vor ca. 23 Jahren waren es noch ca. 23 000 Priester.
Europa bzw. Weltweit dürften das also immernoch sehr sehr viele katholische Priester sein.
Porete schrieb in einem anderen Thread "In Deutschland ca. 3000".
In Wirklichkeit sind es in Deuschtland ca 12 000 Priester.
Vor ca. 23 Jahren waren es noch ca. 23 000 Priester.
Europa bzw. Weltweit dürften das also immernoch sehr sehr viele katholische Priester sein.
Kommentare
(Nutzer gelöscht) 14.09.2022 08:43
Nein, @ Bambus, das hast du falsch verstanden. 3.000 illegitime KINDER von Priestern gibt es in Deutschland.
(Nutzer gelöscht) 14.09.2022 08:44
Und weltweit 50.000 Priesterkinder!
(Nutzer gelöscht) 14.09.2022 08:50
Die Zahl der Priester in Deutschland wird sich weiter drastisch reduzieren, da sehr viele an der Schwelle zum Ruhestand stehen oder diese bereits weit überschritten haben und nur noch Vertretungsdienste leisten. Parallel werden kaum noch neue Priester ordiniert. Und es ist ein offenes Geheimnis, dass die, die jetzt noch nachkommen, wirklich "das letzte Aufgebot" darstellen. Bei der Zulassung wird nicht mehr nach Eignung gefragt, sondern man nimmt, was man kriegen kann.
Bambus2021 14.09.2022 08:54
@dieumerci
Du meinst 3000 Kinder von katholischen Priestern oder?
So schlimm ist das ja nicht. Und solange die Kinder geboren werden ist doch alles gut.
Die Kritik bzw. Argumente gegen das Zölibat sind ja immer dass dadurch die Priester quasi "gefühlt" "alle" zu Kinderschändern werden würden.
Stattdessen finden die nicht wahrhaft berufenen eben teils auch eine Frau.
Und wenn sie längst nicht mehr im Priesterstand sind und nachher 5 Kinder haben wird das vermutlich auch noch mitgezählt lol.
Du meinst 3000 Kinder von katholischen Priestern oder?
So schlimm ist das ja nicht. Und solange die Kinder geboren werden ist doch alles gut.
Die Kritik bzw. Argumente gegen das Zölibat sind ja immer dass dadurch die Priester quasi "gefühlt" "alle" zu Kinderschändern werden würden.
Stattdessen finden die nicht wahrhaft berufenen eben teils auch eine Frau.
Und wenn sie längst nicht mehr im Priesterstand sind und nachher 5 Kinder haben wird das vermutlich auch noch mitgezählt lol.
(Nutzer gelöscht) 14.09.2022 08:56
Da es auch heute noch Menschen gibt, die mit Gott sprechen können, wie im AT die Propheten, wurde Jesus nach den Priester berufungen gefragt..... Und ER sagte, es gibt genug Berufungen, nur sind diese den Abtreibungen zum Opfer gefallen!!
Die Wurzel allen Übels sind die Abtreibungen, und da kann jeder an seine eigene Schuld denken, und nicht mit dem Finger auf die rkk oder die Priester zeigen...
Die Wurzel allen Übels sind die Abtreibungen, und da kann jeder an seine eigene Schuld denken, und nicht mit dem Finger auf die rkk oder die Priester zeigen...
(Nutzer gelöscht) 14.09.2022 08:59
Liebe @ Jerusa, die Dinge beim Namen nennen bedeutet nicht mit Fingern zu zeigen. Für mich ist das eine nüchterne Bestandsaufnahme. Das ist auch meine Kirche.
(Nutzer gelöscht) 14.09.2022 09:10
Merci
Das ist alles seit langem bekannt,.....
Und wird seit Jahren diskutiert!
Ausserdem schreibe ich allgemein, an die vielen rkk Kritiker,... Und selbsternannten Experten!!
Dich hatte ich nicht gemeint.
Das ist alles seit langem bekannt,.....
Und wird seit Jahren diskutiert!
Ausserdem schreibe ich allgemein, an die vielen rkk Kritiker,... Und selbsternannten Experten!!
Dich hatte ich nicht gemeint.
(Nutzer gelöscht) 14.09.2022 10:20
In der Ostkirche gibt es neben zöllibatär lebenden Priester auch die verheirateten Priester.
Aus meiner Erfahrung heraus darf ich sagen, dass die zöllibatär lebenden Priester ihren heiligen Dienst tiefgehend und in Fülle vollführen, weil sie eben nicht gebunden und auch aufgrund ihrer gelebten Keuchheit besonders viele Gnaden zur Ausübung erhalten.
Das ist keineswegs eine Herunterstufung der verheirateten Priester. Aber die voll geistliche Kraft mit all ihren gesegneten Früchten kommt überwiegend von der lateinischen Kirche, wie ich finde, weil ihre Priester den Weg Christi ohne Wenn und Aber ausschließlich Gott
widmen. Das macht ihre Strahlkraft aus! Darum steht das Schiff Christi, darum ist sie ein Leuchtturm für alle anderen Gliedkirchen, denn der Apostel Petrus las Familie und alles Andere hinter sich, und ließ sich von Heiligen Geist treiben. Das brachte die wahre Frucht, von der die Kirche sich auch heute noch mitunter ernährt.
Danke lieber Gott!
Aus meiner Erfahrung heraus darf ich sagen, dass die zöllibatär lebenden Priester ihren heiligen Dienst tiefgehend und in Fülle vollführen, weil sie eben nicht gebunden und auch aufgrund ihrer gelebten Keuchheit besonders viele Gnaden zur Ausübung erhalten.
Das ist keineswegs eine Herunterstufung der verheirateten Priester. Aber die voll geistliche Kraft mit all ihren gesegneten Früchten kommt überwiegend von der lateinischen Kirche, wie ich finde, weil ihre Priester den Weg Christi ohne Wenn und Aber ausschließlich Gott
widmen. Das macht ihre Strahlkraft aus! Darum steht das Schiff Christi, darum ist sie ein Leuchtturm für alle anderen Gliedkirchen, denn der Apostel Petrus las Familie und alles Andere hinter sich, und ließ sich von Heiligen Geist treiben. Das brachte die wahre Frucht, von der die Kirche sich auch heute noch mitunter ernährt.
