Versöhnung
11.06.2026 10:25
Versöhnung
11.06.2026 10:25
Versöhnung
Wenn du nun deine Gabe zum Altar bringst und dich dort erinnerst, dass dein Bruder etwas gegen dich hat, so lass deine Gabe dort vor dem Altar und geh zuerst hin und versöhne dich mit deinem Bruder; dann komm und opfere deine Gabe.
Matthäus 5,23–24
Matthäus 5,23–24
Kommentare
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Shira 11.06.2026 10:26
Jesus betont hier, dass die Beziehung zum Mitmenschen nicht von der Beziehung zu Gott getrennt werden kann. Wer Streit oder Unversöhnlichkeit hat, soll sich um Klärung bemühen.
Shira 11.06.2026 10:28
Man kann nicht gleichzeitig beten und bewusst im Streit mit einem Bruder oder einer Schwester leben wollen.
Komfortzone 11.06.2026 11:32
Ich glaub Shira, du vermischst den Umgang in der Ortsgemeinde (Abendmahl, Teilnahme am Gottesdienst, wie in der Bibelstelle) mit Umgang mit dem Nächsten (CSC).
pieter49 11.06.2026 11:45
11:32 Uhr
Und vermutlich den Umgang von ''Christen'' mit und für Einander?''...
Es ist nicht gut wenn wir uns gegenseitig Belehren und Kritisieren !!
. . .
Und vermutlich den Umgang von ''Christen'' mit und für Einander?''...
Es ist nicht gut wenn wir uns gegenseitig Belehren und Kritisieren !!
. . .
Wiederum 11.06.2026 12:28
Kolosser 3:
16 Laßt das Wort des Christus reichlich in euch wohnen in aller Weisheit; lehrt und ermahnt einander und singt mit Psalmen und Lobgesängen und geistlichen Liedern dem Herrn lieblich in eurem Herzen.
16 Laßt das Wort des Christus reichlich in euch wohnen in aller Weisheit; lehrt und ermahnt einander und singt mit Psalmen und Lobgesängen und geistlichen Liedern dem Herrn lieblich in eurem Herzen.
Engelslhaar 11.06.2026 12:33
Liebe Shira, dann höre mal den Text von Bruder Paulus dazu:
Manchmal geht es einfach nicht, siehst du doch auch hier im Forum! Man kann nix erzwingen!
Manchmal geht es einfach nicht, siehst du doch auch hier im Forum! Man kann nix erzwingen!
Engelslhaar 11.06.2026 12:34
Um Klärung bemühen?
Hier kannste dich tausendfach um Klärung bemühen...
Hier kannste dich tausendfach um Klärung bemühen...
vertrauen2015 11.06.2026 12:43
Nicht Jeder ist mein Bruder/Schwester (im geistlichen Sinne und in der Nachfolge) 10:49
wie hat JESUS darauf geantwortet: „Und es kamen seine Mutter und seine Brüder und standen draußen, schickten zu ihm und ließen ihn rufen. Und das Volk saß um ihn. Und sie sprachen zu ihm: Siehe, deine Mutter und deine Brüder und deine Schwestern draußen fragen nach dir.
Und er antwortete ihnen und sprach: Wer ist meine Mutter und meine Brüder? Und er sah ringsum auf die, die um ihn im Kreise saßen, und sprach: Siehe, das ist meine Mutter und das sind meine Brüder! Denn wer Gottes Willen tut, der ist mein Bruder und meine Schwester und meine Mutter“ (Mk 3,31-35).
wie hat JESUS darauf geantwortet: „Und es kamen seine Mutter und seine Brüder und standen draußen, schickten zu ihm und ließen ihn rufen. Und das Volk saß um ihn. Und sie sprachen zu ihm: Siehe, deine Mutter und deine Brüder und deine Schwestern draußen fragen nach dir.
Und er antwortete ihnen und sprach: Wer ist meine Mutter und meine Brüder? Und er sah ringsum auf die, die um ihn im Kreise saßen, und sprach: Siehe, das ist meine Mutter und das sind meine Brüder! Denn wer Gottes Willen tut, der ist mein Bruder und meine Schwester und meine Mutter“ (Mk 3,31-35).
pieter49 11.06.2026 12:57
Heute, um 12:43 Uhr
Du hast recht werter @Komfortzone, habe gerade ein Predigt gehört aus der Bergpredigt !
Wurde um 12:33 Uhr gepostet !
Auch zum Anhören und Überdenken geeignet !
Habe nichts gegen Dich und bin auch nicht Sektiererisch !!
Bin Friedlich !
Du hast recht werter @Komfortzone, habe gerade ein Predigt gehört aus der Bergpredigt !
Wurde um 12:33 Uhr gepostet !
Auch zum Anhören und Überdenken geeignet !
Habe nichts gegen Dich und bin auch nicht Sektiererisch !!
Bin Friedlich !
