Gute und wichtige Fragen im Eingangstext !
''Entfernt den Bösen aus eure Mitte.''
(Wichtig und Richtig)
Habe mir die Frage auch oft gestellt; mein Antwort/Gedanke, war meistens; es ist wohl ein Charakter Problem...
Aber : ,,Es kann auch psychische Ursachen haben.''
Schrieb @Shira, ...
Entfernt den Bösen aus eurer Mitte.“ (1. Korinther 5,13)
09.06.2026 18:35
Entfernt den Bösen aus eurer Mitte.“ (1. Korinther 5,13)
09.06.2026 18:35
Entfernt den Bösen aus eurer Mitte.“ (1. Korinther 5,13)
Die Bibel kennt auch klare Abgrenzung, wenn jemand bewusst zerstörerisch handelt.
Kennt ihr das? Passiert so etwas heute noch? Und wie kann man unterscheiden, ob jemand bewusst so handelt oder ob es vielleicht eher psychisch/krankheitsbedingt ist?
Es kann auch psychische Ursachen haben. Aber derjenige merkt doch trotzdem irgendwann, dass sein Verhalten anderen schadet oder "böse" ist. Und wenn sich nichts ändert - was dann? Sollte man ihn dann aus der Gemeinschaft ausschließen oder wie geht man damit um?
Kennt ihr das? Passiert so etwas heute noch? Und wie kann man unterscheiden, ob jemand bewusst so handelt oder ob es vielleicht eher psychisch/krankheitsbedingt ist?
Es kann auch psychische Ursachen haben. Aber derjenige merkt doch trotzdem irgendwann, dass sein Verhalten anderen schadet oder "böse" ist. Und wenn sich nichts ändert - was dann? Sollte man ihn dann aus der Gemeinschaft ausschließen oder wie geht man damit um?
Kommentare
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hansfeuerstein 09.06.2026 20:09
@ Ja, soviele Katholiken wurden nämlich ermordet, seit ihrem bestehen.
moboko 09.06.2026 20:12
1Kor,
9 Ich habe euch in dem Brief geschrieben, dass ihr keinen Umgang mit Unzüchtigen haben sollt;
10 und zwar nicht mit den Unzüchtigen dieser Welt überhaupt, oder den Habsüchtigen oder Räubern oder Götzendienern; sonst müsstet ihr ja aus der Welt hinausgehen.
11 Jetzt aber habe ich euch geschrieben, dass ihr keinen Umgang haben sollt mit jemand, der sich Bruder nennen lässt und dabei ein Unzüchtiger oder Habsüchtiger oder Götzendiener oder Lästerer oder Trunkenbold oder Räuber ist; mit einem solchen sollt ihr nicht einmal essen.
12 Denn was gehen mich auch die an, die außerhalb [der Gemeinde] sind, dass ich sie richten sollte? Habt ihr nicht die zu richten, welche drinnen sind?
13 Die aber außerhalb sind, richtet Gott. So tut den Bösen aus eurer Mitte hinweg!
9 Ich habe euch in dem Brief geschrieben, dass ihr keinen Umgang mit Unzüchtigen haben sollt;
10 und zwar nicht mit den Unzüchtigen dieser Welt überhaupt, oder den Habsüchtigen oder Räubern oder Götzendienern; sonst müsstet ihr ja aus der Welt hinausgehen.
11 Jetzt aber habe ich euch geschrieben, dass ihr keinen Umgang haben sollt mit jemand, der sich Bruder nennen lässt und dabei ein Unzüchtiger oder Habsüchtiger oder Götzendiener oder Lästerer oder Trunkenbold oder Räuber ist; mit einem solchen sollt ihr nicht einmal essen.
12 Denn was gehen mich auch die an, die außerhalb [der Gemeinde] sind, dass ich sie richten sollte? Habt ihr nicht die zu richten, welche drinnen sind?
13 Die aber außerhalb sind, richtet Gott. So tut den Bösen aus eurer Mitte hinweg!
(Nutzer gelöscht) 09.06.2026 20:26
Nun leider hat bis jetzt keiner richtig den christlichen Ansatz dazu wiedergegeben:
Der Ursprungsatz " Entfernt das Böse aus eurer mitte " steht im 5 Buch Mose Dtn.
Wie so vieles greift Paulus einen / diesen Satz aus dem AT auf ,der aber im Christentum eine neuere Bedeutung erlangt .der Fokus liegt nun auf Heilung und auf Barmherzigkeit.
