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Ist Jesus Gott oder nur der Vater?

Ist Jesus Gott oder nur der Vater?
Johanes 17:1-4

1 Solches redete Jesus, und hob seine Augen auf gen Himmel und sprach: Vater, die Stunde ist da, daß du deinen Sohn verklärest, auf daß dich dein Sohn auch verkläre;

2 Gleichwie du ihm Macht hast gegeben über alles Fleisch, auf daß er das ewige Leben gebe allen, die du ihm gegeben hast.

3 Das ist aber das ewige Leben, daß sie dich, der du allein wahrer Gott bist, und den du gesandt hast, Jesum Christus, erkennen.

1 Korinther 8:5-6

5 Und wiewohl welche sind, die Götter genannt werden, es sei im Himmel oder auf Erden (sintemal es sind viele Götter und Herren),

6 so haben wir doch nur einen Gott, den Vater, von welchem alle Dinge sind und wir zu ihm; und einen HERRN, Jesus Christus, durch welchen alle Dinge sind und wir durch ihn.
Jesus sagte nicht das er Gott war, sondern den Vater, und das Gott(den Vater) ihn geschickt hat. Paulus hat gesagt das für uns nur ein Gott gibt, den Vater.

Warum glauben die meisten Menschen trotz der klaren Worte Jesu selbst und des Apostels Paulus immer noch, dass Jesus Gott ist oder dass Gott drei Personen ist und nicht nur der Vater, wie Jesus selbst sagte, als er auf Erden war?

Warum beten manche Menschen zu Jesus oder dem Heiligen Geist, wenn Jesus doch gelehrt hat, dass Gebete an den Vater gerichtet werden sollen?

Kommentare

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gerhard66 Gestern, 22:56
Der Herr Jesus ist unser Gott und auch unser Vater!

2. Thessalonicher 2. 16 und 17
 
Miri21 Gestern, 23:27
Paulus hat gesagt das für uns nur ein Gott gibt, den Vater...?????????  - Bitte die Bibelstellen nennen! 

Wenn ich die Aussage lesen, muss ich an meine Bekannte denken, die Muslimin ist. So ähnliches steht wahrscheinlich in der Sure.

Mich würde noch interessieren wie du Folgendes erklärst;

 In Johannes 10,30 sagt Jesus: „Ich und der Vater sind eins.“ Das ist eine der direktesten Aussagen über seine Göttlichkeit. Als die religiösen Führer das hörten, wollten sie ihn steinigen, weil sie verstanden, dass er sich zu Gott machte.

(Jesus) sagte: „Wer mich gesehen hat, hat den Vater gesehen“ (Johannes 14,9)

In Johannes 8,58 erklärt Jesus: „Ehe Abraham war, bin ich.“ Hier verwendet er den gleichen Ausdruck, den Gott im brennenden Dornbusch zu Mose sagte: „Ich bin, der ich bin.“ Jesus stellt sich auf eine Stufe mit dem ewigen Gott.
 
thunder22 Gestern, 23:31
Er aber, unser HERR Jesus Christus, und Gott, unser Vater, der uns hat geliebt und uns gegeben einen ewigen Trost und eine gute Hoffnung durch Gnade, der ermahne eure Herzen und stärke euch in allerlei Lehre und gutem Werk. Luther Bibel 1545

Ich glaube dein Übersetzung, kann Missverständnis bringen.
 
thunder22 Gestern, 23:39
Hallo Miri21

1 Korinther 8:5-6

5 Und wiewohl welche sind, die Götter genannt werden, es sei im Himmel oder auf Erden (sintemal es sind viele Götter und Herren),

6 so haben wir doch nur einen Gott, den Vater, von welchem alle Dinge sind und wir zu ihm; und einen HERRN, Jesus Christus, durch welchen alle Dinge sind und wir durch ihn.
 
Messianer Heute, 00:25
In Johannes 10,30 sagt Jesus: „Ich und der Vater sind eins.“ Das ist eine der direktesten Aussagen über seine Göttlichkeit. Als die religiösen Führer das hörten, wollten sie ihn steinigen, weil sie verstanden, dass er sich zu Gott machte.


Lesen wir weiter:

Johannes 17/20-26

"Aber nicht für diese (seine Apostel) allein bitte ich, sondern auch für die, welche durch ihr Wort an mich glauben,

damit sie alle eins seien, wie du, Vater, in mir und ich in dir, dass auch sie in uns eins seien!

