Ist die Bibel das Wort Gottes?
30.10.2025 07:53
Ist die Bibel das Wort Gottes?
30.10.2025 07:53
Ist die Bibel das Wort Gottes?
Es gibt die Ansicht, dass die Bibel nicht das Wort Gottes ist und man in ihr nur Worte Gottes finden kann.
Dem gegenüber steht die Position, dass die Bibel das Wort Gottes bezeugt bzw..das Wort Gottes ist.
Was denkt ihr?
Dem gegenüber steht die Position, dass die Bibel das Wort Gottes bezeugt bzw..das Wort Gottes ist.
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Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 30.10.2025 08:14
Man sollte "die Schrift" nicht mit Gott verwechseln.
Zephora 30.10.2025 08:18
Guten Morgen Liebe Sherezade. 🌸☕️
Auf jedem Fall,
ist die Bibel daß Wort Gottes!
Menschen haben zwar die Bibel geschrieben, doch inspiriert DURCH den Geist des Herrn!
Daher heißt es:
Wehe denen,
die etwas aus dem Buch des Lebens entnehmen,
oder etwas hinzufügen!
Die Bibel ist da klar und deutlich!
Weisheit beginnt mit der Ehrfurcht vor dem HERRN!
Allen einen schönen und behüteten Tag. 🌸
Auf jedem Fall,
ist die Bibel daß Wort Gottes!
Menschen haben zwar die Bibel geschrieben, doch inspiriert DURCH den Geist des Herrn!
Daher heißt es:
Wehe denen,
die etwas aus dem Buch des Lebens entnehmen,
oder etwas hinzufügen!
Die Bibel ist da klar und deutlich!
Weisheit beginnt mit der Ehrfurcht vor dem HERRN!
Allen einen schönen und behüteten Tag. 🌸
Arina 30.10.2025 08:26
Ist die Bibel Gottes Wort? Einige Theologen unterscheiden zwischen der Bibel als !Wort Gottes"
Und Gottes Wort als Offenbarung in der Person von Jesus Christus.
Andere sehen in der Bibel die Stimme Gottes, die durch menschliche Worte ,durch die Propheten zu uns spricht.
Und Gottes Wort als Offenbarung in der Person von Jesus Christus.
Andere sehen in der Bibel die Stimme Gottes, die durch menschliche Worte ,durch die Propheten zu uns spricht.
Arina 30.10.2025 08:28
Gott selber hat die Bibel nicht geschrieben. Es waren die Propheten durch Gott inspiriert!
(Nutzer gelöscht) 30.10.2025 08:31
Die Biblizisten denken, sie könnten Gott in einen Käfig sperren. Von daher machen sie sich selbst zu Knechten.
(Nutzer gelöscht) 30.10.2025 08:31
Gotteswort lediglich in Menschenworten , genauso muß man auch die alten Propheten einordnen ,denn wer das nicht tut müßte heute noch 1zu1 alles übernehmen was diese alten jüdischen Nomaden so vonsich gaben !
Und das ist Blödsinn.
Das einzig wahre und ewig gültige sind die Worte des Gottessohnes ,von Jesus selber in den Evangelien ,darin hören wir Gotteswort dvon Gott selber .
Und das ist Blödsinn.
Das einzig wahre und ewig gültige sind die Worte des Gottessohnes ,von Jesus selber in den Evangelien ,darin hören wir Gotteswort dvon Gott selber .
Komfortzone 30.10.2025 08:38
Guten Morgen 🙂
Johannes 1:1 ELB71
[1] Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott.
https://bible.com/bible/58/jhn.1.1.ELB71
Laut Elberfelder: Für "Wort war Gott" steht für Wort der griechische Begriff Logos = das gesprochene Wort Gottes sowie auch das geschriebene Wort Gottes.
Als Parallelstelle wird z.b Matth. 15, 6 genannt.
Johannes 1:1 ELB71
[1] Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott.
https://bible.com/bible/58/jhn.1.1.ELB71
Laut Elberfelder: Für "Wort war Gott" steht für Wort der griechische Begriff Logos = das gesprochene Wort Gottes sowie auch das geschriebene Wort Gottes.
Als Parallelstelle wird z.b Matth. 15, 6 genannt.
Zephora 30.10.2025 08:42
Arina Heute, 08:26
Theologen sind NICHT das Wort Gottes,
sondern das Lebendige Wort des
Schöpfers steht geschrieben!
Für JEDEN zugänglich!
Ob mit Respekt und Ehrfürcht,
oder nicht!
Daher heißt es: WACHET....
Doch werden jene mit dem Wort des Schöpfers ernährt,
die beten und bitten,
Wahrheit und Weisheit in Demut zu empfangen!
Theologen sind NICHT das Wort Gottes,
sondern das Lebendige Wort des
Schöpfers steht geschrieben!
Für JEDEN zugänglich!
Ob mit Respekt und Ehrfürcht,
oder nicht!
Daher heißt es: WACHET....
Doch werden jene mit dem Wort des Schöpfers ernährt,
die beten und bitten,
Wahrheit und Weisheit in Demut zu empfangen!
(Nutzer gelöscht) 30.10.2025 08:46
Im Anfang war also "das Wort", und keineswegs "das Wort Gottes", wie es die biblischen Dichter und Denker gleichsam umdeuten.
(Nutzer gelöscht) 30.10.2025 08:49
Deine Aussage,Zephora, ist aus einem ganz einfachen Grund falsch :
Wenn jeder Zugang zur Wahrheit im Wort im Buch so einfach hätte ,dann gäbe es nicht so viele verschiedene Meinungen.
Also kann das Buch alleine für sich keine Wahrheit vermitteln
Das kann natürlich nur die Katholische Kirche in der Alle einer Haltung und eines Glaubens sind ,in ihr verkörpert und veranschaulicht sich die EINE Wahrheit.
Das vielfältige Geschwafel von Promblezone bis Zephoras ist nicht Wahrheit sondern das sind die
vielen Legionen und Meinungen des Satans
Siehste ,wir kommen schon mit ganz einfacher Logik ,1 KlasseNiveau ,weiter
Cherub
Wenn jeder Zugang zur Wahrheit im Wort im Buch so einfach hätte ,dann gäbe es nicht so viele verschiedene Meinungen.
Also kann das Buch alleine für sich keine Wahrheit vermitteln
Das kann natürlich nur die Katholische Kirche in der Alle einer Haltung und eines Glaubens sind ,in ihr verkörpert und veranschaulicht sich die EINE Wahrheit.
Das vielfältige Geschwafel von Promblezone bis Zephoras ist nicht Wahrheit sondern das sind die
vielen Legionen und Meinungen des Satans
Siehste ,wir kommen schon mit ganz einfacher Logik ,1 KlasseNiveau ,weiter
Cherub
Zephora 30.10.2025 08:49
Arina Heute, 08:28
Gott selber hat die Bibel nicht geschrieben.
Es waren die Propheten durch Gott inspiriert!
-----------------
Eben, DURCH GOTT "inspiriert",
daher GOTTES WORT!
Welch eine Haar-spalterei und geistige verwirrtheit sich hier offenbart,
ist Traurig 😔
Auch der Versuch,
den Herrn weit weit nach HINTEN zu schieben - keines falls den ERSTEN Platz,
wo er Schöpfer ist und den Menschen SEINE Ordnung aufgestellt hat!
Rebbelion über Rebbelion 🙈
Gott selber hat die Bibel nicht geschrieben.
Es waren die Propheten durch Gott inspiriert!
-----------------
Eben, DURCH GOTT "inspiriert",
daher GOTTES WORT!
Welch eine Haar-spalterei und geistige verwirrtheit sich hier offenbart,
ist Traurig 😔
Auch der Versuch,
den Herrn weit weit nach HINTEN zu schieben - keines falls den ERSTEN Platz,
wo er Schöpfer ist und den Menschen SEINE Ordnung aufgestellt hat!
Rebbelion über Rebbelion 🙈
Komfortzone 30.10.2025 09:10
"VonOben" okay. Du glaubst nicht, das beim Wort das Wort Gottes gemeint ist. Ich glaube fest daran! Ich kann damit leben.
(Nutzer gelöscht) 30.10.2025 09:14
Seit wann gibt es denn die jüdische Bibel ?
(Nutzer gelöscht) 30.10.2025 09:18
Die Frage lautet ist die Bibel das Wort Gottes?
Umkehrschluss: was ist wenn Sie es nicht ist! Dann haben wir Chaos und dann ist die menschliche Meinung der Maßstab aller Dinge, so wie man ist hier und fast überall heutzutage leider erleben muss.
Ich würde sogar noch einen Schritt weitergehen: die Bibel ist das inspirierte Wort Gottes. Das ist für mich glasklar . Daran ändert auch kein Spott meine Einstellung und auch keine Einträge hier oder Blocks zu worthaus.
Gott ist heute einfach nur beliebig, keiner meint dass er irgendwelche Maßstäbe braucht und festlegen widerstrebt ja so dem Toleranz Gedanken.
