Lieber @Blogersteller, so lang es Hamas, Hisbohlla und Huthis gibt, die fast Täglich Raketen auf Israel abfeuern !!
Muss Israel was dagegen tun !!
Und wer Unterstützt, den oben genannten ??
...es tut mir Leid !
Aber bitte kein Kritik an Israel !
"Ich habe nichts gegen Juden, aber der Staat Israel..."
12.06.2026 20:07
"Ich habe nichts gegen Juden, aber der Staat Israel..."
12.06.2026 20:07
"Ich habe nichts gegen Juden, aber der Staat Israel..."
So und ähnlich hört man es unter Christen.
https://www.israelheute.com/erfahren/hat-die-christliche-welt-die-geduld-mit-israel-verloren/
"Die entscheidende Frage lautet deshalb vielleicht nicht, ob man Israel idealisieren oder kritisieren soll. Die eigentliche Frage lautet, ob man bereit ist, Israel in derselben Spannung zu betrachten, in der die Bibel selbst das Volk Israel beschreibt, als ein von Gott berufenes Volk, das dennoch aus fehlbaren Menschen besteht. Genau diese Spannung zieht sich durch die gesamte Bibel. Wenn wir Vergleiche bemühen, dann deshalb, weil diese Spannung vielleicht mehr erklärt über das heutige Israel, als so mancher auf beiden Seiten der Debatte wahrhaben will."
https://www.israelheute.com/erfahren/hat-die-christliche-welt-die-geduld-mit-israel-verloren/
"Die entscheidende Frage lautet deshalb vielleicht nicht, ob man Israel idealisieren oder kritisieren soll. Die eigentliche Frage lautet, ob man bereit ist, Israel in derselben Spannung zu betrachten, in der die Bibel selbst das Volk Israel beschreibt, als ein von Gott berufenes Volk, das dennoch aus fehlbaren Menschen besteht. Genau diese Spannung zieht sich durch die gesamte Bibel. Wenn wir Vergleiche bemühen, dann deshalb, weil diese Spannung vielleicht mehr erklärt über das heutige Israel, als so mancher auf beiden Seiten der Debatte wahrhaben will."
Kommentare
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Komfortzone 12.06.2026 20:53
Finde ich total übertrieben. Wollen Israelis jetzt auch nicht hören.
Man muss sich halt bei Israel überlegen: Warum Kritik? Wer hat was davon? Wem schadet sie?
Es gibt ja die drei D's der Kritik an Israel.
Man muss sich halt bei Israel überlegen: Warum Kritik? Wer hat was davon? Wem schadet sie?
Es gibt ja die drei D's der Kritik an Israel.
Komfortzone 12.06.2026 20:54
Genau Shira, solange die Decke nicht weggenommen wird, ist Gott noch lange nicht fertig mit Israel.
schaloemchen 12.06.2026 21:31
Israel beschreibt, als ein von Gott berufenes Volk, das dennoch aus fehlbaren Menschen besteht. Genau diese Spannung zieht sich durch die gesamte Bibel.
ob alle Christen immer alles tun was Gott sagt?
ob alle Christen die Stimme Gottes genau hören?
ob alle Christen sooo heilig leben?
in welchem Zustand sind Kirchen und Gemeinden?
alle perfekt?
alle sind unvollkommen und fehlbar
aber bei Israel und Juden haben Christen einen anderen (höheren) Maßstab als zu sich selbst
ob alle Christen immer alles tun was Gott sagt?
ob alle Christen die Stimme Gottes genau hören?
ob alle Christen sooo heilig leben?
in welchem Zustand sind Kirchen und Gemeinden?
alle perfekt?
alle sind unvollkommen und fehlbar
aber bei Israel und Juden haben Christen einen anderen (höheren) Maßstab als zu sich selbst
schaloemchen 12.06.2026 21:51
Die künftige Wiederherstellung Israels wird verheißen
14 Darum seht, es kommen Tage, spricht der HERR, da man nicht mehr sagen wird: «So wahr der HERR lebt, der die Kinder Israel aus Ägyptenland geführt hat!» sondern:
15 «So wahr der HERR lebt, der die Kinder Israel herausgeführt hat aus dem Lande der Mitternacht und aus allen Ländern, wohin er sie verstoßen hat!»
Denn ich will sie wieder in ihr Land führen, das ich ihren Vätern gegeben habe.
Jer 16
14 Darum seht, es kommen Tage, spricht der HERR, da man nicht mehr sagen wird: «So wahr der HERR lebt, der die Kinder Israel aus Ägyptenland geführt hat!» sondern:
15 «So wahr der HERR lebt, der die Kinder Israel herausgeführt hat aus dem Lande der Mitternacht und aus allen Ländern, wohin er sie verstoßen hat!»
Denn ich will sie wieder in ihr Land führen, das ich ihren Vätern gegeben habe.
Jer 16
Bambus2026 13.06.2026 07:35
Was wenn der "Staat Israel" nicht das ist was Gott mit "Israel" in der Bibel meinte?
Israel=Jakob. Nicht?
Sind die Menschen Im Staat Isral abkömmlinge von Jakob?
Oder waren die Hohepriester die Stephanus Abkömmlinge von Jakob?
Israel=Jakob. Nicht?
Sind die Menschen Im Staat Isral abkömmlinge von Jakob?