Danke lieber Gott!
(Nutzer gelöscht) 14.09.2022 10:22
* sorry, zu schnell geschrieben: ... denn der Apostel Petrus ließ alles hinter sich...
(Nutzer gelöscht) 14.09.2022 10:39
Wer einmal eine wahre Gottesbegegnung erlebt hat, so wie die Heiligenberichte voll davon sind, den interessiert gar nichts mehr aus dieser Welt, keine Partnerschaftsbeziehung, kein Geld, kein Ruhm, keine Sorge um das eigene Leben. Nein, dieser Mensch ist erfüllt im ganzen Herzen, in seinem ganzen Geist und mit all seiner Kraft von der tiefgehenden und unaussprechlichen feurigen Liebe zu Gott!
Das kann sich diese gefallene Welt nicht vorstellen, weil es eine übernatürliche Liebe ist, die alles dagewesene Erlebnis übersteigt.
Das kann sich diese gefallene Welt nicht vorstellen, weil es eine übernatürliche Liebe ist, die alles dagewesene Erlebnis übersteigt.
(Nutzer gelöscht) 14.09.2022 10:48
Frau kann auch NEIN sagen,....
Sie weiss ja, was für einen Priester auf dem Spiel steht!!!
Vor paar Jahren ist mir ein kath Priester nachgelaufen, jung, gut aussehend... Stellte sich als Religions Lehrer vor.....
Er stand jeden Tag mit Rosen vor meiner Tür und wollte küssen!!! Ich fragte, ob er mich zur Abtreibung schickt, wenn ich ein Kind bekomme,... Und er sagte, daran habe er nicht gedacht!!!!
Sie weiss ja, was für einen Priester auf dem Spiel steht!!!
Vor paar Jahren ist mir ein kath Priester nachgelaufen, jung, gut aussehend... Stellte sich als Religions Lehrer vor.....
Er stand jeden Tag mit Rosen vor meiner Tür und wollte küssen!!! Ich fragte, ob er mich zur Abtreibung schickt, wenn ich ein Kind bekomme,... Und er sagte, daran habe er nicht gedacht!!!!
(Nutzer gelöscht) 14.09.2022 10:51
Doch, @ heartshine, ich glaube das. Aber es ist eben leider nicht jedem gegeben. Und wenn Sexualität krampfhaft unterdrückt werden muss, führt das leider zu Irrungen und Wirrungen. Deshalb fände ich sowohl den Vorschlag gut, eine Umfrage unter den Priestern selbst zu machen (und nicht nur die Bischöfe und den Heiligen Stuhl sprechen zu lassen) als auch, es ihnen freizustellen, ob sie ehelos oder mit Frau und Familie leben möchten. Dann hätten diese ganzen Heimlichkeiten, die Doppelmoral und das Herzeleid doch mal ein Ende.
(Nutzer gelöscht) 14.09.2022 11:35
Liebe Dieumerci, wir sind uns darüber einig, dass wenn es nicht Jedem gegeben ist, dass der Priesteranwärter die Konsequenzen rechtzeitig ziehen muss. Letztlich kann nicht der Kirche für das Scheitern die Schuld gegeben werden.
(Nutzer gelöscht) 14.09.2022 11:37
* kann der Kirche nicht die Schuld gegeben werden.
Es liegt einzig und allein in der Verantwortung des Einzelnen, ob er sein Versprechen hält oder nicht. Wenn er es nicht kann, muss er ehrlich sein. Die Kirche kann nicht ständig für Fehleinschätzung Einzelner gestraft werden.
Es liegt einzig und allein in der Verantwortung des Einzelnen, ob er sein Versprechen hält oder nicht. Wenn er es nicht kann, muss er ehrlich sein. Die Kirche kann nicht ständig für Fehleinschätzung Einzelner gestraft werden.
(Nutzer gelöscht) 14.09.2022 11:42
Auch sollten wir versuchen, diese Entwicklung aus der Perspektive der gesamtgesellschaftlichen Entwicklung seit den 68iger näher betrachten. Dann können wir auch Ursachen der Fehlentwicklungen besser nachvollziehen.
Die Mehrzahl der jüngeren Priester und Priesteranwärter hat eine leicht veränderte Theologie in sich aufgenommen, die je nach Region und Ausbildungssstätte von der traditionellen Lehre abweicht und was außerordentlich wichtig ist: Sie sind in einem überaus liberalen Umfeld hineingeboren und aufgewachsen, das dem christlichen Glauben zu 180 Grad konträr läuft. Aber viele dieser Sozialisationsbiographien mit antichristlichen Vorstellungen haben sie dennoch stark geprägt. Das wirkt sich auch auf ihre spätere Opferbereitschaft oder mangelnde Opferbereitschaft aus.
Die Mehrzahl der jüngeren Priester und Priesteranwärter hat eine leicht veränderte Theologie in sich aufgenommen, die je nach Region und Ausbildungssstätte von der traditionellen Lehre abweicht und was außerordentlich wichtig ist: Sie sind in einem überaus liberalen Umfeld hineingeboren und aufgewachsen, das dem christlichen Glauben zu 180 Grad konträr läuft. Aber viele dieser Sozialisationsbiographien mit antichristlichen Vorstellungen haben sie dennoch stark geprägt. Das wirkt sich auch auf ihre spätere Opferbereitschaft oder mangelnde Opferbereitschaft aus.
(Nutzer gelöscht) 14.09.2022 11:43
Ich fand den Bericht weder reißerisch, noch übermäßig tendenziös, Klavierspielerin. Aber das sieht wohl jeder durch seine eigene Brille. Meine persönliche Bilanz wäre: Ich kenne zwei schwule Pfarrer, einer davon ist schon verstorben, einen Pfarrer mit "Haushälterin" (die hauptberuflich Gemeindereferentin ist auch mit in Urlaub fährt 🙂) und eine ganz dolle Konstruktion, wo der Pfarrer seit vierzig Jahren mit einem Ehepaar in einem Haushalt lebt. Jedesmal, wenn er die Gemeinde gewechselt hat, sind die mitgezogen. Dann kenne ich natürlich noch einen Haufen "unverdächtiger" Pfarrer, aber die halt alle nicht privat. Ich bin jetzt auch niemand, der da hinterherschnüffelt.