Wenn ich hier in diesem Forum beobachte welche Einstellung manche Leute zum Wort Gottes haben und gleichzeitig Christen sein wollen dann kann ich nur hoffen dass wenigstens einige die Kurve kriegen und den Wert der Heiligen Schrift erkennen.
Weil diese Gelegenheit fällt mir ein morgen ist ja Reformationstag. Sich mit Reformation zu beschäftigen könnte sich lohnen, um wieder einen Zugang zur Bibel zu bekommen und vielleicht auch zu erkennen wie wertvoll Gottes Wort ist.
Gott hat sich an sein Wort gebunden und sich darin auch gleichzeitig offenbart, wer das nicht haben will kann es auch sein lassen aber etwas mehr Respekt für diejenigen die es so sehen wäre durchaus angebracht.
Umkehrschluss: was ist wenn Sie es nicht ist! Dann haben wir Chaos und dann ist die menschliche Meinung der Maßstab aller Dinge, so wie man ist hier und fast überall heutzutage leider erleben muss.
Ich würde sogar noch einen Schritt weitergehen: die Bibel ist das inspirierte Wort Gottes. Das ist für mich glasklar . Daran ändert auch kein Spott meine Einstellung und auch keine Einträge hier oder Blocks zu worthaus.
Gott ist heute einfach nur beliebig, keiner meint dass er irgendwelche Maßstäbe braucht und festlegen widerstrebt ja so dem Toleranz Gedanken.
Wenn ich hier in diesem Forum beobachte welche Einstellung manche Leute zum Wort Gottes haben und gleichzeitig Christen sein wollen dann kann ich nur hoffen dass wenigstens einige die Kurve kriegen und den Wert der Heiligen Schrift erkennen.
Weil diese Gelegenheit fällt mir ein morgen ist ja Reformationstag. Sich mit Reformation zu beschäftigen könnte sich lohnen, um wieder einen Zugang zur Bibel zu bekommen und vielleicht auch zu erkennen wie wertvoll Gottes Wort ist.
Gott hat sich an sein Wort gebunden und sich darin auch gleichzeitig offenbart, wer das nicht haben will kann es auch sein lassen aber etwas mehr Respekt für diejenigen die es so sehen wäre durchaus angebracht.
(Nutzer gelöscht) 30.10.2025 09:20
Die es nicht so sehen ... muss es heißen Entschuldigung.
(Nutzer gelöscht) 30.10.2025 09:30
Die Schrift ist eben "der Knecht", und keineswegs Gott. Ich wünsche @Sherezade viel Erfolg bei`m moderieren. Am besten eine Flasche Rotwein zur Hand, - nüchtern kann man soche Bildungslücken wohl eher nicht ertragen. Also dann ... zum Wohl ... 🙂
moboko 30.10.2025 09:41
2Ti 3:16 Alle Schrift ist von Gott eingegeben und nützlich zur Belehrung, zur Überführung, zur Zurechtweisung, zur Erziehung in der Gerechtigkeit,
(Nutzer gelöscht) 30.10.2025 09:42
Die Torah ist nach neuesten Forschungen die Schrift, die Mose am Sinai vom Allmächtigen gegeben wurde. Die Torah liegt mit den Gesetzestafeln (Zehn Worte) in der Bundeslade. Die Bundeslade befindet sich in Jerusalem.
Die Propheten zitieren und beziehen sich auf die Torah. Die Schriften der Propheten, Psalmen Sprüche etc. sind eine Wiedergabe der Geschichte, wie Gott das Volk Israel begleitete und umsorgte, teils mit Schmerz, teils in Ereignissen der Befreiung.
Diese Geschichte ist ein Spiegel der Torah, somit in der Aussage nicht abweichend.
Es gibt den Hinweis auf einen Erlöser, Retter, der den gebrochenen Bund erneuern wird. Dieser Eröser hat die Torah geachtet, gelehrt, und ist danach gewandelt. Diese Geschichte wurde vor rund 2000 Jahren in Form von Evangelien niedergeschieben.
Beim Lesen stellt man fest, dass er, Yeshua, die Schrift erfüllte, jedoch nie relativierte oder gar abschaffte, wie die Kirche das uns weismachen will.
Auch seine Jünger und Apostel lehrten genau diese Torah einschliesslich der prophetischen Schriften, die die Torah bestätigten. Die Geschichte der Apostel bestätigt wiederholt Gottes Treue. Die Bibel ist eine Sammlung von Büchern, von Manuskripten, Übersetzungen, verschiedener Autoren und Sprachen.
Paulus sagt, dass man in der Schrift forschen soll. Gottes Geist macht den Buchstaben lebendig.
Die Propheten zitieren und beziehen sich auf die Torah. Die Schriften der Propheten, Psalmen Sprüche etc. sind eine Wiedergabe der Geschichte, wie Gott das Volk Israel begleitete und umsorgte, teils mit Schmerz, teils in Ereignissen der Befreiung.
Diese Geschichte ist ein Spiegel der Torah, somit in der Aussage nicht abweichend.
Es gibt den Hinweis auf einen Erlöser, Retter, der den gebrochenen Bund erneuern wird. Dieser Eröser hat die Torah geachtet, gelehrt, und ist danach gewandelt. Diese Geschichte wurde vor rund 2000 Jahren in Form von Evangelien niedergeschieben.
Beim Lesen stellt man fest, dass er, Yeshua, die Schrift erfüllte, jedoch nie relativierte oder gar abschaffte, wie die Kirche das uns weismachen will.
Auch seine Jünger und Apostel lehrten genau diese Torah einschliesslich der prophetischen Schriften, die die Torah bestätigten. Die Geschichte der Apostel bestätigt wiederholt Gottes Treue. Die Bibel ist eine Sammlung von Büchern, von Manuskripten, Übersetzungen, verschiedener Autoren und Sprachen.
Paulus sagt, dass man in der Schrift forschen soll. Gottes Geist macht den Buchstaben lebendig.
(Nutzer gelöscht) 30.10.2025 09:42
Ich moderiere doch nicht. Den Slang eurer Übergiffigkeiten kenne ich übrigens nur von den vermeintlich Bibeltreuen. Zum Rotwein passt übrigens ein guter Käse.
moboko 30.10.2025 09:43
Es ist wort Gottes
Heb 4:12 Denn das Wort Gottes ist lebendig und wirksam und schärfer als jedes zweischneidige Schwert, und es dringt durch, bis es scheidet sowohl Seele als auch Geist, sowohl Mark als auch Bein, und es ist ein Richter der Gedanken und Gesinnungen des Herzens.
Heb 4:12 Denn das Wort Gottes ist lebendig und wirksam und schärfer als jedes zweischneidige Schwert, und es dringt durch, bis es scheidet sowohl Seele als auch Geist, sowohl Mark als auch Bein, und es ist ein Richter der Gedanken und Gesinnungen des Herzens.
(Nutzer gelöscht) 30.10.2025 09:45
Mein Beitrag ging an @Komfortzone.
(Nutzer gelöscht) 30.10.2025 09:48
Ja, von wem kommt die Schrift? Die Frage ist überflüssig denn die Antwort habe ich bereits gegeben: die Heilige Schrift, die Bibel, ist das inspirierte Wort Gottes.
Das bedeutet: auch wenn sie von Propheten und Menschen geschrieben wurde: Gott hat durch diese Menschen die Heilige Schrift entstehen lassen.
Dass das viele nicht so sehen können oder wollen ist deren Privatmeinung. Somit ist die Frage Arina beantwortet.
Das bedeutet: auch wenn sie von Propheten und Menschen geschrieben wurde: Gott hat durch diese Menschen die Heilige Schrift entstehen lassen.
Dass das viele nicht so sehen können oder wollen ist deren Privatmeinung. Somit ist die Frage Arina beantwortet.
(Nutzer gelöscht) 30.10.2025 09:49
Ja von oben dann guten Appetit bei Käse und Wein wenn es dir besser bekommt alles gut
(Nutzer gelöscht) 30.10.2025 09:52
Ich trinke keinen Rotwein . Aber auch das habt ihr "Bibeltreuen" nicht verstanden .
(Nutzer gelöscht) 30.10.2025 09:57
9:41 2Ti 3:16 Alle Schrift ist von Gott eingegeben ...
Sagt wer?
Steht ja da, Timotheus. Ist Timotheus Gott? So what ...
Sagt wer?
Steht ja da, Timotheus. Ist Timotheus Gott? So what ...
(Nutzer gelöscht) 30.10.2025 09:59
09:53
Gott will eine Beziehung zu uns Menschen, wo man Fragen stellen darf. Er hat uns nicht als Ja-Sager, oder Sklaven erschaffen. Deswegen gibt es in jüdischen oder christlichen Versammmlungen häufig offene Diskussionen.
Gott will eine Beziehung zu uns Menschen, wo man Fragen stellen darf. Er hat uns nicht als Ja-Sager, oder Sklaven erschaffen. Deswegen gibt es in jüdischen oder christlichen Versammmlungen häufig offene Diskussionen.