... dass sie eins seien, wie wir eins sind - ich in ihnen und du in mir - dass sie in eins vollendet seien

... damit die Liebe, womit du mich geliebt hast, in ihnen sei und ich in ihnen."


Wenn nun aus dem ersten Vers oben, Joh. 10/30, geschlossen wird, dass Yeshua Gott ist,
müssten wir Gläubigen nach Joh. 17/21 und 22 ja auch Gott (Götter?) sein.

Yeshua ist mit Gott, seinem Vater, und uns Nachfolgern eins in der Liebe, in der Wahrheit, im Heiligen Geist usw.
 
paloma Heute, 00:35
23.39 in 1.Kor 8,6 schreibst du es selbst ,die Beschreibung für Gott den Vater u Jesus Christus, unseren Herrn, sind identisch.
 
paloma Heute, 00:45
1 Joh 1,1+2 + 14 a
Im Anfang war das Wort. Das Wort war bei Gott, ja, das Wort war Gott
2 Von Anfang an war es bei Gott 
14  a Er, das Wort wurde Mensch und wohnte unter uns...

Hier lassen sich einige Schlüsse auf die Gottheit von Vater u Sohn bis in die Schöpfungsgeschichte hinein ziehen.
 
paloma Heute, 00:46
Wünsche eine gute Nacht. 🌟✨
 
Messianer Heute, 01:06
(Jesus) sagte: „Wer mich gesehen hat, hat den Vater gesehen“ (Johannes 14,9)


Dies besagt, dass Gott, der Vater, zu der Zeit seiner Verkündigung, tatsächlich in Yeshua war.

Weiter heißt es: Johannes 14/10
"Glaubst du nicht, dass ich in dem Vater bin und der Vater in mir ist
Die Worte, die ich zu euch rede, rede ich nicht von mir selbst;
der Vater aber, der in mir ist, tut seine Werke.


Kurz bevor Yeshua starb rief er mit lauter Stimme:

Eli, Eli, lema sabachthani? Das heißt: Mein Gott, mein Gott, warum hast du mich verlassen?

Gott kann nicht sterben!

1. Timotheus 6/15+16

"Die wird zu seiner Zeit der selige und alleinige Machthaber (Gott YHVH) zeigen, der König der Könige und Herr der Herren, der allein Unsterblichkeit hat und ein unzugängliches Licht bewohnt, den keiner der Menschen gesehen hat ( hier kann nicht von Yeshua die Rede sein) noch sehen kann.
 
Ben78 Heute, 01:32
(Zitat) "Warum glauben die meisten Menschen trotz der klaren Worte Jesu selbst und des Apostels Paulus immer noch, dass Jesus Gott ist oder dass Gott drei Personen ist und nicht nur der Vater, wie Jesus selbst sagte, als er auf Erden war?"

Weil diese Menschen den Worten Gottes, den Worten Jesu, den Worten des Paulus glauben.

Guck 🙂

Ich glaube den Worten des Herrn Jesus! 🙂


Man muss einfach nur der Bibel glauben:


Es ist gar nicht schwer. Man muss nur die Bibel so nehmen wie sie ist.


Weil das Krasse ist ja: Wenn da von Gott steht, "es besteht alles durch IHN und in IHM", dann sagen sie, "Ja! Genau so wie es da steht! Wehe da dreht einer was dran!".

Wenn es aber von Jesus heißt, "Es ist alles durch ihn und es besteht alles in ihm", dann sagen sie, "Ähm, nein. Natürlich nicht so wie es da steht! Das muss man etwas (ver)drehen!"

Sie, die die Bibel verdrehen, wie die Zeugen Jehova, dass die Bibel zu ihren Glaubensvorurteilen passt, wollen mir dann erklären, wie ich die Bibel verstehen muss.

Das tun sie ständig!

Guck 🙂

Wenn es über Gott heißt: Ich bin der Erste und ich bin der Letzte! (Jes44,6)

Dann sagen sie, "Ja! Genau so! Wehe da dreht einer was dran! SO! WIE! ES! DA! STEHT! Ist doch ganz einfach!"

Wenn aber Jesus sagt: Ich der Erste und ich bin der Letzte (Offb2,8)

Dann sagen sie, "Bist du dumm oder was?! Natürlich ist das nicht so wie beim Vater gemeint! Das musst du anders verstehen! NICHT! SO! WIE! ES! DA! STEHT!"