Wiederum 11.06.2026 13:24
Zu den obigen Bibelversen Matthäus 5,23–24:
Oft habe ich mich gefragt: Wenn mein Bruder (?) etwas gegen mich hat und die Sache nicht bereinigen will, was kann ich tun? Ihn segnen und keinen Groll haben.
Es gibt Menschen, die schlecht über mich reden und sich nie entschuldigt haben.
Darunter sind auch solche, die sich Christen nennen.
Ich vergebe, laufe ihnen aber nicht hinterher.
Oft habe ich mich gefragt: Wenn mein Bruder (?) etwas gegen mich hat und die Sache nicht bereinigen will, was kann ich tun? Ihn segnen und keinen Groll haben.
Es gibt Menschen, die schlecht über mich reden und sich nie entschuldigt haben.
Darunter sind auch solche, die sich Christen nennen.
Ich vergebe, laufe ihnen aber nicht hinterher.
NicetomeetFEM 11.06.2026 13:38
Es gibt soviel Hass inzwischen überall.
Furchtbar.
Dann wird diese Hass auch noch projeziert auf andere. Also anderen unterstellt.
Ich halte den Hass genauso für konstant und stabl wie die Liebe, die Jesus predigt.
Meine damit auf gemeinsamen Hass bauen andere wie wir Christen auf gemeinsame Liebe.
Weitergedacht stehen ganze Hass-Gemeinschaften gegen christliche Gemeinschaften, die sich bei aller Unterschiedlichkeit lieben sollten.
Möchte das jetzt aber nur andeuten und nicht explizit alles beim Namen nennen.
Meine halt Hass und Neid sind ein großes Problem.
Furchtbar.
Dann wird diese Hass auch noch projeziert auf andere. Also anderen unterstellt.
Ich halte den Hass genauso für konstant und stabl wie die Liebe, die Jesus predigt.
Meine damit auf gemeinsamen Hass bauen andere wie wir Christen auf gemeinsame Liebe.
Weitergedacht stehen ganze Hass-Gemeinschaften gegen christliche Gemeinschaften, die sich bei aller Unterschiedlichkeit lieben sollten.
Möchte das jetzt aber nur andeuten und nicht explizit alles beim Namen nennen.
Meine halt Hass und Neid sind ein großes Problem.
NicetomeetFEM 11.06.2026 14:02
Aber noch Ergänzung wegen dem Blogthema :
Ich denke man kann Hass vergeben :
" Is ok, wenn du mich hasst. "
Aber Versöhnung ?
Denke man kann sich auch einig sein, dass man sich uneining ist. Das wäre friedensstiftend.
Denke bis Versöhnung kann es manchmal Jahrhunderte dauern.
Wie lange nach deem 30-jährigen Krieg haben sich Lutheraner und Katholiken zur Ökumene zusammengerauft ?
Ich denke man kann Hass vergeben :
" Is ok, wenn du mich hasst. "
Aber Versöhnung ?
Denke man kann sich auch einig sein, dass man sich uneining ist. Das wäre friedensstiftend.
Denke bis Versöhnung kann es manchmal Jahrhunderte dauern.
Wie lange nach deem 30-jährigen Krieg haben sich Lutheraner und Katholiken zur Ökumene zusammengerauft ?
vertrauen2015 11.06.2026 14:33
Hass ist das Gegenteil von Liebe
Hass bringt immer Zerstörung zw. Menschen, Familien usw.
--------------
14:02
Aber Versöhnung ?
Soweit es an euch liegt haltet mit ALLEN Frieden mit- und untereinander
Römer 12.18
Ist es möglich, soviel an euch liegt, so haltet mit allen Menschen Frieden.
Hass bringt immer Zerstörung zw. Menschen, Familien usw.
--------------
14:02
Aber Versöhnung ?
Soweit es an euch liegt haltet mit ALLEN Frieden mit- und untereinander
Römer 12.18
Ist es möglich, soviel an euch liegt, so haltet mit allen Menschen Frieden.
vertrauen2015 11.06.2026 14:49
@wiederum 13:24
in Matth. 5.23 steht: ..........wenn du etwas gegen (d)einen Bruder hast, gehe und versöhne dich zuerst mit ihm, danach komme und lege deine Opfergabe auf den Altar
nicht wenn Jemand was gegen dich hat
in Matth. 5.23 steht: ..........wenn du etwas gegen (d)einen Bruder hast, gehe und versöhne dich zuerst mit ihm, danach komme und lege deine Opfergabe auf den Altar
nicht wenn Jemand was gegen dich hat
Komfortzone 11.06.2026 14:55
Pieter49. Das ist mir bewusst, ich hab auch nichts gegen dich als Charakter. Mich stört, dass du beständig gegen Evangelikale und Freikirchen wetterst, ohne das du konkret drauf eingehst, wo der "Schuh drückt".
NicetomeetFEM 11.06.2026 15:06
@Vertauen2015
Gibt nen altes Zitat, wird glaube Aristoteles zugeschrieben :
" Am meissten wird gehasst der, der die Wahrheit sagt. "
Und vorexerziert hat das Jesus.