Oder waren die Hohepriester die Stephanus Abkömmlinge von Jakob?
Bambus2026 13.06.2026 07:36
Nochmal korrigiert:
Was wenn der "Staat Israel" nicht das ist was Gott mit "Israel" in der Bibel meinte?
Israel=Jakob. Nicht?
Sind die Menschen Im Staat Isral abkömmlinge von Jakob?
Oder waren die Hohepriester die Stephanus steinigten Abkömmlinge von Jakob?
Was wenn der "Staat Israel" nicht das ist was Gott mit "Israel" in der Bibel meinte?
Israel=Jakob. Nicht?
Sind die Menschen Im Staat Isral abkömmlinge von Jakob?
Oder waren die Hohepriester die Stephanus steinigten Abkömmlinge von Jakob?
Bambus2026 13.06.2026 07:39
Hmm ok. Juda stammt auch von Jakob ab.
Dennoch waren es ja zwei verschiedene Reiche die sich bekömpften.
Das südreich(Juda) kämpfte gegen das Nordreich(Israel).
Dennoch waren es ja zwei verschiedene Reiche die sich bekömpften.
Das südreich(Juda) kämpfte gegen das Nordreich(Israel).
Komfortzone 13.06.2026 08:48
Nein, das Volk Israel wurde in alle Welt zerstreut. Erst kürzlich habe ich darüber geschrieben, dass es erstens genealogische Ähnlichkeiten zwischen Juden im Exil (Deutschland) und den Juden des alten Testaments in Israel gibt und zweitens, dass Nachfahren von Stämmen nach Israel zurückkehren, wie beim Stamm Manasse = Menasche
Komfortzone 13.06.2026 11:47
Im Alten Testament steht eindeutig, dass die Kinder Israels nur den Nachkommen Jakobs zusteht.
Mit wem schloss Gott einen ewigen Bund? Mit Isaak und seinen Nachkommen, den Israeliten:
1. Mose 17:19-21 SCH2000
[19] Da sprach Gott: Nein, sondern Sarah, deine Frau, soll dir einen Sohn gebären, den sollst du Isaak nennen; denn ich will mit ihm einen Bund aufrichten als einen ewigen Bund für seinen Samen nach ihm. [20] Wegen Ismael aber habe ich dich auch erhört. Siehe, ich habe ihn reichlich gesegnet und will ihn fruchtbar machen und sehr mehren. Er wird zwölf Fürsten zeugen, und ich will ihn zu einem großen Volk machen. [21] Meinen Bund aber will ich mit Isaak aufrichten, den dir Sarah um diese bestimmte Zeit im nächsten Jahr gebären soll!
https://bible.com/bible/157/gegen.17.19-21.SCH2000
Wer sind die Kinder Israels? Allein die Israeliten:
2. Mose 1:1-7 SCH2000
[1] Und dies sind die Namen der Söhne Israels, die nach Ägypten gekommen waren; sie kamen mit Jakob, jeder mit seinem Haus: [2] Ruben, Simeon, Levi und Juda; [3] Issaschar, Sebulon und Benjamin; [4] Dan und Naphtali, Gad und Asser. [5] Und die ganze Nachkommenschaft Jakobs betrug damals 70 Seelen. Joseph aber war schon [vorher] in Ägypten. [6] Und Joseph starb und alle seine Brüder und jene ganze Generation. [7] Aber die Kinder Israels waren fruchtbar, regten und mehrten sich und wurden so zahlreich, dass das Land von ihnen voll wurde.
https://bible.com/bible/157/exo.1.1-7.SCH2000
3. Wo erinnert Gott an den Bund mit Jakob, in dem Israel seinen Nachkommen versprochen wird:
3. Mose 26:40-42 SCH2000
[40] Dann werden sie ihre Schuld und die Schuld ihrer Väter bekennen samt ihrer Untreue, die sie gegen mich begangen haben, und dass sie sich mir widersetzten, [41] weswegen auch ich mich ihnen widersetzte und sie in das Land ihrer Feinde brachte. Und wenn sich dann ihr unbeschnittenes Herz demütigt, sodass sie dann ihre Schuld annehmen, [42] so will ich an meinen Bund mit Jakob gedenken, und auch an meinen Bund mit Isaak und auch an meinen Bund mit Abraham, und ich will an das Land gedenken.
https://bible.com/bible/157/lev.26.40-42.SCH2000
Hier nochmal im Traum über die Himmelsleiter:
1. Mose 28:12-13 SCH2000
[12] Und er hatte einen Traum; und siehe, eine Leiter war auf die Erde gestellt, die reichte mit der Spitze bis an den Himmel. Und siehe, auf ihr stiegen die Engel Gottes auf und nieder. [13] Und siehe, der Herr stand über ihr und sprach: Ich bin der Herr, der Gott deines Vaters Abraham und der Gott Isaaks; das Land, auf dem du liegst, will ich dir und deinem Samen geben.
https://bible.com/bible/157/gen.28.12-13.SCH2000
Es gibt keine Zweifel: Das Land Israel gehört aus religiösen und historischen Gründen den Israeliten.
