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Infaltion hier.. ohne Vertiefung

Infaltion hier.. ohne Vertiefung
Inflation bei dieser Plattform

Habe den Eindruck, dass hier (bei CsC) viele Themen von Einigen nur sehr oberflächlich (teils auch sehr einseitig) angerissen werden.
Teils Undurchdachtes bzw. vorher Nicht-wirklich-Vertieftes schnell daher geplaudert  oder herunter gespult wird.

  ..

Es entsteht bei mir so der Eindruck, dass keine wirklich tiefe Auseinander-Setzung von Einigen gesucht wird. Eher ein mehr oberflächliches "schnelles Geplauder" (od. auch Bestätigung).

Wiederholung macht eine Sache aber nicht unbedingt richtiger.

Zudem gibt es mir zuviele  "vorgefertigten" Glaubenssätze (also nicht selbst oder wirklich-mal-ganz-zu-Ende Durchdachtes oder frei-u.-offen- Angesehenes.) 

Eine wirkliche Suche (zu der auch ein Christ angehalten ist) sieht anders aus. 

Schade... schreckt Manchen so eher ab. . 

Kommentare

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(Nutzer gelöscht) 11.06.2019 10:34
Mich schreckt es eher ab, wenn Menschen überheblich daher kommen.

Ein Mensch der von sich selbst denkt, dass nur "ER" den vollen Durchblick hat, und sich dementsprechend Oberlehrerhaft benimmt.
Dies zeugt mMn von wenig Selbstreflexion, und noch weniger Toleranz.
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2019 10:46
@Bodensee58 nun sehen wir s evt.doch auch mal so NICHT jeder mag eben eine gewisse tiefe hier öffentlich finde ich auch okay. nicht schauen was andere nicht tun,und es selber tun.Meine Erfahrung ist es nicht von anderen es zu erwarten,das frustiert.zwinkerndes Smiley 
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2019 11:14
Shira😆

Absolut passend!!
 
jutta64 11.06.2019 11:37
Tja Bodensee, wäre möglich aber ich bin da auch bischen der Meinung das ich nicht extrem in die tiefe hier gehen muss, das mache ich im persönlichen Austausch mit Menschen. Ich bin deswegen immer noch Authentisch und ich selber. Nur man muss nicht alles wissen hier breit treten oder ausposaunen. Und ich wundere mich des öfteren über die Glaubensansichten von lieben Mitchristen hier. Deswegen muss ich nur weil ich anderer Ansicht bin sie nicht zerpflücken oder so  Ich halte mich  zurück mit Kommentaren, da ich wenn ich nicht wirklich was dazu sagen möchte statt geplänkel es lieber für mich behalte, Lesen tue ich viel hier , vieles finde ich anregend und durchaus tiefsinnig. Aber das ist meine Meinung dazu.

Also man sollte es nicht zu verbissen und zu ernst nehmen.. ich meine es gibt dinge die man mit besten Freunden, in persönlichen Austtauscht  ... oder so...
Manchmal kommt es mir vor wie ein link oder video wettbewerb, und ich muss dann oft schmunzeln. Manches ist sehr poetisch das mag ich persönlich gerne. 

So jetzt euch allen einen super Tag und liebe Grüße 
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2019 11:52
"Wehe euch, ihr Schriftgelehrten und Pharisäer, ihr Heuchler!"

 Jeder Abschnitt beginnt mit diesem Satz. Wer ist diese streitbare Gruppe, mit der sich Jesus in dieser harten Form auseinander setzt? 

Die Pharisäer (Abgesonderte) gehören einer religiösen Partei an, die bereits im zweiten Jahrhundert vor Christus entstanden ist. 

Der "Wortlaut" des mosaischen Gesetzes ist ihr wichtigster Programminhalt. 
(Der "Wortlaut" ihrer christlichen Bibel ist ihr wichtigster Programminhalt.)

Mit den Gesetzesschulen üben sie einen entscheidenden Einfluss auf das jüdische Volk aus. 
(Mit den Bibelschulen üben sie einen entscheidenden Einfluss auf das christliche Volk aus.)

Zur Zeit Jesu zählte man 613 heilige Vorschriften. Auf Einhaltung dieser Gebote und Verbote wachten die Pharisäer sorgfältig.

Hier bei CsC  nennen sie sich auch "WÄCHTER"
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2019 12:08
@ singel— und shira

.... ??? Wo bitte schrieb Bodensee, dass er alles besser weiss???

Er schrieb, dass er die tiefe Auseinandersetzung hier kaum findet!
Hier bin ich im vollen DITO!!
....viel small talk— sehr oft minim. Hintergrundwissen— dafür - sehr oft eine minimalistische und/oder autoelische Welt/Glaubensanschauung/Ausübung...
Seltenst—! wirkl.empathischer und . inspirativer Dialog-
meist nur inquisatorischer Monolog...
— und/oder Verbal-Grobmotorische Floskeln- oder endloses Bibelzitieren..

Wegen den wenigen Ausnahmen welche ab und an hier wirkl. etwas zu VERSCHENKEN HABEN - BEIM SAGEN ( die m. haben nur etwas zu sagen) bin ich noch hier...
Ich denke dies- oder ähnliches hat Bodensee versucht hier darzustellen.

