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Erdogan will entweder Geld oder sogar einen Krieg

Erdogan will entweder Geld oder sogar einen Krieg
Erdogan ist mit seiner Kriegstreiberei in Syrien gescheitert und wendet sich jetzt offenbar Europa zu. Entweder will er mehr Geld oder er will sogar absichtlich einen Konflikt:

https://www.welt.de/politik/ausland/live206258671/Griechenland-Tuerkei-Erdogan-kritisiert-Migrationsabkommen-mit-EU.html

"Griechenland warf der Türkei zudem vor, Tränengas und Rauchgranaten auf Grenzbeamte auf der griechischen Seite abgefeuert zu haben. Ein griechischer Beamter sprach von „koordinierten Angriffen“."

"Erdogan beschuldigte Griechenland in dem Interview auch, bei der Reaktion auf den Andrang von Migranten an der türkisch-griechischen Grenze „grausam“ vorzugehen."

-> Ich kann nur hoffen, dass Erdogan "nur" Geld will. Und nicht nach einem Grund sucht, militärisch gegen Griechenland vorzugehen.

Kommentare

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(Nutzer gelöscht) 06.03.2020 22:05
Wir haben bereits krieg
 
Arne 06.03.2020 22:10
clairdelune 06.03.2020 um 22:05
Wir haben bereits krieg 

-----------------------

Ich hoffe doch sehr, dass es ihm nur um Geld geht.
 
(Nutzer gelöscht) 06.03.2020 22:11
Ich finde Erdogan mittlerweile gefährlich. In Syrien unterstützt er teilweise radikalislamische Milizen. Ihm gehts nur mehr um Machterhalt. Seine Macht war am bröckeln dann begann er den Krieg mit den Kurden um seiner Popularität willen.
 
UP66 06.03.2020 23:32
Erdogan ist meiner Meinung schon immer gefährlich. Ihm geht es nicht um das Wohl der Menschen, ihm geht es ausschließlich um Macht. 
Ich hoffe, dass Europa bald die Grenzen öffnet und den leidenden Flüchtlingen ein neues Zuhause gibt. Wir in Europa haben genug Ressourcen, um den Flüchtlingen ein neues Zuhause zu geben. Zusammen schaffen wir das. 
 
(Nutzer gelöscht) 06.03.2020 23:39
Na ja UP aufnehmen durchaus, aber nicht jeden. Ich würde nicht - wie 2015 jeden reinlassen und wenn wir es machen sollten wir einen Plan haben was wir mit ihnen tun.
Jahrelang die Leute in Asylheimen halten, ohne Zukunftsperspektive finde ich nämlich auch nicht grad human.
 
Manohara 06.03.2020 23:47
Wenn wir alle Flüchtlinge ungeprüft rein lassen, kann da keiner einen Coronavirus mitbringen?
Eine gute Freundin von mir ist Italienerin und darf zur Zeit nicht zu uns kommen. 
 
(Nutzer gelöscht) 06.03.2020 23:52
@Manohara das Virus ist doch schon da. Das ist jetzt nicht mehr aufzuhalten, es sei denn ein heißer und trockener Sommer kommt
 
pieter49 07.03.2020 07:53
Erdogan liebt Macht !!!
...sonst nichts !!!!!
Leider ist er nicht der Einzigste der Macht liebt ...?!
 
Schiller 07.03.2020 09:24
Ich hoffe doch sehr, dass es ihm nur um Geld geht.
-----

Bitte das video anschauen, von dem alten tuerken in meinem blog.
Es geht nicht um geld, es wurde dschihad ausgerufen und deshalb .... 
 
(Nutzer gelöscht) 07.03.2020 09:33
Ich denke, beide, Putin und Erdogan, sind gefährlich:
Putin will das osmanische Reich wieder aufbauen (um seine Macht zu halten) und paktiert dafür mit jedem.
Putin sieht Russland in der Nachfolge des Imperium Romanum Damit begründet er seinen Machtanspruch. Einige seiner heutigen Berater, ich lernte sie vor längerer Zeit kennen, vertreten die Position: "die Hagia Sofia gehört Russland " und "Ägypten muss wieder russisch werden!"
Beider gemeinsamer Gegner ist der ökumenische Patriarch von Konstantinopel.
 
Schiller 07.03.2020 09:40
 Nein, Putin will die neue weltordnung verhindern. Siehe seine wenig beachtete rede vor dem sicherheitsrat.
Seitdem wird er daemonisiert!
 
Schiller 07.03.2020 09:46
Gefaehrlich ist Erdogan, denn der sozialismus benutzt den islam um sich weltweit durchzusetzen. Waehrend der Islam das umgekehrt tut! (Aka, Grenzen auf, christliche naechstenliebe usw) 
 
Schiller 07.03.2020 09:49
Die angeblich Boesen sollen die Rechten und die Christen sein.

Meine Guete macht doch mal die Augen auf und schaltet das Gehirn an.
Die 'Verfuehrung' steckt nicht im Yoga sondern, in den alltaeglichen Nachrichten und Talkshows die die Gehirne vernebel, so dass bald keiner mehr weiss wo links und rechts und oben und unten ist.