Mit wem schloss Gott einen ewigen Bund? Mit Isaak und seinen Nachkommen, den Israeliten:
1. Mose 17:19-21 SCH2000
[19] Da sprach Gott: Nein, sondern Sarah, deine Frau, soll dir einen Sohn gebären, den sollst du Isaak nennen; denn ich will mit ihm einen Bund aufrichten als einen ewigen Bund für seinen Samen nach ihm. [20] Wegen Ismael aber habe ich dich auch erhört. Siehe, ich habe ihn reichlich gesegnet und will ihn fruchtbar machen und sehr mehren. Er wird zwölf Fürsten zeugen, und ich will ihn zu einem großen Volk machen. [21] Meinen Bund aber will ich mit Isaak aufrichten, den dir Sarah um diese bestimmte Zeit im nächsten Jahr gebären soll!
https://bible.com/bible/157/gegen.17.19-21.SCH2000
Wer sind die Kinder Israels? Allein die Israeliten:
2. Mose 1:1-7 SCH2000
[1] Und dies sind die Namen der Söhne Israels, die nach Ägypten gekommen waren; sie kamen mit Jakob, jeder mit seinem Haus: [2] Ruben, Simeon, Levi und Juda; [3] Issaschar, Sebulon und Benjamin; [4] Dan und Naphtali, Gad und Asser. [5] Und die ganze Nachkommenschaft Jakobs betrug damals 70 Seelen. Joseph aber war schon [vorher] in Ägypten. [6] Und Joseph starb und alle seine Brüder und jene ganze Generation. [7] Aber die Kinder Israels waren fruchtbar, regten und mehrten sich und wurden so zahlreich, dass das Land von ihnen voll wurde.
https://bible.com/bible/157/exo.1.1-7.SCH2000
3. Wo erinnert Gott an den Bund mit Jakob, in dem Israel seinen Nachkommen versprochen wird:
3. Mose 26:40-42 SCH2000
[40] Dann werden sie ihre Schuld und die Schuld ihrer Väter bekennen samt ihrer Untreue, die sie gegen mich begangen haben, und dass sie sich mir widersetzten, [41] weswegen auch ich mich ihnen widersetzte und sie in das Land ihrer Feinde brachte. Und wenn sich dann ihr unbeschnittenes Herz demütigt, sodass sie dann ihre Schuld annehmen, [42] so will ich an meinen Bund mit Jakob gedenken, und auch an meinen Bund mit Isaak und auch an meinen Bund mit Abraham, und ich will an das Land gedenken.
https://bible.com/bible/157/lev.26.40-42.SCH2000
Hier nochmal im Traum über die Himmelsleiter:
1. Mose 28:12-13 SCH2000
[12] Und er hatte einen Traum; und siehe, eine Leiter war auf die Erde gestellt, die reichte mit der Spitze bis an den Himmel. Und siehe, auf ihr stiegen die Engel Gottes auf und nieder. [13] Und siehe, der Herr stand über ihr und sprach: Ich bin der Herr, der Gott deines Vaters Abraham und der Gott Isaaks; das Land, auf dem du liegst, will ich dir und deinem Samen geben.
https://bible.com/bible/157/gen.28.12-13.SCH2000
Es gibt keine Zweifel: Das Land Israel gehört aus religiösen und historischen Gründen den Israeliten.
vertrauen2015 13.06.2026 12:19
vieleicht noch ein Einschub von Roger Liebi
im Dialog (passt jetzt gut auch zum Thema ): Der gläubige Überrest wird errettet
................und so wird ganz Israel errettet werden (Röm. 11)
https://youtu.be/QSISFwiN8z4?t=12
im Dialog (passt jetzt gut auch zum Thema ): Der gläubige Überrest wird errettet
................und so wird ganz Israel errettet werden (Röm. 11)
https://youtu.be/QSISFwiN8z4?t=12
vertrauen2015 13.06.2026 12:55
👍 ja sehr hörenswert seine Vorträge und nachvollziehbar anhand der biblischen Prophetie
Michael1917 13.06.2026 15:23
Hallo meine Lieben,
sagt uns die Bibel, dass die Israelis die Auserwählten Gottes sind? Ja das sagt sie.
Aber sagt Jesus, dass wir unseren nächsten lieben sollen wie uns selbst?
Ich denke, dass diese Botschaft an alle Menschen gesendet werden sollte um der Welt das Paradies hier und heute schon etwas näher bringen zu können.
Liebe Grüße!
sagt uns die Bibel, dass die Israelis die Auserwählten Gottes sind? Ja das sagt sie.
Aber sagt Jesus, dass wir unseren nächsten lieben sollen wie uns selbst?
Ich denke, dass diese Botschaft an alle Menschen gesendet werden sollte um der Welt das Paradies hier und heute schon etwas näher bringen zu können.
Liebe Grüße!
Sherezade 13.06.2026 15:58
Falls es Menschen gibt, die mit der 3D-Regel nichts anfangen können:
https://www.antisemitismusbeauftragter.de/Webs/BAS/DE/bekaempfung-antisemitismus/was-ist-antisemitismus/3d-regel/3d-regel-node.html
Leider, liest man die Grenzüberschreitungen zum Antisemitismus hier fast täglich...und es kommt viel zu wenig Widerspruch.