Ich denke IHR habt ein Problem hier etwas hineinzuinterpr.- was Bodensee SO gar nicht schrieb!
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2019 12:18
@Bodensee
was genau verstehst du unter vorgefertigten Glaubenssätzen? Bitte konkrete Beispiele
Welche Blogthemen sind denn deiner Meinung nach zu oberflächlich und undurchdacht?

Hier, in deinem Blog fällt mir auf, dass ja nicht mal Austausch, bzw Diskussion stattfindet.
du gehst weder auf Kommentare ein, noch wirst du konkret, wie genau du dir den Austausch wünschen würdest...
Also Tiefe kann ich hier auch nicht erkennen
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2019 12:29
@Mera
...die anderen, die nie in der Lage sind Themen zu vertiefen...
...die anderen, die nur daher plaudern--Undurchdachtes

Nicht mal wirkliche Suche bekommen die anderen hin...

OHHH Mann, noch überheblicher gehts ja wohl nicht!!

Woher kommt denn dieser Anspruch????
Sind wir hier in einer Sprechstunde von hochqualifizierten Fachleuten und Experten?

Nein
Wir sind in einem Forum, wo JEDER (otto-Normalverbraucher) etwas beitragen darf.

Wenn ich Austausch auf ganz hohem Niveau suche, na dann zwingt mich ja keiner dies genau hier zu suchen.
Ich gehe davon aus, dass jeder hier auch ein real-live hat, und da kann man sich dann mit Menschen austauschen, die man sich ausgesucht hat (Freunde, Partner....)
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2019 12:47
@Jutaxx,

bitte komm mal runter von deinem hohen Roß!
Denkst du wirklich wir haben hier alle nur darauf gewaret, dass du uns die Welt und den Glauben und die Wahrheit erklärst...?

Du prahlst hier mit deinem vermeintlichen Wissen, und reagierst verärgert und beleidigend wenn wir uns das hier nicht überstülpen lassen.

Arbeite mal lieber an deinem Benehmen, und an deiner Respektlosigkeit
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2019 13:20
Weniger ist mehr,
Ja, stell dir vor, ich gehe sogar alleine-ohne die Begleitung meines Partners an öffentliche Orte, wo ich gesehen wede, und hab nicht mal ein Kopftuch auf....😅

Und übrigensJohann
was hat das mit dem Blog-Thema zu tun?
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2019 13:24
@Jutaxx,
doch du bist auf einem sehr hohen Roß, denn du denkst tatsächlich, dass deine Erkenntnisse und dein Wissen zu 100% der Wahrheit entsprechen.

Dir fehlt einfach die Demut, die mMn bei Christen nötig ist, dass wir ohne das Wirken des heiligen Geistes uns heillos verstricken in eigenen Ideen und Wahrnehmungen.
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2019 14:01
Jutaxx,

das ist jetzt hier nicht das Blogthema!!
Aber nochmal ganz deutlich: Meine Bitte an dich wäre, nicht von "IRGENDETWAS" auszugehen, was du dir so dekst, oder meinst.

Wie kommst du z.B. darauf, dass alle auf ihre Gemeindeprediger hören, und dass dann auch völlig unkritisch???

Denke mal über Gottes Rat nach: Verlass dich nicht auf deinen Verstand, sondern verlass dich ganz auf den Herrn.

Wie schon gesagt, ich praktiziert das in meinem Glaubensleben auch so!
Ich bitte Gott, mich davor zu bewahren, einfach nur Wahrheiten von anderen zu übernehmen.
Genauso wie Dinge, die ich meine verstandesmäßig begriffen zu haben, müssen noch lange nicht vor Gott richtig sein.
Das meinte ich mit der notwendigen Demut.

Wenn man sich darauf ausruht, was man alles weiß, und gelesen hat, und denkt man braucht keine Korrektur des heiligen Geistes, dann ist das sehr gefährlich.
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2019 14:12
@ Single71
Der WUNSCH NACH..
Niveauvollem fundiertem  Dialog hat 0,00 mit Überheblichkeit zu tun— sondern mit Wissens-u. Inspirationsdurst. 
Wenn du dies anders interpret. möchtest- lass ich dies bei dir!- selbiges gilt für deine aggressive Schreibform- in diesem Blog.
Wenn dich small talk befriedigt- huldige ihm.
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2019 14:21
"Weniger ist mehr"
nun ja, ich weiß nicht wer hier Ganzkörperfotos reinstellt und gebunden ist. -  Aber es gibt hier Männer , die beim dritten mal schreiben : schläfst du mit mir ?
Passt wohl auch nicht auf CsC !!! 
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2019 14:27
@ single71

Da du mich ja gerade! gesperrt hast- kann ich dir auf meine/deine private PN- nicht antw.- bzw. du geäussert hast ich soll dies öffentlich tun..,- hier die kompr. Antwort...

Du schreibst du hsst die besseren Argumente— wie ich und dies würde mich ärgern..- ( weit gefehlt ich kann darüber nur schmunzeln) — und soviel zu deinem Thema/Vorwurf Hochmutzwinkerndes Smiley —an mich von vorhin...
(Selbiges gilt auch zum Thema -Aggression) — ob zu mir- Juttax...- oder Bodrnsee...

Scheint wohl einen wunden Punkt bei dir erwischt zu haben- dieses Thema..