(Nutzer gelöscht) 30.10.2025 10:00
bitte 1x löschen
(Nutzer gelöscht) 30.10.2025 10:00
Paulus sagt in Timotheus 2 :
1:13 Nimm dir die heilsamen Lehren, die du von mir vernommen hast, zum Vorbild im Glauben und in der Liebe in Christus Jesus.
1:14 Das anvertraute kostbare Gut bewahre durch den Heiligen Geist, der in uns wohnt.
👉Heilsame Lehren sind die Neuen Texte des Neuen Testamentes
Ergibt schon der Satz und die Logik darin !!
1:13 Nimm dir die heilsamen Lehren, die du von mir vernommen hast, zum Vorbild im Glauben und in der Liebe in Christus Jesus.
1:14 Das anvertraute kostbare Gut bewahre durch den Heiligen Geist, der in uns wohnt.
👉Heilsame Lehren sind die Neuen Texte des Neuen Testamentes
Ergibt schon der Satz und die Logik darin !!
(Nutzer gelöscht) 30.10.2025 10:01
Heilsame Lehre = Jesu Frohe Botschaft
NICHT Altes Testament!!
NICHT Altes Testament!!
Komfortzone 30.10.2025 10:01
"VonOben". In Ordnung. Wenn du glaubst, etwas nicht nüchtern ertragen zu können und es dir gut tut....für mich ist das okay.
Rose007 30.10.2025 10:05
Die Bibel stellt eine überlieferte Schrift dar -aus von vor Tausenden von Jahren. Wir leben den Glauben und damit das, an was wir glauben. Wie wir das praktizieren bleibt jedem Einzelnen überlassen
(Nutzer gelöscht) 30.10.2025 10:10
Danke für deinen psychologischen Beistand, @KoZ .
Komfortzone 30.10.2025 10:15
Gebet und Gemeinschaft macht frei. Und eine gesunde Gemeinde ist ein Schritt.
Lapis 30.10.2025 11:56
"Die Bibel ist Gottes Wort in Menschenmund. Deshalb tragen ihre Bücher die Kennzeichen der Zeiten, in denen sie entstanden sind. Ihre Sprachen, ihre Denkweisen und ihre literarischen Formen sind Orte und Zeiten verhaftet, aus denen sie stammen. Deshalb ist in der christlichen Gemeinde und ihrer Theologie im Hören auf Gottes Wort auch das geschichtliche Verständnis der Heiligen Schrift aufgetragen. Geschichtliche Deutung der Schrift rechnet mit der Wirksamkeit des Heiligen Geistes, wie bei der Entstehung so auch bei der Auslegung der Heiligen Schrift Alten und Neuen Testaments. Die Bibel lebt, denn Gott redet durch sie."
Diese Zeilen sind Auszüge aus einem Skript, dessen Verfasser ich nicht ersehen kann. M.M.n. bringen es diese Zeilen gut auf den Punkt.
Diese Zeilen sind Auszüge aus einem Skript, dessen Verfasser ich nicht ersehen kann. M.M.n. bringen es diese Zeilen gut auf den Punkt.
Lapis 30.10.2025 11:58
Korrektur: ...Ihre Sprachen, ihre Denkweisen und ihre literarischen Formen sind den Orten und Zeiten verhaftet,....
Arina 30.10.2025 12:34
08:49. wenn die Unwissenheit Blüten treibt und um sich greift, dann ist ?????
Zephora 30.10.2025 13:40
An den Früchten
"Geistes-Frucht/Erkenntnis",
werdet ihr sie Erkennen!
Das innere MUSS nach außen
gedrängt werden = Offenbarung!
"Geistes-Frucht/Erkenntnis",
werdet ihr sie Erkennen!
Das innere MUSS nach außen
gedrängt werden = Offenbarung!
Lapis 30.10.2025 15:11
Ich lese hier so einiges, aber bei manchen bleibt für mich unklar, welche Position sie selbst vertreten.
Der 1. Variante (die Bibel ist nicht Gottes Wort, man kann in ihr nur Worte Gottes finden) kann ich nicht zustimmen. Wir bezeichnen die Bibel als Heilige Schrift.
Der 1. Variante (die Bibel ist nicht Gottes Wort, man kann in ihr nur Worte Gottes finden) kann ich nicht zustimmen. Wir bezeichnen die Bibel als Heilige Schrift.
Vanillekaktus 30.10.2025 15:22
Mein Kleks Senf zum Thema von Sherezade:
Ich hatte meine Sicht darüber ob die Bibel das Wort Gottes ist ja bereits in einem Blog von Zephora angegeben. Aber gerne hier noch mal genauer begründet...
Für mich gilt nach wie vor das die Bibel Gottes "Handbuch des Lebens" ist welche göttliche Anweisungen, Anleitungen, Gebote und Ratschläge enthält um in eine Beziehung zum Schöpfer gelangen und darin wachsen und um in Frieden, Liebe und Gerechtigkeit ggü. unseren Mitmenschen leben zu können.
Für mich auffallender im AT als klare Anweisungen "...du, schreibe diese Worte nieder und versiegele sie bis..." und im NT eher unter Inspiration des hlg. Geistes. Ich muss da bevorzugt an Paulus denken, mit dessen Aussagen ich mich persönlich oftmals schwer tue, da sie für mich teils sehr widersprüchlich sind, während dies bei anderen Gläubigen nicht so zu sein (scheint) oder vielleicht doch und sie trauen sich nicht dies auszusprechen um nicht angefeindet zu werden.
Ebenso bin ich davon überzeugt, dass Gott das Recht hat Regeln aufzustellen die uns Menschen den Rahmen aufzeigen in dem wir uns bewegen können. Wir Menschen brauchen Regeln, jedoch keine von Menschen getroffenen, sondern göttliche. Wenn diese jeder Mensch in der Lage wäre einzuhalten aus Erkenntnis und Überzeugung, nicht aus Angst vor Strafe, dann hätten wir bereits ein Leben in Gerechtigkeit und Liebe unter allen Menschen.
Ich denke, es ist nicht unsere Aufgabe uns als Identitäten (passend in Schubladen menschlichen Denkens) zu sehen, sondern uns als Individuen (einmalig vorkommend) wahrzunehmen. Daher habe ich auch immer wieder Probleme mit "ihr/wir" Aussagen, da es mitunter Keulenschläge sind, die viele betreffen können aber in Wirklichkeit nur wenige oder vielleicht sogar nur eine Person gemeint ist, deren persönliche Meinung gerade triggert aber gleich eine ganze Gruppe verurteilt wird weil diese eine Person nicht als Individuum angesprochen sondern als einer Gruppe zugeordnet wird, deren aller Lehren sie mitzutragen hat, auch wenn dies gar nicht der Fall sein muss. Dies kann ich aber nur dann herausfinden wenn ich bei dieser Person nachfrage und deutlich mache, dass es mir um deren persönliche Meinung geht.
Wenn man nur mitliest in einem Blog und sich daran nicht beteiligt und man nicht nur die eigene Ansicht durchdrücken will, dann kann man immer wieder feststellen, dass es nicht wirklich "richtig und falsch" gibt im menschlichen Denken sondern lediglich verschiedene Entwicklungsstufen von Erkenntnis und selbst diese ist veränderlich. Es ist ein Weg, nicht ein großer Gong der die einen trifft die alles angeblich verstanden haben und andere halt nicht.
Deshalb sind Diskussionen wie sie hier im Forum geführt werden so oft nicht zielführend, da sie ohne Respekt und Mangel an Offenheit anderen Meinungen ggü. geführt werden und dies bei vielen bereits zur Ermüdung und Resignation geführt hat. Jeder will seine Ansicht dem anderen als richtig näherbringen oder auch überstülpen und wenn der andere dies nicht so sieht, dann wird er dafür gerügt auf mannigfaltige Art bis zur persönlichen Beleidigung und Abwertung.
Hier ein Bsp. was für viele andere stehen könnte:
Userin A:
"Christen sind verpflichtet die Wahrheit auszusprechen und Gottes Wort ist die Wahrheit und diese sagt, Homosexualität ist eine Sünde!" Sagt sie die Wahrheit? - JA!
User B: (sinngemäß und frei zitiert)
"Christen sind oft überheblich, arrogant und lieblos in ihrer Art mit anderen umzugehen, diese abzuwerten und ihnen den Geist Gottes abzusprechen!" Sagt er die Wahrheit? - JA!
Dies zeigt, dass es nicht nur eine Wahrheit gibt sondern eine göttliche Wahrheit aber unterschiedliche menschliche Wahrnehmungen und Erkenntnisstände bei uns Menschen, welche sowohl individuelle als auch temporäre Wahrheit enthält und wie wir als Einzelne damit umgehen.
Solange wir Gott suchen und in der Gewissheit, dass unsere Erkenntnis nur Stückwerk ist, wird auch unsere persönliche "Wahrheit" sich verändern und wandelbar sein. Wachstum, auch geistiges Wachstum beinhaltet Verwandlung. Alles andere ist Stagnation mMn, der keiner hat Gott bereits gefunden sondern wir alle versuchen ihm näherzukommen, wir gehen mitunter nur verschiedene Wege. Wer ihn aber ernsthaft und aufrichtig sucht, von dem lässt er sich finden, davon bin ich überzeugt.