Genau wie es prophezeit ist, der ganze Erdkreis wird verfuehrt!
 
(Nutzer gelöscht) 07.03.2020 09:53
Nun ja, Schiller, aus der russisch-orthodoxen Kirche habe ich auch schon  ganz anderes gehört: Putin sei das Tier aus dem Abgrund.
 
Schiller 07.03.2020 09:56
Jaja.. bla bla...hier was gehoert da was gehoert. Hirn einschalten, selber denken, solange man das noch darf.
 
Schiller 07.03.2020 09:58
Merke:


Was in den Medien verteufelt wird, ist grundsaetzlich das Gute und umgekehrt.

Dann das Gehirn einschalten und selbst recherchieren, ob das stimmt. 👍
 
(Nutzer gelöscht) 07.03.2020 10:03
@Schiller
auf Polemik antworte ich nicht!
Auch für Dich gilt: vor Inbetriebnahme des Internets- Gehirn einschalten!
 
(Nutzer gelöscht) 07.03.2020 10:05
Die russisch- ortodoxe Kirche ist eine der engsten Verbündeten Putins.
Er gehört wie Erdogan in die Reihe dieser neuen nationalen, rechtsgerichteten Führer, die allesamt gefährlich sind und sich durch Massenmanipulation an der Macht halten.
Orban, Netaniahu, Trump usw. gehören auch in diese Schublade.
Erdogan halte ich aber so ziemlich für den Schlimmsten.
 
pieter49 07.03.2020 10:33
...ich Persönlich habe Tausendmal lieber mit Putin zu tun, als mit Erdogan!!!
Lieber @Jesaia, Putin sucht Sicherheit für sein Volk die Russen.
...und mit Putin kann man reden !!!
Trump weis das auch!
Leider stehen ihm die Demokraten im Weg...
 
(Nutzer gelöscht) 07.03.2020 10:43
@pieter & balin
da ich in russische Geheimdienstintrigen hineingeraten war (möglicherweise), bin ich mit Russland einfach sehr empfindlich. Ausserdem habe ich Freunde aus dem Baltikum.
Eigentlich, so kenne ich den Witz, muss man nur zwei russische Worte kennen: "Dwai chassi!"- her mit der Uhr.
Putin sehnt sich nicht nach Sicherheit, sondern nach einem Imperium. Die Russen haben Besseres verdient als Putin!
Die roK ist viel heterogener, als man das bei uns wahrnimmt. Wegen der Rentenreform gab es sehr viel Ärger auch aus der Kirche.
 
pieter49 07.03.2020 10:57
@Jesaia, mir waren Gorbatschow und Jelzin auch lieber !!!

Aber die westliche Politiker --besonders Helmuth Kohl-- sind sehr Herrisch mit oben genannten umgegangen...
Sehr dumm und besserwisserisch nebenbei !!!!!

Früher hatten wir noch Helmut Schmidt und Franz-Josef Strauß.
Menschen mit Durchblick und Gefühl für die Realität !!!
 
Schiller 07.03.2020 11:07
Wie man bitte weltpolitik aus seinem persoenlichen bekanntschaften, prsoenlichen freunden aus dem baltikum beurteilen koennen will, ist mir ein raetsel. 

"Ich kenne da wen, und der findet Putin auch doof"

Ja der putin jst echt doof, hat er doch syrien vom IS und Obama befreit, so was doofes aber auch.

Und dann verkauft er uns auch noch erdgas, zuverlaessig,so was doofes, der will doch nur geld machen, der schurke..

Ja und dann "traeumt" ach nee "sehnt" er sich nach dem Imperium, weiss Jesaia, def ins putins gehirn direkt reinschauen kann und ausserdem hat das ja der spiegel geschrieben als der doofe putin sich total doof die krim gestohlen hat, natuerlich ganz gegen den willen der krimbewohner die zur wahl unter waffengewalt (schrieb di edeutsche presse, in wahrheit wurden die ge auede bewacht, vor bescheuerten maidanisten) gezwungen wurden.

Seither hoert man taeglich klagen von der krim, wie dreckig es den leuten dort unter putins grausamer herrschaft ergeht.
 
Schiller 07.03.2020 11:13
Ihr hab wirklich sowas von keine ahnung, dass es weh tut. 

jelzin lieber als Putin ... kommunismus lieber als freie welt... naja wems gefaellt...
 
pieter49 07.03.2020 12:39
...  🤔  ...
 
Schiller 07.03.2020 12:46
Sorry ... 😘😅
 
(Nutzer gelöscht) 07.03.2020 13:46
Jezin hat zudem ja Putin erst verursacht
 
pieter49 07.03.2020 13:50
Trotz alle dem darf man Putin nicht mit Erdogan auf eine Stufe stellen...
 
(Nutzer gelöscht) 07.03.2020 13:56
Nein da hast Du Recht Pieter, Erdogan ist ein rücksichtsloser Brandstifter, neben dem Herrscher von Saudi-Arabien vielleicht der derzeit gefährlichste Mensch der Welt.
 
(Nutzer gelöscht) 07.03.2020 15:35
Putin hat mehr Menschen auf dem Gewissen ( wenn er denn eines hätte).
 