Deine Sperrung - meiner Person- zeigt mir, das du weder willig noch fähig bist-für einen wirklichen Dialog

... mehr der Worte- zu deinem Verhalten- bedarf es nicht- von mir...
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2019 14:27
@mera,
warum schreibst du mir das gleich doppelt? Auch noch als PN?

Na ja, dahinter sehe ich deine Wut....

Nochmal für dich, ganz deutlich und zum besseren Verständnis: Wir alle wünschen uns gute Kommunikation.
Man darf aber auch so schlau sein, oder realistisch, dass man nicht davon ausgeht, dass in einem Forum wo JEDER schreiben und kommentieren darf nur Austausch auf dem höchsten Niveau stattfindet.
Man kennt ja mittlerweile die verschiedenen Blog-Schreiber, und muß sich ja nicht alles antun!
Noch besser wäre, man sorgt selbst für mehr Qualität, indem man die beanstandete Oberflächlichkeit mit eigenen Beiträgen mindert!😉
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2019 14:34
@mera,
Doppelte Posts verstärken die Aussage nun auch nicht!

Ich möchte nicht von so angriffslustigen Menschen, wie dir per PN zugetextet werden.Du hast dich ja auch sonst öffentlich geäußert, also bleib dabei.

Übrigens Beschimpfungen sind keine Argumente... daher gehe erst mal darauf ein was ich zum Thema geschrieben habe.
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2019 15:01
@Jutaxx,
mit KONKRET meinte ich selbstverständlich keine Namen.
Ich finde, es gibt einen deutlichen Unterschied, zwischen Kritik, und Vorschlägen zur Verbesserung, oder einfach nur Überheblichkeit. So nach dem Motto:..."mit so welchen red ich doch gar nicht"... Es wird ja keiner gezwungen hier zu lesen, oder zu kommentieren.

Aber gut, lassen wirs gut sein. Da werden wir nicht auf einen Nenner kommen mit unseren Ansichten.
Muß ja auch nicht!🙂
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2019 15:08
@ ???? Wo single habe ich dich beschimpft???— nirgends!- alles andere ist eine Lüge

Doppelt kann ich dir nie grschrieben haben-da du mich gesperrt hattest— nach deinem! aggressiven RÜCKschreiben an mich...
Ich wollte einen AUSTAUSCH mit dir- darum schrieb ich dir eine PN- DANN SPERRTEST DU MICH- und schriebst in deiner Nachricht ich solle das halt öffentlich schreiben.

Bitte bleib der Wahrheit!- ( trotz deiner Verärgerung auf mich und andere hier)
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2019 15:13
@ ??? Ich habe DICH IN M Privaten SCHREIBEN ZUGETEXTET??- deine Nachricht an mich war doppelt so lang- wie aggressiv...

Nur traurig!- was hier gerade - von dir aus !—abgeht.

Ich bin hier raus...-aus unserem-„“Dialog“
- mit dir zu schreiben.
Veranstalte deinen Kindergeburtstag mit anderen!
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2019 15:27
@mera,
du solltes dich mal wieder beruhigen.

Du hast mir in deiner PN, genau das selbe geschrieben wie in deinem Kommentar um 14:27.
Einmal hätte da echt genügt.

Und es ist schon beleidigend, wenn du schreibst ich bin nicht fähig für einen wirklichen Dialog... Nichts anderes tue ich hier.

Ich habe dich aus guten Grund gesperrt, wie man ja sieht gehst du ja kein bißchen auf das eigentliche Thema und auf meine Argumente ein, sondern läßt deiner Wut freien Lauf...
Sorry, aber das brauch ich nicht.
Deshalb schrieb ich dir auch, dass ich deine Kommentare als agressiv empfinde, nicht nur hier, sondern allgemein.

.....Kindergeburtstag....
Ist das das hohe Diskussionsniveau von dem du geredet hast????😭
 
Bluehorse 11.06.2019 15:45
Das Unterthema Bibelübersetzung passt irgendwie auch in diesen Blog, scheint mir. 

Jutta
Die Art und Weise wie von Dir Varianten, Ungenauigkeiten, angebliche Fehler bei Bibelübersetzungen gehandhabt werden, ist für mich nicht vertrauenswürdig. Möglicherweise geht es anderen ähnlich.

Von daher wundert es mich nicht, wenn der oder die User bei den Übersetzungen bleiben, die Du als fehlerhaft bezeichnet hast.   
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2019 15:47
Jutaxx,

ich finde es aushaltbar, wenn man sich auch mal nicht einig werden kann.

Um dein angeschnittenes Thema zu diskutieren, müßten wir aber ein extra Blog aufmachen, weil wir sonst Dieses Thema hier sprengen.
(Wobei, den Blogschreiber scheint es sowieso nicht zu interessieren...)

Aber ich denke, dann müßte man generell mal darüber diskutieren, wie die Herangehensweise an das Wort Gottes ist, und warum du nicht davon ausgehen kannst, dass Deine "Quellen" für alle gelten...
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2019 15:57
@ single71

Ich war wirklich an einem Dialog interessiert- als ich dir eine priv. PNschrieb. Dein mich sperren zeigt mir das du nicht fähig bist zu einem Dialog.
Wenn du dies als Beleidigung siehst- dieSperrung ging von dir aus.. 
Denn Dialog hält auch andere Meinungen aus- und kommun. trotzdem- du sperrtest!- 
Dein ewiges hin und her -mit mir -und anderen-weit weg vom Thema—ist für mich wahrgen. Kindergeburtstag! Schade!
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2019 15:57
@Jutaxx

Meine Quelle ist der heilige Geist!
Gibt es da noch was zu diskutieren??
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2019 15:59
@mera
gut, dann hast du das letzte Wort, obwohl du dich nur wiederholst...
und ich geh jetzt Kindergeburtstag feiern...😅😊🙂
 
Bluehorse 11.06.2019 16:42
Jutta, ich glaube Dir ja, dass Du den griechischen Urtext gelesen hast. Es geht um die Art und Weise wie von Dir Varianten, Ungenauigkeiten, angebliche Fehler bei Bibelübersetzungen gehandhabt werden. Das ist für mich nicht vertrauenswürdig. Möglicherweise geht es anderen ähnlich.