So genug gesenft und auch vielleicht für manche OT. Für mich aber gehörte es durchaus zum Thema und ich überlasse es jetzt dir, liebe Sherezade, ob du es stehen lassen willst oder es löschst.
Ich hatte meine Sicht darüber ob die Bibel das Wort Gottes ist ja bereits in einem Blog von Zephora angegeben. Aber gerne hier noch mal genauer begründet...
Für mich gilt nach wie vor das die Bibel Gottes "Handbuch des Lebens" ist welche göttliche Anweisungen, Anleitungen, Gebote und Ratschläge enthält um in eine Beziehung zum Schöpfer gelangen und darin wachsen und um in Frieden, Liebe und Gerechtigkeit ggü. unseren Mitmenschen leben zu können.
Für mich auffallender im AT als klare Anweisungen "...du, schreibe diese Worte nieder und versiegele sie bis..." und im NT eher unter Inspiration des hlg. Geistes. Ich muss da bevorzugt an Paulus denken, mit dessen Aussagen ich mich persönlich oftmals schwer tue, da sie für mich teils sehr widersprüchlich sind, während dies bei anderen Gläubigen nicht so zu sein (scheint) oder vielleicht doch und sie trauen sich nicht dies auszusprechen um nicht angefeindet zu werden.
Ebenso bin ich davon überzeugt, dass Gott das Recht hat Regeln aufzustellen die uns Menschen den Rahmen aufzeigen in dem wir uns bewegen können. Wir Menschen brauchen Regeln, jedoch keine von Menschen getroffenen, sondern göttliche. Wenn diese jeder Mensch in der Lage wäre einzuhalten aus Erkenntnis und Überzeugung, nicht aus Angst vor Strafe, dann hätten wir bereits ein Leben in Gerechtigkeit und Liebe unter allen Menschen.
Ich denke, es ist nicht unsere Aufgabe uns als Identitäten (passend in Schubladen menschlichen Denkens) zu sehen, sondern uns als Individuen (einmalig vorkommend) wahrzunehmen. Daher habe ich auch immer wieder Probleme mit "ihr/wir" Aussagen, da es mitunter Keulenschläge sind, die viele betreffen können aber in Wirklichkeit nur wenige oder vielleicht sogar nur eine Person gemeint ist, deren persönliche Meinung gerade triggert aber gleich eine ganze Gruppe verurteilt wird weil diese eine Person nicht als Individuum angesprochen sondern als einer Gruppe zugeordnet wird, deren aller Lehren sie mitzutragen hat, auch wenn dies gar nicht der Fall sein muss. Dies kann ich aber nur dann herausfinden wenn ich bei dieser Person nachfrage und deutlich mache, dass es mir um deren persönliche Meinung geht.
Wenn man nur mitliest in einem Blog und sich daran nicht beteiligt und man nicht nur die eigene Ansicht durchdrücken will, dann kann man immer wieder feststellen, dass es nicht wirklich "richtig und falsch" gibt im menschlichen Denken sondern lediglich verschiedene Entwicklungsstufen von Erkenntnis und selbst diese ist veränderlich. Es ist ein Weg, nicht ein großer Gong der die einen trifft die alles angeblich verstanden haben und andere halt nicht.
Deshalb sind Diskussionen wie sie hier im Forum geführt werden so oft nicht zielführend, da sie ohne Respekt und Mangel an Offenheit anderen Meinungen ggü. geführt werden und dies bei vielen bereits zur Ermüdung und Resignation geführt hat. Jeder will seine Ansicht dem anderen als richtig näherbringen oder auch überstülpen und wenn der andere dies nicht so sieht, dann wird er dafür gerügt auf mannigfaltige Art bis zur persönlichen Beleidigung und Abwertung.
Hier ein Bsp. was für viele andere stehen könnte:
Userin A:
"Christen sind verpflichtet die Wahrheit auszusprechen und Gottes Wort ist die Wahrheit und diese sagt, Homosexualität ist eine Sünde!" Sagt sie die Wahrheit? - JA!
User B: (sinngemäß und frei zitiert)
"Christen sind oft überheblich, arrogant und lieblos in ihrer Art mit anderen umzugehen, diese abzuwerten und ihnen den Geist Gottes abzusprechen!" Sagt er die Wahrheit? - JA!
Dies zeigt, dass es nicht nur eine Wahrheit gibt sondern eine göttliche Wahrheit aber unterschiedliche menschliche Wahrnehmungen und Erkenntnisstände bei uns Menschen, welche sowohl individuelle als auch temporäre Wahrheit enthält und wie wir als Einzelne damit umgehen.
Solange wir Gott suchen und in der Gewissheit, dass unsere Erkenntnis nur Stückwerk ist, wird auch unsere persönliche "Wahrheit" sich verändern und wandelbar sein. Wachstum, auch geistiges Wachstum beinhaltet Verwandlung. Alles andere ist Stagnation mMn, der keiner hat Gott bereits gefunden sondern wir alle versuchen ihm näherzukommen, wir gehen mitunter nur verschiedene Wege. Wer ihn aber ernsthaft und aufrichtig sucht, von dem lässt er sich finden, davon bin ich überzeugt.
So genug gesenft und auch vielleicht für manche OT. Für mich aber gehörte es durchaus zum Thema und ich überlasse es jetzt dir, liebe Sherezade, ob du es stehen lassen willst oder es löschst.
(Nutzer gelöscht) 30.10.2025 15:28
14:52 EineWahl schreibt: "Mehrdeutigkeit war noch nie Beweis für Wahrheit".
@EineWahl ... Yeshua sagt "Ich bin der Weg, die Wahrheit das Leben, niemand kommt zum Vater ausser durch mich" Das ist keine Mehrdeutigkeit, weil ER die Wahrheit ist. Yeshua sagt weiter... Ich bin die Tür. Wenn jemand durch mich hineingeht, wird er gerettet werden und wird ein- und ausgehen und Weide finden. Als Aussenstehender musst du erst die Tür finden um reinzukommen. - Hat nichts mit Mehrdeutigkeit zu tun.
@EineWahl ... Yeshua sagt "Ich bin der Weg, die Wahrheit das Leben, niemand kommt zum Vater ausser durch mich" Das ist keine Mehrdeutigkeit, weil ER die Wahrheit ist. Yeshua sagt weiter... Ich bin die Tür. Wenn jemand durch mich hineingeht, wird er gerettet werden und wird ein- und ausgehen und Weide finden. Als Aussenstehender musst du erst die Tür finden um reinzukommen. - Hat nichts mit Mehrdeutigkeit zu tun.
Zephora 30.10.2025 15:39
EineWahl Heute, 14:52
@Zephora:
Das "Früchte-Argument" sollte mMn mit Bedacht verwendet werden.
-------------------------
Was der Herr erlaubt,
um SEIN Volk aufmerksam zu machen,
musst du mir nicht versuchen zu erklären,
sogar zu versuchen zu "Unterdrücken",
daß Wort des Herrn!
Wer Kirche sucht,
wird Chaos finden.
Wer aber das Wort Gottes,
in seiner Kammer sucht,
der wird es finden.
Suchet, so werdet Ihr finden.
Klopft an, so wird euch aufgetan.
Bittet, so wird euch gegeben.
Mehr muss ich dazu nicht sagen.
Denn,
wo zuviele Worte,
da kann es ohne Sünde nicht abgehen.
Stille vor dem Herrn werden...
IHN um ALLES befragen,
macht Sinn!
@Zephora:
Das "Früchte-Argument" sollte mMn mit Bedacht verwendet werden.
-------------------------
Was der Herr erlaubt,
um SEIN Volk aufmerksam zu machen,
musst du mir nicht versuchen zu erklären,
sogar zu versuchen zu "Unterdrücken",
daß Wort des Herrn!
Wer Kirche sucht,
wird Chaos finden.
Wer aber das Wort Gottes,
in seiner Kammer sucht,
der wird es finden.
Suchet, so werdet Ihr finden.
Klopft an, so wird euch aufgetan.
Bittet, so wird euch gegeben.
Mehr muss ich dazu nicht sagen.
Denn,
wo zuviele Worte,
da kann es ohne Sünde nicht abgehen.
Stille vor dem Herrn werden...
IHN um ALLES befragen,
macht Sinn!
Lapis 30.10.2025 15:57
Manchmal wären Multiple Choice Fragen besser. Einfach nur ankreuzen und noch ggf. begründen, ohne sich über anderes aufzuregen.
Komfortzone 30.10.2025 16:34
@Arina Fluchen, wenn die Argumente ausgehen? Das kennen wir aus der Welt.
Arina 30.10.2025 17:03
@wenn Argumente überflüssig sind und der Kommentar einfach nur Bullshit ist- Ist übrigens kein Fluchen, sondern eine Meinung!!!
