Also ich trinke hin und wieder ein Bierchen (selten) und auf Rotwein verzichte ich inzwischen komplett, weil ich ohnehin nicht mehr als ein Gläschen trinke. Ich mag aber gerne Prosecco, alle heiligen Zeit mal ein Likörchen. Ich rauche nicht und vom Kaffeetrinken komme ich in der kalten Jahreszeit gänzlich ab und ersetze das lieber mit sehr guten, geschmackvollen Tees.
Sonstige berauschende Substanzen habe ich nie gebraucht oder gewollt, ich möchte das auch gar nicht, dass sich mein Bewusstsein verändert, ich bleibe lieber ich selbst 😜
Ich kann auch ohne all diese noch weiter oben angesprochenen Substanzen lustig sein und mit meinen Problemen werde ich ganz gut fertig, da muss ich nichts ertränken oder verdrängen..
Genussmittel/Psychotropikum
15.02.2020 01:38
Genussmittel/Psychotropikum
15.02.2020 01:38
Genussmittel/Psychotropikum
Wie seht ihr das?
Ist die Einnahme als Christ wie Kaffee, Alkohol, Tabak, Marihuana, Psychoaktive Pilze etc. als Genussmittel oder Psychotropikum in Ordnung?
In der Bibel wird viel vom Alkohol bzw. Wein gesprochen. Der Anbau, Trinken zum Feiern, Gesundheitsfördernd bei maßvollen Gebrauch etc.
Es steht meines Wissens nichts direkt über Missbrauch sondern nur über bekannte Anzeichen und negative Folgen bei übermäßigem Genuss (z.B. 5. Mose 21,20; 1. Samuel 25,36ff;...). Über andere derartigen Stoffe ist mir in der Bibel soweit nichts bekannt.
Vornweg: Wer gefährdet ist, sollte sich auf vor allem auf gewisse stärkere Substanzen erst gar nicht einlassen! Es gibt Substanzen die sehr schnell zu einer Sucht führen können. Zudem sollte man die Entwicklung des Körpers bzw. des Gehirns vor dem 25 Lebensjahr nicht maßgeblich beeinflussen. Auch reagiert jeder Körper anders. So kann es zu Komplikationen kommen oder bei falschem Gebrauch tödlich sein. Also es ist immer höchste Vorsicht geboten! So viel steht mal klar.
Von der Legalität der irdischen Gesetzes mal abgesehen (von der ich persönlich nicht viel halte): Wo würdest du die Grenze ziehen?
Selbst in der Natur gibt es Tiere die sich Berauschen. Seien es Delfine mit dem Nervengift der Kugelfische, Affen oder Singvögel, die Alkohol über Beeren und anderen Früchte aufnehmen.
Auch in der Medizin wurden/werden viele "psychotrop(-ähnliche) Substanzen" gebraucht. Sei es z. B. gegen Depressionen und Schmerzen oder zur Narkose.
Also ich will hier keine lange Geschichten hören, dass der Besitz von Substanzen nicht legal sei, man Abhängig werden oder Schäden davontragen kann. Dessen bin ich mir bewusst. Arten Beiträge in diese Richtung aus, werde ich diese Löschen. Wenn man Marihuana vaporisiert oder ein Fliegenpilz richtig zubereitet zu sich nimmt, muss man nicht gleich sterben. Es soll hier rein um den Genuss oder psychodelische Erfahrung gehen. Wo du die Grenze siehst und warum.
Ich persönlich denke, dass im Prinzip alles in Ordnung ist, wenn man sich vorher sehr gut Informiert hat und die Risiken richtig abwägen kann. Es sollte nicht zur Gewohnheit werden oder gar eine Sucht daraus entstehen. Bei richtigem Benutzen schädigt man auch keine Person. Es Schädigt mein Verhältnis zu Gott nicht und ich habe Spaß daran.
Ich trinke so gut wie nie Kaffee aber ab und zu Alkohol. Tabak, Kratom, Marihuana und Fliegenpilze habe ich schon probiert. Wobei ich beim letzteren nicht wirklich etwas gemerkt habe. Die Wirkung kann ja auch von Pilz zu Pilz extrem unterschiedlich sein.
Ist die Einnahme als Christ wie Kaffee, Alkohol, Tabak, Marihuana, Psychoaktive Pilze etc. als Genussmittel oder Psychotropikum in Ordnung?
In der Bibel wird viel vom Alkohol bzw. Wein gesprochen. Der Anbau, Trinken zum Feiern, Gesundheitsfördernd bei maßvollen Gebrauch etc.
Es steht meines Wissens nichts direkt über Missbrauch sondern nur über bekannte Anzeichen und negative Folgen bei übermäßigem Genuss (z.B. 5. Mose 21,20; 1. Samuel 25,36ff;...). Über andere derartigen Stoffe ist mir in der Bibel soweit nichts bekannt.
Vornweg: Wer gefährdet ist, sollte sich auf vor allem auf gewisse stärkere Substanzen erst gar nicht einlassen! Es gibt Substanzen die sehr schnell zu einer Sucht führen können. Zudem sollte man die Entwicklung des Körpers bzw. des Gehirns vor dem 25 Lebensjahr nicht maßgeblich beeinflussen. Auch reagiert jeder Körper anders. So kann es zu Komplikationen kommen oder bei falschem Gebrauch tödlich sein. Also es ist immer höchste Vorsicht geboten! So viel steht mal klar.