(Nutzer gelöscht) 14.09.2022 11:47
Lass sie inmitten der vom IS eingenommenen Gebiete und afrikanischer Regionen mitten im Terror ihre Erfahrungen machen und sie werden die Priesterberufung nicht mehr als lediglich Beruf oder Job ansehen.
Der Hl. Ignatius von Loyola ist ein gutes Vorbild.
Der Hl. Ignatius von Loyola ist ein gutes Vorbild.
(Nutzer gelöscht) 14.09.2022 11:58
@ heartshines, das ist ein neuer Gesichtspunkt, den ich sehr interessant finde. Bisher war der Priesterberuf so gut wie ein Beamtenstatus. Eine Familie wäre lediglich ein zusätzlicher Versorgungsposten für den Arbeitgeber Kirche gewesen. Nun könnte es nicht nur unbequem, sondern sogar gefährlich für die Gottesmänner werden. Ist da Familie ein Zusatzrisiko?
(Nutzer gelöscht) 14.09.2022 12:52
Liebe Klavierspielerin, als Ideal finde ich das auch ganz toll und bewundere Menschen, die vollends auf "die Welt" verzichten, um sich ganz Gott und den Bedürftigen hinzugeben, wirklich sehr. Aber in vielen Fällen wird das Ideal halt nicht (mehr) erreicht. Und dann finde ich es scheinheilig, dieses "Scheitern" zu maskieren, unter den Teppich zu kehren und als Einzelfälle abzutun. Klar, die Kirche kann sich Disziplinarverfahren auf Grund des Personalmangels nicht leisten. Aber dafür muss sie dann halt einen Glaubwürdigkeitsverlust hinnehmen. Priester müssen sich an ihren eigenen Leistungszielen und Versprechungen messen lassen. Und wenn sie die nicht erreichen, haben sie entweder den Beruf verfehlt - oder die Ziele sind zu hoch angesetzt.
(Nutzer gelöscht) 14.09.2022 13:23
Ich habe die Doku gestern auch gesehen und manches war mir nicht neu. Ich bin immer wieder erschüttert wie viel gelogen wird und angeblich auch gelogen werden muss, nur um den Schein aufrecht zu erhalten.
Einerseits wird Zölibat (Ehelosigkeit UND Keuschheit) gefordert - (mir war das schon klar, Klavierspielerin, dass Zölibat auch die Keuschheit beinhaltet - mir hast du leider mal wieder Unwissenheit letztens unterstellt ... wie seltsam) gefordert und eingehalten wird es wohl höchstens zu 50 %. Da der Zölibat schwer zu halten ist, daraus resultiert auch der Priestermangel, das ist jedem denkenden Menschen auch klar.
Auch das ist ein Grund, warum es einfach zu wenig Priester gibt. Die kath. Kirche ist ja wohl auch die einzige Glaubensgemeinschaft die den Zölibat so rigeros einfordert und dann doch so heuchlerisch toleriert.
Ich finde es furchtbar, denn man durch diese Scheinheiligkeit (Zölibat fordern und bei Bruch schweigen, die Kinder aus solchen Beziehungen totschweigen) sozusagen die Lüge noch fördert.
Gott haßt Lüge. Warum macht man so verlogen immer weiter? Ich glaube nicht an eine Änderung und daran, dass irgendwann die Einhaltung des Zölibat für Priester freigestellt wird.
Man kann nur hoffen, dass jeder Einzelne die Konsequenzen zieht.
Einerseits wird Zölibat (Ehelosigkeit UND Keuschheit) gefordert - (mir war das schon klar, Klavierspielerin, dass Zölibat auch die Keuschheit beinhaltet - mir hast du leider mal wieder Unwissenheit letztens unterstellt ... wie seltsam) gefordert und eingehalten wird es wohl höchstens zu 50 %. Da der Zölibat schwer zu halten ist, daraus resultiert auch der Priestermangel, das ist jedem denkenden Menschen auch klar.
Auch das ist ein Grund, warum es einfach zu wenig Priester gibt. Die kath. Kirche ist ja wohl auch die einzige Glaubensgemeinschaft die den Zölibat so rigeros einfordert und dann doch so heuchlerisch toleriert.
Ich finde es furchtbar, denn man durch diese Scheinheiligkeit (Zölibat fordern und bei Bruch schweigen, die Kinder aus solchen Beziehungen totschweigen) sozusagen die Lüge noch fördert.
Gott haßt Lüge. Warum macht man so verlogen immer weiter? Ich glaube nicht an eine Änderung und daran, dass irgendwann die Einhaltung des Zölibat für Priester freigestellt wird.
Man kann nur hoffen, dass jeder Einzelne die Konsequenzen zieht.
(Nutzer gelöscht) 14.09.2022 13:29
Gute Frage an Klavierspielerin: #Gegenfrage: Warum räumst du als Katholikin nicht knochenehrlich und engagiert mit auf? Franziskus braucht da jede Unterstützung.#
Ich fürchte nur, dass da nicht viel passieren wird. Andere Glaubensgemeinschaften kritisieren, andere Menschen die nicht gleich ticken ständig als unwissend zu bezeichnen, aber selbst nicht erklären können oder wollen - das ist einfacher und bequemer.
Hier in die Tasten klopfen und andere an den Pranger zu stellen, dass erfordert nur Zeit. Das wäre ja auch in Ordnung, wenn wenigstens mal was Sustanzielles rüber kommen würde. Aber das ist leider auch so gut wie nie der Fall. Schade.
Ich fürchte nur, dass da nicht viel passieren wird. Andere Glaubensgemeinschaften kritisieren, andere Menschen die nicht gleich ticken ständig als unwissend zu bezeichnen, aber selbst nicht erklären können oder wollen - das ist einfacher und bequemer.
Hier in die Tasten klopfen und andere an den Pranger zu stellen, dass erfordert nur Zeit. Das wäre ja auch in Ordnung, wenn wenigstens mal was Sustanzielles rüber kommen würde. Aber das ist leider auch so gut wie nie der Fall. Schade.
(Nutzer gelöscht) 14.09.2022 13:31
Merci und porete
Klar, dass sich EX Katholiken gegen die rkk aeussern, das wundert niemanden....
WAS letztlich ZÄHLT ist die MEINUNG GOTTES und nicht irgendeine privat gefasste....