Vanillekaktus 30.10.2025 17:10
@Arina
Du nennst es Bullshit, ohne jegliche Begründung. Für mich ist es meine Sicht der Dinge und ich mache diese nicht abhängig davon ob du etwas damit anfangen kannst oder nicht.
Diese muss niemand, annehmen, liken oder ebenso sehen.
Genauso verhält es sich auch mit deinen persönlichen Ansichten Arina, welche ebenfalls viele so nicht für sich annehmen können die aber in der Lage sind auf Abwertungen wie die deine zu verzichten.
Aber interessant zu lesen wie herablassend sich jemand äussern kann der bereits heute Morgen um 9.44 Uhr lautstark (da mit 3 Ausrufezeichen versehen) verkündet hat "hier raus" zu sein. 😊
Du nennst es Bullshit, ohne jegliche Begründung. Für mich ist es meine Sicht der Dinge und ich mache diese nicht abhängig davon ob du etwas damit anfangen kannst oder nicht.
Diese muss niemand, annehmen, liken oder ebenso sehen.
Genauso verhält es sich auch mit deinen persönlichen Ansichten Arina, welche ebenfalls viele so nicht für sich annehmen können die aber in der Lage sind auf Abwertungen wie die deine zu verzichten.
Aber interessant zu lesen wie herablassend sich jemand äussern kann der bereits heute Morgen um 9.44 Uhr lautstark (da mit 3 Ausrufezeichen versehen) verkündet hat "hier raus" zu sein. 😊
(Nutzer gelöscht) 30.10.2025 17:15
15:38
@EineWahl.. Man muss nicht streiten, wichtig ist, dass man die Tür gefunden hat und sich auf dem Weg des Heils bewegt. Yeshua sagt von sich selbst dass er die Wahrheit ist. Seine Wahrheit wird er Stück für Stück denen offenbaren, die gerne dazulernen wollen.
Psalm 119,142 ... dein Gesetz ist Wahrheit.
@EineWahl.. Man muss nicht streiten, wichtig ist, dass man die Tür gefunden hat und sich auf dem Weg des Heils bewegt. Yeshua sagt von sich selbst dass er die Wahrheit ist. Seine Wahrheit wird er Stück für Stück denen offenbaren, die gerne dazulernen wollen.
Psalm 119,142 ... dein Gesetz ist Wahrheit.
Komfortzone 30.10.2025 17:23
Ich finde, Vanillekaktus trifft die Sache ziemlich gut. Es gibt die göttliche Wahrheit und es gibt viele verschiedene Meinungen, die sein dürfen, wenn sie in einer entsprechenden Form rübergebracht werden. "Bullshit" oder emotionale, persönliche Angriffe gehört da nicht dazu!
Meiner Meinung nach, haben Christen Gott schon gefunden, in dem ER durch den Heiligen Geist zu ihnen gesprochen hat. Und ER offenbart sich auch den Menschen immer wieder.
Meiner Meinung nach, haben Christen Gott schon gefunden, in dem ER durch den Heiligen Geist zu ihnen gesprochen hat. Und ER offenbart sich auch den Menschen immer wieder.
JesusComesBackSoon 30.10.2025 18:02
@VonOben: Im Anfang war also "das Wort", und keineswegs "das Wort Gottes", wie es die biblischen Dichter und Denker gleichsam umdeuten.
Nun, Johannes bezeugt das Folgende:
Und ich sah den Himmel geöffnet, und siehe, ein weißes Pferd, und der darauf saß, heißt »Der Treue und der Wahrhaftige«; und in Gerechtigkeit richtet und kämpft er. Seine Augen aber sind wie eine Feuerflamme, und auf seinem Haupt sind viele Kronen, und er trägt einen Namen geschrieben, den niemand kennt als nur er selbst. Und er ist bekleidet mit einem Gewand, das in Blut getaucht ist, und sein Name heißt: »Das Wort Gottes«. [OFFB. 19,11-13]
Unser HERR sagte unter anderem auch: Die Worte, die ich rede, die sind Geist und sind Leben. [JOH. 6,63]
Das Wort Gottes, durch welches Welten erschaffen wurden ist untrennbar mit DEM verbunden, DER dieses Wort sprach oder durch die Gabe der Inspiration aufschreiben ließ. Jeder Versuch, dieses Wort zu ignorieren oder herabzuwürdigen kommt dem gleich DEN zu ignorieren DER es sprach oder gab.
Nicht umsonst schreibt auch Paulus:
Darum danken wir auch Gott unablässig, dass ihr, als ihr das von uns verkündigte Wort Gottes empfangen habt, es nicht als Menschenwort aufgenommen habt, sondern als das, was es in Wahrheit ist, als Gottes Wort, das auch wirksam ist in euch, die ihr gläubig seid. [1. THESS. 2,13]
Nun, Johannes bezeugt das Folgende:
Und ich sah den Himmel geöffnet, und siehe, ein weißes Pferd, und der darauf saß, heißt »Der Treue und der Wahrhaftige«; und in Gerechtigkeit richtet und kämpft er. Seine Augen aber sind wie eine Feuerflamme, und auf seinem Haupt sind viele Kronen, und er trägt einen Namen geschrieben, den niemand kennt als nur er selbst. Und er ist bekleidet mit einem Gewand, das in Blut getaucht ist, und sein Name heißt: »Das Wort Gottes«. [OFFB. 19,11-13]
Unser HERR sagte unter anderem auch: Die Worte, die ich rede, die sind Geist und sind Leben. [JOH. 6,63]
Das Wort Gottes, durch welches Welten erschaffen wurden ist untrennbar mit DEM verbunden, DER dieses Wort sprach oder durch die Gabe der Inspiration aufschreiben ließ. Jeder Versuch, dieses Wort zu ignorieren oder herabzuwürdigen kommt dem gleich DEN zu ignorieren DER es sprach oder gab.
Nicht umsonst schreibt auch Paulus:
Darum danken wir auch Gott unablässig, dass ihr, als ihr das von uns verkündigte Wort Gottes empfangen habt, es nicht als Menschenwort aufgenommen habt, sondern als das, was es in Wahrheit ist, als Gottes Wort, das auch wirksam ist in euch, die ihr gläubig seid. [1. THESS. 2,13]
Vanillekaktus 30.10.2025 19:31
Nun Arina, dass ist also deine "Begründung" für deine Bullshit-Äusserung? 😂
Dann möchte ich dich an dieser Stelle darauf hinweisen, dass es sich dabei um ein Bspl. handelte, welches unterschiedliche Meinungen wiedergeben sollte die beide ihre Berechtigung haben.
Ich hätte auch irgendein anderes Bspl. anführen können und dass es eben nur ein Bspl. darstellt steht auch ganz klar oben drüber!
Hilfreich für jeden der es lesen und verstehen will!
Dann möchte ich dich an dieser Stelle darauf hinweisen, dass es sich dabei um ein Bspl. handelte, welches unterschiedliche Meinungen wiedergeben sollte die beide ihre Berechtigung haben.
Ich hätte auch irgendein anderes Bspl. anführen können und dass es eben nur ein Bspl. darstellt steht auch ganz klar oben drüber!
Hilfreich für jeden der es lesen und verstehen will!
Sherezade 30.10.2025 20:32
Zuerst...
Der Blog von Zephora❤ war das Initial für so einen Blog...hab es in Zephoras Blog ja schon angedeutet....bei mir ging ein Film ab als ich die Worte hörte, dass die Bibel nicht Gottes Wort ist...war mental direkt bei Schleiermacher, Strauß, Reimarus, Bultmann etc...nächster Gedanke war ein Satz aus der Barmer Erklärung:
"Jesus Christus, wie er uns in der Heiligen Schrift bezeugt wird, ist das eine Wort Gottes, das wir zu hören, dem wir im Leben und im Sterben zu vertrauen und zu gehorchen haben."
Hier stehen echt viele Dinge auf die ich eingehen möchte... dafür hab ich erst am Samstag die Zeit...
Sitze hier nun und bin doch etwas wortlos... die Spitzen gegen Zephora, Vanillekaktus und andere Spitzen gegenüber Ansichten...
Vermutlich sollte ich auch was als Input über "Logos" schreiben... so zum Nachdenken...
Nur ein Input...Vorsicht: tiefsinnig !.. gerade weil es zum Thema passt und sicher auch zu uns hier...mit unseren Vorurteilen... schließe mich da auch nicht aus...
OT
Da der Blog von Zephora das Initial war und ich bin ehrlich... hab bei der Aussage des jungen Theologen die Krätze bekommen... wäre nett, wenn ein Mensch einen Link hätte, wo ich seine Aussagen unkommentiert lesen/hören könnte..
Der Blog von Zephora❤ war das Initial für so einen Blog...hab es in Zephoras Blog ja schon angedeutet....bei mir ging ein Film ab als ich die Worte hörte, dass die Bibel nicht Gottes Wort ist...war mental direkt bei Schleiermacher, Strauß, Reimarus, Bultmann etc...nächster Gedanke war ein Satz aus der Barmer Erklärung:
"Jesus Christus, wie er uns in der Heiligen Schrift bezeugt wird, ist das eine Wort Gottes, das wir zu hören, dem wir im Leben und im Sterben zu vertrauen und zu gehorchen haben."