Von der Legalität der irdischen Gesetzes mal abgesehen (von der ich persönlich nicht viel halte): Wo würdest du die Grenze ziehen?
Selbst in der Natur gibt es Tiere die sich Berauschen. Seien es Delfine mit dem Nervengift der Kugelfische, Affen oder Singvögel, die Alkohol über Beeren und anderen Früchte aufnehmen.
Auch in der Medizin wurden/werden viele "psychotrop(-ähnliche) Substanzen" gebraucht. Sei es z. B. gegen Depressionen und Schmerzen oder zur Narkose.
Also ich will hier keine lange Geschichten hören, dass der Besitz von Substanzen nicht legal sei, man Abhängig werden oder Schäden davontragen kann. Dessen bin ich mir bewusst. Arten Beiträge in diese Richtung aus, werde ich diese Löschen. Wenn man Marihuana vaporisiert oder ein Fliegenpilz richtig zubereitet zu sich nimmt, muss man nicht gleich sterben. Es soll hier rein um den Genuss oder psychodelische Erfahrung gehen. Wo du die Grenze siehst und warum.
Ich persönlich denke, dass im Prinzip alles in Ordnung ist, wenn man sich vorher sehr gut Informiert hat und die Risiken richtig abwägen kann. Es sollte nicht zur Gewohnheit werden oder gar eine Sucht daraus entstehen. Bei richtigem Benutzen schädigt man auch keine Person. Es Schädigt mein Verhältnis zu Gott nicht und ich habe Spaß daran.
Ich trinke so gut wie nie Kaffee aber ab und zu Alkohol. Tabak, Kratom, Marihuana und Fliegenpilze habe ich schon probiert. Wobei ich beim letzteren nicht wirklich etwas gemerkt habe. Die Wirkung kann ja auch von Pilz zu Pilz extrem unterschiedlich sein.
Kommentare
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adonia 15.02.2020 07:24
Alkohol ist ein Nervengift. Warum sollte ich meinen Körper willentlich vergiften ?
pieter49 15.02.2020 08:27
Ein Gläschen in Ehre, darf keiner verwähren ...
Also ein Bierchen, oder ein Gläschen Wein mag ich schon, aber alles im Maße ...
Möchte meine nerven nicht strapazieren !!!
Also ein Bierchen, oder ein Gläschen Wein mag ich schon, aber alles im Maße ...
Möchte meine nerven nicht strapazieren !!!
(Nutzer gelöscht) 15.02.2020 08:31
Na ja man muss nicht aus allem und jedem eine Sünde machen
(Nutzer gelöscht) 15.02.2020 08:58
Ich sprach nur davon dass man nicht aus allem eine Sünde machen soll und nicht davon dass ich darauf abfahre.
sigrid61 15.02.2020 09:02
ibeni „Alles ist erlaubt, aber nicht alles dient zum Guten. Alles ist erlaubt, aber nicht alles baut auf. Niemand suche das Seine, sondern was dem andern dient“ (1.Korinther 10,23-24).
Beantwortet es Deine Frage?
Setzt nicht alles auf eine Ebene!
Wir haben auch einen Kopf zum Denken und wissen über deren Wirkungsweisen bescheid.
Illegale Dinge sind deshalb illegal,weil uns auch das Gesetz davor schützen will.
Beantwortet es Deine Frage?
Setzt nicht alles auf eine Ebene!
Wir haben auch einen Kopf zum Denken und wissen über deren Wirkungsweisen bescheid.
Illegale Dinge sind deshalb illegal,weil uns auch das Gesetz davor schützen will.
(Nutzer gelöscht) 15.02.2020 09:08
Bleiben wir bei der biblischen Realienkunde:
Bekannt waren Alkohol in Form von Wein und Bier,
Weihrauch
und den Rauschtrank, bei dem möglicherweise auch Pilze oder Pflanzen beigefügt waren (umstritten)
Weiterhin gab es das Phänomen der vorderorientalischen Prophetie, die eindeutig älter ist, als die Bibel, möglicherweise eine Form des Schamanismus oder dem (echten) Vodoo vergleichbar.
Dabei besetzte eine Gottheit einen Menschen und sprach etwas aus ihm heraus.
Um diesen Trancezustand zu erreichen gab es verschiedene Tec
Bekannt waren Alkohol in Form von Wein und Bier,
Weihrauch
und den Rauschtrank, bei dem möglicherweise auch Pilze oder Pflanzen beigefügt waren (umstritten)
Weiterhin gab es das Phänomen der vorderorientalischen Prophetie, die eindeutig älter ist, als die Bibel, möglicherweise eine Form des Schamanismus oder dem (echten) Vodoo vergleichbar.
Dabei besetzte eine Gottheit einen Menschen und sprach etwas aus ihm heraus.
Um diesen Trancezustand zu erreichen gab es verschiedene Tec
(Nutzer gelöscht) 15.02.2020 09:13
Fortsetzung: Techniken, wie Musik, (noch bei Elisa), Tänze oder eben Drogen.
Dagegen wendeten sich die Propheten und in einem mehrere Jahrhunderte dauernden Kampf wurden die alten ekstatischen Propheten immer mehr zurückgedrängt.
Statt wirren Gebrabbels wurde nun für eine gültige Prophezeiung eine bestimmte Form verlangt, weil man davon ausging, dass ein Drogenabhängiger oder psychisch kranker Mensch diese komplizierte Form nicht beherrschen würde.