Die Phaisäer haben Pilatus erzählt, Jesus wiegle das ganze Volk auf. Auf Wunsch poste ich noch die Bibelstelle dazu.
Is ja klar, weil er die Wahrheit gesagt hat.
Und die Moral des Großteils der Bevölkerung ist die Meinung der Herrschenden gewesen. Natürlich lange her. Is klar.
So, dann haben sie abgestimmt und Jesus gekreuzigt.
Ein anderes Wort dafür wäre : sie haben ihn halt gelyncht, weil er unbequem war für die Obrigkeit.
Er hat den Tätern aber vergeben. Vermute mal, sie haben ihn weiter gehasst.
Gibt nen altes Zitat, wird glaube Aristoteles zugeschrieben :
" Am meissten wird gehasst der, der die Wahrheit sagt. "
Und vorexerziert hat das Jesus.
Die Phaisäer haben Pilatus erzählt, Jesus wiegle das ganze Volk auf. Auf Wunsch poste ich noch die Bibelstelle dazu.
Is ja klar, weil er die Wahrheit gesagt hat.
Und die Moral des Großteils der Bevölkerung ist die Meinung der Herrschenden gewesen. Natürlich lange her. Is klar.
So, dann haben sie abgestimmt und Jesus gekreuzigt.
Ein anderes Wort dafür wäre : sie haben ihn halt gelyncht, weil er unbequem war für die Obrigkeit.
Er hat den Tätern aber vergeben. Vermute mal, sie haben ihn weiter gehasst.
vertrauen2015 11.06.2026 15:21
stimmt @nice....15:06
ja JESUS war für die relig. Machthaber sehr unbequem. Sie (die Schriftgelehrten) fürchteten um ihre relig. Stellung.
Auch heute noch, werden Christen wg. ihres Glaubens an CHRISTUS umgebracht. Gerade in muslimisch regierten Ländern.
ja JESUS war für die relig. Machthaber sehr unbequem. Sie (die Schriftgelehrten) fürchteten um ihre relig. Stellung.
Auch heute noch, werden Christen wg. ihres Glaubens an CHRISTUS umgebracht. Gerade in muslimisch regierten Ländern.
vertrauen2015 11.06.2026 15:21
stimmt @nice....15:06
ja JESUS war für die relig. Machthaber sehr unbequem. Sie (die Schriftgelehrten) fürchteten um ihre relig. Stellung.
Auch heute noch, werden Christen wg. ihres Glaubens an CHRISTUS umgebracht. Gerade in muslimisch regierten Ländern.
ja JESUS war für die relig. Machthaber sehr unbequem. Sie (die Schriftgelehrten) fürchteten um ihre relig. Stellung.
Auch heute noch, werden Christen wg. ihres Glaubens an CHRISTUS umgebracht. Gerade in muslimisch regierten Ländern.
pieter49 11.06.2026 15:23
Heute, um 14:55 Uhr, ...vom @Komfortzone
Bin mir nicht bewusst das ich wettere ...?!
Bin von zu Hause aus Reformiert erzogen, gibt es leider nicht, -oder sehr wenig- , in der Bundesrepublik Deutschland
...war in der EKD, Evangelikale Brüdergemeinde (Darbysten), Baptisten und Freie evangelische Gemeinden, da gibt es auch viel positives !!
...zum Glück !!
Sie sind auch sehr Friedlich und Gemütlich !!
Bin mir nicht bewusst das ich wettere ...?!
Bin von zu Hause aus Reformiert erzogen, gibt es leider nicht, -oder sehr wenig- , in der Bundesrepublik Deutschland
...war in der EKD, Evangelikale Brüdergemeinde (Darbysten), Baptisten und Freie evangelische Gemeinden, da gibt es auch viel positives !!
...zum Glück !!
Sie sind auch sehr Friedlich und Gemütlich !!
Sherezade 11.06.2026 15:31
Es gibt einen Unterschied zwischen Vergebung und Versöhnung...zur Versöhnung gehören immer zwei Parteien..also Eingestehen und Umkehr...
Auch wenn es OT ist...es ist richtig, dass Jesus das politische Gleichgewicht zwischen der römischen Besatzung und der Tempelaristokratie gestört hat und deshalb getötet wurde...
Jedoch war der Sanhedrin überwiegend mit Sadduzäer besetzt war..dies war die Tempelaristokratie...auch wurde Jesus nicht gelyncht..er wurde durch Pontius Pilatus verurteilt...
Auch wenn es OT ist...es ist richtig, dass Jesus das politische Gleichgewicht zwischen der römischen Besatzung und der Tempelaristokratie gestört hat und deshalb getötet wurde...
Jedoch war der Sanhedrin überwiegend mit Sadduzäer besetzt war..dies war die Tempelaristokratie...auch wurde Jesus nicht gelyncht..er wurde durch Pontius Pilatus verurteilt...