Stichwort : Barmherzigkeits - Dilemma zu diesem.Satz
Die christliche Gemeinschaft wird ,anderes als die Juden im AT , nun ein Ort der Vergebung und ein Ort für die Schwächsten !
Cherub
Der Ursprungsatz " Entfernt das Böse aus eurer mitte " steht im 5 Buch Mose Dtn.
Wie so vieles greift Paulus einen / diesen Satz aus dem AT auf ,der aber im Christentum eine neuere Bedeutung erlangt .der Fokus liegt nun auf Heilung und auf Barmherzigkeit.
Stichwort : Barmherzigkeits - Dilemma zu diesem.Satz
Die christliche Gemeinschaft wird ,anderes als die Juden im AT , nun ein Ort der Vergebung und ein Ort für die Schwächsten !
Cherub
Shira 09.06.2026 20:29
Moboko,
Ich war in vielen Gemeinden, und ehrlich gesagt war nirgendwo alles Gold, was glänzte - auch nicht in den Leitungsebenen. Wenn wir jeden Menschen meiden sollen, der Fehler hat, lügt, unfreundlich ist oder sich falsch verhält, wie soll das praktisch funktionieren?
Sollen wir dann alle in einem Kloster leben? Wir sind doch selbst nicht vollkommen. Die Bibel ruft uns zur Unterscheidung auf, aber auch zu Geduld, Barmherzigkeit und dazu, einander zu ertragen.
Ich war in vielen Gemeinden, und ehrlich gesagt war nirgendwo alles Gold, was glänzte - auch nicht in den Leitungsebenen. Wenn wir jeden Menschen meiden sollen, der Fehler hat, lügt, unfreundlich ist oder sich falsch verhält, wie soll das praktisch funktionieren?
Sollen wir dann alle in einem Kloster leben? Wir sind doch selbst nicht vollkommen. Die Bibel ruft uns zur Unterscheidung auf, aber auch zu Geduld, Barmherzigkeit und dazu, einander zu ertragen.
Shira 09.06.2026 20:40
Irgendwie glaube ich, dass wir das alles nicht ernst genug nehmen. Paulus schreibt auch:
"Denn wenn ihr nach dem Fleisch lebt, so werdet ihr sterben müssen; wenn ihr aber durch den Geist die Taten des Leibes tötet, so werdet ihr leben." (Römer 8,13)
"Denn wenn ihr nach dem Fleisch lebt, so werdet ihr sterben müssen; wenn ihr aber durch den Geist die Taten des Leibes tötet, so werdet ihr leben." (Römer 8,13)
Shira 09.06.2026 20:42
Ich glaube auch, dass es nicht darum geht, die richtige Lehre zu haben, sondern die Frucht des Geistes hervorzubringen.
(Nutzer gelöscht) 09.06.2026 20:45
Im 5 Mose 13,6 steht auch :enfernt das Böse aus der mitte
Paulus kannte das AT sehr gut , er verwendet diesen Satz in 1 Korinther 5,13
👉-um den Unterschied zum damaligen radikalen Verständnis ( Todesstrafen etc) herauszustellen.
In der christliche Gemeinde erhält dieser Satz eine christliche Umdeutung , weil es jetzt auch um Vergebung und Barmherzigkeit und Pastoral geht .
Cherub
Paulus kannte das AT sehr gut , er verwendet diesen Satz in 1 Korinther 5,13
👉-um den Unterschied zum damaligen radikalen Verständnis ( Todesstrafen etc) herauszustellen.
In der christliche Gemeinde erhält dieser Satz eine christliche Umdeutung , weil es jetzt auch um Vergebung und Barmherzigkeit und Pastoral geht .
Cherub
Shira 09.06.2026 21:24
Ja Cherub,
Paulus spricht hier nicht von jedem Christen, der Fehler macht oder mit Sünde kämpft. Er spricht von jemandem,
der sich Bruder nennt,
in einer schweren Sünde lebt,
und offenbar nicht bereit ist umzukehren.
Okay. Aber wo zieht man dann die Grenze? Die Frucht des Geistes ist Liebe, Freude, Friede, Geduld, Freundlichkeit, Güte, Treue, Sanftmut und Selbstbeherrschung. Was machen wir mit Menschen, die sich Christen nennen und seit Jahren nichts davon zeigen wollen?
Paulus spricht hier nicht von jedem Christen, der Fehler macht oder mit Sünde kämpft. Er spricht von jemandem,
der sich Bruder nennt,
in einer schweren Sünde lebt,
und offenbar nicht bereit ist umzukehren.