So viel erst einmal.
Dagegen wendeten sich die Propheten und in einem mehrere Jahrhunderte dauernden Kampf wurden die alten ekstatischen Propheten immer mehr zurückgedrängt.
Statt wirren Gebrabbels wurde nun für eine gültige Prophezeiung eine bestimmte Form verlangt, weil man davon ausging, dass ein Drogenabhängiger oder psychisch kranker Mensch diese komplizierte Form nicht beherrschen würde.
So viel erst einmal.
Marion5000 15.02.2020 09:15
🙂Guten Morgen, wenn alle bloss noch Wasser trinken.........???( in Afrika die Tiere)
Wasser, Brot, Wein,
Das darf sein.
Teilen ist die Devise. Das meine ich.
Kaffee ist ein Genuss. Ein Gläschen Wein und ein Glas Wasser
zum Essen ist doch normal, im Restaurant.
Und eine Serviette am Tisch .
Trinkgeld 10 Prozent.
Coolness ist Fairness❤
(Günther Jauch hat einen eigenen Weinberg)
Wasser, Brot, Wein,
Das darf sein.
Teilen ist die Devise. Das meine ich.
Kaffee ist ein Genuss. Ein Gläschen Wein und ein Glas Wasser
zum Essen ist doch normal, im Restaurant.
Und eine Serviette am Tisch .
Trinkgeld 10 Prozent.
Coolness ist Fairness❤
(Günther Jauch hat einen eigenen Weinberg)
JesusComesBackSoon 15.02.2020 10:49
@Adonia: "Alkohol ist ein Nervengift. Warum sollte ich meinen Körper willentlich vergiften ?"
Genau, warum sollte ich. Zumal geschrieben steht:
"Wisset ihr nicht, daß ihr Gottes Tempel seid und der Geist Gottes in euch wohnt? So jemand den Tempel Gottes verderbt, den wird Gott verderben; denn der Tempel Gottes ist heilig, der seid ihr." [1. KOR. 3,16-17]
"Ein Gläschen in Ehren ..." ein paar Nervenzellen weniger was machts schon? Aber vielleicht sind es gerade die, welche dann fehlen die Wahrheit zu erkennen? Ein bischen nicht ganz nüchtern was solls? Aber vielleicht ist es gerade das, was uns der Verführung auf den Leim gehen läßt.
"Seid nüchtern und wachet; denn euer Widersacher, der Teufel, geht umher wie ein brüllender Löwe und sucht, welchen er verschlinge." [1.PETR. 5,8]
Der Gebrauch von Drogen jedweder Art ob sie nun berauschen oder stimulieren und dabei zu Abhängigkeit führen ist Götzendienst oder Übertretung des ersten Gebotes. Also ich glaube nicht, dass man dies "in Maßen" betreiben sollte.
"viele wandeln, von welchen ich euch oft gesagt habe, nun aber sage ich auch mit Weinen, daß sie sind die Feinde des Kreuzes Christi, welcher Ende ist die Verdammnis, welchen der Bauch ihr Gott ist, und deren Ehre zu Schanden wird, die irdisch gesinnt sind." [PHIL. 3,18-19]
Genau, warum sollte ich. Zumal geschrieben steht:
"Wisset ihr nicht, daß ihr Gottes Tempel seid und der Geist Gottes in euch wohnt? So jemand den Tempel Gottes verderbt, den wird Gott verderben; denn der Tempel Gottes ist heilig, der seid ihr." [1. KOR. 3,16-17]
"Ein Gläschen in Ehren ..." ein paar Nervenzellen weniger was machts schon? Aber vielleicht sind es gerade die, welche dann fehlen die Wahrheit zu erkennen? Ein bischen nicht ganz nüchtern was solls? Aber vielleicht ist es gerade das, was uns der Verführung auf den Leim gehen läßt.
"Seid nüchtern und wachet; denn euer Widersacher, der Teufel, geht umher wie ein brüllender Löwe und sucht, welchen er verschlinge." [1.PETR. 5,8]
Der Gebrauch von Drogen jedweder Art ob sie nun berauschen oder stimulieren und dabei zu Abhängigkeit führen ist Götzendienst oder Übertretung des ersten Gebotes. Also ich glaube nicht, dass man dies "in Maßen" betreiben sollte.
"viele wandeln, von welchen ich euch oft gesagt habe, nun aber sage ich auch mit Weinen, daß sie sind die Feinde des Kreuzes Christi, welcher Ende ist die Verdammnis, welchen der Bauch ihr Gott ist, und deren Ehre zu Schanden wird, die irdisch gesinnt sind." [PHIL. 3,18-19]
(Nutzer gelöscht) 15.02.2020 11:21
Hi Ihr Lieben, also ich habe bereits zwei Tassen Kaffee hinter mit heute ... und in der Bibel meine ich mich zu erinnern, dass Jesus bei einem Fest Wasser zu Wein gemacht hat und ein Gläschen Wein soll ja sogar gesund sein... 😊
(Nutzer gelöscht) 15.02.2020 11:24
Ich bin Sex, Tabak, Kaffee und Zuckersüchtig.
Habe mal drei Jahre ganz darauf verzichtet, Kaffee zu trinken. Der Entzug war begleitet von furchtbaren Kopfschmerzen.
Trinke jetzt kontrolliert meine 2-3 Becher Kaffee..damit komme ich klar.