Komfortzone 11.06.2026 15:52
pieter49, hast ja dann auch viel erlebt Wie es auch immer war. Wir vergeben und versöhnen uns einander!
Shira 11.06.2026 15:56
Wahrheitssuche,
Ist nicht jeder, der sich zu Jesus bekennt, ein Kind Gottes und dadurch unser Bruder oder unsere Schwester?
Ist nicht jeder, der sich zu Jesus bekennt, ein Kind Gottes und dadurch unser Bruder oder unsere Schwester?
Shira 11.06.2026 15:59
Komfortzone,
Ob in der Gemeinde oder hier im Forum - sind wir nicht alle Kinder Gottes und damit Brüder und Schwestern?
Ob in der Gemeinde oder hier im Forum - sind wir nicht alle Kinder Gottes und damit Brüder und Schwestern?
Shira 11.06.2026 16:08
Engelslhaar,
Ich finde, dass man jederzeit bereit sein sollte, dem anderen die Hand zu reichen. Das entspricht doch dem Wesen Gottes.
Gerade du siehst das doch auch so, oder nicht?
Wenn der andere die ausgestreckte Hand nicht annehmen will, dann ist das seine Entscheidung. Man selbst hat aber getan, was wir tun sollten.
Ich finde, dass man jederzeit bereit sein sollte, dem anderen die Hand zu reichen. Das entspricht doch dem Wesen Gottes.
Gerade du siehst das doch auch so, oder nicht?
Wenn der andere die ausgestreckte Hand nicht annehmen will, dann ist das seine Entscheidung. Man selbst hat aber getan, was wir tun sollten.
Shira 11.06.2026 16:11
vertrauen2015,
ja, sehe ich auch so wie du schreibst:
in Matth. 5.23 steht: ..........wenn du etwas gegen (d)einen Bruder hast, gehe und versöhne dich zuerst mit ihm, danach komme und lege deine Opfergabe auf den Altar
nicht wenn Jemand was gegen dich hat.
ja, sehe ich auch so wie du schreibst:
in Matth. 5.23 steht: ..........wenn du etwas gegen (d)einen Bruder hast, gehe und versöhne dich zuerst mit ihm, danach komme und lege deine Opfergabe auf den Altar
nicht wenn Jemand was gegen dich hat.
Shira 11.06.2026 16:16
Komfortzone,
Nein, das beantwortet meine Frage nicht. Meine Frage war, ob wir hier im Forum oder in der Gemeinde nicht alle Kinder Gottes und damit Brüder und Schwestern sind. Von der Welt habe ich nicht gesprochen.
Nein, das beantwortet meine Frage nicht. Meine Frage war, ob wir hier im Forum oder in der Gemeinde nicht alle Kinder Gottes und damit Brüder und Schwestern sind. Von der Welt habe ich nicht gesprochen.
Annres 11.06.2026 16:39
@Shira: Sind nicht so gut wie alle heutigen Menschen Nachkommen Adams? Bzw. meinst Du nicht, dass (fast) alle heutigen Menschen eine von Gott eingehauchte Seele haben und damit zu den Anwärtern auf die Kindschaft Gottes gehören?
Unser Herr sagte doch: "Wie willst du den Vater lieben, den du nicht sehen kannst, wenn du deinen Nächsten, den du sehen kannst, nicht liebst?" und das bezieht sich dann doch auf jeden Menschen, den man treffen könnte, oder nicht?
..nur so meine Gedanken dazu.
Unser Herr sagte doch: "Wie willst du den Vater lieben, den du nicht sehen kannst, wenn du deinen Nächsten, den du sehen kannst, nicht liebst?" und das bezieht sich dann doch auf jeden Menschen, den man treffen könnte, oder nicht?
..nur so meine Gedanken dazu.
Shira 11.06.2026 16:49
Das fällt mir besonders auf, wenn ich eine Zeit lang weg war. Manchmal hat man den Eindruck, dass manche keine Gelegenheit auslassen, bei Usern, mit denen sie einmal einen Konflikt hatten, erneut Öl ins Feuer zu gießen - sei es durch einen Satz oder sogar nur durch ein Like. Das passt für mich nicht zum Gedanken der Versöhnung.
Wie soll so Versöhnung geschehen?
Ich weiß, ich habe es in meinem Garten mit meinen Tieren und meinen netten Nachbarn einfach. Aber auch dort gibt es gelegentlich Missverständnisse. Aufrichtige Versöhnung folgt jedoch immer - und zwar rasch, obwohl sie nicht einmal Christen sind.
Wie soll so Versöhnung geschehen?
Ich weiß, ich habe es in meinem Garten mit meinen Tieren und meinen netten Nachbarn einfach. Aber auch dort gibt es gelegentlich Missverständnisse. Aufrichtige Versöhnung folgt jedoch immer - und zwar rasch, obwohl sie nicht einmal Christen sind.