Okay. Aber wo zieht man dann die Grenze? Die Frucht des Geistes ist Liebe, Freude, Friede, Geduld, Freundlichkeit, Güte, Treue, Sanftmut und Selbstbeherrschung. Was machen wir mit Menschen, die sich Christen nennen und seit Jahren nichts davon zeigen wollen?
Vivianna 09.06.2026 21:28
Hallo @ Natural,
wie komst Du darauf,dass die Kirche böse ist,weil sie die Bibel nicht als Wahrheit sieht ?
Hast Du entsprechende Erfahrungen gemacht ?
Bin ja nun ursprünglich katholisch,grossteils bei Franziskanerinnen aufgewachsen.
Was ich da vor allem gelernt habe ist dies : Du sollst den Herrn Deinen Gott lieben mit all Deinen Gedanken und all Deiner Kraft und Deinen Nächsten wie Dich selbst.
wie komst Du darauf,dass die Kirche böse ist,weil sie die Bibel nicht als Wahrheit sieht ?
Hast Du entsprechende Erfahrungen gemacht ?
Bin ja nun ursprünglich katholisch,grossteils bei Franziskanerinnen aufgewachsen.
Was ich da vor allem gelernt habe ist dies : Du sollst den Herrn Deinen Gott lieben mit all Deinen Gedanken und all Deiner Kraft und Deinen Nächsten wie Dich selbst.
Shira 09.06.2026 21:50
Bitte bleibt beim Thema. Ich möchte hier wirklich keinen Konfessionskampf haben - bloß nicht.
1. Korinther 5,13 gilt für alle Gemeinden.
1. Korinther 5,13 gilt für alle Gemeinden.
(Nutzer gelöscht) 09.06.2026 21:54
@Shira :
"Okay. Aber wo zieht man dann die Grenze? Die Frucht des Geistes ist Liebe, Freude, Friede, Geduld, Freundlichkeit, Güte, Treue, Sanftmut und Selbstbeherrschung. Was machen wir mit Menschen, die sich Christen nennen und seit Jahren nichts davon zeigen wollen?"
Hierzu mein kleines bescheidenes Wissen :
👉 reagiere auf diejenigen selber mit
Liebe, Freude, Friede, Geduld, Freundlichkeit, Güte, Treue, Sanftmut und Selbstbeherrschung.
,denn:
,👉Wenn ihr nur die liebt die euch lieben ,welchen Dank / Lohn habt ihr dafür
und :
👉 Es wird leider auch diejenigen geben die kein Öl in ihren Öllampen haben werden
( Gleichnis von den 10 Jungfrauen )
Cherub
"Okay. Aber wo zieht man dann die Grenze? Die Frucht des Geistes ist Liebe, Freude, Friede, Geduld, Freundlichkeit, Güte, Treue, Sanftmut und Selbstbeherrschung. Was machen wir mit Menschen, die sich Christen nennen und seit Jahren nichts davon zeigen wollen?"
Hierzu mein kleines bescheidenes Wissen :
👉 reagiere auf diejenigen selber mit
Liebe, Freude, Friede, Geduld, Freundlichkeit, Güte, Treue, Sanftmut und Selbstbeherrschung.
,denn:
,👉Wenn ihr nur die liebt die euch lieben ,welchen Dank / Lohn habt ihr dafür
und :
👉 Es wird leider auch diejenigen geben die kein Öl in ihren Öllampen haben werden
( Gleichnis von den 10 Jungfrauen )
Cherub
Shira 09.06.2026 22:05
Cherub,
Also kein "nicht mit ihnen essen"? Das war genau mein Anliegen, meine Frage … hmmm, steht aber in der Bibel.🤔
Also kein "nicht mit ihnen essen"? Das war genau mein Anliegen, meine Frage … hmmm, steht aber in der Bibel.🤔
(Nutzer gelöscht) 09.06.2026 22:59
Der Schwerpunkt in der Kirche liegt bei der Fürsorge und Seelsorge gegenüber unbußfertigen Mitchristen ,nicht in der Ausgrenzung :
"Ziel nie die bloße Bestrafung oder Ausgrenzung. Der Ausschluss soll den Betroffenen zur Einsicht und Buße führen.
Barmherzigkeit im Vordergrund: Die moderne Theologie und Praxis betonen stark Jesu Vorbild: Er suchte den Kontakt zu Sündern, um sie zur Umkehr zu bewegen. Pastoral wird heute zu Bruderhilfe, Seelsorge und Gespräch geraten, anstatt die soziale Gemeinschaft komplett abzubrechen."