Von Altgriechisch habe ich keine Ahnung. Da ich aber als professioneller Übersetzer in anderen Sprachen tätig war, bin ich auch eine professionelle Handhabung bei Übersetzungsdifferenzen gewohnt. Und diese vermisse ich bei Dir.
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2019 18:23
@Singel ich empfinnde Deine Ausagen gegenüber meravilogsa nicht gut.Bei Dir habe ich auch schon des öfteren gedacht Du fühlst Dich schnell angegriffen.Schade den ich glaube sie hat es keines Wegs böse mit Dir gemeint.Sorry war das jetzt zu direkt,ist auch nicht böse von mir gemeint🙂
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2019 18:40
Lieber Bodensee58🙂 mir kommt da gerade eine Idee evt. mal ein Überlegung wert wenn Du magst wie wäre es wenn Du einen Blog eröffnest wo man bewust User darauf hinweist das dieser Blog mehr Tiefgang hat,und dann wird sich herausstellen ob es doch auch andere gibt die das möchten.Wäre das nicht eine Möglichkeit?zu meiner obigen Ausage das sollte nicht heißen das ich Deine Kritik nicht gut finde.Ich wünsche Dir das Du Begegnungen hast die Deiner Vorstellung entsprechen🙂
 
jutta64 11.06.2019 18:51
Ich habe mir die Mühe gemacht alle nachfolgenden,  nach erstem Kommentar zu lesen. 
Also in einer Uni Arbeit oder Referat oder assigment, würde bei Beurteilung stehen Thema verfehlt.. 

Das nennt man dann Sarkasmus von mir. Schade bis auf Ausnahmen waren es persönliche Rights um Wer hat recht und wer nicht.. teils unter der Gürtellinie, finde ich.

Aber auch wir Christen sind nur Menschen
Liebe Abendgrusße
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2019 19:45
Juttax, woher weiss ich das meine Bibel richtig übersetzt ist?

Entschuldigung, ich weiss meine Frage gehört nicht zum eigentlichen Thema. Aber würde das dich gerne wissen. 
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2019 19:53
Tja... 🤔 Was soll ich jetzt dazu sagen? Sämtliche Bibelübersetzungorganisationen übersetzen also falsch? Könnte es nicht sogar so sein, dass in diesen Gruppen, mehrere Spezialisten sitzen, die sowohl Alt-griechisch, aber auch Hebräisch echt gut drauf haben und sich dann überlegt haben, warum sie einen Fers so übersetzen, wie sie ihn auch übersetzen? 

@Juttaxx: Hast Du mal eine der deutschen Bibelherausgebern angeschrieben und sie gefragt, warum sie denn so übersetzt haben, wie es tun? Vielleicht klärt sich das dann? Und nichts gegen deine Kompetenz, aber ... der der Fairness halber muss man ja schon sagen, dass bevor eine ins Deutsche übersetze Bibel ja einige Reviews durchgeht. Und wenn ich mir anschaue, wie hier schon drüber diskutiert wird, wird sehr wahrscheinlich das auch in so einem Reviewprozess gemacht, oder?
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2019 20:35
Bodensee:

Habe den Eindruck, dass hier (bei Deiner Kritik) viele Aspekte von Dir nur sehr oberflächlich (teils auch sehr einseitig) angerissen werden.
Teils Undurchdachtes bzw. vorher Nicht-wirklich-Vertieftes schnell daher geplaudert  oder herunter gespult wird.

Es entsteht bei mir so der Eindruck, dass keine wirklich tiefe Auseinander-Setzung von Dir gesucht wird. Eher ein mehr oberflächliches "schnelles Geplauder" (od. auch Bestätigung).

--

Sorry ... ich konnte der Versuchung nicht widerstehen. Wenn es hier "Daumenrunter" gäbe, dürftest Du mir einen geben, ich würde es verstehen.

Es ist nur so ... Du stellst hier Ansprüche an ein Forum von Menschen. Menschen, die sich dem Glauben verschrieben haben ... aber diesen ganz unterschiedlich ausleben. Und noch unterschiedlicher darüber schreiben. Mit sehr unterschiedlichen Motiven. Der eine stellt Fragen und möchte diese diskutiert haben. Die nächste möchte ihre Freude ausdrücken über ein Ereignis, das ihr gerade widerfahren ist. Wieder ein anderer postet einen Bibelvers und möchte sich darüber austauschen. Von Cat-Content mal ganz zu schweigen 😉 ...

Man könnte auch sagen ... das pralle Leben. Und jeder darf sich aussuchen, wo er mitmacht / mitschreibt. Und keiner ist dafür anzuklagen.