Zucker esse ich seit fast einem Jahr in Form von Süssigkeiten überhaupt nicht mehr. Das war anfänglich sehr schwer...jetzt gehts.
Rauchen würde ich manchmal gerne wieder, bin aber auch davon, seit vielen Jahren weg.
Habe mal drei Jahre ganz darauf verzichtet, Kaffee zu trinken. Der Entzug war begleitet von furchtbaren Kopfschmerzen.
Trinke jetzt kontrolliert meine 2-3 Becher Kaffee..damit komme ich klar.
Zucker esse ich seit fast einem Jahr in Form von Süssigkeiten überhaupt nicht mehr. Das war anfänglich sehr schwer...jetzt gehts.
Rauchen würde ich manchmal gerne wieder, bin aber auch davon, seit vielen Jahren weg.
(Nutzer gelöscht) 15.02.2020 11:25
Hi Holzfäller, danke für Deine Offenheit, die Du mit uns teilst.
(Nutzer gelöscht) 15.02.2020 11:31
@JCBS
so einfach ist es nicht!
Ich halte Dir entgegen
1. Tim 5,23 "Trinke nicht mehr Wasser, sondern auch ein wenig Wein um deines Magens willen und weil du oft krank bist."
Mt. 11
"16 Mit wem soll ich aber dieses Geschlecht vergleichen? Es gleicht den Kindern, die auf dem Markt sitzen und rufen den andern zu:17 Wir haben euch aufgespielt und ihr wolltet nicht tanzen; wir haben Klagelieder gesungen und ihr wolltet nicht weinen.18 Johannes ist gekommen, aß nicht und trank nicht; so sagen sie: Er ist besessen.19 Der Menschensohn ist gekommen, isst und trinkt; so sagen sie: Siehe, was ist dieser Mensch für ein Fresser und Weinsäufer, ein Freund der Zöllner und Sünder! Und doch ist die Weisheit gerechtfertigt worden aus ihren Werken. "
Ps. 104, 15 "und daß der Wein erfreue des Menschen Herz, daß seine Gestalt schön werde vom Öl und das Brot des Menschen Herz stärke;"
Also alles mit Maß und Ziel...
so einfach ist es nicht!
Ich halte Dir entgegen
1. Tim 5,23 "Trinke nicht mehr Wasser, sondern auch ein wenig Wein um deines Magens willen und weil du oft krank bist."
Mt. 11
"16 Mit wem soll ich aber dieses Geschlecht vergleichen? Es gleicht den Kindern, die auf dem Markt sitzen und rufen den andern zu:17 Wir haben euch aufgespielt und ihr wolltet nicht tanzen; wir haben Klagelieder gesungen und ihr wolltet nicht weinen.18 Johannes ist gekommen, aß nicht und trank nicht; so sagen sie: Er ist besessen.19 Der Menschensohn ist gekommen, isst und trinkt; so sagen sie: Siehe, was ist dieser Mensch für ein Fresser und Weinsäufer, ein Freund der Zöllner und Sünder! Und doch ist die Weisheit gerechtfertigt worden aus ihren Werken. "
Ps. 104, 15 "und daß der Wein erfreue des Menschen Herz, daß seine Gestalt schön werde vom Öl und das Brot des Menschen Herz stärke;"
Also alles mit Maß und Ziel...
msn268 15.02.2020 11:34
Ich denke der eigentliche Knackpunkt ist nicht die Frage, ob es in Ordnung ist bestimmte "Substanzen" einzunehmen.
Eigentlich geht es doch mehr um die Frage: "Warum nehme ich sie ein?" und alle anderen Fragen, die sich daraus ergeben:
- Will ich mich (oder Teile von mir) damit betäuben?
- Brauche ich das, damit ich glücklich bin?
- Dient es mir, damit ich meine Aufgaben bewältigen kann?
- Verändert die Einnahme mein Verhalten so sehr, dass ich Gott nicht mehr preisen kann?
- ...
Wein beispielsweise ist mit maßvollen Umgang ein Stück Lebensfreude, da man dessen Geschmack genießt. Gefährlich wird er bei übermäßigen Konsum, der beim Genießen zeitlich unmöglich ist.
Gerade "Substanzen", die primär darauf abzielen die Sinneswahrnehmung zu verändern haben meiner Meinung nach nichts mehr mit Genuss zu tun ; höchstens wenn sie medizinisch Verwendet werden.
Eigentlich geht es doch mehr um die Frage: "Warum nehme ich sie ein?" und alle anderen Fragen, die sich daraus ergeben:
- Will ich mich (oder Teile von mir) damit betäuben?
- Brauche ich das, damit ich glücklich bin?
- Dient es mir, damit ich meine Aufgaben bewältigen kann?
- Verändert die Einnahme mein Verhalten so sehr, dass ich Gott nicht mehr preisen kann?
- ...
Wein beispielsweise ist mit maßvollen Umgang ein Stück Lebensfreude, da man dessen Geschmack genießt. Gefährlich wird er bei übermäßigen Konsum, der beim Genießen zeitlich unmöglich ist.
Gerade "Substanzen", die primär darauf abzielen die Sinneswahrnehmung zu verändern haben meiner Meinung nach nichts mehr mit Genuss zu tun ; höchstens wenn sie medizinisch Verwendet werden.