Ein Priester, der von Gott berufen ist, und NICHT nur einen bequemen Job sucht, wird nicht von seiner Sexualität gesteuert werden!!! - - Wer in enger Verbindung mit Jesus lebt, der wird auch die in Versuchungen beschützt!!--vor allem, wenn er auch das Brevier liest!!!!
Der Mensch ist KEIN Tier und muss sich deshalb nicht von Triebhaftigkeit terrorisieren lassen, dazu hat er ja Verstand von Gott bekommen!!
Klar, dass sich EX Katholiken gegen die rkk aeussern, das wundert niemanden....
WAS letztlich ZÄHLT ist die MEINUNG GOTTES und nicht irgendeine privat gefasste....
Ein Priester, der von Gott berufen ist, und NICHT nur einen bequemen Job sucht, wird nicht von seiner Sexualität gesteuert werden!!! - - Wer in enger Verbindung mit Jesus lebt, der wird auch die in Versuchungen beschützt!!--vor allem, wenn er auch das Brevier liest!!!!
Der Mensch ist KEIN Tier und muss sich deshalb nicht von Triebhaftigkeit terrorisieren lassen, dazu hat er ja Verstand von Gott bekommen!!
(Nutzer gelöscht) 14.09.2022 13:31
Zurück zum Blogthema: Es gibt sicherlich zuwenige Priester - auch wenn ständig Gemeinden zusammengelegt werden. Mittlerweile werden wohl auch aus anderen Kirchen die verheirateten Pfarrer abgeworben. Die dürfen ja dann zum Glück verheiratet bleiben 
Die haben somit tatsächlich wohl Glück gehabt.
So und jetzt muss ich Gemüse einkochen - ihr könnt sicher ganz gut ohne mich weiterdiskutieren.
Die haben somit tatsächlich wohl Glück gehabt. So und jetzt muss ich Gemüse einkochen - ihr könnt sicher ganz gut ohne mich weiterdiskutieren.
(Nutzer gelöscht) 14.09.2022 13:33
Jani
Was willst DU, - als NICHT Katholikin, uns erzählen, als NICHT Expertin???!
Was willst DU, - als NICHT Katholikin, uns erzählen, als NICHT Expertin???!
(Nutzer gelöscht) 14.09.2022 13:37
Klavier.... 12. 26
Gut erkannt!!!
Es geht mal wieder NUR um HETZE und LAESTERUNGEN gegen, DIE Kirche, die Paulus als Leib des Herrn bezeichnet und uns als dessen Glieder....
Gut erkannt!!!
Es geht mal wieder NUR um HETZE und LAESTERUNGEN gegen, DIE Kirche, die Paulus als Leib des Herrn bezeichnet und uns als dessen Glieder....
(Nutzer gelöscht) 14.09.2022 13:40
Liebe porete
Keine Frau ist gezwungen, ein Verhältnis mit aus gerechnet einem Priester zu haben...
Ausser Vergewaltigung, das ist aber ein anderes Thema.....
Keine Frau ist gezwungen, ein Verhältnis mit aus gerechnet einem Priester zu haben...
Ausser Vergewaltigung, das ist aber ein anderes Thema.....
(Nutzer gelöscht) 14.09.2022 13:48
Rom und Franziskus werden sich kaum für unsere Ideen interessieren
(Nutzer gelöscht) 14.09.2022 14:00
@ Jerusa, da irrst du. Ich bin keine Ex- Katholikin, sondern quicklebendig in meiner Gemeinde und sogar im offiziellen Auftrag des Bischofs unterwegs. Bin katholisch, seit ich zwei Tage alt bin, und das sind nun schon einige Jährchen.
(Nutzer gelöscht) 14.09.2022 14:03
@ Jerusa, da irrst du. Ich bin keine Ex- Katholikin, sondern quicklebendig in meiner Gemeinde und sogar im offiziellen Auftrag des Bischofs unterwegs. Bin katholisch, seit ich zwei Tage alt bin, und das sind nun schon einige Jährchen.
(Nutzer gelöscht) 14.09.2022 14:04
Nun, letztlich müssen wir uns alle eines Tages vor Gott verantworten, für jedes einzelne Wort.
(Nutzer gelöscht) 14.09.2022 14:07
Merci
Du fuehlst dich wieder angesprochen, und warst NICHT gemeint, sorry
Du fuehlst dich wieder angesprochen, und warst NICHT gemeint, sorry
(Nutzer gelöscht) 14.09.2022 14:08
Heart
Genauer gesagt :
für Gedanken, Worte und Taten....
Genauer gesagt :
für Gedanken, Worte und Taten....
(Nutzer gelöscht) 14.09.2022 14:16
Na, das haben dann wohl mehrere missverstanden, @ Jerusa. Aber kein Problem, nun ist es ja geklärt.
(Nutzer gelöscht) 14.09.2022 14:18
😊
(Nutzer gelöscht) 14.09.2022 14:27
@ Klavierspielerin, warum hältst du die Simonie für wichtig? Ich glaube, mindestens die Hälfte der Katholiken kennt nichtmals das Wort. Ich habe mal einen Film über die Fugger gesehen, die maßgeblichen Einfluss auf eine Papstwahl genommen haben. Welche einflussreichen Interessensgruppen siehst du denn da heute involviert?
(Nutzer gelöscht) 14.09.2022 14:39
Dagegen kannst du nur mit zwei Mitteln vorgehen: die unerwünschten Kandidaten mit deinem Millionenerbe aus dem Rennen kicken, oder die Smith & Wesson im Handtaschen haben, @ Klavierspielerin. 😂
(Nutzer gelöscht) 14.09.2022 14:46
Porete is'n kluges Köpfchen, aber ich glaub nicht, dass der 'ne bessere Antwort einfällt. 😅
Bluehorse 14.09.2022 14:47
Klavierspielerin2
"Ich suche noch 1 einzigen Satz in deiner ' Abhandlung '@ Janinaj, der nicht einen Irrtum unterliegt."
Für eine Untersuchung wären Sachlichkeit sowie Unvoreingenommenheit angebracht, die ich bei Dir nicht erkenne. Als Mutter der Polemik machst Du Dich gut.
Dass ausgerechnet du dich um Priestermangel " sorgst" ist der beste Beweis für deine eigene Heuchelei!"