(Nutzer gelöscht) 07.03.2020 15:38
Beides sind gefährliche Leute, Putin halte ich aber für berechenbarer. Erdogan setzt auf wechselnde Allianzen und wechselt die Verbündeten.
 
(Nutzer gelöscht) 07.03.2020 15:46
Putin kommt aus dem Geheimdienst. Ich halte ihn deshalb für unberechenbarer als den Opportunisten Erdogan, der im Zweifel alles geben wird für ein sicheres Asyl.
Aber das sind Einschäzungen...
 
(Nutzer gelöscht) 07.03.2020 15:54
Erdogan redet mit Trump um gegen die Kurden vorzugehen. Er hat gute Beziehungen zum Iran zu Katar kann aber auch mit den Saudis.
Er hat auch zeitweise gute Beziehungen zu Putin.
Auch in Lybien ist er militärisch involviert.
Was Putin will ist dagegen klar. Einerseits will er die russischen Länder wieder einsammeln, andererseits will er seine verbliebenen Verbündeten in der Welt unterstützen.
All das ist berechenbar.
 
Schiller 07.03.2020 15:59
Was Putin will, ist einfach seine Ruhe haben.
 
Schiller 07.03.2020 16:04
Und Erdogan will Europa unter den Islam bringen.
Trump will Internationalismus anstatt Globalismus, weshalb er mit Putin gut kann der das gleiche will. Beide arbeiten gegen den tiefen Staat der global agiert, die Weltherrschaft will und die Medien in der Hand hat. 

Was meint ihr wieso Trump und Putin so daemonisierr werden? Wegen Trumps Spruechen ueber Frauen etwa? Oder weil Putin Putin ust und nunmal frueher beim Geheimdienst war? 
Nein, die beiden sind die grossen Gegenspieler und regieren auch noch die Weltmaechte. 
Waere Clinton an die Macht gekommen, haetten wir heute schon Krieg und zwar mit Russland!
 
(Nutzer gelöscht) 07.03.2020 16:28
Jesaia 
Sorry du lehnst Sehr vieles was vom Ostblock kommt ab, auch bist du gegenüber ehemalige DDR Bürger sehr voreingenommen.
Kann es möglich sein das es mit deiner Ehe in Ich glaube es war Rumänien zu tun hat ?
Wenn du tatsächlich Leute vom Geheimdienst kennst ;was ich dir nicht abnehme würdest du es garantiert nicht heraus posaunen ,da du ja auch in der Sicherheitsüberprüfung bist.
Was ich dir zugestehe das du vielleicht durch der Mutter deines Sohnes Ärger im Ostblock hattest 
 
(Nutzer gelöscht) 07.03.2020 16:28
Was Clinton betrifft hast Du Recht.
Trump und Putin wollen Nationalismus keinen Internationalismus.
Die EU und die UN sind beiden im Grunde verhasst, da sie keinen nationalen Ansatz verfolgen.
In den USA besteht auch keine Hoffnung auf Besserung da die Demokraten wohl den korrupten Biden aufstellen. Den würde ich als Wähler auch nicht unterstützen.
 
Schiller 07.03.2020 16:57
Das ist aber kein -ismus.


Nationen sind einfach wie Teile eines Ganzen, der Welt, der menschlichen Gesellschaft. 
 
Schiller 07.03.2020 17:01
Doch ... sorry habe ich bei dir ueberlesenn es geht ihnen um friedliche internationale Beziehungen, im Gegensatz zum Globalismus, wo wenige Oligarchienen den ganzen Globus beherrschen, supranational!

Das ist aber nicht gut, wenn du mal darueber nachdenkst.
 
(Nutzer gelöscht) 07.03.2020 17:01
@Sadie
Um es auf den Punkt zu bringen:
a) habe ich in der Transformationszeit in diesem Gebiet studiert und gearbeitet. Daher habe ich ein sehr differnziertes Bild von diesen Menschen.
b) bin ich der Auffassung, die DDR-Bürger hätten sich assimilieren müssen, das GG anerkennen, das Christentum (oder eine andere Religion) annehmen müssen, als das von den voll integrierten Mensch hier im Westen zu verlangen.
Sicher sehr pointiert ausgedrückt, aber das ist meine Position.
 
(Nutzer gelöscht) 07.03.2020 17:03
Nationen sind im Grunde zufällig entstandene Gebilde. Im 19. Jahrhundert haben dann die Führer der Welt gesehen, dass man die Menschen gut gegeneinander hetzen kann, wenn man die Volkszugehörigkeiten betont.
Daraus ist der Nationalstaat und der Nationalismus entstanden.
 
Schiller 07.03.2020 17:15
So ein Unsinn.
Bitte bilde dich neutral.
Wenn du etwas gegen Nationen hast, gut dann wirf deine Buergerrechte in die Tonne, wenn du glaubst darauf verzichten zu koennen.
 
(Nutzer gelöscht) 07.03.2020 17:18
Was bitte haben Nationen mit Bürgerrechten zu tun?
 
Schiller 07.03.2020 17:19
.....?
 