(Nutzer gelöscht) 15.02.2020 11:40
ein kleines Zitat aus dem Wort
Und berauscht euch nicht mit Wein, was Ausschweifung ist, sondern werdet voll Geistes; Epheser 5, 18
wenn du den Heiligen Geist erlebst, willst du auch keinen Wein mehr oder anderes Zeug
by the way
Und berauscht euch nicht mit Wein, was Ausschweifung ist, sondern werdet voll Geistes; Epheser 5, 18
wenn du den Heiligen Geist erlebst, willst du auch keinen Wein mehr oder anderes Zeug
by the way
(Nutzer gelöscht) 15.02.2020 11:42
Habe mal drei Jahre ganz darauf verzichtet, Kaffee zu trinken. Der Entzug war begleitet von furchtbaren Kopfschmerzen.
@Holzfäller, ja, das kenn ich auch, aber nur die ersten zwei Tage, dann war das vorbei mit den körperlichen Reaktionen
@Holzfäller, ja, das kenn ich auch, aber nur die ersten zwei Tage, dann war das vorbei mit den körperlichen Reaktionen
vertrauen2015 15.02.2020 11:50
@msn
Gerade "Substanzen", die primär darauf abzielen die Sinneswahrnehmung zu verändern haben meiner Meinung nach nichts mehr mit Genuss zu tun ; höchstens wenn sie medizinisch Verwendet werden.
..............denn ihr seid ein Tempel des Hl. Geistes und ein Gefäß zur Ehre Gottes nicht zur Unehre.
Gerade "Substanzen", die primär darauf abzielen die Sinneswahrnehmung zu verändern haben meiner Meinung nach nichts mehr mit Genuss zu tun ; höchstens wenn sie medizinisch Verwendet werden.
..............denn ihr seid ein Tempel des Hl. Geistes und ein Gefäß zur Ehre Gottes nicht zur Unehre.
JesusComesBackSoon 15.02.2020 12:15
@Jesaia: "1. Tim 5,23 "Trinke nicht mehr Wasser, sondern auch ein wenig Wein um deines Magens willen und weil du oft krank bist."
Und Du meinst wirklich, es ist der Alkohol, der dem Magen hilft?
Und Du meinst wirklich, es ist der Alkohol, der dem Magen hilft?
vertrauen2015 15.02.2020 12:15
ja @marion
das wird auch angebaut für medizinische Zwecke. Hat z.B. eine heilsame Wirkung bei Schmerzen. In vielen Medikamenten ist auch diese Substanz enthalten.
Doch es geht ja um den Missbrauch wie oben schon erwähnt.
das wird auch angebaut für medizinische Zwecke. Hat z.B. eine heilsame Wirkung bei Schmerzen. In vielen Medikamenten ist auch diese Substanz enthalten.
Doch es geht ja um den Missbrauch wie oben schon erwähnt.
Marion5000 15.02.2020 12:15
🙂Ich esse vielseitig und abwechslungreich. Ein Drei-Gänge-Menü ist normal.
Als Nachspeise gibt es was Süsses, oder Obst. Das ist normal.
Wer keine Ernährungslehre hat, hat einen Mangel 😀☀🍫🗺🎼⛪❤
Mein Sohn hat gefragt, wann machst Du mal wieder Tiramisu🤔
Als Nachspeise gibt es was Süsses, oder Obst. Das ist normal.
Wer keine Ernährungslehre hat, hat einen Mangel 😀☀🍫🗺🎼⛪❤
Mein Sohn hat gefragt, wann machst Du mal wieder Tiramisu🤔
(Nutzer gelöscht) 15.02.2020 13:24
JCBS
es gibt das "französische Paradox", das mit dem Genuss von Rotwein begründet wird.
Alkohol wirkt entspannend, Tannine werden noch heute medizinisch eingesetzt. Wein damals hatte mit Sicherheit viel Tannin. Wein wurde definitiv bis ins 19 Jahrhundert medizinisch verwendet.
Der Rest ist Spekulation, aber hilft vielleicht weiter:
Rotwein war früher ein Palliativmittel bei Magenkrebs und die Weine aus dem Bekaatal (Libanon) wurden wie Antibiotika eingesetzt.
es gibt das "französische Paradox", das mit dem Genuss von Rotwein begründet wird.
Alkohol wirkt entspannend, Tannine werden noch heute medizinisch eingesetzt. Wein damals hatte mit Sicherheit viel Tannin. Wein wurde definitiv bis ins 19 Jahrhundert medizinisch verwendet.
Der Rest ist Spekulation, aber hilft vielleicht weiter:
Rotwein war früher ein Palliativmittel bei Magenkrebs und die Weine aus dem Bekaatal (Libanon) wurden wie Antibiotika eingesetzt.
ibeni 15.02.2020 13:41
So Entschuldigung ich musste einige Beiträge löschen, da sie nur Geschichten erzählt haben, Geschriebenes wiederholen, Sachen falsch interpretiert haben und so nicht zur Diskussion beigetragen haben.
@gatto1000: Ich mache mir persönlich keine Sorgen. Ich wollte nur eure Meinung dazu wissen.
@msn268: Mit der Frage "Warum" kann man so ziemlich alles hinterfragen was man nicht im Namen Gottes tut. Warum lese ich Zeitung, warum schreibe auf Blogeinträge bei CSC, warum fahre ich ein Mittelklasse-Auto, ...