Hier stehen echt viele Dinge auf die ich eingehen möchte... dafür hab ich erst am Samstag die Zeit...
Sitze hier nun und bin doch etwas wortlos... die Spitzen gegen Zephora, Vanillekaktus und andere Spitzen gegenüber Ansichten...
Vermutlich sollte ich auch was als Input über "Logos" schreiben... so zum Nachdenken...
Nur ein Input...Vorsicht: tiefsinnig !.. gerade weil es zum Thema passt und sicher auch zu uns hier...mit unseren Vorurteilen... schließe mich da auch nicht aus...
OT
Da der Blog von Zephora das Initial war und ich bin ehrlich... hab bei der Aussage des jungen Theologen die Krätze bekommen... wäre nett, wenn ein Mensch einen Link hätte, wo ich seine Aussagen unkommentiert lesen/hören könnte..
(Nutzer gelöscht) 30.10.2025 20:43
10:40 EineWahl schreibt: "Wenn Gott uns nicht als Ja-Sager erschaffen hat, warum führen dann Entscheidungen, die ihm missfallen zur Bestrafung?"
@EineWahl .. diese Frage lässt sich leicht beantworten. Nicht alle Entscheidungen führen zur Strafe. Denn man kann Gott nach einem Vergehen um Verzeihung bitten. Man kann Gott auch um seine Gnade bitten.
Man muss aber auch bedenken, dass diejenigen, die einen Bund mit Gott eingegangen sind, zu allererst gerettet wurden. Es war eine Rettung vor dem sicheren Tod. Mit der Rettung wurde in Folge auch Fluch und Segen unterbreitet. Ich habe die Wahl gesegnet zu werden wenn ich nach meiner Rettung weiterhin auf dem Weg in Gemeinschaft mit Gott bleibe.
Man muss aber kein Ja-Sager bleiben. Man kann sich frei gegen oder für Gott entscheiden. In das Reich Gottes wird niemand gekidnaped. Es gibt viele Menschen, die Gott missachten, denen es dabei noch gut geht, bis sie eines Tages tatsächlich vor Gott Rechenschaft abgeben müssen.
@EineWahl .. diese Frage lässt sich leicht beantworten. Nicht alle Entscheidungen führen zur Strafe. Denn man kann Gott nach einem Vergehen um Verzeihung bitten. Man kann Gott auch um seine Gnade bitten.
Man muss aber auch bedenken, dass diejenigen, die einen Bund mit Gott eingegangen sind, zu allererst gerettet wurden. Es war eine Rettung vor dem sicheren Tod. Mit der Rettung wurde in Folge auch Fluch und Segen unterbreitet. Ich habe die Wahl gesegnet zu werden wenn ich nach meiner Rettung weiterhin auf dem Weg in Gemeinschaft mit Gott bleibe.
Man muss aber kein Ja-Sager bleiben. Man kann sich frei gegen oder für Gott entscheiden. In das Reich Gottes wird niemand gekidnaped. Es gibt viele Menschen, die Gott missachten, denen es dabei noch gut geht, bis sie eines Tages tatsächlich vor Gott Rechenschaft abgeben müssen.
(Nutzer gelöscht) 30.10.2025 20:48
Sage Ja zum Leben.
Sage Ja zur Errettung
Sage Ja zu Gottes Geboten
5Mo 30,15 Siehe, ich habe dir heute das Leben und das Gute vorgelegt, den Tod und das Böse.
Sage Ja zur Errettung
Sage Ja zu Gottes Geboten
5Mo 30,15 Siehe, ich habe dir heute das Leben und das Gute vorgelegt, den Tod und das Böse.
Lapis 30.10.2025 21:10
Ich habe die Sendung, in der dieser Satz fiel, auch nicht gesehen und finde eine Beurteilung problematisch, aufgrund des gezeigten kurzen Ausschnitts. Daher wäre ein Verweis auf die Sendung interessant.
Komfortzone 30.10.2025 21:23
https://www.begruendet-glauben.org/theologie/baltes-2021-die-bibel-wortlich-nehmen/
Das ist alles, was ich gefunden habe.
Das ist alles, was ich gefunden habe.
Sherezade 30.10.2025 21:31
@Lapis,
ich hab in ein paar Videos von dem Theologen reingeschaut und ich musste schlucken...
ich hab in ein paar Videos von dem Theologen reingeschaut und ich musste schlucken...
Alleshinterfragen 30.10.2025 21:43
Der Film ist beindruckend, vielleicht sollte man damit mal einen eigenen Blog machen.
(Nutzer gelöscht) 30.10.2025 21:52
10:40
EineWahl schreibt: Die Anmaßung der unter Gläubigen geführten Diskussionen willst Du damit rechtfertigen, dass Gott uns nicht als Ja-Sager erschaffen hat?
@EineWahl ... man muss differenzieren zwischen Diskussionen innerhalb kleinerer gläubigen Versammlungen, und sagen wir mal auf breiten Plattformen. In einem Hauskreis ist eher eine Einheit möglich, als auf einem Kirchentag, wo einem noch warme Brüder begegnen, vermischt mit Götzendienst.
EineWahl schreibt: Die Anmaßung der unter Gläubigen geführten Diskussionen willst Du damit rechtfertigen, dass Gott uns nicht als Ja-Sager erschaffen hat?
@EineWahl ... man muss differenzieren zwischen Diskussionen innerhalb kleinerer gläubigen Versammlungen, und sagen wir mal auf breiten Plattformen. In einem Hauskreis ist eher eine Einheit möglich, als auf einem Kirchentag, wo einem noch warme Brüder begegnen, vermischt mit Götzendienst.
(Nutzer gelöscht) 31.10.2025 07:48
Und ich sah den Himmel geöffnet, und siehe, ein weißes Pferd, und der darauf saß, heißt »Der Treue und der Wahrhaftige«; und in Gerechtigkeit richtet und kämpft er. Seine Augen aber sind wie eine Feuerflamme, und auf seinem Haupt sind viele Kronen, und er trägt einen Namen geschrieben, den niemand kennt als nur er selbst. Und er ist bekleidet mit einem Gewand, das in Blut getaucht ist, und sein Name heißt: »Das Wort Gottes«. [OFFB. 19,11-13
Das Wort Gottes ist also eine Person, und keineswegs ein Buch. Habe ich das richtig verstanden, JCBS ?
Das Wort Gottes ist also eine Person, und keineswegs ein Buch. Habe ich das richtig verstanden, JCBS ?
JesusComesBackSoon 31.10.2025 16:01
Nun ich sehe die Sache so - unser HERR ist DER, VON DEM das Wort Gottes ausgeht. ER ist die Quelle desselben und trägt daher nicht zu Unrecht neben vielen anderen Namen auch den Namen "Das Wort Gottes".
Und natürlich betrachte ich (auch) das als Gottes Wort, was die Schrift auch Gottes Wort nennt. Siehe dazu als kleine Auswahl zu vielen anderen Stellen das Folgende:
Und als sie gebetet hatten, bewegte sich die Stätte, wo sie versammelt waren; und sie wurden alle mit dem Heiligen Geist erfüllt und redeten das Wort Gottes mit Freimütigkeit. [APG. 4,31]
Und das Wort Gottes breitete sich aus, und die Zahl der Jünger wurde sehr groß in Jerusalem. [ApG. 6,7]
Am nächsten Sabbat aber versammelte sich fast die ganze Stadt, um das Wort Gottes zu hören. [APG. 13,44]
Das Wort Gottes aber wuchs und mehrte sich. [APG. 12,24]
Nicht aber als ob das Wort Gottes hinfällig geworden wäre; denn nicht alle, die aus Israel sind, die sind Israeliten, [RÖ. 9,6]
usw.
Diesbezüglich möge Dir der HERR und anderen helfen auch das richtig zu verstehen.
Und natürlich betrachte ich (auch) das als Gottes Wort, was die Schrift auch Gottes Wort nennt. Siehe dazu als kleine Auswahl zu vielen anderen Stellen das Folgende:
Und als sie gebetet hatten, bewegte sich die Stätte, wo sie versammelt waren; und sie wurden alle mit dem Heiligen Geist erfüllt und redeten das Wort Gottes mit Freimütigkeit. [APG. 4,31]
Und das Wort Gottes breitete sich aus, und die Zahl der Jünger wurde sehr groß in Jerusalem. [ApG. 6,7]
Am nächsten Sabbat aber versammelte sich fast die ganze Stadt, um das Wort Gottes zu hören. [APG. 13,44]
Das Wort Gottes aber wuchs und mehrte sich. [APG. 12,24]
Nicht aber als ob das Wort Gottes hinfällig geworden wäre; denn nicht alle, die aus Israel sind, die sind Israeliten, [RÖ. 9,6]
usw.
Diesbezüglich möge Dir der HERR und anderen helfen auch das richtig zu verstehen.