Wenn es heißt, "Jeder, der den Namen des HERRN (JHWH) anruft, wird gerettet werden (Joel3,5)

Dann sagen sie, "Ja! Genau so! Wie es da steht!"

Wenn es heißt, "Jeder, der den Namen des Herrn Jesus anruft, wird gerettet werden"

Dann sagen sie, "Nein, du rufst bitte nur Gott, den Vater an! Nicht Jesus!"

Denn es heißt: Du sollst anbeten den Herrn, deinen Gott, und ihm allein dienen

Aber die ersten Christen hatten nichts Besseres zu tun (es gibt tatsächlich nichts Besseres) als



Die Briefe des Paulus gingen sogar an die Christen, die genau dies tun:



Sie sagen, "Du darfst zu Jesus nicht Gott oder Vater sagen!"

Aber...



Ja, wir dürfen wie Thomas Jesus bei seinem Namen nennen: Starker Gott, ewiger Vater

Ich sage es jetzt mal so: 
"Ja! Genau so! Wie es da steht!"
"Ja! Genau so wie es da steht! Wehe da dreht einer was dran!"
"Ja! Genau so! Wehe da dreht einer was dran! SO! WIE! ES! DA! STEHT! Ist doch ganz einfach!"

🙂
 
Ben78 Heute, 01:49
Das Krasse ist ja, Hananias spricht zu dem gekreuzigten und auferstandenen Herrn Jesus.



Jesus spricht heute noch so persönlich zu vielen, die das Glück haben, dies erleben zu dürfen, so wie damals.

Vielleicht liegt das aber auch daran, weil sie...



Das hat aber zu tun mit



Denn viele erleben auch heute noch, wenn Jesus wahr macht, was er versprochen hat:

wer aber mich liebt, wird von meinem Vater geliebt werden; und ich werde ihn lieben und ich werde mich selbst ihm offenbaren. (Joh 14,21)



Ich nehme an, dass sie nicht alle betrunken waren, als die das geschrieben haben.



Ja, natürlich, ich weiß, ich weiß: Nur Engel dürfen Jesus anbeten, Menschen nicht! Dass - wie oben gezeigt - die ersten Christen das aber ständig gemacht haben, dies sogar voraussetzen, dass wird dann mal eben stillschweigend unterschlagen. Und ja, natürlich, zwischen Anbeten und Anrufen, besteht ja ein sooo großer Unterschied (zumindest sagten das diejenigen, die nicht davon tun)

 
Ben78 Heute, 02:01
Und nein! Hananias durfte! Thomas durfte! Stephanus durfte! Die Engel dürfen! Die ältesten dürfen niederfallen und Jesus anbeten! Alle!

Aber wir heute dürfen das nicht!

So ungefähr richtig?

Kein Wunder, dass solche Christen, nichts von den vielen "Wahrlich, wahrlich,...!"-Versprechen Jesu in ihrem eigenen Leben kennen und nichts davon selbst erlebt haben, was die ersten Christen ab der Apostelgeschichte wie eine Selbstverständlichkeit erlebten.

Sie behaupten nicht nur, "Man darf zu Jesus nicht beten!", sie behaupten auch, all diese Dinge gäbe es heute nicht mehr. Sie sagen, "Gott hat von Adam an, über Abraham, Mose, David, Salomo, Propheten, die ersten Christen immer selbst zu seinen Leuten gesprochen! Dann aber, als durch Jesus alles wieder hergestellt wurde, ab dem Zeitpunkt, ab dem es keine Trennung mehr gab, der Vorhang zerrissen, der Weg ins Allerheiligste frei war, ab hat Gott sich entschieden, die letzten 2000 Jahre zu schweigen!"

Das ist tatsächlich deren Logik!

Ja, die wischen auch ALLE folgenden Versprechen Jesus vom Tisch, so als ob er gelogen hätte. Sie begründen sich das Nichtvorhanden sein in ihren Leben dann einfach wie die Zeugen Jehova zurecht!