(Nutzer gelöscht) 07.03.2020 17:26
@Balin
Du hast völlig recht. Die Menschenrechte haben nichts mit der Nation zu tun, die Bürgerrechte erwirbt man durch die Zustimmung zu diesem Staat. (Aber damit haben hier manche vielleicht Probleme... Sie könnten ja nach Kaliningrad auswandern und unter Putin beweisen, dass sie ein besseres Modell haben.)
 
Schiller 07.03.2020 18:23
"Was bitte haben Nationen mit Bürgerrechten zu tun?"

Eventuell solltest du dir eine BRILLE zulegen. Wo steht denn da Menschenrechte? 
 
(Nutzer gelöscht) 07.03.2020 18:24
Ich schrieb nichts von Menschenrechten
 
Schiller 07.03.2020 18:25
Jesaia meinte ich. 
 
Seinesgleichen 07.03.2020 20:01
@Jesaja

"Putin hat mehr Menschen auf dem Gewissen ( wenn er denn eines hätte)."

Glückwunsch Jesaja. Das sollte Dich disqualifizieren...

In Anbetracht dessen, das Schiller auf die UN-Sicherheitsrede von Putin hinwies, und mir darüber hinaus auch noch die sehr lange Un-Sicherheitsrede vom libyschen "Diktaor" sehr gut in Erinnerung ist und es nur Putin war, der zurecht fragte : "Who gaves Nato rights to kill Gaddafi" kann ich Dich beim besten Willen nicht ernst nehmen...das tut wirklich schon weh. Soviel Möchtegern-Durchblick!

Vielleicht mal weniger Spiegel lesen und stattdessen gleich mal regelmässig die Bundespressekonferenzen verfolgen, damit auch Du feststellen kannst, das Du so überhaupt nicht informiert sein kannst...wenn Du Dir schon nicht die Mühe machst in Erfahrung zu bringen, was z.B. ein Herr Assad selbst zu dem ganzen Wahnsinn zu sagen hat...

Ach übrigens, seinerzeit hatte Westerwelle zwar ein Gewissen, aber Eier in den Hosen doch nicht um ganz klare Stellung zu beziehen in Sachen Libyen. Eine Enthaltung zu Nato-Einsätzen ist genaugenommen eine Unterstützung und Befürwortung!!!

Bald  ist es ja wieder soweit...mir graut es vor Stimmen wie Deine !!!
 
Schiller 07.03.2020 20:07
😘
 
(Nutzer gelöscht) 07.03.2020 20:17
😘
 
(Nutzer gelöscht) 07.03.2020 20:18
Der Herr Münchhausen is halt bissle a Schwätzer gell
 
Schiller 07.03.2020 20:49
Nicht nur das. Er vertauscht auch geschickt Woerter mit anderen, die da gar nicht stehen, nur um nicht Recht geben zu muessen. 
Siehe oben, wo er einfach das von mir eingebrachte und von Balin aufgenommene "Buergerrechte" mit dem Wort "Menschenrechte" tauscht.
 
Schiller 07.03.2020 20:52
Nur dadurch konnte er es hindrehen, als haette ich gegen den Staat geredet, obwohl ich das genaeue Gegenteil tat.
 
Arne 07.03.2020 21:02
Jesaia 07.03.2020 um 17:01
bin ich der Auffassung, die DDR-Bürger hätten sich assimilieren müssen, das GG anerkennen,

--------------------------

Bis 2000+ hat man im Rahmen der Wehrpflicht einen Eid auf die Verfassung geschworen. Wurde alles abgeschafft. Warum? Weil manche Parteien gar nicht wollen, dass man sich zur Verfassung bekennt & Wehrdienst leistet.

Wenn manche Parteien diesen Staat bekämpfen, dann werden das einige Ostdeutsche & Einwanderer bemerken. Und diese werden sich fragen, wie sie sich in einen Staat 'assimilieren' sollen, dessen prominenteste Akteure ihn kaputt machen wollen.
 
(Nutzer gelöscht) 07.03.2020 21:25
@Arne Die Wehrpflicht wurde abgeschafft - die Vereidigung für die Soldaten aber nicht.
 
(Nutzer gelöscht) 07.03.2020 21:50
@Arne
Wenn eine Partei diesen Staat bekämpft, dann ist das die von Dir bevorzugte.
Sie achtet nicht die Würde des Menschen, wenn sie auf Flüchtlinge schießen will.
Auch der Notstand hebt die ersten Artikel des GG nicht auf.
 
Schiller 07.03.2020 22:08
Dreh dreh verdreh verdreh... jaemmerlich.
 
(Nutzer gelöscht) 07.03.2020 22:09
@schiller
es ist schön, wenn du einsiehst, dass Selbsterkenntnis der erste Schritt zur Besserung ist.
 
Seinesgleichen 07.03.2020 23:12
@ Balin


Erst wurde die Wehrpflicht abgeschafft und dann bekamen die hardcore - emanzipierten Soldatinnen auch nette Umstandskleidung! Na, wenn das mal keine verteidigungsministerischen Glanzleistungen waren...


Auf weltpolitischer Ebene - Potenzial zum totlachen.


...Ein Dschihadist wird die Gelegenheit bei Schopfe packen. <<< Das nennt man auch Resultate perspektivischen Denkvermögens. Unsere Medien allerdings  in totschlag-Agument - Manier schlicht : HETZE !
 