Sherezade 31.10.2025 20:42
Morgen werde ich mehr schreiben...
Sollte doch wohl jedem klar sein, dass man die Bibel nicht mit Gott gleichsetzt... diese Unterstellungen sind ja immer ein bisserl polemisch... dennoch stehen wir unter der Schrift und prüfen anhand der Schrift...
Da VonOben ja Zimmer und Worthaus schätzt... genau dies sagt er...ok... nicht unbedingt in seinen Vorträgen😅...da ist er gerne polemisch und nicht unbedingt wissenschaftlich unterwegs..
Sollte doch wohl jedem klar sein, dass man die Bibel nicht mit Gott gleichsetzt... diese Unterstellungen sind ja immer ein bisserl polemisch... dennoch stehen wir unter der Schrift und prüfen anhand der Schrift...
Da VonOben ja Zimmer und Worthaus schätzt... genau dies sagt er...ok... nicht unbedingt in seinen Vorträgen😅...da ist er gerne polemisch und nicht unbedingt wissenschaftlich unterwegs..
Komfortzone 31.10.2025 20:56
Kannst du ja so für dich so handhaben. Andere glauben, dass das Wort Gott war und noch sein wird. 😁
Sherezade 02.11.2025 16:14
Erst wollte ich viel schreiben... nun mache ich es kurz...denke nicht, dass hier ein Mensch Interesse an der Geschichte der liberalen Theologie hat...
Die Bibel ist für mich das Wort Gottes. Damit meine ich die komplette Schrift und beide Testamente. Keine Über-und keine Unterordnung.
Wenn man der Ansicht ist, dass die Bibel nicht das Wort Gottes ist und man der Überzeugung ist, dass sie nur Gottes Wort enthält, sehe ich einige Gefahren.
Der Mensch erhebt sich über Gott als den eigentlichen Herren der Bibel. Sobald einem Aussagen nicht passen, wird es einfach diese als Menschenwort zu negieren.
Sie ist die Primärquelle und wir versuchen sie mit dem Augen von Jesus /Yeshua zu verstehen.
Bedeutet nur nicht, dass man beim Lesen der Schrift selbst immer vom Heiligen Geist geleitet wird...
Am liebsten würde ich die Boshaftigkeiten gegen Zephora und Vanillekaktus löschen..lasse sie jedoch stehen, da sieht man wie Menschen so drauf sein können...
Auf das Wort „Biblizismus“ einzugehen ist mir in einem Blog zu umfangreich. Es wird ja gerne als „Kampfbegriff“ genutzt... eigentlich muss man dafür die Auseinandersetzung mit der Aufklärung abarbeiten...
Die Bibel ist für mich das Wort Gottes. Damit meine ich die komplette Schrift und beide Testamente. Keine Über-und keine Unterordnung.
Wenn man der Ansicht ist, dass die Bibel nicht das Wort Gottes ist und man der Überzeugung ist, dass sie nur Gottes Wort enthält, sehe ich einige Gefahren.
Der Mensch erhebt sich über Gott als den eigentlichen Herren der Bibel. Sobald einem Aussagen nicht passen, wird es einfach diese als Menschenwort zu negieren.
Sie ist die Primärquelle und wir versuchen sie mit dem Augen von Jesus /Yeshua zu verstehen.
Bedeutet nur nicht, dass man beim Lesen der Schrift selbst immer vom Heiligen Geist geleitet wird...
Am liebsten würde ich die Boshaftigkeiten gegen Zephora und Vanillekaktus löschen..lasse sie jedoch stehen, da sieht man wie Menschen so drauf sein können...
Auf das Wort „Biblizismus“ einzugehen ist mir in einem Blog zu umfangreich. Es wird ja gerne als „Kampfbegriff“ genutzt... eigentlich muss man dafür die Auseinandersetzung mit der Aufklärung abarbeiten...
schaloemchen 02.11.2025 16:37
Sherezade
ja, gute Bibelarbeit kostet Tage
will man die Investieren?
hier werfen die Leute oft "Stöckchen" über die man zu springen hat
das kostet zu viel Zeit , wenn man in die Tiefe gehen will
meistens Zeitverschwendung ...
ja, gute Bibelarbeit kostet Tage
will man die Investieren?
hier werfen die Leute oft "Stöckchen" über die man zu springen hat
das kostet zu viel Zeit , wenn man in die Tiefe gehen will
meistens Zeitverschwendung ...
Angelina71 02.11.2025 16:53
Wir leben in der allerletzten Zeit.
Die Spreu wird von dem Weizen getrennt.
Gottes Kinder werden durch ihre Treue zur Wahrheit erkannt.
Es gibt viele falsche Christen, die sich ihre eigene Wahrheit zurechtlegen.
Aber die Kinder Gottes sind dadurch zu erkennen, dass sie am Wort Gottes, also an der Wahrheit festhalten.
Laßt euch nicht teuschen!!
Viele behaupten die Wahrheit zu kennen. Aber nur wer sich ganz konkret auf Gottes Wort beruft ist glaubhaft.
Es gibt viele falsche Propheten. Diese versuchen die Wahrheit Gottes abzuschwächen, indem sie die Glaubwürdigkeit der heiligen Schrift in Frage stellen. Diese Menschen sind aber leicht zu durchschauen, indem sie ihre Vorliebe für satanische Musiker offen kommunizieren.
An ihren Früchten werdet ihr sie erkennen!
Die Spreu wird von dem Weizen getrennt.
Gottes Kinder werden durch ihre Treue zur Wahrheit erkannt.
Es gibt viele falsche Christen, die sich ihre eigene Wahrheit zurechtlegen.
Aber die Kinder Gottes sind dadurch zu erkennen, dass sie am Wort Gottes, also an der Wahrheit festhalten.
Laßt euch nicht teuschen!!
Viele behaupten die Wahrheit zu kennen. Aber nur wer sich ganz konkret auf Gottes Wort beruft ist glaubhaft.
Es gibt viele falsche Propheten. Diese versuchen die Wahrheit Gottes abzuschwächen, indem sie die Glaubwürdigkeit der heiligen Schrift in Frage stellen. Diese Menschen sind aber leicht zu durchschauen, indem sie ihre Vorliebe für satanische Musiker offen kommunizieren.
An ihren Früchten werdet ihr sie erkennen!
Sherezade 02.11.2025 16:55
Wollte noch erwähnen, dass man im Beitrag vom 30.10./ 8.31 h von cherub ein passendes Beispiel für christlichen Antijudaismus erkennt... neben theologischer Steinzeit... dies schreibe ich bewusst und dazu stehe ich!
Sherezade 02.11.2025 17:17
Noch ein Nachsatz zur liberalen Theologie... da ist man dann so im 19 Jhd unterwegs... die haben teilweise großartige Forschungsarbeit geleistet.. Sprache, Orientalistik, Judaistik and so on...auch, dass man weiterforscht...
Und nun das ganz große " ABER"... ein Großteil dieser Theologen hatte Zweifel an der leiblichen Auferweckung... dies hat hat bis heute noch seine Auswirkungen...
Man negiert die leibliche Auferweckung und ist mit visionären Erleben, subjektiver Visionstheorie oder kognitiver Erfahrung unterwegs...
Fragt also nach, wenn Euch ein Mensch etwas von " Bibel nicht das Wort Gottes" erzählt und wie der Mensch es genau meint...
Und nun das ganz große " ABER"... ein Großteil dieser Theologen hatte Zweifel an der leiblichen Auferweckung... dies hat hat bis heute noch seine Auswirkungen...
Man negiert die leibliche Auferweckung und ist mit visionären Erleben, subjektiver Visionstheorie oder kognitiver Erfahrung unterwegs...
Fragt also nach, wenn Euch ein Mensch etwas von " Bibel nicht das Wort Gottes" erzählt und wie der Mensch es genau meint...
Nemrac73 02.11.2025 17:55
Für mich war es von je her so, dass die Bibel Gottes Wort ist, und das Christen in der Bibel lesen und aus dem Wort lernen für ihr Leben usw.
Das Wort "Biblizisten" habe ich hier zum ersten mal gehört und es tut mir weh, als solcher bezeichnet zu werden weil man in der Bibel liest und weiß und glaubt dass es Gottes Wort für uns ist.
Ich frage mich wie und was christen glauben die die Bibel nicht als Gottes Wort ansehen, die auf bibelleser schimpfen
Das Wort "Biblizisten" habe ich hier zum ersten mal gehört und es tut mir weh, als solcher bezeichnet zu werden weil man in der Bibel liest und weiß und glaubt dass es Gottes Wort für uns ist.
Ich frage mich wie und was christen glauben die die Bibel nicht als Gottes Wort ansehen, die auf bibelleser schimpfen
Komfortzone 02.11.2025 18:02
Ist es das wert herauszufinden? Würdest du beim Glauben eines Mannes Kompromisse eingehen?