Aus welchem Grund unterstellst Du, dass sich Janinaj wegen einem Priestermangel sorgt? Sie beschäftigt sich lediglich - im Rahmen dieses Blogs - mit bekannten Fakten. Dir ging es mit dieser Bemerkung anscheinend nur darum, Gehässiges über Janinaj zu schreiben.
"Ich suche noch 1 einzigen Satz in deiner ' Abhandlung '@ Janinaj, der nicht einen Irrtum unterliegt."
Für eine Untersuchung wären Sachlichkeit sowie Unvoreingenommenheit angebracht, die ich bei Dir nicht erkenne. Als Mutter der Polemik machst Du Dich gut.
Dass ausgerechnet du dich um Priestermangel " sorgst" ist der beste Beweis für deine eigene Heuchelei!"
Aus welchem Grund unterstellst Du, dass sich Janinaj wegen einem Priestermangel sorgt? Sie beschäftigt sich lediglich - im Rahmen dieses Blogs - mit bekannten Fakten. Dir ging es mit dieser Bemerkung anscheinend nur darum, Gehässiges über Janinaj zu schreiben.
Bluehorse 14.09.2022 14:53
Klavierspielerin2
"Ich weiß z.b. von Pfarrer Schießler, dass er seit über 20 Jahren mit einer Frau zusammen lebt. Man könnte ihn nun fragen, ob er mit dieser Frau jemals geschlafen häbe.
Aber würde ich dies gefragt, ob ich mit meinem Mitbewohner sexuell verkehre, würde ich fragen, was das ihn oder sie angeht."
Nun, wenn ein Mann mit einer Frau zusammenlebt, darf angenommen werden, dass sie auch miteinander Sex haben. Alles andere wäre eher ungewöhnlich.
"Ich weiß z.b. von Pfarrer Schießler, dass er seit über 20 Jahren mit einer Frau zusammen lebt. Man könnte ihn nun fragen, ob er mit dieser Frau jemals geschlafen häbe.
Aber würde ich dies gefragt, ob ich mit meinem Mitbewohner sexuell verkehre, würde ich fragen, was das ihn oder sie angeht."
Nun, wenn ein Mann mit einer Frau zusammenlebt, darf angenommen werden, dass sie auch miteinander Sex haben. Alles andere wäre eher ungewöhnlich.
(Nutzer gelöscht) 14.09.2022 14:56
@ bluehorse, du kommst als Ehrenretter um die Ecke. Aber such bitte Deckung, wir Ladies ballern hier gerade scharf. Wir kämpfen gegen die Simonie, die legt zwar schon tausend Jahre zurück, aber vielleicht können wir sie ja noch rückwirkend bekämpfen. Frag doch mal Tea und Lia, ob sie uns helfen können. Ich mein, die sind doch fast schon tausend.
Bluehorse 14.09.2022 14:56
Bambus2021
"Du meinst 3000 Kinder von katholischen Priestern oder?
So schlimm ist das ja nicht. Und solange die Kinder geboren werden ist doch alles gut."
Merkwürdige Auffassung eines Christen, von Dir Bambus, der Du sonst so auf christliches Leben Wert legt. Von Vorbildfunktion dieser Priester kann man jedenfalls nicht reden.
"Du meinst 3000 Kinder von katholischen Priestern oder?
So schlimm ist das ja nicht. Und solange die Kinder geboren werden ist doch alles gut."
Merkwürdige Auffassung eines Christen, von Dir Bambus, der Du sonst so auf christliches Leben Wert legt. Von Vorbildfunktion dieser Priester kann man jedenfalls nicht reden.
Bluehorse 14.09.2022 15:18
Klavierspielerin2
"Als du vergangenes Jahr den Blödsinn der " Monster auf Kirchendächern" verbreitet hast und ich dir erklärten musste, was " Wasserspeier" und Gargoyls sind, hattest du doch statt über deine eigene Unwissenheit, über meine aufgeregt."
1. ich rege mich nicht so schnell auf.
2. Was Du als Unsinn bezeichnest, basierte auf einem katholischen Sachbeitrag.
"Als du vergangenes Jahr den Blödsinn der " Monster auf Kirchendächern" verbreitet hast und ich dir erklärten musste, was " Wasserspeier" und Gargoyls sind, hattest du doch statt über deine eigene Unwissenheit, über meine aufgeregt."
1. ich rege mich nicht so schnell auf.
2. Was Du als Unsinn bezeichnest, basierte auf einem katholischen Sachbeitrag.
(Nutzer gelöscht) 14.09.2022 15:24
Danke porete
War mit den Gedanken wo anders...
War mit den Gedanken wo anders...
(Nutzer gelöscht) 14.09.2022 15:25
BH
Was sollen den 'seltsam' und 'merkwürdig' für Argumente sein???
Was sollen den 'seltsam' und 'merkwürdig' für Argumente sein???
Autumn 14.09.2022 16:04
Ja, das ist mir gestern in der Reportage auch aufgefallen:
Die Hälfte (!) der kath. Priester hält den Zölibat nicht.
(Das ist nur eine Information. - Don't kill the messenger.)
Der Zölibat funktioniert also nicht, weil er unmenschlich und nur mit viel Leid haltbar ist.
Zudem wird er biblisch nicht gefordert. Dort ist von Freiwilligkeit die Rede.
Die Hälfte (!) der kath. Priester hält den Zölibat nicht.
(Das ist nur eine Information. - Don't kill the messenger.)
Der Zölibat funktioniert also nicht, weil er unmenschlich und nur mit viel Leid haltbar ist.
Zudem wird er biblisch nicht gefordert. Dort ist von Freiwilligkeit die Rede.
Autumn 14.09.2022 16:07
Die Geschichte des Mädchens hat mich berührt, deren heimlicher Priester-Vater sie regelmäßig besucht hat, aber zeitlebens es nicht zugeben wollte, dass sie sein Kind ist.
Alle haben es "gewusst", keiner hat es ausgesprochen, auch ihre Mutter nicht.
Offiziell war ihr leiblicher Vater unbekannt.
Dieser sprach immer von ihr als "sein Patenkind".
Erst nach seinem Tod bekannte er sich zu ihr (in seinem Testament).
Die Frau hat sehr darunter gelitten.