👉 Frage : Saß denn Jesus mit allen zusammen ?
Ja , sogar mit Judas am Tisch beim letzten Abendmahl
👉 kann man das als Beispiel herannehmen ?
Ich meine ja , denn Jesus saß mit Judas am Tisch , konfrontierte Judas aber mit der Sünde .
Also beides Mahl und Konfrontation.
Mit dem Blick auf die Sakramente :
Die werden auch keinem vorenthalten,
Eine Ausgrenzung könnte es nur geben ,wenn derjenige bewußt Schaden zufügen will, böswillig Personen schädigen will oder der Kirche heute.
Aber nicht weil einer " nur" Sünder ist.
Cherub ✨✨
✨
"Ziel nie die bloße Bestrafung oder Ausgrenzung. Der Ausschluss soll den Betroffenen zur Einsicht und Buße führen.
Barmherzigkeit im Vordergrund: Die moderne Theologie und Praxis betonen stark Jesu Vorbild: Er suchte den Kontakt zu Sündern, um sie zur Umkehr zu bewegen. Pastoral wird heute zu Bruderhilfe, Seelsorge und Gespräch geraten, anstatt die soziale Gemeinschaft komplett abzubrechen."
👉 Frage : Saß denn Jesus mit allen zusammen ?
Ja , sogar mit Judas am Tisch beim letzten Abendmahl
👉 kann man das als Beispiel herannehmen ?
Ich meine ja , denn Jesus saß mit Judas am Tisch , konfrontierte Judas aber mit der Sünde .
Also beides Mahl und Konfrontation.
Mit dem Blick auf die Sakramente :
Die werden auch keinem vorenthalten,
Eine Ausgrenzung könnte es nur geben ,wenn derjenige bewußt Schaden zufügen will, böswillig Personen schädigen will oder der Kirche heute.
Aber nicht weil einer " nur" Sünder ist.
Cherub ✨✨
✨
Shira 09.06.2026 23:18
Ok.
Dann es wäre nicht schlecht, wenn manche noch die Kurve kriegen könnten. Paulus schreibt in Römer 8,13:
"Denn wenn ihr nach dem Fleisch lebt, so werdet ihr sterben müssen; wenn ihr aber durch den Geist die Taten des Leibes tötet, so werdet ihr leben."
Das hat mich auch wieder daran erinnert: Mein Nachbar ist vor zwei Wochen plötzlich im Alter von 59 Jahren gestorben. Er hatte ein Hirnaneurysma. Als der Hubschrauber kam, war er längs verstorben. Er hatte schon seine Feier zum 60. Geburtstag geplant und sogar extra einen Partyraum dafür gebaut.
Dann es wäre nicht schlecht, wenn manche noch die Kurve kriegen könnten. Paulus schreibt in Römer 8,13:
"Denn wenn ihr nach dem Fleisch lebt, so werdet ihr sterben müssen; wenn ihr aber durch den Geist die Taten des Leibes tötet, so werdet ihr leben."
Das hat mich auch wieder daran erinnert: Mein Nachbar ist vor zwei Wochen plötzlich im Alter von 59 Jahren gestorben. Er hatte ein Hirnaneurysma. Als der Hubschrauber kam, war er längs verstorben. Er hatte schon seine Feier zum 60. Geburtstag geplant und sogar extra einen Partyraum dafür gebaut.
Shira 09.06.2026 23:19
Gibt es auch andere, die das anders sehen und meinen, dass man Christen aus der Gemeinde ausschließen müsste?
Shira 09.06.2026 23:28
Danke Cherub, ich muss ins Bett...ich mache mal zu, man weiß nie.
Gute Nacht, Gottes Frieden euch allen!
Gute Nacht, Gottes Frieden euch allen!
Bambus2026 10.06.2026 08:04
Hi Shira
Ich glaube diejenigen welche böse handeln sind eben im Unheil.
Sie kennen das Heil nicht.
Jesus selbst sagte ja: "Herr vergib ihnen denn sie wissen nicht was sie tun".
Die Psyche ist eine Mischung aus verschiedenen Qualitäten.
Wenn eine der verschiedenen Qualitäten korrumpiert ist durch Lügen, Weltverbundenheit, Trauma oder einen bösen fremden Geist, dann können quasi keine guten Früchte entstehen.
Ich glaube diejenigen welche böse handeln sind eben im Unheil.
Sie kennen das Heil nicht.
Jesus selbst sagte ja: "Herr vergib ihnen denn sie wissen nicht was sie tun".