Es ist nicht so, daß ich Deiner Kritik nichts abgewinnen kann. Ja, manchmal ducken sich einige weg. Gehen einer gewissen Tiefe aus dem Weg. Warum? Vielleicht haben sie nichts mehr zu sagen, vielleicht würde gerade an Grundfesten gerüttelt.
Was auch immer ... man kann daran nichts ändern. Der gute Bluehorse schrieb irgendwo mal sinngemäß, daß in Diskussionen, vor allem online eine Überzeugung ganz selten gelingt. Das denke ich auch. Es wäre manchmal schon ein Gewinn, wenn zwei oder mehrere Meinungen / Ergebnisse am Ende friedlich nebeneinanderstehen würden. Der geneigte Leser kann dann durch den Gesprächsfaden scrollen und sich selbst ein Bild machen.

Und hier bin ich vollkommen bei Dir bzw. Deiner Kritik … diese vorgefertigten Glaubenssätze, dieses Schubladendenken (manchmal sieht man den Leuten sogar dabei zu, wie sie seitenlange Texte kopieren), das geht auch mir auf den Keks.
Zusätzlich wird hier manchmal der Mit-Mensch, also der Mit-Christ in einer Form angegangen, die alles andere als mitmenschlich … und erst recht nicht mitchristlich ist. Das mit „fehlender Diplomatie“ zu entschuldigen, greift zu kurz. Es zählt nicht nur, was man sagt … sondern auch wie.

Also … was machen wir draus?

Jeder sollte m.E. in dem Blog, in dem er gerade schreibt und auf der Suche nach tieferen Antworten ist, dies auch zum Ausdruck bringen. Nachbohren. Und wenn ein Aspekt nicht die gebührende Behandlung bekommen hat, auf damit in einen neuen Blog.

Über Blogs, in denen man nicht mitmacht, kann man zwar im Stillen die Augen rollen … aber lautstarke Kritik verbittet sich m.E. Selber machen, besser machen.

Und eine Änderung des Verhaltens untereinander … puh … da bin ich ratlos. Immer wieder drauf hinweisen? Scheint wenig zu fruchten ...


So ... und wenn ich jetzt auch so einen Wischiwaschi-Beitrag geschrieben habe, dann gib es mir ...
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2019 21:45
"Tja... 🤔 Was soll ich jetzt dazu sagen?
 Sämtliche Bibelübersetzungorganisationen übersetzen also falsch? "

1 Markus, Du glaubst ja auch noch an das, was um 20:15 in den Nachrichten kommt.
Betreutes Denken....lehn dich zurück!
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2019 21:49
@Johann: 
Die allermeisten Nachrichten sind um 20:15 schon vorbei ... 😉
Du sagst: Mein Denken wäre betreuet. Ich sage: Dein Denken ist falsch! 😉
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2019 22:04
Danke Markus und Carlo 
Sowas in der Art wollte ich auch zum Ausdruck bringen, aber mir fehlte heute die die Zeit um das ordentlich zu schreiben.  Nun steht es schon hier.  Danke dafür
Hab das schon öfter geschrieben,  aber die online Diskussion,  egal auf welcher Plattform, entbehrt viel zu vieler Kommunikationsmuster, von denen einer tiefsinnige Konversation lebt.  Da können wir jetzt gar nichts für.  Wir können uns nur dessen bewusst sein und versuchen den damit verbundenen Stolpersteinen aus dem Weg zu gehen. 
 
Bluehorse 11.06.2019 22:29
hallo shira

ich lese von Dir: "Du irrst dich, Juttaxx ist in Patentenübersetzungsfehler zu finden und zu korrigieren eine Spezialistin!!!"

Das glaube ich Dir, Shira. Ich will auch Verdienste und Fähigkeiten von Jutta nicht schmälern oder ihr gar absprechen. Nur lese ich was ich lese und was ich nicht lese ist manchmal aussagekräftiger als der von ihr geschriebene Text. 

Auch sollten wir berücksichtigen, dass auch jeder Atheist die Bibel lesen und sich mit Altsprachenkenntnissen an Übersetzung heranwagen kann. Er wird auch diesen und jenen Text grammatisch korrekt übersetzen. Und dennoch wird er ohne Gottes Hilfe die Bibel nie verstehen. 

Aber wenn Jutta Übersetzungsfehler entdeckt hat, dann hat sie sicher schon die Experten der Bibelgesellschaften kontaktiert und diese darauf aufmerksam gemacht, oder?     
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2019 22:44
Sorry, Bluehorse.

Ich habe hier eine Bibel "Interlinearübersetzung Neues Testament Griechisch-Deutsch" ... die belegt Juttas Übersetzung. Der Link oben auch. Was soll das Draufrumreiten?

Außerdem ist das "Wort Christi" auch vom Kontext her sinnvoller. Meines Erachtens. Die Übersetzungspräzisierung trägt also auch geistlich Früchte.
Wäre das nicht etwas für einen Extra-Blog?
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2019 23:55
.....nun neigt sich der Tag und @bodensee58 ...hätte hier die Möglichkeit gehabt, seinem Wunsch, Anspruch, Anliegen nach tiefer wirklicher Auseinander- Setzung ...mit zu gestalten....nun ja, schade....aber morgen ist ja auch noch ein Tag.😉
 
(Nutzer gelöscht) 12.06.2019 00:15
Sorry, Shira ...
https://hermeneutics.stackexchange.com/questions/40583/what-is-the-difference-between-logos-%ce%bb%cf%8c%ce%b3%ce%bf%cf%82-in-1-corinthians-128-and-rhem

Der Wert der Unterscheidung rema-logos scheint wohl eher subtil. Ich bin kein Altsprachler, muß mich daher auf das Internet und meine IL-Übersetzung stützen. Sowohl die, wie auch der Biblehub von oben übersetzen "Wort".