Alle haben es "gewusst", keiner hat es ausgesprochen, auch ihre Mutter nicht.
Offiziell war ihr leiblicher Vater unbekannt.
Dieser sprach immer von ihr als "sein Patenkind".
Erst nach seinem Tod bekannte er sich zu ihr (in seinem Testament).
Die Frau hat sehr darunter gelitten.
(Nutzer gelöscht) 14.09.2022 18:16
Pfarrer Schießler wurde wiederholt bezüglich des Zölibat gefragt auch von der von vielen CsCler geliebten Bildzeitung
Ja er liebt seine Gunda als Seelenverwandte über die Kinder hat er die Dame kennengelernt und er verstößt nicht gegen das Zölibat
Seine Gunda arbeitet bei einem Zahnarzt und sie leben nicht zusammen ,obwohl er dort sehr oft ist
Ja er liebt seine Gunda als Seelenverwandte über die Kinder hat er die Dame kennengelernt und er verstößt nicht gegen das Zölibat
Seine Gunda arbeitet bei einem Zahnarzt und sie leben nicht zusammen ,obwohl er dort sehr oft ist
hansfeuerstein 14.09.2022 22:46
Diese Zahlen sind extrem gering, wenn man es mit den Zahlen lediger Kinder auf Verheiratete Männer in gleicher Grössenordnung vergleicht. Genau das müsste man aber.
Bambus2021 14.09.2022 23:34
@Hansfeuerstein
Wenn ein Priester bzw. wenn durch wahrhaftige Liebe zu einer Frau ein Kind entsteht,
dann soll er eben sein Amt niederlegen und seine Frau heiraten.
Das ist ja kein Verbrechen.
Darum braucht es auch keinen Vergleich zwischen Priesterkindern und Kindern anderer "normaler" Unverheirateter.
Wenn ein Priester bzw. wenn durch wahrhaftige Liebe zu einer Frau ein Kind entsteht,
dann soll er eben sein Amt niederlegen und seine Frau heiraten.
Das ist ja kein Verbrechen.
Darum braucht es auch keinen Vergleich zwischen Priesterkindern und Kindern anderer "normaler" Unverheirateter.
hansfeuerstein 14.09.2022 23:38
Es geht dabei in erster Linie um die Minderheit, die im Amt verbleiben wollte, und es verheimlichte. Das ist aber ihr persönliches Versagen, nicht das der Kirche.
Wie Du sagtest, es ist keiner gezwungen im Amt zu bleiben, es gäbe Alternativen der Aufrichtigkeit.
Ich wollte damit vor allem ausdrücken, dass es eben bei verheirateten Priestern selbstverständlich auch eneheliche Kinder ausserhalb der Ehe geben kann, wie es in der Welt auch nicht so selten der Fall ist.
Wie Du sagtest, es ist keiner gezwungen im Amt zu bleiben, es gäbe Alternativen der Aufrichtigkeit.
Ich wollte damit vor allem ausdrücken, dass es eben bei verheirateten Priestern selbstverständlich auch eneheliche Kinder ausserhalb der Ehe geben kann, wie es in der Welt auch nicht so selten der Fall ist.
hansfeuerstein 14.09.2022 23:56
Ich halte mich nicht an Recherchen von Reportagen, die letztlich alle ein Drehbuch haben,
einen Auftraggeber und Geldgeber, und gerade jetzt in die Debatte des sog. synodalen Weges argumentativ bestimmte Positionen unterfüttern soll. Ich halte mich an persönlich bekannte Priester, und ich habe mittlerweile einige kennengelernt, alle zölibatär. Andere haben eben heute einen anderen Beruf.
einen Auftraggeber und Geldgeber, und gerade jetzt in die Debatte des sog. synodalen Weges argumentativ bestimmte Positionen unterfüttern soll. Ich halte mich an persönlich bekannte Priester, und ich habe mittlerweile einige kennengelernt, alle zölibatär. Andere haben eben heute einen anderen Beruf.
Autumn 15.09.2022 07:59
" ... und ich habe mittlerweile einige kennengelernt, alle zölibatär"
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Bist du dir da so sicher? Bist du rund um die Uhr bei ihnen?
Die Dunkelziffer ist höher als gedacht. Von den offiziell Zölibatären ist es die Hälfte nicht.
Das System fördert, unterstützt und deckt die Lüge.
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Bist du dir da so sicher? Bist du rund um die Uhr bei ihnen?
Die Dunkelziffer ist höher als gedacht. Von den offiziell Zölibatären ist es die Hälfte nicht.
Das System fördert, unterstützt und deckt die Lüge.
Bambus2021 15.09.2022 08:50
@Autumn
Fakt ist dass die katholischen Priester selbst zu ihrer Berufung entscheiden und sie wissen dass im Priestertum das Zölibat der Standard ist.
Der Geist der Zeit heutzutage will aber immer niedrigere Standards was man ja in allen Bereichen heutzutage in Deutschland sieht.
Am besten nurnoch mit Waschlappen waschen lol.
Fakt ist dass die katholischen Priester selbst zu ihrer Berufung entscheiden und sie wissen dass im Priestertum das Zölibat der Standard ist.
Der Geist der Zeit heutzutage will aber immer niedrigere Standards was man ja in allen Bereichen heutzutage in Deutschland sieht.
Am besten nurnoch mit Waschlappen waschen lol.
Autumn 15.09.2022 09:02
zu 23:56
Nur weil es am synodalen Weg Kritikpunkte gibt (für mich z.B. Thema Homosexualität) kann man das nicht als Ausrede benutzen, sich gänzlich den Problemen nicht zu stellen, die ja vorhanden sind.
Ich höre nichts - Ich sehe nichts 🙉 🙈
... das Problem müssen die Anderen sein.
Das nennt man Verleugnung und Verdrängung.
Im Übrigen entstammt deine Position auch einem Drehbuch,
nämlich dem der angeblichen Unfehlbarkeit gewisser Menschen und Lehren der RKK.
Nur weil es am synodalen Weg Kritikpunkte gibt (für mich z.B. Thema Homosexualität) kann man das nicht als Ausrede benutzen, sich gänzlich den Problemen nicht zu stellen, die ja vorhanden sind.
Ich höre nichts - Ich sehe nichts 🙉 🙈
... das Problem müssen die Anderen sein.