Die Psyche ist eine Mischung aus verschiedenen Qualitäten.
Wenn eine der verschiedenen Qualitäten korrumpiert ist durch Lügen, Weltverbundenheit, Trauma oder einen bösen fremden Geist, dann können quasi keine guten Früchte entstehen.
Bambus2026 10.06.2026 16:54
@Natural
Naja. Das Almosen geben war auch zur Zeit Jesu schon üblich.
Jesus kritisierte das ja nicht.
Er kritisierte lediglich dass die da im Tempel eine halbe Bank aufgebaut haben ect.
Aber das Almosen geben was Bedürftigen zugute kommt ist etwas gutes.
Naja. Das Almosen geben war auch zur Zeit Jesu schon üblich.
Jesus kritisierte das ja nicht.
Er kritisierte lediglich dass die da im Tempel eine halbe Bank aufgebaut haben ect.
Aber das Almosen geben was Bedürftigen zugute kommt ist etwas gutes.
Amilia 10.06.2026 17:13
Das Böse aus der Gemeinschaft ausschließen? So lautet das Blogthema. Liest man das ganze Kapitel 5
des 1. Korintherbriefes findet man die Antwort darauf, was das Böse ist und dass solche Leute ausgeschlossen werden.
Ich kenne den Fall eines Mannes der immer angetrunken zum Gottesdienst kam,- herum pöbelte und die Leute belästigte. Mehrere Ermahnungen blieben ohne Wirkung. Er bekam Hausverbot und wurde im Gottesdienst nicht mehr geduldet.
Paulus nennt u.a. Unzucht, Habgier und Götzendiener. Von Krankheiten kann man hier nicht sprechen. Paulus meint aber nicht "die da draußen" außerhalb der Gemeinde, sondern die Unmoral innerhalb der Gemeinde und plädiert für Gemeindeausschluss, wenn derjenige nicht einsichtig ist und umgekehrt.
Heutzutage dulden die Gemeindeleitungen leider viel Unmoral, - auch unter den Pfarrern.
des 1. Korintherbriefes findet man die Antwort darauf, was das Böse ist und dass solche Leute ausgeschlossen werden.
Ich kenne den Fall eines Mannes der immer angetrunken zum Gottesdienst kam,- herum pöbelte und die Leute belästigte. Mehrere Ermahnungen blieben ohne Wirkung. Er bekam Hausverbot und wurde im Gottesdienst nicht mehr geduldet.
Paulus nennt u.a. Unzucht, Habgier und Götzendiener. Von Krankheiten kann man hier nicht sprechen. Paulus meint aber nicht "die da draußen" außerhalb der Gemeinde, sondern die Unmoral innerhalb der Gemeinde und plädiert für Gemeindeausschluss, wenn derjenige nicht einsichtig ist und umgekehrt.
Heutzutage dulden die Gemeindeleitungen leider viel Unmoral, - auch unter den Pfarrern.
Bambus2026 10.06.2026 17:40
@Amilia
Der Ehemalige Pfarrer Hans Milch erklärte mal dass der Rausch auch etwas sein kann in dem der Mensch sozusagen bestimmte Qualitäten wieder erhält.
Der Ehemalige Pfarrer Hans Milch erklärte mal dass der Rausch auch etwas sein kann in dem der Mensch sozusagen bestimmte Qualitäten wieder erhält.
HopeinJesus 10.06.2026 18:20
Bambus2026
ja und wo gibst dazu einen Zusammenhang zu in der Bibel,
sollte selbstverständlich für eine Pfarrer sein...sonst kam man viel behaupten,
denn die Bibel sollte der Ursprung grundsätzlich sein
ja und wo gibst dazu einen Zusammenhang zu in der Bibel,
sollte selbstverständlich für eine Pfarrer sein...sonst kam man viel behaupten,
denn die Bibel sollte der Ursprung grundsätzlich sein
Bambus2026 10.06.2026 18:24
Naja. Ich selbst trinke seit Jahren eigentlich keinen Alkohol.
Aber ich habe schon manches mal darüber nachgedacht wass das bedeuten könnte was in der Bibel steht:
"Das Öl und den Wein schädige nicht".
Nebenbeigesagt wurde beim Beginn des Wirkens Jesu (auf der Hochzeit) je ordentlich Wein getrunken. So viel dass irgendwann der Wein aus war..
Aber ich habe schon manches mal darüber nachgedacht wass das bedeuten könnte was in der Bibel steht:
"Das Öl und den Wein schädige nicht".