In den Fußnoten findet man die Hinweise zu Schwarz-Friesel und Reinharz...die Arbeiten hab ich schon mehrfach empfohlen.
https://www.antisemitismusbeauftragter.de/Webs/BAS/DE/bekaempfung-antisemitismus/was-ist-antisemitismus/3d-regel/3d-regel-node.html
Leider, liest man die Grenzüberschreitungen zum Antisemitismus hier fast täglich...und es kommt viel zu wenig Widerspruch.
In den Fußnoten findet man die Hinweise zu Schwarz-Friesel und Reinharz...die Arbeiten hab ich schon mehrfach empfohlen.
Komfortzone 13.06.2026 16:35
Stimmt Michael, es gibt noch einen "anderen Missionsbefehl".
"Jeremia 31:10 SCH2000
[10] Hört das Wort des Herrn, ihr Heidenvölker, und verkündigt es auf den fernen Inseln und sprecht: Der Israel zerstreut hat, der wird es auch sammeln und wird es hüten wie ein Hirte seine Herde.
https://bible.com/bible/157/jer.31.10.SCH2000"
"Jeremia 31:10 SCH2000
[10] Hört das Wort des Herrn, ihr Heidenvölker, und verkündigt es auf den fernen Inseln und sprecht: Der Israel zerstreut hat, der wird es auch sammeln und wird es hüten wie ein Hirte seine Herde.
https://bible.com/bible/157/jer.31.10.SCH2000"
Sherezade 13.06.2026 17:02
Und Landverheißung gehört dazu.
Dazu hatte ich auch mal einen Blog....biblisch und bibelwissenschaftlich begründet...
Dazu hatte ich auch mal einen Blog....biblisch und bibelwissenschaftlich begründet...
schaloemchen 13.06.2026 17:12
ich hatte mal einen Blog mit BIbelstellen zur Zerstreuung und SAMMLUNG gemacht
aber die werden einfach ignoriert, weil es nicht ins Narrativ passt
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/read/124376/
aber die werden einfach ignoriert, weil es nicht ins Narrativ passt
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/read/124376/
Komfortzone 13.06.2026 17:45
Tatsächlich ein wunderbarer Blog über die Verheißungen Israels, schaloemchen.
Sherezade 13.06.2026 17:47
Wenn ich all diese Blogs lese... auch den ekelhaften Antisemitismus...denke gerade an Ruth Lapide... sie sagten vor vielen Jahren in einem Interview, dass der Augapfel Gottes zum Zankapfel geworden ist...
Im Sinne von Markus 12, 29...
und voll kitschig...
Im Sinne von Markus 12, 29...
und voll kitschig...
Sherezade 13.06.2026 17:55
@Komfortzone,
der Link von schaloemchen reicht doch... ich hab in meinem Blog vor einem Jahr auf die Synodalbeschlüsse der EKD hingewiesen...damit begann mein Blog...
Deshalb erinnere an den Synodalbeschlusss der Evangelischen Kirche des Rheinlandes von 1980:
"Einsicht, dass die fortdauernde Existenz des jüdischen Volkes, seine Heimkehr in das Land der Verheißung und auch die Errichtung des Staates Israel Zeichen der Treue Gottes gegenüber seinem Volk sind."
Auch erinnere ich an die Aussagen der EKD von2000:
",dass Gott sich selbst unauflöslich an das jüdische Volk gebunden hat, Bund und Land aber zusammengehören. Auch wo ausdrücklich das verheißene Heil für die ganze Welt in den Blick genommen ist, hält die Bibel an der Besonderheit der Erwählung Israels fest."
der Link von schaloemchen reicht doch... ich hab in meinem Blog vor einem Jahr auf die Synodalbeschlüsse der EKD hingewiesen...damit begann mein Blog...
Deshalb erinnere an den Synodalbeschlusss der Evangelischen Kirche des Rheinlandes von 1980:
"Einsicht, dass die fortdauernde Existenz des jüdischen Volkes, seine Heimkehr in das Land der Verheißung und auch die Errichtung des Staates Israel Zeichen der Treue Gottes gegenüber seinem Volk sind."
Auch erinnere ich an die Aussagen der EKD von2000:
",dass Gott sich selbst unauflöslich an das jüdische Volk gebunden hat, Bund und Land aber zusammengehören. Auch wo ausdrücklich das verheißene Heil für die ganze Welt in den Blick genommen ist, hält die Bibel an der Besonderheit der Erwählung Israels fest."
Sherezade 13.06.2026 17:57
Solche Aussagen aus (m)einer weichgespülten Landeskirche machen halt dann doch Aua🙂...
Komfortzone 13.06.2026 17:58
Der Vers in 3. Mose geht ja auch noch weiter und zeigt: Egal wo sich das Volk Gottes befindet in der Zerstreuung: es ist nicht das Ende. Die Stelle wird auch gern messianisch gelesen.