Das nennt man Verleugnung und Verdrängung.
Im Übrigen entstammt deine Position auch einem Drehbuch,
nämlich dem der angeblichen Unfehlbarkeit gewisser Menschen und Lehren der RKK.
Autumn 15.09.2022 09:17
Bambus, es geht nicht darum, den Standard niedriger zu setzen, sondern darum zu überprüfen, ob er ursprünglich zu hoch war.
(Nutzer gelöscht) 15.09.2022 12:19
Jetzt habt ihr offensichtlich total die biblische Orientierung verloren? Warum widerspricht ihr den Worten des Herrn " ...Wenn einer hinter mir hergehen will, verleugne er sich selbst, nehme sein Kreuz auf sich und folge mir nach." (Matthäus 16, 24).
schaloemchen 15.09.2022 12:38
Gott hat eine Familie erschaffen. Es ist nicht gut, dass der Mensch allein sei...
Dem Wort Gottes nach ist Ehelosigkeit eine Frage der Berufung und nicht des Berufes als Priester. Ist eher eine Ausnahme. Die Einführung des Zölibats kommt aus dem griechischen Dualismus. Geschaffene Welt ist böse. Geistliche Welt ist gut.
Seele und Geist sind gut. Körper ist nicht gut und muss "unterdrückt" und "durchgeistigt" werden.
Der Mensch ist nicht weniger geistlich, wenn er Abwasch macht und mehr geistlich, wenn er die Bibel liest. Das ist nicht Gottes Denken. Das ist Religiösität. Der Mensch will "geistlicher" sein als Gott. Da kommt nix Gutes heraus. Siehe Pharisäer und Schriftgelehrte
Dem Wort Gottes nach ist Ehelosigkeit eine Frage der Berufung und nicht des Berufes als Priester. Ist eher eine Ausnahme. Die Einführung des Zölibats kommt aus dem griechischen Dualismus. Geschaffene Welt ist böse. Geistliche Welt ist gut.
Seele und Geist sind gut. Körper ist nicht gut und muss "unterdrückt" und "durchgeistigt" werden.
Der Mensch ist nicht weniger geistlich, wenn er Abwasch macht und mehr geistlich, wenn er die Bibel liest. Das ist nicht Gottes Denken. Das ist Religiösität. Der Mensch will "geistlicher" sein als Gott. Da kommt nix Gutes heraus. Siehe Pharisäer und Schriftgelehrte
schaloemchen 15.09.2022 12:48
Damit ist so viel Leid geschaffen worden, dass es mir das Herz bricht, ich möchte nicht wissen, wie die Männer sich selbst kasteien in ihrem Kämmerlein darunter leiden und andere dann "durchdrehen" und homosexuell werden und sich an Kindern vergreifen, weil sie sich selbst zu lang unterdrückt haben. Einfach nur krank. Ich will auch nicht wissen, was die Priester machen, wenn sie Nachts am PC sitzen, wenn keiner da ist ...
und Morgens dann tolle Predigten "liefern"
Doppelleben und Heuchelei.
Das will Gott nicht. Er hat eine Familie geschaffen.
Ich habe immer das Gefühl, dass katholische Frauen keine Ahnung von männlicher Sexualität haben.
und Morgens dann tolle Predigten "liefern"
Doppelleben und Heuchelei.
Das will Gott nicht. Er hat eine Familie geschaffen.
Ich habe immer das Gefühl, dass katholische Frauen keine Ahnung von männlicher Sexualität haben.
Autumn 15.09.2022 13:03
Was sagt denn Jesus dazu?
In den Evangelien gibt es keinen einzigen Hinweis darauf, dass ER die Ehelosigkeit für seine Priester gewünscht oder gar gefordert hätte.
Er hat sogar selbst verheiratete Männer als seine Priester berufen, z.B. Petrus.
Diese Frauen haben ihre Männer - die Apostel - später auch auf deren Missionsreisen begleitet.
In den Evangelien gibt es keinen einzigen Hinweis darauf, dass ER die Ehelosigkeit für seine Priester gewünscht oder gar gefordert hätte.
Er hat sogar selbst verheiratete Männer als seine Priester berufen, z.B. Petrus.
Diese Frauen haben ihre Männer - die Apostel - später auch auf deren Missionsreisen begleitet.
Autumn 15.09.2022 13:06
In 1. Timotheus 4 warnt Paulus:
„Der Geist sagt ausdrücklich: In späteren Zeiten werden manche vom Glauben abfallen; sie werden sich betrügerischen Geistern und Lehren von Dämonen zuwenden, getäuscht von heuchlerischen Lügnern, deren Gewissen gebrandmarkt ist:
➡ Sie verbieten die Heirat und fordern den Verzicht auf bestimmte Speisen, die Gott doch dazu geschaffen hat, dass die, die zum Glauben und zur Erkenntnis der Wahrheit gelangt sind, sie mit Danksagung zu sich nehmen. Denn alles, was Gott geschaffen hat, ist gut, und nichts ist verwerflich, wenn es mit Dank genossen wird; es wird geheiligt durch Gottes Wort und durch das Gebet“.
„Der Geist sagt ausdrücklich: In späteren Zeiten werden manche vom Glauben abfallen; sie werden sich betrügerischen Geistern und Lehren von Dämonen zuwenden, getäuscht von heuchlerischen Lügnern, deren Gewissen gebrandmarkt ist:
➡ Sie verbieten die Heirat und fordern den Verzicht auf bestimmte Speisen, die Gott doch dazu geschaffen hat, dass die, die zum Glauben und zur Erkenntnis der Wahrheit gelangt sind, sie mit Danksagung zu sich nehmen. Denn alles, was Gott geschaffen hat, ist gut, und nichts ist verwerflich, wenn es mit Dank genossen wird; es wird geheiligt durch Gottes Wort und durch das Gebet“.
schaloemchen 15.09.2022 14:01
Le0
na dann , erzähl uns doch als Mann, ob Männer auf Sex verzichten wollen/können wenn sie nicht müßten?
na dann , erzähl uns doch als Mann, ob Männer auf Sex verzichten wollen/können wenn sie nicht müßten?