➡️ Wer an mich glaubt, von dessen Leib werden, wie die Schrift sagt, Ströme lebendigen Wassers fließen.
➡️ Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Wer an mich glaubt, der wird die Werke auch tun, die ich tue, und wird größere als diese tun
➡️ Macht Kranke gesund, weckt Tote auf, macht Aussätzige rein

Wie war es denn ab der Apostelgeschichte?
► Der Geist spricht zu Philippus (Apg8,29)
► Spricht Jesus zu ihm: ... (Apg 9,5)
► sagt der Geist zu ihm: "Siehe, ..." (Apg10,19)
► Der Herr aber sprach... (Apg 22,10)

🔴 Dem einen wird durch den Geist gegeben...
► die Gabe, gesund zu machen
► die Kraft, Wunder zu tun
► prophetische Rede
► die Gabe, die Geister zu unterscheiden (das ist eine übernatürliche Gabe von oben her, die ein Mensch nicht erlernen oder sich nehmen kann)
► mancherlei Zungenrede
► die Gabe, sie auszulegen

Nein, das hat nicht aufgehört!

🔴 Strebt aber nach den größeren Gaben! (1Kor 12,31)

🔴 1. Korinther 14,26
Wie ist es nun, Brüder? Wenn ihr zusammenkommt, so hat ein jeder [..] eine Offenbarung, er hat eine Zungenrede, er hat eine Auslegung. Alles geschehe zur Erbauung!

🔴 1. Korinther 14,30
Wenn aber einem andern, der dabeisitzt, eine Offenbarung zuteilwird, so schweige der erste.

🔴 1. Thessalonicher 5,19
Den Geist löscht nicht aus. Prophetische Rede verachtet nicht.

Doch, genau dies tun sie! Sie löschen den Geist aus! Sie verachten prophetische Rede als vom Satan. Sie verteufeln grundsätzlich alles, auch das, was echt ist. Weil sie das Echte vom Unechten mangels der übernatürlichen Gabe der Unterscheidung der Geist nicht unterscheiden können. 

Tatsächlich gilt oft:

🔴➡️Offenbarung 3,17
Du sprichst: Ich bin reich und habe mehr als genug und brauche nichts!, und weißt nicht, dass du elend und jämmerlich bist, arm, blind und bloß. Ich rate dir...

Oder hat Jesus sich einzelnen offenbart, oder nicht? Hat er zu ihnen gesprochen, ihnen Aufträge gegeben, ihnen Zukünftiges gezeigt, Verbote ausgesprochen, sie weissagen lassen, ihnen prophetische Eindrücke gegeben, sie in Zungen reden lassen, sie Tote auferwecken und Dämonen austreiben lassen? Hat er sie nicht auch andere Wunder wirken lassen? War es nicht so, dass sie zu Ihm gesprochen haben und er selbst auch antwortete? Sagte Jesus nicht, wer an mich glaubt, von dessen Leibe werden Ströme lebendigen Wassers fließen?

Was sagt er von denen, die sein Wasser trinken?

"Und ich werde ihm Gott sein und er wird mir Sohn sein!" (Offb21,6)

LG 🙂🙋‍♂️
 
Wahrheitssuche Heute, 02:45
Yashayahua (Jesaja: "Rettung IST YAHUA"zwinkerndes Smiley

43:10 (King James)  

Ye are my witnesses, saith YAHUA, and my servant whom I have chosen:   that ye may know and believe me , and understand that I AM HE - before me there was no God formed, neither shall there be after me.
 
Wahrheitssuche Heute, 02:51
Philliper 2:5ff  

Denn ihr sollt so gesinnt sein, wie es Christus Jesus (Yahuayasha = "Rettung ist YAHUA) auch war, der,  als er in der Gestalt Gottes war es nicht wie einen Raub festhielt, Gott (völlig) gleich zu sein;  sondern er entäußerte  sich selbst ⚠️ , nahm die Gestalt eines Knechtes an und wurde wie die Menschen und  in seiner äußeren Erscheinung  als ein Mensch erfunden, erniedrigte er  sich selbst  und wurde gehorsam bis zum Tod, ja bis zum Tod am Kreuz....
 