3. Mose 26:44-45 SCH2000
[44] Jedoch, auch wenn sie im Land der Feinde sein werden, so will ich sie nicht so verwerfen und sie nicht so verabscheuen, dass ich ein Ende mit ihnen mache oder meinen Bund mit ihnen breche; denn ich, der Herr, bin ihr Gott. [45] Und ich will zu ihren Gunsten an meinen ersten Bund gedenken, als ich sie aus dem Land Ägypten herausführte vor den Augen der Heidenvölker, um ihr Gott zu sein. Ich bin der Herr.
https://bible.com/bible/157/lev.26.44-45.SCH2000
3. Mose 26:44-45 SCH2000
[44] Jedoch, auch wenn sie im Land der Feinde sein werden, so will ich sie nicht so verwerfen und sie nicht so verabscheuen, dass ich ein Ende mit ihnen mache oder meinen Bund mit ihnen breche; denn ich, der Herr, bin ihr Gott. [45] Und ich will zu ihren Gunsten an meinen ersten Bund gedenken, als ich sie aus dem Land Ägypten herausführte vor den Augen der Heidenvölker, um ihr Gott zu sein. Ich bin der Herr.
https://bible.com/bible/157/lev.26.44-45.SCH2000
Bambus2026 13.06.2026 18:01
@Sherezade
Würdest du sagen dass die Steinigung von Stephanus gerechtfertigt war?
Würdest du sagen dass die Steinigung von Stephanus gerechtfertigt war?
schaloemchen 13.06.2026 18:25
Paulus war glühender Hasser der Gläubigen bis ihm Jesus begegnete
und erbat sich von ihm Briefe nach Damaskus an die Synagogen, damit, wenn er etliche Anhänger des Weges fände, Männer und Frauen, er sie gebunden nach Jerusalem führte.
Apostelgeschichte 9.2
wie mir auch der Hohepriester und der ganze Rat der Ältesten Zeugnis gibt. Von ihnen empfing ich sogar Briefe an die Brüder und zog nach Damaskus, um auch die, welche dort waren, gebunden nach Jerusalem zu führen, damit sie bestraft würden.
Apostelgeschichte 22.5
und erbat sich von ihm Briefe nach Damaskus an die Synagogen, damit, wenn er etliche Anhänger des Weges fände, Männer und Frauen, er sie gebunden nach Jerusalem führte.
Apostelgeschichte 9.2
wie mir auch der Hohepriester und der ganze Rat der Ältesten Zeugnis gibt. Von ihnen empfing ich sogar Briefe an die Brüder und zog nach Damaskus, um auch die, welche dort waren, gebunden nach Jerusalem zu führen, damit sie bestraft würden.
Apostelgeschichte 22.5
Komfortzone 13.06.2026 18:33
Ein Pharisäer hatte Christen verfolgt und hat dann seine Schuld erkannt und Buße getan. Die Steinigung wird gern für Antisemitismus benutzt, lässt sich aber widerlegen, da Paulus, ein Jude, ja umgekehrt ist. Für die folgende Christenverfolgung lässt sich auch das Judentum oder die Pharisäer nicht hernehmen, da ja der Feind Gottes entscheidender Treiber war. Dabei kann die Steinigung endzeitlich eingeordnet werden. Gott hat sie zugelassen. Jesus hat seine Jünger gewarnt.
Sherezade 13.06.2026 18:39
Um es einfach zu machen..
Nach römischen Recht war es Lynchjustiz...
Kann mir vorstellen in welche Richtung die Frage von Bambus gehen soll...
Das Lesen der Bibel hilft..in dem Fall Apostelgeschichte 8,1..
Dazu noch solide Bibelwissenschaft / Geschichtswissenschaft / Judaistik zum Verstehen ...
Nach römischen Recht war es Lynchjustiz...
Kann mir vorstellen in welche Richtung die Frage von Bambus gehen soll...
Das Lesen der Bibel hilft..in dem Fall Apostelgeschichte 8,1..
Dazu noch solide Bibelwissenschaft / Geschichtswissenschaft / Judaistik zum Verstehen ...
schaloemchen 13.06.2026 18:41
hier hat sich NewChance sich viel Mühe gemacht
da diese Diskussionen seit Jahren laufen
.................................
Aus rein torahgebundener Perspektive (also nur unter Berücksichtigung der fünf Bücher Mose) ist der Zionismus nicht gegen die Gebote der Tora, sondern steht sogar in Einklang mit Gottes Verheißungen an Israel. Hier die zentralen Punkte:
1. Das Land Israel als göttliche Verheißung
1. Mose 12,1–7 / 15,18–21 / 17,8: Gott verspricht Abraham, Isaak und Jakob das Land Kanaan als "ewigen Besitz" (hebr. achusat olam).
5. Mose 1,8 / 34,4: Mose bestätigt, dass Gott das Land den Nachkommen Jakobs (Israel) zum Erbe gegeben hat.
Die Tora begründet demnach einen göttlichen Anspruch des Volkes Israel auf das Land.
2. Das Gebot der Landnahme und Besiedelung
4. Mose 33,53–54: Gott befiehlt den Israeliten, das Land in Besitz zu nehmen und es unter den Stämmen aufzuteilen.
5. Mose 11,31–32: Israel soll das Land betreten und darin leben, während es Gottes Gebote hält.
Die Tora sieht eine aktive Rückkehr und Ansiedelung als gottgewollt an.
3. Warnung vor Vertreibung bei Ungehorsam – aber mit Rückkehrverheißung
3. Mose 26,33 / 5. Mose 28,64–65:
Wenn Israel die Tora bricht, wird es unter die Völker zerstreut.
5. Mose 30,1–5: Doch wenn Israel umkehrt, wird Gott sie aus allen Nationen zurückbringen und ihnen das Land wieder geben.
Die Tora verbietet nicht die Rückkehr, sondern prophezeit sie als Folge der Buße.