(Nutzer gelöscht) 15.09.2022 14:17
nun, ich denke so Männer wie Paulus hatten die Berufung dazu, aber diese Berufung hat eben nicht jeder Diener Gottes und sollte für den Dienst nicht verallgemeinert werden. Natürlich kommt jetzt wieder der Einwand, dass der kathol. Priesterdienst/Zölibat freiwillig sei, aber warum versucht dann die RKK so viele Mißbrauchsfälle unter den Teppich zu kehren ????
Bluehorse 15.09.2022 14:28
Priester - Diakon
Ein Diakon hat weitgehend die gleichen Aufgaben wie ein Priester.
Die Ausnahme ist, dass er nicht einer Eucharistiefeier vorstehen kann, sondern nur einem Wortgottesdienst. Nebenbei leitet der Pfarrer eine Pfarrei, das heißt, er ist der Chef und somit verantwortlich für die Pfarrei.
Es gibt zwei Sorten von Diakonen:
1.) Wenn man Pfarrer werden will, muss man erst Theologie studieren, dann wird man Diakon (meist ein Jahr), und dann wird man Priester. Hierbei ist man zunächst Kaplan und wird dann Pfarrer, das heißt, man leitet eine Pfarrei.
2.) Ständige Diakone. Diese wären wohl oft Priester, wollten aber das Zölibat nicht leben und sind deshalb Diakon. Diakone dürfen nämlich heiraten, können dann aber nicht mehr zum Priester geweiht werden.
In der kath. Kirche dürfen Diakone, sowohl ständige Diakone als auch jene, die sich auf dem Wg zur Priesterweihe befinden, während der Messe das Evangleium vortragen und auch predigen. Ferner dürfen Sie taufen (darf im Notfall jeder Mensch), Paare trauen und beerdigen (sofern dies alles nicht im Rahmen einer Eucharistiefeier stattfindet).
In der Antike war der Diakon (diakonos = Helfer) der Assistent des Bischofs und hatte somit eine durchaus wichtigere Rolle inne als der Presbyter (Priester). Im Laufe der Geschichte ist das Diakonenamt jedoch zu einer Durchgangsstufe auf dem Weg zum Priestertum verkümmert.
Ständige Diakone (sowohl hauptberuflich als auch solche mit Zivileruf) gibt es erst wieder seit dem 2. Vatikanischen Konzil (1962-1965). Wer als unverheirateter Mann zum Diakon geweiht wird (auch ohne das Ziel, später Priester zu werden), muss ebenso wie ein Priester zölibatär leben. Bei verheirateten Weihekandidaten muss die Ehefrau der Diakonenweihe zustimmen. Stirbt sie, so darf der nunmehr geweihte Diakon nicht wieder heiraten.
Das sind meine Kenntnisse. Ob sie heute noch so richtig sind, weiß ich nicht.
Ein Diakon hat weitgehend die gleichen Aufgaben wie ein Priester.
Die Ausnahme ist, dass er nicht einer Eucharistiefeier vorstehen kann, sondern nur einem Wortgottesdienst. Nebenbei leitet der Pfarrer eine Pfarrei, das heißt, er ist der Chef und somit verantwortlich für die Pfarrei.
Es gibt zwei Sorten von Diakonen:
1.) Wenn man Pfarrer werden will, muss man erst Theologie studieren, dann wird man Diakon (meist ein Jahr), und dann wird man Priester. Hierbei ist man zunächst Kaplan und wird dann Pfarrer, das heißt, man leitet eine Pfarrei.
2.) Ständige Diakone. Diese wären wohl oft Priester, wollten aber das Zölibat nicht leben und sind deshalb Diakon. Diakone dürfen nämlich heiraten, können dann aber nicht mehr zum Priester geweiht werden.
In der kath. Kirche dürfen Diakone, sowohl ständige Diakone als auch jene, die sich auf dem Wg zur Priesterweihe befinden, während der Messe das Evangleium vortragen und auch predigen. Ferner dürfen Sie taufen (darf im Notfall jeder Mensch), Paare trauen und beerdigen (sofern dies alles nicht im Rahmen einer Eucharistiefeier stattfindet).
In der Antike war der Diakon (diakonos = Helfer) der Assistent des Bischofs und hatte somit eine durchaus wichtigere Rolle inne als der Presbyter (Priester). Im Laufe der Geschichte ist das Diakonenamt jedoch zu einer Durchgangsstufe auf dem Weg zum Priestertum verkümmert.
Ständige Diakone (sowohl hauptberuflich als auch solche mit Zivileruf) gibt es erst wieder seit dem 2. Vatikanischen Konzil (1962-1965). Wer als unverheirateter Mann zum Diakon geweiht wird (auch ohne das Ziel, später Priester zu werden), muss ebenso wie ein Priester zölibatär leben. Bei verheirateten Weihekandidaten muss die Ehefrau der Diakonenweihe zustimmen. Stirbt sie, so darf der nunmehr geweihte Diakon nicht wieder heiraten.
Das sind meine Kenntnisse. Ob sie heute noch so richtig sind, weiß ich nicht.
Autumn 15.09.2022 14:57
Der Apostel Paulus hat zwar über sich selbst gesagt, er würde ehelos leben,
hat aber gleichzeitig darauf hingewiesen, dass andere Apostel das nicht machen.
Das hätte ja auch bedeutet, dass die Jünger, die Jesus rief, sich erstmal von ihren Frauen hätten scheiden lassen müssen.
Von Petrus wissen wir, dass er eine Schwiegermutter hatte, die Jesus heilte.
hat aber gleichzeitig darauf hingewiesen, dass andere Apostel das nicht machen.
Das hätte ja auch bedeutet, dass die Jünger, die Jesus rief, sich erstmal von ihren Frauen hätten scheiden lassen müssen.
Von Petrus wissen wir, dass er eine Schwiegermutter hatte, die Jesus heilte.
Bambus2021 15.09.2022 19:14
Viele Menschen, egal ob Männer oder Frauen, wenn sie in Traumata leben werden oft fixiert auf irgendetwas. Oftmals ist es Fressucht/Bulemie oder eben die Fixiertheit auf das Menschliche Geschlecht. Aber das entsteht aus Elend heraus.
Wird das Trauma geheilt und das Elend wird kleiner dann denkt man meistens ganz anders.
Wird das Trauma geheilt und das Elend wird kleiner dann denkt man meistens ganz anders.
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