Schiller 07.03.2020 23:17
Jesaia, wie waere es wenn du erstmal selbst lernst, die Wuerde anderer Menschen zu achten? 

Nur so als Tipp.
 
Schiller 07.03.2020 23:21
https://www.newsit.gr/kosmos/evros-vinteo-sok-tourkoi-stratiotes-x/2988953/

Tuerkische Soldaten schlagen Fluechtlinge die wieder zurueck wollen!
 
 
(Nutzer gelöscht) 07.03.2020 23:30
@schiller
Du meinst, im Sinne von "Recht auf Krankheit" ?
 
Schiller 07.03.2020 23:35
@Arne, macht es dir was aus, Jesaia zurecht zuweisen?
Er beleidigt mich staendig.
 
(Nutzer gelöscht) 08.03.2020 00:12
Warte Schiller ein gelernter DDR Bürger macht das mal. ..ich komme sowieso aus Dunkeldeutschland.

Mein kleiner Rotgrüner Troll. ..auch Münchhausen genannt...halt endlich deine Füße still...nimm deine Tabletten und komm zur Ruhe...du bist einfach unerträglich und diesen Fakt werde ich dir jeden Tag hier schreiben. ..solange du willst. ...also du niedliches Münchhausen Gernegross-Syntrom. .Du hast die Wahl 
 
(Nutzer gelöscht) 08.03.2020 06:36
@Schiller
Ach, ich habe Angst! Jetzt rufst du deinen großen Bruder!
Tja aber Putin ist nicht da, oder die Russen und die Sachsen, die sind in Gemnitz, der Nuschelstadt, lieschengebliewen.
@Michel als Mikel
auch wenn dein Name etwas anders besagt: die Kraft Gottes hast du nicht und mehr als Beleidigungen hast du nicht zu bieten.
Solche wie Dich nehme ich nicht ernst, aber: wenn du mit rechtem, strafbarem Geschwätz kommst, geht das an die Staatsanwaltschaft.
Jedoch wenn du keine Arbeit hast und durch solche Beiträge Arbeit simulieren musst: bitte, ich gönne dir den Spass.
Ich sage mir dann: "Was schert es die deutsche Eiche, wenn sich die Sau daran schuppert."
 
(Nutzer gelöscht) 08.03.2020 07:09
Du bist weder Deutsch noch bist du Christ mein kleiner Münchhausen und strafbares rechtes Geschwätz. ..du bist so lächerlich. ..Linksfaschist
 
(Nutzer gelöscht) 08.03.2020 14:40
"Du bist weder Deutsch noch bist du Christ "
aha! ersteres spielt keine Rolle, noch wäre das verboten, aber zeige Du erst mal deinen Ahnenpass, bevor du solchen bullshit von dir gibst.
Über das zweite entscheidet alleine Gott- Belege dafür musst du zwangsläufig schuldig bleiben.
 
pieter49 08.03.2020 15:12
Ja, ich finde auch das der @Michel37, sich Sonderbar benimmt ...
Besonders um 7:09 Uhr
 
calimero 08.03.2020 15:20
Mein kleiner Troll. ..auch Michelhausen genannt...halt endlich deine Füße still...nimm deine Tabletten und komm zur Ruhe...du bist einfach unerträglich und diesen Fakt werde ich dir jeden Tag hier schreiben. ..solange du willst. ... - Nein Michel soviel Lebenszeit bist Du mir nicht wert!
 
Schiller 08.03.2020 16:00
Wieso weist niemand Jesaias Beleidigungen zurecht?
Wieso muss man sich von diesem staedig diese ueblen beschimpfungen anhoeren? Ganz ganz uebel. Dieses "Recht auf Krankheit" bezieht er auf seine boesen bezichtigungen einer psychischen krankheit von gestern in seinem blog gegen mich und vorher auch schon mehrmals. Und michael spricht er staendig als mikel an.
Das ist wohl okay findet ihr?
 
Schiller 08.03.2020 16:04
@Michel, am besten du sagst nichts mehr. Die anderen verstehen die Zusammenhaenge nicht und haben nicht mitbekommen, wie Jesaia gestern abgegangen ist.

@all
Das zieht sich ueber mehrere Blogs inzwischen.
 
Arne 09.03.2020 13:18
Balin 07.03.2020 um 21:25
@Arne Die Wehrpflicht wurde abgeschafft - die Vereidigung für die Soldaten aber nicht. 

---------------------

Es geht nicht um die Wehrpflicht. Es geht darum, dass *alle* Staatsbürger bei Erreichen der Volljährigkeit einen Eid auf die Verfassung leisten und dadurch formal dem Staat 'beitreten'.

-------------------------

Jesaia 07.03.2020 um 21:50
@Arne
Wenn eine Partei diesen Staat bekämpft, dann ist das die von Dir bevorzugte.
Sie achtet nicht die Würde des Menschen, wenn sie auf Flüchtlinge schießen will.
Auch der Notstand hebt die ersten Artikel des GG nicht auf. 