Gretchenfrage: Ist Zionismus gegen die Tora?
Nein, denn:
Die Tora legt den Anspruch Israels auf das Land fest.
Sie befiehlt die Besiedelung des Landes unter Gottes Herrschaft.
Sie prophezeit die Rückkehr nach einer Zeit des Exils.
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/read/151305/#read
da diese Diskussionen seit Jahren laufen
.................................
Aus rein torahgebundener Perspektive (also nur unter Berücksichtigung der fünf Bücher Mose) ist der Zionismus nicht gegen die Gebote der Tora, sondern steht sogar in Einklang mit Gottes Verheißungen an Israel. Hier die zentralen Punkte:
1. Das Land Israel als göttliche Verheißung
1. Mose 12,1–7 / 15,18–21 / 17,8: Gott verspricht Abraham, Isaak und Jakob das Land Kanaan als "ewigen Besitz" (hebr. achusat olam).
5. Mose 1,8 / 34,4: Mose bestätigt, dass Gott das Land den Nachkommen Jakobs (Israel) zum Erbe gegeben hat.
Die Tora begründet demnach einen göttlichen Anspruch des Volkes Israel auf das Land.
2. Das Gebot der Landnahme und Besiedelung
4. Mose 33,53–54: Gott befiehlt den Israeliten, das Land in Besitz zu nehmen und es unter den Stämmen aufzuteilen.
5. Mose 11,31–32: Israel soll das Land betreten und darin leben, während es Gottes Gebote hält.
Die Tora sieht eine aktive Rückkehr und Ansiedelung als gottgewollt an.
3. Warnung vor Vertreibung bei Ungehorsam – aber mit Rückkehrverheißung
3. Mose 26,33 / 5. Mose 28,64–65:
Wenn Israel die Tora bricht, wird es unter die Völker zerstreut.
5. Mose 30,1–5: Doch wenn Israel umkehrt, wird Gott sie aus allen Nationen zurückbringen und ihnen das Land wieder geben.
Die Tora verbietet nicht die Rückkehr, sondern prophezeit sie als Folge der Buße.
Gretchenfrage: Ist Zionismus gegen die Tora?
Nein, denn:
Die Tora legt den Anspruch Israels auf das Land fest.
Sie befiehlt die Besiedelung des Landes unter Gottes Herrschaft.
Sie prophezeit die Rückkehr nach einer Zeit des Exils.
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/read/151305/#read
Komfortzone 13.06.2026 18:50
Gott und der religiöse Zionismus, das Fundament des modernen Zionismus ist z.b. in diesem Vers begründet:
Psalmen 132:13-18 SCH2000
[13] Denn der Herr hat Zion erwählt, hat sie zu seiner Wohnung begehrt: [14] »Dies ist für immer meine Ruhestatt, hier will ich wohnen; denn ich habe sie begehrt. [15] Ihre Nahrung will ich reichlich segnen, ihre Armen sättigen mit Brot. [16] Ihre Priester will ich mit Heil bekleiden, und ihre Getreuen sollen jubeln. [17] Dort will ich dem David ein Horn hervorsprossen lassen, eine Leuchte zurichten meinem Gesalbten. [18] Seine Feinde will ich mit Schande bekleiden; aber auf ihm soll seine Krone glänzen!«
https://bible.com/bible/157/psa.132.13-18.SCH2000
Psalmen 132:13-18 SCH2000
[13] Denn der Herr hat Zion erwählt, hat sie zu seiner Wohnung begehrt: [14] »Dies ist für immer meine Ruhestatt, hier will ich wohnen; denn ich habe sie begehrt. [15] Ihre Nahrung will ich reichlich segnen, ihre Armen sättigen mit Brot. [16] Ihre Priester will ich mit Heil bekleiden, und ihre Getreuen sollen jubeln. [17] Dort will ich dem David ein Horn hervorsprossen lassen, eine Leuchte zurichten meinem Gesalbten. [18] Seine Feinde will ich mit Schande bekleiden; aber auf ihm soll seine Krone glänzen!«
https://bible.com/bible/157/psa.132.13-18.SCH2000
Komfortzone 13.06.2026 22:16
Wir können darauf vertrauen, dass Gott alles unter Kontrolle hat und seine noch kommenden Verheißungen wahr machen wird: in Amos, Zephania, Sacharja 8-12.
😊
😊
Bambus2026 14.06.2026 07:56
Also die Spezielle Geschichte um Stephanus fand völlig ohne Saulus statt.
Erst nach dem Ereignis gingen sie zu Saulus.
Ihr habt jetzt den Römer(Saulus) ausgepackt als Sündenbock gegen mein Argument.
Merkt ihr das nicht?
Saulus wird am Ende erwähnt: "Und die Zeugen legten ihre Kleider zu den Füßen eines jungen Mannes nieder, der Saulus hieß."
Jedoch ist für diese Geschehnisse Saulus zu 0% verantwortlich so wie ich das laß.
Auch wenn Saulus zu diesem Zeitpunkt ja auch noch eine Weile ein Christenhasser war.
Erst nach dem Ereignis gingen sie zu Saulus.
Ihr habt jetzt den Römer(Saulus) ausgepackt als Sündenbock gegen mein Argument.
Merkt ihr das nicht?