Auch geistlich ist m.E. der "Knackpunkt" hier die Unterscheidung zwischen "Wort Gottes" (ich sage mal, Teile des AT) und dem "Wort Christi" (der Neuen, Frohen Botschaft).
Es ist keine weltbewegender Unterschied, aber doch eine wertvolle Präzisierung.

Wenn hierzu ein neuer Blog aufgemacht wird, wäre ich dafür, unsere diesbezüglichen Beiträge dahin umzuziehen.
 
(Nutzer gelöscht) 12.06.2019 00:18
Edit: "Wort Gottes" in Bezug nur auf das AT ist Quatsch. Mein Fehler. Interessant wäre gewesen, was "Wort Gottes" zur Zeit der Apostel gemeint hat. Aus unserer nachapostolischen Sicht ist "Wort Gottes" nicht falsch, aber "Wort Christi" um einiges präzisier.
 
(Nutzer gelöscht) 12.06.2019 01:01
Sorry, Jutta …

Jetzt reite ich mal um des Reitens willen 😉. Macht aber nur so mittel Spaß. 😒

Das mit der „Rede“ mag ja gut sein. Es braucht sie aber nicht. Denn das deutsche „Wort“ kann sowohl „einzelnes Wort“ wie auch „Rede“ heißen. Ich sage nur „auf ein Wort“ … „Wortführer“, … „Wort halten“.

Wichtig … für einen wachen, dem Evangelium zugeneigten Bibelleser nicht kriegsentscheidend, für die von Dir angeführten ATler schon … ist die Unterscheidung „Wort Gottes“ und „Wort Christi“.

KEINER wird davon ausgehen, daß ein einzelnes „Wort“ gemeint ist. Die „Rede“ fügt dem ganzen geistlich (immer nur meines Erachtens), wenn überhaupt, nur minimalen Mehrwert bei.
 
(Nutzer gelöscht) 12.06.2019 01:26
Jutta

Boden sehen 😆

Was man auch immer über uns denken mag, vielleicht sorgen wir ja für die von Herrn Bodensee geforderte Tiefe. 😀

Vielleicht kannst Du mir in einem noch zu schaffenden Blog mal die Bedeutung der griechischen Worte logos/rema für die deutsche Übersetzung bzw. den Sinn des Verses näher erläutern. Ich werde Dir - wie immer - interessiert "zuhören".

Aber für jetzt gehe ich - viel zu spät - erstmal "zu Boden". 😜
 
Bodensee58 23.06.2019 21:56
Die Reaktionen waren interessan ! .. teils aber auch traurig anzusehen. Leider -wie oft bei "Religiösen"- kommt schnell doch relativ viel Streit!! auf  - bei sich-versuchenden Anhänger/Innen einer Friedenslehre ist wohl auch immer noch Umsetzungs-/Übunungs-Bedarf da .. Bei "Weltlichen" kommt (bei gleich. Text od. Kritik) eher weniger heftige Reaktionen oder Verbissenes..  Anregung u. Kritik wird da meistens doch gelassener aufgenommen.
....

"Jedem nach seinem Vermögen": das ist richtig bzw. halb-richtig.

Jesus sagte: "Wer viele Gaben erhalten hat, wird auch für viel verantwortlich sein".. Wem wenig(er) mitgegeben wurde, wird somit für weniger zur Rechenschaft gezogen werden (können.)    Aber auch: "Nur der Samen, der auch wächst, wird überleben bzw auch nützlich sein".  Oder "das Salz, das andere bereichert".    (Vorsichtig Dies kann einem auch ungut unter Druck setzen. unglücklich machen , Versagensängste hervorbringen).

Manche machen aus den genau selben Fähigkeiten, Gedanken u. Taten doch mehr als Andere.. weil sie suchen, sich anstrengen u. bemühen u. auch sich öfters (in rechtem Maß!) hinterfragen, um daraus dazu zu lernen..

Ein echtes Bemühen (u. auch dann Umsetzen) macht also DEN Unterschied.

..
"Mehr in die Tiefe gehen" (als Gegensatz zu oberflächliche, flache Gedanken hegen od. zuviel halb-Verstandenes nachplappern und etwas Verstandenen TATSÄCHLICH auch konsequent umsetzen" ist vielleicht nicht jedermanns Sache.. sollte es aber im richtigen Maß! sein, meine ich.

Ständig sich und Andere Bewerten kann zur Gewohnheit .. sogar zu einem Übel werden!
 
(Nutzer gelöscht) 24.06.2019 08:14
Bodensee, sieh es doch einmal so, hier kann man sich schnell und in Echtzeit mit Menschen austauschen, denen man sonst nie begegnet wäre.
Wenn mich etwas beschäftigt, dann eröffne ich einen Blog. Manchmal hab ich schon nach kurzer Zeit eine zufriedenstellende Antwort. Beispiel die Frage von mir damals, was ist Alianzbeten?
Ich bekam eine Antwort und löschte den Blog wieder.
Ich habe weder Zeit noch Lust, hier dauernd Disertationen zu lesen und den Gelehrtenstreit zu verfolgen.
Aber bitte, jedem das Seine..
 