Nebenbeigesagt wurde beim Beginn des Wirkens Jesu (auf der Hochzeit) je ordentlich Wein getrunken. So viel dass irgendwann der Wein aus war..
Amilia 10.06.2026 19:13
Bambus, (17:40) ich denke, ich weiß was Du meinst. Manche Leute werden erst mit Alkohol im Blut kreativ.
Ist in der Künstlerszene weit verbreitet. Ansonsten zerstört die Alkoholsucht alles was die Persönlichkeit eines Menschen ausmacht. Wissen alle, die selbst mal in der Sucht drin steckten.
Ist in der Künstlerszene weit verbreitet. Ansonsten zerstört die Alkoholsucht alles was die Persönlichkeit eines Menschen ausmacht. Wissen alle, die selbst mal in der Sucht drin steckten.
(Nutzer gelöscht) 10.06.2026 23:18
Nicht so einfach das Thema, liebe Shira.🤔
Vielleicht sollten wir erst mal überlegen zu wem Paulus die Worte in 1. Korinther 5 schreibt. - Wen sie heute betreffen. (Nicht nur die Gemeide zu Korinth, die ja hier ein trauriges Beispiel abgibt.)
Und ich wage zu behaupten, sie betreffen den Leib/die Braut/ das Volk Christi - die Schafe seiner Weide... (Also nicht eine Konfession, Denomination, Gemeinde...)
Und in diesem Sinne betreffen sie auch JEDEN einzelnen, der sich selbst als Christen bezeichnet, ob er sich nun da oder dort zuhause fühlt.
Und es geht darum: Wie gehe ich und du mit Menschen um, die sagen sie seien mein Bruder oder meine Schwester, zeigen aber klar Verhaltensweisen die der Frucht des Geistes entgegen stehen.
Ist das mein Bruder oder meine Schwester, mit denen ich enge Gemeinschaft habe (esse)? In welcher Form auch immer diese stattfindet.
Mit einem Wink auf deinen Kommentar @Shira, zu den Früchten des Geistes: Matthäus 7, 16 An ihren Früchten werdet ihr sie erkennen. Liest man etwa von Dornen Trauben oder von Disteln Feigen?...
Bevor ich diese Worte schrieb und über das Blogthema so nachdachte, sind mir noch zwei Stellen eingefallen, zu denen ich Parallen sehe.
Jesaja5, 20 Wehe denen, die das Böse gut nennen und das Gute böse; die Finsternis zu Licht machen und Licht zu Finsternis; die Bitteres zu Süßem machen und Süßes zu Bitterem!
21 Wehe denen, die in ihren eigenen Augen weise sind und sich selbst für verständig halten!
(Besser Jesaja5, 1-25 dazu lesen...im Bezug auf sein Volk (in Christus) und zu sich selbst (als Christen. ) )
Die zweite Stelle ist noch umfangreicher. Eigentlich umfasst sie die gesamten Sendschteiben der Offenbarung. Die wir durchaus zur Selbstprüfung nehmen dürfen/sollen. - Folge ich dem Herrn Jesus und werde von SEINEM Geist belebt? (Frucht des Geistes + Erkennen wer auch zu IHM gehört - auf Grund desen Merkmale? ERKENNE ICH MEINEN HERRN UND HEILAND IN DIESEM MENSCHEN?)
Sympatisiere ich/halte für gut, was Jesus eigentlich gar nicht entspricht?
Brauche ich SEINE Augensalbe, damit ich sehen kann, wie ER sieht? (Offenbarung 3,18) - Wo stehe ICH eigentlich? Und wo mache ich Abstriche bei anderen, weil sie aus anderen Gründen in meine bevorzugten Schubladen passen? 🤔
Offenbarung 3, 20 Siehe, ich stehe an der Tür und klopfe an; wenn jemand meine Stimme hört und die Tür öffnet, zu dem werde ich hineingehen und mit ihm ESSEN und er mit mir.
ESSEN=echte Gemeinschaft!! Und die beginnt immer mit Jesus selbst.
Und Bruder oder Schwester kann nur der/die sein, IN dem wir Jesu Herz und Wesen erkennen. - Die Frucht seines Geistes!! 🙂
Soviel zum Thema - Gemeinschaft haben oder ausschließen.
Die Frage ist weniger, wen schließe ich wann, wo aus?
Als mehr:
MIT WEM HABE ICH -WARUM GEMEINSCHAFT?