Also bisher gibt es hier folgende Devisen:
Alkohol sei ein Gift und dass sich Jesus mit seinen Jüngern freiwillig vergiftet haben. Die Eucharistie darf dann auch logischerweise nicht mit Wein abgehalten werden.
jeglicher Gebrauch von Drogen ist Götzendienst, also auch die Eucharistie mit Wein.
nicht berauschen, da es Gottes Ehre verletzt.
Maßvoll Kaffee und Alkohol genießen ist i. O.
@gatto1000: Ich mache mir persönlich keine Sorgen. Ich wollte nur eure Meinung dazu wissen.
@msn268: Mit der Frage "Warum" kann man so ziemlich alles hinterfragen was man nicht im Namen Gottes tut. Warum lese ich Zeitung, warum schreibe auf Blogeinträge bei CSC, warum fahre ich ein Mittelklasse-Auto, ...
Also bisher gibt es hier folgende Devisen:
Alkohol sei ein Gift und dass sich Jesus mit seinen Jüngern freiwillig vergiftet haben. Die Eucharistie darf dann auch logischerweise nicht mit Wein abgehalten werden.
jeglicher Gebrauch von Drogen ist Götzendienst, also auch die Eucharistie mit Wein.
nicht berauschen, da es Gottes Ehre verletzt.
Maßvoll Kaffee und Alkohol genießen ist i. O.
(Nutzer gelöscht) 15.02.2020 13:45
insgesamt kommt es bei allem wohl aufs Maß an, wobei ich das auch eigentlich nur für Kaffee, Zucker, Alkohol usw. meine... von stärkeren Drogen sollte man sicher die Finger weg lassen.. Dennoch ist es oft leicht immer zu sagen .. "ach ernähre Dich gesund, trink nur Wasser usw. usw. " Ja, wenn man es im Leben leicht hat, wenig zu "tragen" hat dann ist es auch leichter gut und gesund zu leben.
Oft besteht das Leben aus Stress. Viele haben unschöne Kindheitserfahrungen oder tragen sonstige Scherben im Leben mit sich herum. Die meisten greifen ja nicht ohne Grund zu irgendwelchen Mitteln...es heißt ja auch oft dass man sich damit "betäuben" will, weil man "einfach nicht mehr kann".
Grundsätzlich sollte man andere nie von "oben herab betrachten", weil sie Dieses oder Jenes tun, was ihnen ja selbst schadet, sondern vielleicht - wenn möglich - eine helfende Hand reichen.
Und wenn die Sucht schon so weit fortgeschritten ist und man menschlich kaum noch was tun kann oder gar nichts mehr, dann lohnt sich dennoch ein Gebet.
Bzgl. Sucht habe ich jedoch gelernt, dass man auch nie die "Randpersonen" vergessen darf. Menschen, die mit Suchtkranken leben müssen oder zu tun haben, werden oft vergessen und haben jedoch so unglaublich viel Schweres zu ertragen, zu erdulden..
Letztlich haben Drogen im Übermaß doch fast immer mit Leid zu tun ...
Ich selbst - hoffe, dass ich weiterhin bzw. lebenslang mit Gottes Hilfe - Kaffee, Zucker, etwas Alk. auf ein möglichst "gesundes" Maß beschränken kann.
Oft besteht das Leben aus Stress. Viele haben unschöne Kindheitserfahrungen oder tragen sonstige Scherben im Leben mit sich herum. Die meisten greifen ja nicht ohne Grund zu irgendwelchen Mitteln...es heißt ja auch oft dass man sich damit "betäuben" will, weil man "einfach nicht mehr kann".
Grundsätzlich sollte man andere nie von "oben herab betrachten", weil sie Dieses oder Jenes tun, was ihnen ja selbst schadet, sondern vielleicht - wenn möglich - eine helfende Hand reichen.
Und wenn die Sucht schon so weit fortgeschritten ist und man menschlich kaum noch was tun kann oder gar nichts mehr, dann lohnt sich dennoch ein Gebet.
Bzgl. Sucht habe ich jedoch gelernt, dass man auch nie die "Randpersonen" vergessen darf. Menschen, die mit Suchtkranken leben müssen oder zu tun haben, werden oft vergessen und haben jedoch so unglaublich viel Schweres zu ertragen, zu erdulden..
Letztlich haben Drogen im Übermaß doch fast immer mit Leid zu tun ...
Ich selbst - hoffe, dass ich weiterhin bzw. lebenslang mit Gottes Hilfe - Kaffee, Zucker, etwas Alk. auf ein möglichst "gesundes" Maß beschränken kann.
msn268 15.02.2020 13:47
@ibeni
Stimmt mit "Warum" kann man prinzipiell alles hinterfragen.
Ich meinte eigentlich mehr "Zu welchen Zweck".
Ich hoffe, dass diese Aussage es besser trifft.🤔
Stimmt mit "Warum" kann man prinzipiell alles hinterfragen.
Ich meinte eigentlich mehr "Zu welchen Zweck".
Ich hoffe, dass diese Aussage es besser trifft.🤔
JesusComesBackSoon 15.02.2020 16:00
@Jesaia: "JCBS
es gibt das "französische Paradox", das mit dem Genuss von Rotwein begründet wird.
Alkohol wirkt entspannend, Tannine werden noch heute medizinisch eingesetzt. Wein damals hatte mit Sicherheit viel Tannin. Wein wurde definitiv bis ins 19 Jahrhundert medizinisch verwendet."