(Nutzer gelöscht) 24.06.2019 09:13
Shira 11.6. 11.03
100% richtig
 
(Nutzer gelöscht) 24.06.2019 15:41
@Juttaxx

Zu Deinen Worten:

Nur als ein Beispiel, ich könnte etliche bringen:
In der Bibel steht an einer Stelle: Χριστοῦ -Christou- des Christus
Jemand zitiert diese Stelle, als stünde da: Θεοῦ -Theou- des Gottes

Ich weise ihn darauf hin, dass seine Übersetzung falsch ist.
Obwohl ich es ihm 100% belegt habe, argumentiert er weiter mit seiner falschen Übersetzung.
Und zwar mit der Betonung darauf, das hier "das Wort Gottes" stünde!
Und das Wort Gottes ist für ihn die Bibel!
Also sei hier die Bibel gemeint!

 
 
- - - 

Sind das nicht die Schriftgelehrten...
vor denen JESUS gewarnt hat ?!

(...mit Haarspaltereien, die zu NICHTS führen ?)
 
Bodensee58 25.06.2019 11:10
ch empfinde manches doch als kleinliche Haarspalterei (wie es die Schrift-Gelehrte gerne o. öfters pflegten) 

Manches als ein charakterlich kleines "Unbedingt-Rechthaberei-Wollen bis Müssen"
oder manches auch als ziemliche od. reine Besserwisserei.   
Das fällt vor allem Aussenstehenden klarer auf;.  die haben manchmal erstaunlich viel Gespür zu dem was echt ist (und auch ob etwas wirklich nützlich).

Die Welt "geht den Bach runter", Millionen Menschen leben noch immer in Not (dein nachbar ist einsam) etc etc.  und ihr streitet tag ein tags aus nur über Buchstaben oder Nuancen von Auslegungen.. 
Wie wär's mit mal mit . Raus aus dem Theoretisieren und mal wirklich etwas TUN ?!  (egal ob so od. so, egal ob nun religiös-perfekt oder nicht: TUN macht den Unterschied.. einfach etwas Gutes und Sinnvolles TUN !   Etwas vom Wort auch konkret UMSETZEN  !!  statt immer nur dieses oft  unselige Gerede  und "Schriften-auf dem bequemen Sofa- Auslegen".    
Ohne entsprechende Tun wirkt das nämlich eher lächerlich, peinlich bis verschroben o.a.m. 

...
Also mich turnen manche Papier-Frommen wirklich ab (ich hätte mehrmals fast meinen Glauben über sehr miserable oder fehlende Umsetzungen (oft bei d. ach so-Super--Frommen) der wertvollen Lehren von Jesus verloren.


 Leute die viel reden und nichts tun, sind für mich schlimmer als solche die etwas od. ein wenig tun, aber keine großen Worten darum machen. .   Ich bewundere Leute die echt sind und echt für etwas kämpfen oder sich engagieren ..   Religiös-sein kann gut sein, aber auch ein fürchterlicher Heiligkeits-Trip (der dabei oft auch noch das Gegenteil ist) -- 
oder bei Manchen- nicht bei allen !!! - nur ein überhaupt nicht überzeugendes (bigottes, aufgesetztes) Fromm-Getue.
 
Harlekin2 25.06.2019 12:45
@Bodensee58
Mit hoher Wahrscheinlichkeit bin ich hier im Forum nur einer von vielen, der deinen letzten Kommentar unterschreibt.
Allerdings sollten wir bedenken:
Wir wissen nicht, auf wen diese Beschreibung so zutrifft (viel fromm reden, aber keine Taten).
Wir wissen nicht, was die anderen, die hier im Forum unterwegs sind, in ihrem Leben so alles tun.
Es sei denn, wir kennen jemanden näher.

Segensgrüße
 
Bodensee58 25.06.2019 23:25
@Harlekin.  Ja; Du hast da natürlich schon auch recht. 
Ich schrieb aber auch: " bei Manchen - nicht bei allen !!!" - (habe da ja extra 3 Ausrufezeichen dahinter gesetzt.  Ich wollte/ will da bewusst nicht verallgemeinern.  Od. "gleich alle über einen Kamm scheren", oder pauschal verurteilen..  Bitte das so verstehen. 
 
@ Shira. Deine Aussage verstehe ich nicht ( zumindest passt sie nicht zum Verlauf  od. zum Kontext, oder ? )  Ich sprach davon, dass man - wenn man schon viel von "Gottes Willen-erfüllen" etc.  REDET, irgendwann dann auch etwas TUN oder wenigsten ein wenig davon auch wirklich UMSETZEN sollte.  Man/frau lebt sonst (im Extrem-Fall) eine Lebens-Lüge. 
Der längste Weg ist ja oft (sagte mal Jemand) der von einer
(tollen, "richtigen"zwinkerndes Smiley Meinung bis hin dann zur Umsetzung (wenigstenes eines teils davon)..  Da hapert es aber doch bei sehr Vielen.   