Vielleicht sollten wir erst mal überlegen zu wem Paulus die Worte in 1. Korinther 5 schreibt. - Wen sie heute betreffen. (Nicht nur die Gemeide zu Korinth, die ja hier ein trauriges Beispiel abgibt.)
Und ich wage zu behaupten, sie betreffen den Leib/die Braut/ das Volk Christi - die Schafe seiner Weide... (Also nicht eine Konfession, Denomination, Gemeinde...)
Und in diesem Sinne betreffen sie auch JEDEN einzelnen, der sich selbst als Christen bezeichnet, ob er sich nun da oder dort zuhause fühlt.
Und es geht darum: Wie gehe ich und du mit Menschen um, die sagen sie seien mein Bruder oder meine Schwester, zeigen aber klar Verhaltensweisen die der Frucht des Geistes entgegen stehen.
Ist das mein Bruder oder meine Schwester, mit denen ich enge Gemeinschaft habe (esse)? In welcher Form auch immer diese stattfindet.
Mit einem Wink auf deinen Kommentar @Shira, zu den Früchten des Geistes: Matthäus 7, 16 An ihren Früchten werdet ihr sie erkennen. Liest man etwa von Dornen Trauben oder von Disteln Feigen?...
Bevor ich diese Worte schrieb und über das Blogthema so nachdachte, sind mir noch zwei Stellen eingefallen, zu denen ich Parallen sehe.
Jesaja5, 20 Wehe denen, die das Böse gut nennen und das Gute böse; die Finsternis zu Licht machen und Licht zu Finsternis; die Bitteres zu Süßem machen und Süßes zu Bitterem!
21 Wehe denen, die in ihren eigenen Augen weise sind und sich selbst für verständig halten!
(Besser Jesaja5, 1-25 dazu lesen...im Bezug auf sein Volk (in Christus) und zu sich selbst (als Christen. ) )
Die zweite Stelle ist noch umfangreicher. Eigentlich umfasst sie die gesamten Sendschteiben der Offenbarung. Die wir durchaus zur Selbstprüfung nehmen dürfen/sollen. - Folge ich dem Herrn Jesus und werde von SEINEM Geist belebt? (Frucht des Geistes + Erkennen wer auch zu IHM gehört - auf Grund desen Merkmale? ERKENNE ICH MEINEN HERRN UND HEILAND IN DIESEM MENSCHEN?)
Sympatisiere ich/halte für gut, was Jesus eigentlich gar nicht entspricht?
Brauche ich SEINE Augensalbe, damit ich sehen kann, wie ER sieht? (Offenbarung 3,18) - Wo stehe ICH eigentlich? Und wo mache ich Abstriche bei anderen, weil sie aus anderen Gründen in meine bevorzugten Schubladen passen? 🤔
Offenbarung 3, 20 Siehe, ich stehe an der Tür und klopfe an; wenn jemand meine Stimme hört und die Tür öffnet, zu dem werde ich hineingehen und mit ihm ESSEN und er mit mir.
ESSEN=echte Gemeinschaft!! Und die beginnt immer mit Jesus selbst.
Und Bruder oder Schwester kann nur der/die sein, IN dem wir Jesu Herz und Wesen erkennen. - Die Frucht seines Geistes!! 🙂
Soviel zum Thema - Gemeinschaft haben oder ausschließen.
Die Frage ist weniger, wen schließe ich wann, wo aus?
Als mehr:
MIT WEM HABE ICH -WARUM GEMEINSCHAFT?
AndreasSchneider 11.06.2026 00:30
"Ich habe euch geschrieben in dem Briefe, daß ihr nichts sollt zu schaffen haben mit den Hurern.
10 Das meine ich gar nicht von den Hurern in dieser Welt oder von den Geizigen oder von den Räubern oder von den Abgöttischen; sonst müßtet ihr die Welt räumen. 11 Nun aber habe ich euch geschrieben, ihr sollt nichts mit ihnen zu schaffen haben, so jemand sich läßt einen Bruder nennen, und ist ein Hurer oder ein Geiziger oder ein Abgöttischer oder ein Lästerer oder ein Trunkenbold oder ein Räuber; mit dem sollt ihr auch nicht essen.12 Denn was gehen mich die draußen an, daß ich sie sollte richten? Richtet ihr nicht, die drinnen sind? 13 Gott aber wird, die draußen sind, richten. Tut von euch selbst hinaus, wer da böse ist." (1.Kor.5,9-13)
Wie man es auch immer dreht, es ist auf jeden Fall für jeden eine Ermahnung, die og. Dinge zu lassen.