Saulus wird am Ende erwähnt: "Und die Zeugen legten ihre Kleider zu den Füßen eines jungen Mannes nieder, der Saulus hieß."
Jedoch ist für diese Geschehnisse Saulus zu 0% verantwortlich so wie ich das laß.
Auch wenn Saulus zu diesem Zeitpunkt ja auch noch eine Weile ein Christenhasser war.
Bambus2026 14.06.2026 07:58
Wobei evtl. war Saulus ja sogar dabei oder in der Nähe.
Die Argumentation ect. mit den Schristgelehrten und den Ältesten und Pharisäern jedenfalls und deren Reaktion, dass hat bestimmt nicht Paulus angezettelt.
Die Argumentation ect. mit den Schristgelehrten und den Ältesten und Pharisäern jedenfalls und deren Reaktion, dass hat bestimmt nicht Paulus angezettelt.
schaloemchen 14.06.2026 08:03
ich habe den Saulus nicht ausgepackt, weil...
sondern Paulus steht für Pharisäer, Blindheit und Religion
Religion hasst Jesus
damals wie heute
Religion tötete Jesus
Religion tötete Stephanus
Religion glaubt auch noch Gott zu dienen
damals wie heute
sondern Paulus steht für Pharisäer, Blindheit und Religion
Religion hasst Jesus
damals wie heute
Religion tötete Jesus
Religion tötete Stephanus
Religion glaubt auch noch Gott zu dienen
damals wie heute
Sherezade 14.06.2026 10:10
Bei der Steinigung des Stephanus handelt es sich um einen innerjüdischen Konflikt...
Die Frage/der Gedanke von 7.49 h finde ich eigen..
Wer soll der Adressat/die Adressaten der Kritik sein?
Die Frage/der Gedanke von 7.49 h finde ich eigen..
Wer soll der Adressat/die Adressaten der Kritik sein?
Komfortzone 14.06.2026 14:13
Bambus, ich hab deinen Kommentar um 7:46 gelöscht. Pharisäer und Sadduzäer haben Stephanus gesteinigt. Pharisaer und Sadduzäer waren eine radikale Strömung innerhalb des Judentums. Die einen legten das Gesetz strenger aus als von Gott gegeben und mit einem verhärteten Herzen, die Anderen legten den Fokus auf die Tora.
Z.b. Abraham ist definitiv im Himmel, weil sein Glaube zur Gerechtigkeit wurde.
Was mir bei dir auffällt, das du dich nicht richtig informierst, bevor du schreibst. Irgendwas rausplautzen zeugt nicht von Reife.
Fernsehshows?? Das passt auch nicht zum Thema.
Z.b. Abraham ist definitiv im Himmel, weil sein Glaube zur Gerechtigkeit wurde.
Was mir bei dir auffällt, das du dich nicht richtig informierst, bevor du schreibst. Irgendwas rausplautzen zeugt nicht von Reife.
Fernsehshows?? Das passt auch nicht zum Thema.
Komfortzone 14.06.2026 14:22
Juden, auch Orthodoxe, und Muslime haben entgegen deiner Behauptung völlig verschiedene Fundamente: Juden haben den Tanach (Tora, Propheten, Schriften) und Muslime lesen den Koran.
Es macht daher kein Sinn, extremistische Juden mit Islamisten gleichzusetzen. Paulus hat das ja in Römer 11 bestätigt, sich nicht über die Wurzel zu überheben. Dein Kommentar um 7:49 habe ich gelöscht.
Es macht daher kein Sinn, extremistische Juden mit Islamisten gleichzusetzen. Paulus hat das ja in Römer 11 bestätigt, sich nicht über die Wurzel zu überheben. Dein Kommentar um 7:49 habe ich gelöscht.
Komfortzone 14.06.2026 14:39
Saulus war bei Stephanus Ermordung anwesend, kümmerte sich im seine Kleider und war in unterstützenden Weise an der Verfolgung der Christen beteiligt. Apg. 7/8. Nichtsdestotrotz ist Saulus umgekehrt. Vielleicht auch andere vom Hohen Rat.
Dein Argument "Also die Spezielle Geschichte um Stephanus fand völlig ohne Saulus statt.
Erst nach dem Ereignis gingen sie zu Saulus." Lässt sich mit der Bibel nicht bestätigen!
"Ihr habt jetzt den Römer(Saulus) ausgepackt als Sündenbock gegen mein Argument.
Merkt ihr das nicht?" Du hast verzweifelte Behauptungen aufgestellt und bist jetzt unruhig geworden.
Apostelgeschichte 8:1, 3 SCH2000
[1] Saulus aber hatte seiner Ermordung zugestimmt. Und an jenem Tag erhob sich eine große Verfolgung gegen die Gemeinde in Jerusalem, und alle zerstreuten sich in die Gebiete von Judäa und Samaria, ausgenommen die Apostel.
[3] Saulus aber verwüstete die Gemeinde, drang überall in die Häuser ein, schleppte Männer und Frauen fort und brachte sie ins Gefängnis.
https://bible.com/bible/157/act.8.1-3.SCH2000
Die Sache mit Stephanus und Saulus passt rein in Gottes Plan, das Evangelium zu verbreiten. Saulus war ein sehr gut ausgebildeter Pharisäer.
Ich blocke dich daher. Jetzt gibt es ja gute Gründe: Soviel wüstes Zeugs, das du schreibst.