Shira 11.06.2026 16:53
Annres,
Doch, das ist richtig. Aber manche wollen nicht und zwar bewusst.
Ich würde sie eher in die Kategorie "Nächste" einordnen, die wir lieben und respektvoll behandeln sollen, aber nicht als Bruder oder Schwester im Geist.
Doch, das ist richtig. Aber manche wollen nicht und zwar bewusst.
Ich würde sie eher in die Kategorie "Nächste" einordnen, die wir lieben und respektvoll behandeln sollen, aber nicht als Bruder oder Schwester im Geist.
Shira 11.06.2026 16:57
Sherezade,
Da stimme ich dir teilweise zu. Zur vollständigen Versöhnung gehören tatsächlich zwei Parteien. Wenn eine Seite jede Annäherung ablehnt, kann man keine Versöhnung erzwingen.
Aber Jesus sagt in Matthäus 5,23- 24 trotzdem, dass wir den ersten Schritt tun sollen. Er sagt nicht: "Warte, bis der andere umkehrt", sondern: "Geh zuerst hin und versöhne dich mit deinem Bruder."
Ob der andere die ausgestreckte Hand annimmt, liegt dann nicht mehr in unserer Macht. Aber die Bereitschaft zur Versöhnung sollte auf unserer Seite immer da sein.
Da stimme ich dir teilweise zu. Zur vollständigen Versöhnung gehören tatsächlich zwei Parteien. Wenn eine Seite jede Annäherung ablehnt, kann man keine Versöhnung erzwingen.
Aber Jesus sagt in Matthäus 5,23- 24 trotzdem, dass wir den ersten Schritt tun sollen. Er sagt nicht: "Warte, bis der andere umkehrt", sondern: "Geh zuerst hin und versöhne dich mit deinem Bruder."
Ob der andere die ausgestreckte Hand annimmt, liegt dann nicht mehr in unserer Macht. Aber die Bereitschaft zur Versöhnung sollte auf unserer Seite immer da sein.
Sherezade 11.06.2026 17:11
@Shira,
sicher steht es dort so..
Finde jedoch, dass es eben auch Matthäus 18,15 gibt..
sicher steht es dort so..
Finde jedoch, dass es eben auch Matthäus 18,15 gibt..
Shira 11.06.2026 17:17
Sherezade,
Ja, Matthäus 18,15 gehört für mich genauso dazu: "Wenn dein Bruder sündigt, geh hin und weise ihn zurecht unter vier Augen."
Ich sehe darin keinen Widerspruch zu Matthäus 5, sondern eher zwei Seiten derselben Haltung: Einerseits selbst den ersten Schritt zur Versöhnung gehen, andererseits auch Konflikte direkt und persönlich klären, statt sie stehen zu lassen oder öffentlich zu tragen.
Beides zielt für mich auf Wiederherstellung von Beziehung.
Ja, Matthäus 18,15 gehört für mich genauso dazu: "Wenn dein Bruder sündigt, geh hin und weise ihn zurecht unter vier Augen."
Ich sehe darin keinen Widerspruch zu Matthäus 5, sondern eher zwei Seiten derselben Haltung: Einerseits selbst den ersten Schritt zur Versöhnung gehen, andererseits auch Konflikte direkt und persönlich klären, statt sie stehen zu lassen oder öffentlich zu tragen.
Beides zielt für mich auf Wiederherstellung von Beziehung.
Nemrac73 11.06.2026 17:32
Alle Menschen sind Geschöpfe Gottes, aber nicht alle sind Kinder Gottes.
Als Kind Gottes kommt man nicht zur Welt, es ist eine bewusste Entscheidung.
Auch hier im forum sind wahrscheinlich nicht alle Kinder Gottes.
Als Kind Gottes kommt man nicht zur Welt, es ist eine bewusste Entscheidung.
Auch hier im forum sind wahrscheinlich nicht alle Kinder Gottes.
Shira 11.06.2026 17:40
Nemrac,
Du schreibst:
Auch hier im forum sind wahrscheinlich nicht alle Kinder Gottes.
Harte Aussage. Gott sieht das Herz an, nicht das äußere Urteil von uns Menschen, würde ich sagen.
Du schreibst:
Auch hier im forum sind wahrscheinlich nicht alle Kinder Gottes.
Harte Aussage. Gott sieht das Herz an, nicht das äußere Urteil von uns Menschen, würde ich sagen.
(Nutzer gelöscht) 11.06.2026 21:50
Jeder Mensch hat die Gottesbenbildlichkeit und damit eine unsterbliche Seele. Jeder Mensch ist auf Gott hin geschaffen.
Das heißt , daß jeder Kind Gottes ist - und die Katholische Kirche sagt sogar ,daß auch NichtChristen gerettet werden können:
"Bedingungen für die Rettung: Voraussetzung ist, dass die Person ohne eigene Schuld nichts vom christlichen Glauben weiß,👉 aber dennoch aufrichtig nach Wahrheit und Gott sucht.Der Wille zum Guten: 👉Wer sein Leben nach seinem Gewissen ausrichtet und sich bemüht, gut zu handeln, dem wird Gottes Gnade nicht verweigert."