Paulus ist sehr scharf in seinem Evangelium, aber damit beweist er, dass es nicht nur leere Formeln oder Floskeln oder Phrasen sind, sondern dass die Gottesfurcht zu einem heiligen und würdigen Wandel ermahnt.
Wir haben etwas zu lernen und zu erfüllen, wenn wir in Wahrheit Christi Nachfolger sein wollen.
Wir sind zur Vollkommenheit berufen (Matth.5,48/Röm.12,2/Eph.4,22-24/Hebr.5,14/Jak.1,12 usw.) und Paulus fordert genau das hier ein.
Wenn man jemanden aus der Gemeinde entfernen will, muss man natürlich zuerst einmal wissen, dass tatsächlich Dinge anliegen, die nicht in Ordnung sind.
Etwas anderes ist es, wenn jemand öffentlich seine Sünde bekennt bzw. sie öffentlich offenbar wird.
Entsprechende Maßnahmen sollten dann aber in Wahrheit geistliche Brüder treffen, nicht etwa unerfahrene, junge Brüder, die über das Ziel hinausschiessen oder alles kaputt machen, anstatt gesegnet zu handeln und zu agieren.
Andreas
10 Das meine ich gar nicht von den Hurern in dieser Welt oder von den Geizigen oder von den Räubern oder von den Abgöttischen; sonst müßtet ihr die Welt räumen. 11 Nun aber habe ich euch geschrieben, ihr sollt nichts mit ihnen zu schaffen haben, so jemand sich läßt einen Bruder nennen, und ist ein Hurer oder ein Geiziger oder ein Abgöttischer oder ein Lästerer oder ein Trunkenbold oder ein Räuber; mit dem sollt ihr auch nicht essen.12 Denn was gehen mich die draußen an, daß ich sie sollte richten? Richtet ihr nicht, die drinnen sind? 13 Gott aber wird, die draußen sind, richten. Tut von euch selbst hinaus, wer da böse ist." (1.Kor.5,9-13)
Wie man es auch immer dreht, es ist auf jeden Fall für jeden eine Ermahnung, die og. Dinge zu lassen.
Paulus ist sehr scharf in seinem Evangelium, aber damit beweist er, dass es nicht nur leere Formeln oder Floskeln oder Phrasen sind, sondern dass die Gottesfurcht zu einem heiligen und würdigen Wandel ermahnt.
Wir haben etwas zu lernen und zu erfüllen, wenn wir in Wahrheit Christi Nachfolger sein wollen.
Wir sind zur Vollkommenheit berufen (Matth.5,48/Röm.12,2/Eph.4,22-24/Hebr.5,14/Jak.1,12 usw.) und Paulus fordert genau das hier ein.
Wenn man jemanden aus der Gemeinde entfernen will, muss man natürlich zuerst einmal wissen, dass tatsächlich Dinge anliegen, die nicht in Ordnung sind.
Etwas anderes ist es, wenn jemand öffentlich seine Sünde bekennt bzw. sie öffentlich offenbar wird.
Entsprechende Maßnahmen sollten dann aber in Wahrheit geistliche Brüder treffen, nicht etwa unerfahrene, junge Brüder, die über das Ziel hinausschiessen oder alles kaputt machen, anstatt gesegnet zu handeln und zu agieren.
Andreas
Shira 11.06.2026 08:35
Viele gute Beiträge, danke schön. 😊
Ich möchte sie mir heute Abend in Ruhe richtig durchlesen. Jetzt muss ich erst einmal schnell in den Garten, bevor der Regen kommt.
Ich möchte sie mir heute Abend in Ruhe richtig durchlesen. Jetzt muss ich erst einmal schnell in den Garten, bevor der Regen kommt.
pieter49 11.06.2026 13:35
Lehre mich tun nach deinem Wohlgefallen, denn du bist mein Gott;
dein guter Geist führe mich auf ebner Bahn.
; aus Psalm 143, 10
Es ist auch Gut wenn wir mal im Spiegel schauen, vielleicht finden wir noch ein paar Pickelchen...?!
(...)
dein guter Geist führe mich auf ebner Bahn.
; aus Psalm 143, 10
Es ist auch Gut wenn wir mal im Spiegel schauen, vielleicht finden wir noch ein paar Pickelchen...?!
(...)
Jetzt
Was ich dagegen tue? Ich halte mir solche Menschen vom Leib. Von diesen Menschen geht nichts Gutes aus. Die können und wollen jemanden nur gefühlsmäßig herunterziehen. Deshalb mein Tipp: Finger weg von solchen Menschen!