Dein Argument "Also die Spezielle Geschichte um Stephanus fand völlig ohne Saulus statt.
Erst nach dem Ereignis gingen sie zu Saulus." Lässt sich mit der Bibel nicht bestätigen!
"Ihr habt jetzt den Römer(Saulus) ausgepackt als Sündenbock gegen mein Argument.
Merkt ihr das nicht?" Du hast verzweifelte Behauptungen aufgestellt und bist jetzt unruhig geworden.
Apostelgeschichte 8:1, 3 SCH2000
[1] Saulus aber hatte seiner Ermordung zugestimmt. Und an jenem Tag erhob sich eine große Verfolgung gegen die Gemeinde in Jerusalem, und alle zerstreuten sich in die Gebiete von Judäa und Samaria, ausgenommen die Apostel.
[3] Saulus aber verwüstete die Gemeinde, drang überall in die Häuser ein, schleppte Männer und Frauen fort und brachte sie ins Gefängnis.
https://bible.com/bible/157/act.8.1-3.SCH2000
Die Sache mit Stephanus und Saulus passt rein in Gottes Plan, das Evangelium zu verbreiten. Saulus war ein sehr gut ausgebildeter Pharisäer.
Ich blocke dich daher. Jetzt gibt es ja gute Gründe: Soviel wüstes Zeugs, das du schreibst.
Sherezade 14.06.2026 16:14
Nehme noch mal zu Paulus Stellung...Röm11, 26... und ganz Israel wird gerettet..kenne alle mögliche und unmöglichen Auslegungen ..
Eine gute Auslegung stammt von Ehrensperger:
"Das ist das, was geklärt werden muss. Ganz Israel wird gerettet werden. Und Paulus sagt nicht genau wie. Das "dass" ist fraglos. Und von wem? Das ist auch fraglos. Es ist Gott, der Retter. Was das heißt in Bezug auf Christus? Vielleicht lassen wir das so stehen, wie Paulus das stehen lässt.Geheimnis. Ein Geheimnis ist kein Rätsel, das man auflösen muss. Verstehen Sie? Das muss man nicht auflösen. Ein Geheimnis muss man bewahren. Wir können es bewahren und bei Gott lassen. Wir müssen es nicht auflösen. Verstehen Sie? Das ist bei Gott. Paulus legt es in Gottes Hände"
Eine gute Auslegung stammt von Ehrensperger:
"Das ist das, was geklärt werden muss. Ganz Israel wird gerettet werden. Und Paulus sagt nicht genau wie. Das "dass" ist fraglos. Und von wem? Das ist auch fraglos. Es ist Gott, der Retter. Was das heißt in Bezug auf Christus? Vielleicht lassen wir das so stehen, wie Paulus das stehen lässt.Geheimnis. Ein Geheimnis ist kein Rätsel, das man auflösen muss. Verstehen Sie? Das muss man nicht auflösen. Ein Geheimnis muss man bewahren. Wir können es bewahren und bei Gott lassen. Wir müssen es nicht auflösen. Verstehen Sie? Das ist bei Gott. Paulus legt es in Gottes Hände"
Sherezade 14.06.2026 16:27
Passend zum Thema und gegen Judenfeindschaft...
Psalm 122
Von David, ein Wallfahrtslied. Ich freute mich über die, die mir sagten: Lasset uns ziehen zum Hause des HERRN! Nun stehen unsere Füße in deinen Toren, Jerusalem. Jerusalem ist gebaut als eine Stadt, in der man zusammenkommen soll, wohin die Stämme hinaufziehen, die Stämme des HERRN, wie es geboten ist dem Volke Israel, zu preisen den Namen des HERRN. Denn dort stehen Throne zum Gericht, die Throne des Hauses David. Wünschet Jerusalem Frieden! Es möge wohlgehen denen, die dich lieben! Es möge Friede sein in deinen Mauern und Glück in deinen Palästen! Um meiner Brüder und Freunde willen will ich dir Frieden wünschen. 9 Um des Hauses des HERRN willen, unseres Gottes, will ich dein Bestes suchen.
Psalm 122
Von David, ein Wallfahrtslied. Ich freute mich über die, die mir sagten: Lasset uns ziehen zum Hause des HERRN! Nun stehen unsere Füße in deinen Toren, Jerusalem. Jerusalem ist gebaut als eine Stadt, in der man zusammenkommen soll, wohin die Stämme hinaufziehen, die Stämme des HERRN, wie es geboten ist dem Volke Israel, zu preisen den Namen des HERRN. Denn dort stehen Throne zum Gericht, die Throne des Hauses David. Wünschet Jerusalem Frieden! Es möge wohlgehen denen, die dich lieben! Es möge Friede sein in deinen Mauern und Glück in deinen Palästen! Um meiner Brüder und Freunde willen will ich dir Frieden wünschen. 9 Um des Hauses des HERRN willen, unseres Gottes, will ich dein Bestes suchen.
Jetzt
Verstockung ist Israel zum Teil widerfahren, bis die Vollzahl der Heiden eingegangen ist. (Römer 11,25)
Und in 2. Korinther 3,14-16 spricht er von einer "Decke", die beim Lesen des Alten Bundes auf dem Herzen liegt, die aber in Christus weggenommen wird.