Cherub 🦋
Das heißt , daß jeder Kind Gottes ist - und die Katholische Kirche sagt sogar ,daß auch NichtChristen gerettet werden können:
"Bedingungen für die Rettung: Voraussetzung ist, dass die Person ohne eigene Schuld nichts vom christlichen Glauben weiß,👉 aber dennoch aufrichtig nach Wahrheit und Gott sucht.Der Wille zum Guten: 👉Wer sein Leben nach seinem Gewissen ausrichtet und sich bemüht, gut zu handeln, dem wird Gottes Gnade nicht verweigert."
Cherub 🦋
Wahrheitssuche 11.06.2026 23:44
@Shira
Schon völlig richtig was du schreibst.
Nur Gott kann in alle Herzen schauen.
Aber - wenn man jemand tatsächlich im Reallife länger kennt, dann kann man ihn an seinen Früchten sehr wohl erkennen.
Ein schlechter Baum kann keine guten Früchte bringen. Ein guter Baum kann keine schlechten Früchte bringen.
Deine Frage an mich wurde schon Heute von @Vertrauen2015 um 12:43 beantwortet
--
Zu Cherub's Text um 21:50
Die katholische Kirche ist nicht mein Schöpfer. Ist nicht mein Erlöser.
Wer kann Sünden vergeben als Gott allein?
Ich bin gespannt wie das funktionieren soll wenn Gott Gericht halten wird.
Glaubt man wirklich irgendein Mensch hätte dann Mitspracherecht in Gottes gerechte Ratschlüsse?
Mit Verlaub, ist nur meine "Meinung", aber das ist doch eine krasse, freche Anmaßung
Mancher Weg erscheint dem Menschen richtig, aber sein Ende führt doch zum Tod.
Wünsche allerseits eine gute Nacht
Schon völlig richtig was du schreibst.
Nur Gott kann in alle Herzen schauen.
Aber - wenn man jemand tatsächlich im Reallife länger kennt, dann kann man ihn an seinen Früchten sehr wohl erkennen.
Ein schlechter Baum kann keine guten Früchte bringen. Ein guter Baum kann keine schlechten Früchte bringen.
Deine Frage an mich wurde schon Heute von @Vertrauen2015 um 12:43 beantwortet
--
Zu Cherub's Text um 21:50
Die katholische Kirche ist nicht mein Schöpfer. Ist nicht mein Erlöser.
Wer kann Sünden vergeben als Gott allein?
Ich bin gespannt wie das funktionieren soll wenn Gott Gericht halten wird.
Glaubt man wirklich irgendein Mensch hätte dann Mitspracherecht in Gottes gerechte Ratschlüsse?
Mit Verlaub, ist nur meine "Meinung", aber das ist doch eine krasse, freche Anmaßung
Mancher Weg erscheint dem Menschen richtig, aber sein Ende führt doch zum Tod.
Wünsche allerseits eine gute Nacht
pieter49 12.06.2026 07:13
Richtet nicht, damit ihr nicht gerichtet werdet.
Denn wie ihr richtet, werdet ihr gerichtet werden; und mit welchem Maß ihr messt, wird euch zugemessen werden.
Matt. 7,1+2
Auch sehr zum Nachdenken geeignet !!
Aber hoffentlich wird es auch so Verstanden, wie der Herr Jesus, es gemeint hat !!
Denn wie ihr richtet, werdet ihr gerichtet werden; und mit welchem Maß ihr messt, wird euch zugemessen werden.
Matt. 7,1+2
Auch sehr zum Nachdenken geeignet !!
Aber hoffentlich wird es auch so Verstanden, wie der Herr Jesus, es gemeint hat !!
Wahrheitssuche 12.06.2026 10:34
Jemand an seinen Früchten erkennen ist nicht gleichbedeutend mit richten.
Gott unterscheidet & wir sollen auch dazu befähigt werden durch seine Lehre/Anweisungen.
Ist auch logisch. Wir sollen vom Bösen weichen. Und wie soll man das denn , wenn man das Gute & das Böse nicht unterscheiden kann?
--
Sprüche 4:1-2 sagt
Ihr Söhne, gehorcht der Unterweisung des Vaters, und gebt acht, damit ihr zu unterscheiden wißt!
Denn ich habe euch eine gute Lehre gegeben; verlaßt meine Weisung nicht!
--
Wenn ermahnt wird ist das Ziel eine Umkehr zum Guten, woraus Segen erwachsen kann.
Richten ist ein abschließendes Urteil - das steht Gott allein zu.
--
LG
Gott unterscheidet & wir sollen auch dazu befähigt werden durch seine Lehre/Anweisungen.