-----------------------------

Häh? Wenn jemand den 'Polizeistaat BRD' bekämpfen will, dann ist das für dich keine Bekämpfung des Rechtsstaats 🤔 & um jetzt doch wieder irgendwie Orban, Trump oder AfD zu einer 'Gefahr' für die BRD zu erklären, wirfst du Ihnen vor, die 'Menschenwürde' nicht zu achten? Und diese 'Menschenwürde' besteht für dich dann ausgerechnet darin, dass Grenzen nicht existieren dürfen & Gesetze nicht befolgt werden müssen? 😅

Sorry, aber du lehnst hier den Rechtsstaat ab, nicht Orban, Trump oder die AfD.
 
(Nutzer gelöscht) 09.03.2020 19:06
@Arne Einen Eid musste man zwingend auch zu Zeiten der Wehrpflicht nicht ablegen. Dass bedeutete allerdings dass der Soldat immer Schütze blieb und nicht befördert werden konnte.
Ansonsten leisten Soldaten, Beamte und Politiker einen Eid. Angestellte im öffentlichen Dienst müssen sich vertraglich zur Verfassung verpflichten.
 
(Nutzer gelöscht) 09.03.2020 19:13
@Arne
wenn Du wissen willst, warum ich ein Problem mit Orban habe, schicke mir eine PN. Das ist mir sonst zu persönlich.
Im Übrigen, du denkst viel zu schwarz-weiß in Freund-Feind-Kategorien.
Nach der Theorie der Moralentwicklung ist das so ungefähr die Stufe eines fünfjährigen Kindes.
 
(Nutzer gelöscht) 10.03.2020 21:13
Mal wieder richtig Zoff hier -Respekt!
Ich glaub, ich bin hier schon für "weniger" geblockt worden.
Offenbar macht es euch auch Spass!??

Arne, schön wäre es, wenn Volljährige sich durch einen Eid (oder so) erklären und zum Rechtsstaat bekennen müssten. Leider klappt das nicht so ganz, und es kann auch nicht funktionieren, weil sich immer mehr Kulturen in Parallelgesellschaften etablieren und abgrenzen.

Und falls die verpflichtet würden, hätten wir wohl einen Rekord an Meineiden.
Und, die muslimische Kultur erlaubt ja, dass die Kufar angelogen werden dürfen, wenn es um den Erhalt der (familiären) Ehre und den "Religionssieg" geht. ..

Mich wundert, was eigentlich noch passieren muss, um zu begreifen, dass es keine Intergration gibt, und dass wir permanent unterlaufen werden.

Da soll mir doch mal einer erklären, wie die Einführung von Türkischunterricht an den Schulen einen Betrag zur "Integration" leistet!??

Und Jesaja:
Falls "Schwarz-Weiß-Denken" -ich beschreibe es mal, als "richtig oder falsch"- die Stufe eines Fünfjährigen beschreibt, wie alt sind dann Christen, die sich auch kompromisslos für Jesus, als die einzige Wahrheit, entschieden haben???
 
(Nutzer gelöscht) 10.03.2020 22:53
@Flip
zu Deiner Frage:
entwicklungspsychologisch sind Glaube und Moral zwei völlig getrennte Dinge, die sich unabhängig voneinander entwickeln.
Ich sprach von Moral- du von Glaube. Entwicklungspsychologisch muss man das auseinanderhalten.
 
Schiller 10.03.2020 23:15
Mich wundert, was eigentlich noch passieren muss, um zu begreifen, dass es keine Intergration gibt, und dass wir permanent unterlaufen werden.
--------

Ich schaetze mal, selbst wenn der Kopf mit dem Taschenmesser abgeschnippelt wird, glaubt er noch immer dass er nur mehr Geld in die Integration haette stecken muessen.

Sorry...
 
(Nutzer gelöscht) 10.03.2020 23:16
@Schiller Wie viele Moslems kennst Du persönlich?
 
Schiller 10.03.2020 23:20
natuerlich geht es nicht darum allen unseren muslimen hier die taquia zu unterstellen, das ist ja bloedsinn. Jedoch insgesamt muss man schon erkennen koennen, dass natuerlich eine "Verhuellung" stattfindet, die dem islamischen "haus des Krieges" dient. Dazu muss dies nicht allen Muslimen bewusst sein, ist es auch nicht, wollten sie nicht mal.

aber wir werden alle missbraucht, alle menschen aller voelker werden staendig und ueberall fuer irgendeinen zweck missbraucht.
 
Schiller 10.03.2020 23:23
@Schiller Wie viele Moslems kennst Du persönlich?
---

Was ist das fuer eine Frage? Ich spreche nicht auf der ebene einer persoenlichen individual erfahrung, sondern ich zeige die abstrakten gegebenheiten auf.
Ausserdem lebe ich "mittendrin".
 
(Nutzer gelöscht) 10.03.2020 23:32
Die persönliche, individuelle Erfahrung ist aber durchaus wichtig um Gefahren einschätzen zu können.
Ich denke Moslems sind Menschen wie wir, nicht besser, nicht schlechter.
Geprägt von ihrer Religion, im Guten wie im Schlechten.
Meiner Meinung nach sollte man den "Durchschnittsmoslem" in Deutschland nicht mit den Fanatikern des IS oder von Al Kaida gleichsetzen.
Wobei auch ich der Meinung bin, dass bei uns zu wenig gegen diese Fanatiker getan wird.
Die vor allem von Saudi-Arabien unterstützten Wahabiten- Moscheen sollten geschlossen werden.
Aus wirtschaftspolitischen Gründen schließt man hier beide Augen.
 