Miri21 Heute, 07:05
Dass der Heilige Geist Gott ist, sieht man an vielen Schriftstellen wie zum Beispiel Apostelgeschichte 5,3-4. In diesem Vers konfrontiert Petrus Hananias mit der Frage, warum er den Heiligen Geist belogen habe, und sagt zu ihm: “Du hast nicht Menschen, sondern Gott belogen.” Dies ist eine klare Aussage, dass den Heiligen Geist zu belügen, Gott belügen ist. Ausserdem können wir wissen, dass der Heilige Geist Gott ist, weil Er die Eigenschaften Gottes besitzt. Die Allgegenwart des Heiligen Geistes zum Beispiel, sehen wir in Psalm 139,7-8: ”Wohin soll ich gehen vor deinem Geist, und wohin soll ich fliehen vor deinem Angesicht? Führe ich gen Himmel, so bist du da; bettete ich mich bei den Toten, siehe, so bist du auch da.” In 1.Korinther 2,10 sehen wir das Merkmal der Allwissenheit des Heiligen Geistes. “Uns aber hat es Gott offenbart durch seinen Geist; denn der Geist erforscht alle Dinge, auch die Tiefen der Gottheit. Denn welcher Mensch weiß, was im Menschen ist, als allein der Geist des Menschen, der in ihm ist? So weiß auch niemand, was in Gott ist, als allein der Geist Gottes.”

Wir können wissen, dass der Heilige Geist tatsächlich eine Person ist, denn Er besitzt Verstand, Gefühle und einen Willen. Der Heilige Geist denkt und weiß (1.Korinther 2,10). Der Heilige Geist kann betrübt werden (Epheser 4,30). Er vermittelt für uns (Römer 8,26-27). Der Heilige Geist trifft Entscheidungen nach Seinem Willen (1.Korinther 12,7-11). Der Heilige Geist ist Gott, die dritte Person der Dreieinigkeit. Als Gott kann der Heilige Geist wahrlich als Tröster und Berater fungieren, wie Jesus es verheissen hat (Johannes 14,16.26; 15,26).
 
Miri21 Heute, 07:16
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Wir wissen, dass nur Gott angebetet werden sollte (siehe 2. Mose 34,14 und Offenbarung 22,9). Nur Gott verdient Anbetung. Doch wenn der Heilige Geist Gott ist, dann kann und sollte er angebetet werden.

Die Schrift stellt den Heiligen Geist nicht nur als „Kraft“, sondern auch als Person dar. Der Geist wird in persönlichen Begriffen erwähnt (Johannes 15,26; 16,7-8, 13-14). Er spricht (1. Timotheus 4,1), er liebt (Römer 15,30), er wählt (Apg 13,2), er lehrt (Johannes 14,26) und er leitet (Apg 16,7). Man kann ihn belügen (Apg. 5,3-4) und betrüben (Epheser 4,30).

Der Heilige Geist besitzt die Natur der Gottheit - er teilt die Attribute Gottes. Er ist ewig (Hebräer 9,14). Er ist allgegenwärtig (Psalm 139,7-10) und allwissend (1. Korinther 2,10-11). Er war an der Erschaffung der Welt beteiligt (1. Mose 1,2). Der Heilige Geist genießt eine enge Verbindung sowohl mit dem Vater als auch mit dem Sohn (Matthäus 28,19; Johannes 14,16). Wenn wir 2. Mose 16,7 mit Hebräer 3,7-9 vergleichen, sehen wir, dass der Heilige Geist und Jahwe Derselbe sind (siehe auch Jesaja 6,8 im Vergleich zu Apg 28,25).

Da der Heilige Geist Gott ist und Gott „hochgelobt“ ist (Psalm 18,4), ist der Geist somit der Anbetung würdig. Jesus, der Sohn Gottes, wurde verehrt (Matthäus 28,9), so dass es naheliegend ist, dass auch der Geist Gottes verehrt wird. Philipper 3,3 sagt uns, dass Gläubige „im Geist Gottes dienen und uns Christi Jesu rühmen". Es gibt einen Gott, der ewig in drei Personen existiert. Wenn wir Gott anbeten, beten wir natürlich alle drei Mitglieder der Gottheit an.

Wie beten wir den Heiligen Geist an? So wie wir den Vater und den Sohn anbeten. Die christliche Anbetung ist geistlich und entspringt dem inneren Wirken des Heiligen Geistes, auf das wir antworten, indem wir ihm unser Leben anbieten (Römer 12,1). Wir verehren den Geist durch Gehorsam gegenüber seinen Geboten. In Bezug auf Christus erklärt der Apostel Johannes, „wer seine Gebote hält, der bleibt in Gott und Gott in ihm. Und daran erkennen wir, dass er in uns bleibt: an dem Geist, den er uns gegeben hat“ (1. Johannes 3,24). Wir sehen hier die Verbindung zwischen dem Gehorsam gegenüber Christus und dem Heiligen Geist, der in uns wohnt, der uns unseres Bedürfnisses überführt, durch Gehorsam anzubeten, und der uns befähigt, anzubeten.
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