Ist auch logisch. Wir sollen vom Bösen weichen. Und wie soll man das denn , wenn man das Gute & das Böse nicht unterscheiden kann?
--
Sprüche 4:1-2 sagt
Ihr Söhne, gehorcht der Unterweisung des Vaters, und gebt acht, damit ihr zu unterscheiden wißt!
Denn ich habe euch eine gute Lehre gegeben; verlaßt meine Weisung nicht!
--
Wenn ermahnt wird ist das Ziel eine Umkehr zum Guten, woraus Segen erwachsen kann.
Richten ist ein abschließendes Urteil - das steht Gott allein zu.
--
LG
pieter49 12.06.2026 14:40
JA : @Wahrheitssuche, du bist Phänomenal !!
Vielen Dank !!
Für dein Nachhilfe - Unterricht !!!
Besonders dein letzte Satz, hat mich sehr Beeindruckt !!
''Richten ist ein abschließendes Urteil - das steht Gott allein zu.''
Und so hat der Herr Jesus Christus, es auch gemeint !!
JA : Werter @Wahrheitssuche, wir Durchschauen dich !!
V.G.
Vielen Dank !!
Für dein Nachhilfe - Unterricht !!!
Besonders dein letzte Satz, hat mich sehr Beeindruckt !!
''Richten ist ein abschließendes Urteil - das steht Gott allein zu.''
Und so hat der Herr Jesus Christus, es auch gemeint !!
JA : Werter @Wahrheitssuche, wir Durchschauen dich !!
V.G.
Shira 12.06.2026 17:00
Also, der Vers sagt, dass man sich mit dem Bruder versöhnen soll, bevor man Gottesdienst verrichtet. Du fragst: "Wer ist mein Bruder?"
Deine Antwort an mich ist die von Vertrauen15:
"Denn wer Gottes Willen tut, der ist mein Bruder und meine Schwester und meine Mutter“ (Mk 3,31–35).
Und:
"Wenn man jemanden tatsächlich im echten Leben länger kennt, dann kann man ihn an seinen Früchten erkennen. Ein schlechter Baum kann keine guten Früchte bringen. Ein guter Baum kann keine schlechten Früchte bringen."
Nun, ich kenne einen Mann seit 18 Jahren, der die Diagnose "Narzissmus" hat. Er glaubt an Gott, kennt die Bibel auswendig, und seine sichtbaren Früchte sind zum größten Teil schlechte Früchte.
Man muss aber auch wissen, dass das Gehirn eines Narzissten anders geprägt ist und anders funktioniert. Wenn man ihn jahrelang kennt, weiß man, dass in ihm ein kleiner verletzter Junge steckt, der Vernachlässigung und wenig Liebe erfahren hat. Seine Mutter hatte acht Kinder und musste zudem viel auf dem Hof arbeiten.
Wer ihn ganz nah kennt, sieht seine Fortschritte - wenn auch im Schneckentempo. Andere Menschen sehen dagegen nur einen Menschen mit schlechten Früchten.
Deshalb glaube ich, dass wir jemanden, der sich zu Jesus bekennt, zunächst als Bruder ansehen sollten. Wir können wirklich nicht ins Herz schauen. Das kann nur Gott.
Und ganz ehrlich: Wer lebt denn vollkommen nach Gottes Willen? Wir sind doch alle Sünder.
Deine Antwort an mich ist die von Vertrauen15:
"Denn wer Gottes Willen tut, der ist mein Bruder und meine Schwester und meine Mutter“ (Mk 3,31–35).
Und:
"Wenn man jemanden tatsächlich im echten Leben länger kennt, dann kann man ihn an seinen Früchten erkennen. Ein schlechter Baum kann keine guten Früchte bringen. Ein guter Baum kann keine schlechten Früchte bringen."
Nun, ich kenne einen Mann seit 18 Jahren, der die Diagnose "Narzissmus" hat. Er glaubt an Gott, kennt die Bibel auswendig, und seine sichtbaren Früchte sind zum größten Teil schlechte Früchte.
Man muss aber auch wissen, dass das Gehirn eines Narzissten anders geprägt ist und anders funktioniert. Wenn man ihn jahrelang kennt, weiß man, dass in ihm ein kleiner verletzter Junge steckt, der Vernachlässigung und wenig Liebe erfahren hat. Seine Mutter hatte acht Kinder und musste zudem viel auf dem Hof arbeiten.
Wer ihn ganz nah kennt, sieht seine Fortschritte - wenn auch im Schneckentempo. Andere Menschen sehen dagegen nur einen Menschen mit schlechten Früchten.
Deshalb glaube ich, dass wir jemanden, der sich zu Jesus bekennt, zunächst als Bruder ansehen sollten. Wir können wirklich nicht ins Herz schauen. Das kann nur Gott.
Und ganz ehrlich: Wer lebt denn vollkommen nach Gottes Willen? Wir sind doch alle Sünder.