Ich sagte auch, dass hier - mal offen und genau hingesehen ! -  es doch recht viele Schriftgelehrte gibt !   
Die Schriftausleger (teils Wort-Klauberer), SUPER- Frommen von damals (aber auch die von heute)  waren oder sind ja wirklich bemüht alle Feinheiten des Wortes, der Schrift aus zu legen und auch es dann teilweisen möglichst den Anderen nahe zu bringen ( teils!! auch heftig um die Ohren zu hauen, sie zu verdammen oder Ihnen ein schlechtes Gewissen einzureden.) 
 Teils !! auch unnötige oder widersinnige Lasten auf zu legen ( es gab Zeiten im AT da gab es über relig. Vorschriften) .. teils um sie zu kontrollieren, teils sogar auch - bewusst oder unterbewusst - zu manipulieren.
-
Jesus lobte aber wen - ganz klar u. deutlich !! im Beispiel vom Barmherzigen bei Jericho ?..  Den den Kaufmann (der ein Nicht- oder nicht-besonders Frommer war).   
All die Frommen (Priester etc.) liefen alle weiter, hatten anderes zu tun.. 
Somit hat er klar gesagt, dass der, der Barmherzigkeit tut, besser ist als die ganzen Frömmler, die kein Herz oder keine Zeit für wirkliche Hilfe oder für wirkliches Taten haben.

Wahrscheinlich kann das nicht sein oder Jesus meinte das sicher nicht so..
     
.. habe vermutlich nur die "falsche Übersetzung".
..
.. 
 
Harlekin2 25.06.2019 23:25
Bodensee58 25.06.2019 um 23:14
@Harlekin.  Ja; Du hast da schonrecht. Ich schrieb aber auch: .. " bei Manchen - nicht bei allen !!! " 

Ah ja, hatte ich tatsächlich übersehen, sorry
 
Bodensee58 27.06.2019 09:10
Ja, genau .. 
(Danke für die Ergänzungen).

Jesus pflegte Umgang mit Ausgegrenzten und Ungläubigen (Auch Säufer und Huren waren für ihn immer noch Menschen) .. und er lobte in dem Beispiel
die Tat,   das Tun,   das Naheliegend-Menschliche,
das Zupacken  !
Er hielt offensichtlich nicht viel von den Etabliert-Frommen oder den religiös-"so-Ganz-oder Supper-Korrekten"  (tatsächl. aber oft nur selbstherrliche) u. soo-Frommen (oft ohne Herz aber ) u. den unmenschlich bis hart gewordenen Schriftgelehrten!
Das muss man sich mal - und in Ruhe - ansehen.
Jesus geht /ging es nicht sooo sehr um die ganz richtige korrekte Form (oder richtige Auslegung) sondern um MENSCHLICHKEIT ; er hatte Mitgefühl und Verständnis auch für Ausgegrenzte..    
 
Jesus mochte Leute vom Schlage der Schriftgelehrten nicht !!  
Wieviele - auch hier- tun aber genau dies - mit ihrer Super-Religiösität oder ihrem sooo wortgetreuen Fromm-Sein.  
 
Ist es  Werke-bringen-wollen oder klug-, klüger-als andere- Sein-Wollen?.. oft doch mehr Kopf- oder Rechthaber-Religion,religiöser Stolz und Eifer  als Herz, Menschlich-Sein und wirkliche Menschlichkeit..
Die Tat, die Umsetzung, Vernunft und Herz, die Taten bleiben da oft dann vor lauter Bibel-Zitieren u. Rechthaben-Müssen "auf der Strecke" 
 
Joanne 27.06.2019 10:07
Es spielt keine Rolle, ob du ein Schriftgelehrter, ein besonders fromm Wirkender oder einer bist, der sich strikt an eine einzige Bibelübersetzung hält.

Jesus Christus war nicht in besonderer Weise gegen die Schriftgelehrten und Pharisäer. Ich glaube Hollywood hat da einen großen Anteil daran, dass wir dies heutzutage so empfinden.
Wenn man die Stellen ansieht in der Bibel, wo der Herr mit diesen gesprochen hat, dann re-agierte er oftmals auf ihre Aussagen / Einwände und rückte sie einfach zurecht.
Klar gab es da auch die 
"Wehe euch, ihr Schriftgelehrten und Pharisäer....."-Aussagen 
des Herrn. 
Der Herr tat dies aber aus Liebe zu den Menschen, die dabei standen, aber auch aus Liebe zu ihnen. Denn der Herr hat kein Ansehen der Person! 
Bei den Leuten, die heutzutage mit Schriftgelehrten diskutieren, sehe ich oft Abscheu oder Zorn oder Überheblichkeit o.a. denjenigen gegenüber. Das ist dann aber auch nicht das Herz unseres Herrn - glaube ich.

Ich glaube nicht, dass es die Aufgabe der Gläubigen ist, gegen Menschen zu gehen, die sich in der Bibel gut auskennen. Ganz gleich welcher Glaubensgemeinschaft sie angehören. 
Sich gegenseitig zu helfen, die Aussagen es Herrn in der Bibel besser zu verstehen und in Seinem Sinne in der heutigen Zeit umsetzen zu können, halte ich für das Sinnvollste. Natürlich in Zusammenarbeit mit dem Heiligen Geist. 
Dadurch erreicht man dann langfristig ( vielleicht auch gemeinsam ) die Tiefe, nach der sich viele von uns sehnen.
Gemeinsam hören, lernen, abstimmen, zurecht bringen usw.
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