Meine Frage, ob Alkohol wirklich dem Magen hilft hast Du nicht beantwortet. Ich glaube er reizt viel eher die Magenschleimhaut, als dass er hilft. Ich habe auch nichts gegen Wein, er sollte aber nicht "verdorben" sein.
https://www.welt.de/gesundheit/article13360850/Warum-Traubensaft-besser-ist-als-das-Glas-Rotwein.html
https://bessergesundleben.de/6-vorteile-von-traubensaft/
es gibt das "französische Paradox", das mit dem Genuss von Rotwein begründet wird.
Alkohol wirkt entspannend, Tannine werden noch heute medizinisch eingesetzt. Wein damals hatte mit Sicherheit viel Tannin. Wein wurde definitiv bis ins 19 Jahrhundert medizinisch verwendet."
Meine Frage, ob Alkohol wirklich dem Magen hilft hast Du nicht beantwortet. Ich glaube er reizt viel eher die Magenschleimhaut, als dass er hilft. Ich habe auch nichts gegen Wein, er sollte aber nicht "verdorben" sein.
https://www.welt.de/gesundheit/article13360850/Warum-Traubensaft-besser-ist-als-das-Glas-Rotwein.html
https://bessergesundleben.de/6-vorteile-von-traubensaft/
(Nutzer gelöscht) 15.02.2020 18:01
@JCBS
ich rede nur vom Wein- nicht vom Branntwein, den das NT nicht kennt.
Jesus hat nichts gegen den Wein gehabt- siehe die Hochzeit zu Kanaa. Ziel ist sogar die Betrunkenheit.
Ich stimme Dir voll zu, dass Alkohol gefährlich ist. In der Bibel ist der Wein eindeutig nicht verboten.
ich rede nur vom Wein- nicht vom Branntwein, den das NT nicht kennt.
Jesus hat nichts gegen den Wein gehabt- siehe die Hochzeit zu Kanaa. Ziel ist sogar die Betrunkenheit.
Ich stimme Dir voll zu, dass Alkohol gefährlich ist. In der Bibel ist der Wein eindeutig nicht verboten.
Engeli 15.02.2020 18:13
Ich habe mal gelesen, dass der Genuss von Wein zu Zeiten von Jesus anders war als heute.
In der Regel wurde er verdünnt getrunken.
Die Einnahme von Drogen, Kaffee, Tabak, etc. Hat mit Christsein m.E. nichts zu tun.
Es hat mit Wertschätzung gegenüber dem Körper zu tun.
Die Grenze zwischen Gebrauch und Missbrauch ist schwimmend
In der Regel wurde er verdünnt getrunken.
Die Einnahme von Drogen, Kaffee, Tabak, etc. Hat mit Christsein m.E. nichts zu tun.
Es hat mit Wertschätzung gegenüber dem Körper zu tun.
Die Grenze zwischen Gebrauch und Missbrauch ist schwimmend
pieter49 15.02.2020 18:24
Ein halbe liter Bier
...oder ein viertel liter Wein
soll gesund sein!
Mehr als das doppelte ist Un-Gesund !!!
...oder ein viertel liter Wein
soll gesund sein!
Mehr als das doppelte ist Un-Gesund !!!
sigrid61 15.02.2020 18:48
Das erste Wunder von jesus war auf einer Hochzeit.Er machte dort aus Wasser Wein, weil Dieser ausgegangen war. Jesus war kein Kostverächter und zum Abendmahl benutzte er Wein.
Ich hatte ja bei meinem Kommentar 1.Korinther 10, 23-24 zitiert.
Vielleicht sollte ich nocheinmal darauf hinweisen?
Alles ist uns erlaubt, nicht alles ist gut für uns......
"Niemand suche das Seine, sondern was dem andern dient“
Ich hatte ja bei meinem Kommentar 1.Korinther 10, 23-24 zitiert.
Vielleicht sollte ich nocheinmal darauf hinweisen?
Alles ist uns erlaubt, nicht alles ist gut für uns......
"Niemand suche das Seine, sondern was dem andern dient“
(Nutzer gelöscht) 15.02.2020 18:50
@engeli
je nach Volksstamm und Gegend wurde er verdünnt oder pur getrunken. Die Kelten in Galatien tranken ihn pur, aber auch Honigwein.
je nach Volksstamm und Gegend wurde er verdünnt oder pur getrunken. Die Kelten in Galatien tranken ihn pur, aber auch Honigwein.
(Nutzer gelöscht) 15.02.2020 19:15
liebe Engeli, Deinen Satz bzgl. "Wertschätzung des eigenen Körpers" finde ich wirklich gut und richtig. Nur nicht jeder schafft es wirklich auf alles zu verzichten und bzgl. Christen und Kaffee ... also ich kenne kaum einen Christen inkl. mir, der keinen Kaffee trinkt ... 😊
Dass man mehr auf sich achten soll ist aber ein guter Rat !
Dass man mehr auf sich achten soll ist aber ein guter Rat !
Marion5000 15.02.2020 19:47
🙂Mein Vater ist dement, bei seinem letzten Geburtstag hat er gesagt:
Gegessen haben wir früher.........🤔😀
LEUTE, wenn Essen und Trinken verboten ist,
dann weiss ich nicht mehr weiter......🤔😀
Gegessen haben wir früher.........🤔😀
LEUTE, wenn Essen und Trinken verboten ist,
dann weiss ich nicht mehr weiter......🤔😀
(Nutzer gelöscht) 15.02.2020 19:56
@SchafGottes
es gibt ja die - zugegen abstruse - Theorie, die Frucht im Paradies habe bewußtseinsverändernde Substanzen enthalten.