Schiller 10.03.2020 23:42
Ich weiss nicht was du bei mir liest. Jedenfalls nicht, was ich schreibe und das war nicht uebet den mulsomischen durchschnitts nachbarn.
Du weisst gar nicht was Taquia ist oder ?
 
(Nutzer gelöscht) 10.03.2020 23:46
Schon - den Gegner in Sicherheit wiegen und über die eigene Stärke täuschen.
 
Schiller 10.03.2020 23:56
Ich denke doch dass es ein wenig mehr ist.
Aber ich denke auch, dass dich das alles gar nicht interessiert.
 
Seinesgleichen 10.03.2020 23:59
Balin, wie viele Ex- Muslime (  Heutige Christen ) kennst Du denn, die Du mal zu diesem Thema gehört hast?


Meine eindrucksvollste Bekanntschaft ist eine alleinerziehende Frau, die von ihrem eigenen Sohn  brutal geschlagen wurde. So einflussreich ist die Verwandschaft. Sie können es soweit treiben, das er sie töten wird, im Namen Allahs.  Nichtmal eine Sonnenbrille hätte die Deformationen bzw. Schwellungen im Gesicht verbergen können. Ihr netter Sohn machte ihr tatsächlich unter anderen den Vorwurf, warum sie ihn bislang nicht hat beschneiden lassen...


Kannst Dich ja mal um derartige Bekanntschaften bemühen und herausfinden, wie sie es so empfinden, mehr und mehr mit dem ganzen Wahnsinn konfrontiert zu werden!

Sie haben i.d.R. sehr gutes islamisches Hintergrundwissen.Und wenn Du wirklich etwas über die islamische ( Jihad )-Lehre wissen möchtest, dann solltest Du beginnen sie zu studieren.

Magst Du Einblicke ?
 
(Nutzer gelöscht) 11.03.2020 08:05
Ich kenne einen Muslim der nichts mehr glaubt aber Christ ist der nicht geworden, eher Atheist.
Grundsätzlich ist es doch so, dass keine Religion seine Apostaten schätzt.
 
Schiller 11.03.2020 08:35
Ermorden ist bei dir gleichbedeutend mit 'nicht schaetzen' ?
 
(Nutzer gelöscht) 11.03.2020 08:55
Um etwas Ordnung in die Diskussion zu bekommen:
die (wahabitischen) Islamisten mit "dem" Islam gleichzusetzen, wäre in etwa so wie wenn man die "Zwölf Stämme" https://de.wikipedia.org/wiki/Zw%C3%B6lf_St%C3%A4mme_(Glaubensgemeinschaft)
oder diese https://www.religio.de/dialog/110/bd30_s15-19.pdf
Schon allein aus taktischen Erwägungen heraus möchte ich nicht, dass sich die gefährlichen Islamisten unter den friedlichen Muslimen verstecken können.
Konstruiere ich eine pauschale Gefahr, kann ich mit meinen beschränkten Mitteln nichts bewirken. Teile ich allerdings auf in gefährlich und weniger gefährlich, kann ich durchaus etwas erreichen.
Menschen, die hier pauschalieren, zerstören die Arbeit vieler Menschen, die gefährlichen Elemente( die ohne Zweifel vorhanden sind) zu isolieren.
 
Klavierspielerin2 11.03.2020 09:10
Thema Verhaltensweise DER Muslime?
Wäre ich radikaler Muslim, würde ich spätestens seit dem Karlsruher Urteil zur Suizid- Hilfe, vor Lachen vom Stuhl fallen, denn wenn sich die Europäer gegenseitig umbringen, dann braucht sich kein Muslim mehr selbst in die Luft sprengen, um die ungläubigen zu eliminieren.
( Zynisch aber wahr)
 