Wahrheitssuche 13.06.2026 00:21
@Pieter
Pieter du kannst ja den folgenden Kommentar von mir bitte einfach ignorieren, weil du mich ja ohnehin durchschaut hast.
Anscheinend kannst du auch die Herzen & Nieren prüfen🤔
@Shira
Es geht doch nicht blos darum Gott zu glauben, oder Texte auswendig zu können. Sondern aus Liebe & weil man erkannt hat das es richtig ist - GOTTES WILLEN dann auch zu TUN. Mit Christus begraben - ist es möglich - dann mit Christus auferstanden - auch den Willen Gottes zu tun. Ohne ihn können wir garnichts tun.
Wie wäre das im Straßenverkehr wenn man weiß wie es läuft - sich aber nicht daran hält?
Du glaubst zB , das wenn die Ampel rot ist, es besser wäre anzuhalten - tust es aber nicht.
Dann gibt es einen Unfall.
Wer hat das zu verantworten?
Oder - du glaubst, das das Stehlen, das Ehebrechen und das Morden falsch ist.
Wann entsteht denn die Gerechtigkeit?
Wenn ich mich daran halte nicht zu stehlen, nicht Ehe zu brechen und nicht zu morden - oder wenn ich es "nur" glaube - aber dennoch all diese Verbrechen begehe?
--
Dann sagst du:
Wer lebt denn vollkommen nach Gottes Willen? Wir sind doch alle Sünder.
Das ist klar. Die Frage ist nur: versuche ich mit Gottes Willen überhaupt erst in Einklang zu kommen & scheitere halt ab und zu mal - oder lehne ich es von vorn herein ab mir sein leichtes Joch auferlegen zu lassen?
Der Römerbrief spricht vom Trachten des Herzens - was in 2 Richtungen gehen kann: entweder fleischlich oder geistig.
--
Aus diesen Gründen glaube ich lieber, was geschrieben steht:
"Denn wer Gottes Willen tut (nicht glaubt!) , der ist mein Bruder und meine Schwester und meine Mutter“
Gottes Wille für uns ist der Weg der Heiligung.
»Ihr sollt heilig sein, denn ich bin heilig.«
Die Rede ist doch nicht von Perfektion. Aber von dem Üben SEINER Gerechtigkeit aus reinem Herzen mit ehrlicher Absicht mit Gott ins Reine zu kommen, weil er so gut ist.
--
Ich wünsche allerseits eine gute Nacht🙋♂️☺️
Pieter du kannst ja den folgenden Kommentar von mir bitte einfach ignorieren, weil du mich ja ohnehin durchschaut hast.
Anscheinend kannst du auch die Herzen & Nieren prüfen🤔
@Shira
Es geht doch nicht blos darum Gott zu glauben, oder Texte auswendig zu können. Sondern aus Liebe & weil man erkannt hat das es richtig ist - GOTTES WILLEN dann auch zu TUN. Mit Christus begraben - ist es möglich - dann mit Christus auferstanden - auch den Willen Gottes zu tun. Ohne ihn können wir garnichts tun.
Wie wäre das im Straßenverkehr wenn man weiß wie es läuft - sich aber nicht daran hält?
Du glaubst zB , das wenn die Ampel rot ist, es besser wäre anzuhalten - tust es aber nicht.
Dann gibt es einen Unfall.
Wer hat das zu verantworten?
Oder - du glaubst, das das Stehlen, das Ehebrechen und das Morden falsch ist.
Wann entsteht denn die Gerechtigkeit?
Wenn ich mich daran halte nicht zu stehlen, nicht Ehe zu brechen und nicht zu morden - oder wenn ich es "nur" glaube - aber dennoch all diese Verbrechen begehe?
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Dann sagst du:
Wer lebt denn vollkommen nach Gottes Willen? Wir sind doch alle Sünder.
Das ist klar. Die Frage ist nur: versuche ich mit Gottes Willen überhaupt erst in Einklang zu kommen & scheitere halt ab und zu mal - oder lehne ich es von vorn herein ab mir sein leichtes Joch auferlegen zu lassen?
Der Römerbrief spricht vom Trachten des Herzens - was in 2 Richtungen gehen kann: entweder fleischlich oder geistig.
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Aus diesen Gründen glaube ich lieber, was geschrieben steht:
"Denn wer Gottes Willen tut (nicht glaubt!) , der ist mein Bruder und meine Schwester und meine Mutter“
Gottes Wille für uns ist der Weg der Heiligung.
»Ihr sollt heilig sein, denn ich bin heilig.«
Die Rede ist doch nicht von Perfektion. Aber von dem Üben SEINER Gerechtigkeit aus reinem Herzen mit ehrlicher Absicht mit Gott ins Reine zu kommen, weil er so gut ist.
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Ich wünsche allerseits eine gute Nacht🙋♂️☺️
pieter49 13.06.2026 03:37
Selbstverständlich werter @Wahrheitssuche !!
...und vielen Dank !!
Für deine Reaktion !!
V.G.
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