(Mir nimmt diese biochemische Erklärung viel von der Schönheit dieses Textes.)
es gibt ja die - zugegen abstruse - Theorie, die Frucht im Paradies habe bewußtseinsverändernde Substanzen enthalten.
(Mir nimmt diese biochemische Erklärung viel von der Schönheit dieses Textes.)
(Nutzer gelöscht) 15.02.2020 20:11
Alter Spruch...aber immer noch wahr..:
„Den Tabak und die Reben,
hat der Herrgott uns gegeben,
wenn wir weise sie gebrauchen,
dürfen wir trinken und auch rauchen.“
„Den Tabak und die Reben,
hat der Herrgott uns gegeben,
wenn wir weise sie gebrauchen,
dürfen wir trinken und auch rauchen.“
JesusComesBackSoon 15.02.2020 20:28
@Jesaia: "Jesus hat nichts gegen den Wein gehabt- siehe die Hochzeit zu Kanaa. Ziel ist sogar die Betrunkenheit."
Ich glaube nicht, dass der HERR im Sinn hatte, jemand betrunken zu machen.
Ich glaube nicht, dass der HERR im Sinn hatte, jemand betrunken zu machen.
Schiller 15.02.2020 20:48
Holzi, weisst du nicht dass man zucker auch durch ein loeffelchen Honig ersetzen kann? 
Ich trinke meinen Cafe mit Honig, suuuperlecker!
Was ist an Honig schlecht?
Was war das Thema? Ach ja, bewusstseinsveraendernde Drogen. Ich finde prinzipiell nicht schlecht, die Erfahrung zu machen, dass das Bewusstsein ein hoechst manipulierbares Ding ist. Damit auch die Realitaet. Denn jenseits des Bewusstseins, gibt es diese ueberhaupt nicht.
Ich trinke meinen Cafe mit Honig, suuuperlecker!
Was ist an Honig schlecht?
Was war das Thema? Ach ja, bewusstseinsveraendernde Drogen. Ich finde prinzipiell nicht schlecht, die Erfahrung zu machen, dass das Bewusstsein ein hoechst manipulierbares Ding ist. Damit auch die Realitaet. Denn jenseits des Bewusstseins, gibt es diese ueberhaupt nicht.
Marion5000 15.02.2020 21:06
🙂Wenn man kein Zucker im Blut hat, ist man ohnmächtig.......😊
Alles ist erlaubt, die ERDE schenkt uns nur GUTES.☀
Die Früchte der ERDE sind uns allen geschenkt.
Beim ERNTEDANKFEST werden sie gesegnet.
DAS ist gut so. ☀
Alles ist erlaubt, die ERDE schenkt uns nur GUTES.☀
Die Früchte der ERDE sind uns allen geschenkt.
Beim ERNTEDANKFEST werden sie gesegnet.
DAS ist gut so. ☀
(Nutzer gelöscht) 15.02.2020 21:44
zum Zucker
mein Bruder hat - genetisch bedingt - eine Sacherodiderase, d.h. er kann diesen Zucker nicht verdauen. Deshalb wird bei uns sowieso nur Agavendicksaft und Honig gekocht.
@JCBS
Es waren ca. 500l. Aus v. 10 schließe ich, dass die Party schon mit einem Riesenrausch (wie jede gute Bauernhochzeit) enden sollte und die Gäste schon gut einen im Tee hatten.
mein Bruder hat - genetisch bedingt - eine Sacherodiderase, d.h. er kann diesen Zucker nicht verdauen. Deshalb wird bei uns sowieso nur Agavendicksaft und Honig gekocht.
@JCBS
Es waren ca. 500l. Aus v. 10 schließe ich, dass die Party schon mit einem Riesenrausch (wie jede gute Bauernhochzeit) enden sollte und die Gäste schon gut einen im Tee hatten.
Jetzt
Die Bibel ruft zur Mäßigung auf, nicht zum Verzicht (in diesem Zusammenhang). "Iss und trink, was Dir vorgesetzt wird, und greif' nicht gierig zu"(Jesaja).
Übrigens find ich Den Blog ja schon spaßig: Du machst Dir Sorgen darüber, was Du alles bibeltreu konsumieren kannst, aber vorher - vorher- probierst Du erst mal alles aus..😊
Du musst schon eine sehr abgeklärte, intellektuelle Sichtweise auf diese Dinge haben. Das ist ein guter Schutz. Leider haben den viele nicht, vor allem in jungen Jahren, und bevölkern später dann die Suchtstationen.
Interessant ist auch die Erwähnung von Kaffee. Die Grönländer konnten zumindest früher die bestimmte Substanzen nicht in ihrem Körper abbauen, anders als wir, und wurden süchtig. Nur eine Randnotiz zur Erklärung, wie Grönland zu Dänemark kam..
Für mich persönlich: Ich kann mit psychedelischer Erfahrung nichts anfangen. Zum einen, weil mir diese Erfahrung nicht echt zu sein scheint, denn sie beruht ja auf der Zufuhr von Substanzen, die nicht zu mir gehören. Zum anderen gebe ich ungern Kontrolle über mich ab. Kann man ruhig als Angst bezeichnen. Und deshalb lasse ich die Finger davon. Ich lasse es bei Kaffee (sehr gern) und Alkohol (ab und zu gern gutes Bier bzw. guten Wein).