(Nutzer gelöscht) 11.03.2020 17:17
@Seinesgleichen Als Katholik habe ich durchaus Verständnis wenn sich Muslime gegen Bekehrungsversuche wehren.
Wir Katholiken habe vor allem in Südamerika unter den Bekehrungsdruck durch amerikanische Missionare vor allem der Pfingstkirche zu leiden.
Sie betreiben aktiven Prosyletismus und werben gezielt Christen einer anderen Konfession ab. Heutzutage sollte wenigstens das nicht mehr sein.
Wenn die Russen Missionare ausweisen, weil sie durch ihr Verhalten das Zusammenleben der dortigen Religionsgemeinschaften stören, findet das Aufnahme bei eurerem Open Doors.
China in dem die RKK massiv unterdrückt wird, findet sich eher auf den Mittelplätzen.
Diese Seite ist nicht neutral.
Es stört mich wenn Pfarrer Olav Latzel (ein ehemaliger Katholik) gegen katholische Praktiken hetzt(er hetzt auch gegen den Islam).
Insoweit kann ich die Verärgerung der Muslime gegenüber den eigenen Apostaten ein Stückweit verstehen.
Nicht zu rechtfertigen ist Gewalt gegen diese Menschen, die verurteile ich ausdrücklich.
Ich habe nichts gegen dich persönlich.
Aber seit dem neuen Hassblog von Michel gegen unsere Kirche finde ich es mal an der Zeit meine Verärgerung gegen manche Freichristen auszudrücken.
Nicht alle, das betone ich ausdrücklich. Aber jene die Ökumene ablehnen, die gegen ihre andersgläubigen Mitchristen hetzen.
Wenn ihr in muslimischen Ländern die Aussagen über den Islam trefft, die ihr hier abgebt (Koran ist vom Teufel...) wundert ihr Euch dass ihr diskriminiert bzw. sogar verfolgt werdet?
Mir tun die orientalischen Christen leid, die mit euch in einen Topf geworfen werden und deshalb Verfolgung und Unterdrückung erleiden.
Es ist nichts gegen dich persönlich, aber der Blog von Michel in dem er gegen unsere Kirche hetzt hat mich aufgewühlt und mich dazu bewogen euch mal meine Meinung über eurere Gemeinschaften zu sagen.
Ich bin lange genug kritisiert worden, dass ich zu milde gegenüber euch sei. Das ist nun vorbei.
 
Seinesgleichen 11.03.2020 18:13
@ Balin

Wie Du sehen konntest, habe ich Deinen vorletzten Kommentar von 8:05 Uhr, der eben Deine Reaktion auf meinen Kommentar von Gestern : 23:59 Uhr nicht weiter kommentiert.

Ich kann, anders als Du da nun beschreibst, Dinge unkommentiert stehen lassen. Zumal Deine Reaktion für -mich sehr- aussagekräftig war.

Insofern verbitte ich es mir, mich nun mit irgendwelchen "Hetzereien" in Verbindung zu bringen.
Auch belegst Du gefälligst meine angeblichen "Hetzereien" oder Beteiligungen an solcher!

Den neuen sogenannten "Hassblog von Michel", klärst Du am besten mit ihm selbst. Habe ich nichts mit zu tun und auch habe ich keine Verbindung zu Open Doors. Aber es ist mit sicherheit auch so, dass ich ihre Arbeit wertschätze.

Da Du jedoch offensichtlich, deine eigene sehr bemerkenswerte Aussage nun relativieren möchtest, in dem Du das Thema "Apostasie" bereits eingangs  - bewusst oder unbewusst, sei jetzt mal dahingestellt - mit dem Thema " Bekehrungsversuche " verdrehst, erkenne ich nicht wirklich gute Absichten deinerseits. Da kannst Du noch so sehr bekräftigen, das Du nichts gegen mich hast und Dich nun von der Gewaltbereitschaft der Islamisten distanzieren...geschrieben hast Du andere Dinge.

Ich empfehle Dir wirklich freundschaftlich, zunächst mal die Begrifflichkeiten  " Muslim" Und "Islamist" auseinanderzuhalten...DAS wäre für mich eine zwingend notwendige Diskussionsgrundlage für einen weiteren Austausch.
 
(Nutzer gelöscht) 11.03.2020 18:38
Sorry,
Du hast etwas abgekriegt was eigentlich Michel und Freunde abkriegen sollten. Tut mir leid.
 
(Nutzer gelöscht) 11.03.2020 21:56
Lieber Balin,
was ist denn das für eine Formulierung, dass hier jemand "was abkriegen soll" ???

Was genau sollen denn Michel und Freunde abkriegen?
Du schaffst es echt, mit überzeugter Uneinsicht, besserwisserlicher Beharrlichkeit -ohne Plan- in mir einen Wunsch zu schüren, der auch was mit "abkriegen" und dir zu tun hätte!

Verstehst du denn nicht, dass es im Grunde nicht um die einzelnen, wohl unterschiedlich denkenden Muslime geht, sondern, "um den Geist", der diese Menschen treibt... grrr!

@Schlaubi Jesaja:
Was nützt deine Entwicklungspsychologie, wenn Glaubensfanatiker -und das wird im Islam gepredigt- eben deinen Unterschied nicht machen?
Im Islam ist die Moral im Glauben bereits eingeschlossen.
Darum ist es auch sehr schwer, mit Muslimen überhaupt Moral oder andere Weltanschauung zu diskutieren; oder?
 
(Nutzer gelöscht) 11.03.2020 22:40
@Flip
ich habe keine Probleme damit- es kommt auf die Einstellung an, mit denen man Menschen begegnet. Klar, kommt man mit dem Anspruch: ich habe die Wahrheit gepachtet, wir man nie diskutieren können, aber die haben es in meinem Unterricht auch sehr, sehr schwer.
 
(Nutzer gelöscht) 12.03.2020 22:34
OK!
..dass du es schwer hast.. passt.

Ich bin kein Missionar! ...und, Moslems zum religiösen Nachdenken zu bringen, das ist wohl auch ziemlich schwierig....weil sie das gar nicht dürfen.

Ich wünsche dir viele gute Ansätze, damit du die Menschen "erreichen" kannst.
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