Lavendeltee 02.11.2025 18:47
Der angeprangerte "Biblizismus"
, bei dem angeblich das lebendige Wort Gottes auf der Strecke bleibt, weil man die biblischen Texte nur „buchstabiert“, sei eine Gefahr.
So las ich es von S. Zimmer Worthaus das erste Mal und später las ich diesen Begriff hier von einem User hier im Forum, der dieses Wort oft benützt, um andere Christen zu degradieren- wie auch S. Zimmer.
Ich mag es nicht, wenn selbsternannte „Irrlehrenjäger“ in jeder christlichen Initiative die Haare in der Suppe suchen.
Keiner hat alles und seit ich aus meinem engen, gesetzlichen christlichen Umfeld ausgebrochen bin, ist mir Weite und Liebe zur Vielfalt wichtig geworden.
Wenn wir die Fehler nur bei anderen suchen, uns dabei außer acht lassen, müssen wir mit unserem Stolz aufpassen.
Die Stolzen sind diejenigen, die glauben, sie hätten die Wahrheit, weil sie weiser oder gerechter sind, und Er/Gott wird ihnen widerstehen, egal wie viel Wahrheit sie haben. Er schenkt den Demütigen seine Gnade, und höchste Demut ist das Wissen, dass alles, was wir haben, durch seine Gnade ist.
Und Gnade ist immer einladend und nie abwertend und schließt auch nicht aus.
Wenn wir Verständnis gewinnen und stolz werden, werden auch wir wahrscheinlich in die gleichen Fehler verfallen, die so viele zuvor gemacht haben, so wie wir es in der Geschichte immer und immer wieder sehen.
, bei dem angeblich das lebendige Wort Gottes auf der Strecke bleibt, weil man die biblischen Texte nur „buchstabiert“, sei eine Gefahr.
So las ich es von S. Zimmer Worthaus das erste Mal und später las ich diesen Begriff hier von einem User hier im Forum, der dieses Wort oft benützt, um andere Christen zu degradieren- wie auch S. Zimmer.
Ich mag es nicht, wenn selbsternannte „Irrlehrenjäger“ in jeder christlichen Initiative die Haare in der Suppe suchen.
Keiner hat alles und seit ich aus meinem engen, gesetzlichen christlichen Umfeld ausgebrochen bin, ist mir Weite und Liebe zur Vielfalt wichtig geworden.
Wenn wir die Fehler nur bei anderen suchen, uns dabei außer acht lassen, müssen wir mit unserem Stolz aufpassen.
Die Stolzen sind diejenigen, die glauben, sie hätten die Wahrheit, weil sie weiser oder gerechter sind, und Er/Gott wird ihnen widerstehen, egal wie viel Wahrheit sie haben. Er schenkt den Demütigen seine Gnade, und höchste Demut ist das Wissen, dass alles, was wir haben, durch seine Gnade ist.
Und Gnade ist immer einladend und nie abwertend und schließt auch nicht aus.
Wenn wir Verständnis gewinnen und stolz werden, werden auch wir wahrscheinlich in die gleichen Fehler verfallen, die so viele zuvor gemacht haben, so wie wir es in der Geschichte immer und immer wieder sehen.
Sherezade 02.11.2025 18:48
Kenne den Begriff halt schon seit Jahrzehnten... da man da eigentlich im 19 Jhd und der Prägung des Wortes unterwegs ist..
Ich schätze Tholuck als einen besonderen Theologen des 19 Jhd... er sagte mal : "Es gibt eine Wahrheit, die nicht da ist, um bespekuliert, sondern genossen zu werden..."
Ich schätze Tholuck als einen besonderen Theologen des 19 Jhd... er sagte mal : "Es gibt eine Wahrheit, die nicht da ist, um bespekuliert, sondern genossen zu werden..."
(Nutzer gelöscht) 02.11.2025 19:54
Ich dachte, du wolltest hier wissenschaftlich arbeiten, @Sherezade. Ich hatte heute ein Gespräch mit einem Christen in Christus aus Ägypten. Aus Erfahrung weiß er, was aus Menschen mit einer Buch-Religion wird. Ich sagte ihm, dass es eben um die Offenbarung des dreieinen Gottes in Jesus Christus geht und keineswegs um Salafisten oder "christliche" Fundis. Ja, und wie war das nochmal z.B. mit Noah und der Arche. Hatte Noah eine Art Grossraumparkplatz vor der Arche, um z.B. fünf Millionen Tierarten einzuweisen ?
(Nutzer gelöscht) 02.11.2025 20:21
Die Spreu werden die erkenntnislosen Buchstabenchristen , die judaisierenden Sektenchristen, und all diejenige sein ,die den Schritt vom Gesetz zur vollständigen Gnade nicht gehen wollten.Solche sind leicht zu erkennen an ihrer Sprache der Angst und Untergangsdrohungen wie die schwarze Eva(s) da oben.
(Nutzer gelöscht) 02.11.2025 20:28
Die Spreu werden auch die bequemen Hängemattenchristen sein ,die nach dem Geschenk der Gnade haschen und nichts mehr tun wollen ,deren Jesus dreht sich nur um sie selber und genauso plappern sie auch ihre nutzlosen Gebete vor sich her .
Christus starb für die Welt ,aber die Egozentriker Christen und eitlen Damen konsumieren Jesus nur für sich selber ! Ihr Bitten und Beten ist für Christus so wichtig wie ein gackernder Hühnerhaufen
Christus starb für die Welt ,aber die Egozentriker Christen und eitlen Damen konsumieren Jesus nur für sich selber ! Ihr Bitten und Beten ist für Christus so wichtig wie ein gackernder Hühnerhaufen
Sherezade 02.11.2025 20:37
Den Aussagen kann ich nur entnehmen, dass das Video nicht angeschaut wurde, dass man Tholuck nicht kennt/ gelesen hat und auch nicht seine Schüler..
Denke nicht, dass in diesem Blog ein Mensch mit Buchreligion unterwegs ist...
Zudem...wenn man bibelwissenschaftlich unterwegs ist, hat man irgendwann mal Westermann gelesen...mit seinem Fazit hat er aus meiner Sicht recht...
Denke nicht, dass in diesem Blog ein Mensch mit Buchreligion unterwegs ist...
Zudem...wenn man bibelwissenschaftlich unterwegs ist, hat man irgendwann mal Westermann gelesen...mit seinem Fazit hat er aus meiner Sicht recht...
Sherezade 02.11.2025 20:51
Herr, stell eine Wache vor meinen Mund, eine Wehr vor das Tor meiner Lippen!
Gib, dass mein Herz sich bösen Worten nicht zuneigt, dass ich nichts tue, was schändlich ist, zusammen mit Menschen, die Unrecht tun. Von ihren Leckerbissen will ich nicht kosten.
Gib, dass mein Herz sich bösen Worten nicht zuneigt, dass ich nichts tue, was schändlich ist, zusammen mit Menschen, die Unrecht tun. Von ihren Leckerbissen will ich nicht kosten.
(Nutzer gelöscht) 02.11.2025 21:15
Entspann dich einfach, @Sherezade. Dein Blog ist jedenfalls auf Sekten-Niveau.
(Nutzer gelöscht) 02.11.2025 21:22
Ich bin halt nicht tot…
(Nutzer gelöscht) 02.11.2025 21:29
Wer ist bitte „wir …“
Der Mob ?
Der Mob ?
Nemrac73 02.11.2025 21:32
Wenn jeder der anderer Meinung ist einer Sekte angehört ist das sehr bezeichnend.
Wenn nur der eigene Glaube richtig ist und alle anderen falsch glauben ist es hochmütig
Wenn nur der eigene Glaube richtig ist und alle anderen falsch glauben ist es hochmütig
(Nutzer gelöscht) 02.11.2025 21:36
Mein Glaube ist Jesus Christus, und nicht eine wie auch immer geartete schriftgemäße Ideologie. Und vielleicht kenne ich ja den dreieinen Gott.
Lapis 02.11.2025 21:39
VonOben, wir sind alle, die außer dir auch noch leben.
Da haben wir alle zum Glück noch Zeit einiges dazu zu lernen. Das kann man doch nur positiv sehen.
Da haben wir alle zum Glück noch Zeit einiges dazu zu lernen. Das kann man doch nur positiv sehen.
(Nutzer gelöscht) 02.11.2025 21:46
Es gibt im Forum auch Menschen, die den dreieinen Gott wirklich kennen. Sie werden sich sicherlich nicht an eurem Sekten-Mob-Christentum beteiligen. Also dann, viel Erfolg noch mit eurem Christentum ohne Christus.
Sherezade 02.11.2025 21:50
Guido Baltes ist übrigens PD ..Philipps-Universität Marburg...
Nun ja...seit mehr als 30 Jahren ist man mit " New Perspective on Paul" akademisch unterwegs und seit einiger Zeit setzt man sich in der Theologie auch mit " Paul within Judaism" auseinander...
Nun ja...seit mehr als 30 Jahren ist man mit " New Perspective on Paul" akademisch unterwegs und seit einiger Zeit setzt man sich in der Theologie auch mit " Paul within Judaism" auseinander...
Jetzt