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Ist das richtig?

Ist das richtig?
Deutscher Bundestag verhandelt HEUTE über WHO-Pandemievertrag.

Kommentare

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Kensch 23.02.2024 10:47
das war doch gestern?
 
 
Natural 23.02.2024 10:52
WHO ist ja schon schlecht weil es in schlechten Händen ist . Heute wird es verhandelt ob es in noch schlechteren Händen zu sein hat . Ich tippe ,die WHO bekommt noch mehr Vollmachten und unser Gesundheitsminister freut sich diebisch . In Zukunft kann  die ganze Bundesregierung ihre Hände in Unschuld waschen.
 
calando 23.02.2024 11:12
Vielen Dank für die Recherche und den Kommentar. 

Ich denke wir können immer noch beten.
 
(Nutzer gelöscht) 23.02.2024 11:47
Ich hoffe, dass viele die Petitionen unterschrieben haben. So selbsternannte Leute, die über uns bestimmen was unsere Gesundheit betrifft, möchte ich nicht haben. Sie sind nicht gewählt.
 
calando 23.02.2024 11:56
Ich fände ja eine Europäische Bürgerinitiative noch besser. Auch wenn dann nicht alle Staaten dabei sind.
 
(Nutzer gelöscht) 23.02.2024 13:42
Was ist schlecht an der WHO?

Wie sähe eine weltweit zentral gewählte Organisation aus, die sich für Gesundheit einsetzt? Wie schnell ließe sich diese einrichten?
Wie groß ist teils die Unzufriedenheit mit gewählten Vertretern? 

Reichen dezentrale Lösungen bei globalen Themen aus?

Ja, es lief nicht alles gut bei der vergangenen Pandemie. Andere sagen vielleicht auch vieles lief schlecht. Bin ich zu naiv, wenn ich davon ausgehe, dass doch genau daraus gelernt werden kann?

Nebenbei: Ist es immerhin nicht gelungen, die Pandemie zu überwinden? 

Und gibt es Szenarien, wer wie dazu beigetragen hätte, dass die Bekämpfung der Pandemie besser/ schlechter hätte sein können?

Und nochmal - ich hab das hier schon mal gefragt und bisher keine Antwort drauf erhalten: Besteht eine begründete Annahme (bitte belegen), dass wir die Pandemie auch in den Griff gekriegt hätten, wenn sich nicht ein Großteil hätte impfen lassen?

Nebenbei: Hinterher ist man immer (die meisten zumindest zwinkerndes Smiley) schlauer - nur es ist etwas anderes, wenn Entscheidungen und Handeln in einem Moment gefragt ist, wo sich vieles (noch) nicht absehen lässt.

Zuletzt: Behauptungen und Forderungen sind so eine Sache. Messen lassen müssen sie sich an dem, was stimmt (... was leider gar nicht immer so einfach zu überprüfen ist - Wer war wann dabei? Welche Medien-Ausschnitte nehmen wir wahr? Wie viel Hintergrundwissen braucht es für eine Einschätzung? Gestehen wir anderen - insbesondere Politikern - auch Fehler inkl Veränderung zu und halten ihnen zugute, dass sie auch nur (fehlerhafte) Menschen sind und trotzdem (bestenfalls) nach bestem Wissen und Gewissen agieren - soweit sie es können?) und an dem was realistisch ist?

Warum schreib ich das alles? Ich gewinne in diesem Forum den Eindruck, dass hier vieles "recht einfach" gesehen wird.
Ich erlebe die Gesellschaft/ Welt so leider nicht. Alles ist hochgradig komplex und miteinander vernetzt und leider lassen sich allzu oft die Konsequenzen menschlichen Handelns nicht absehen. 
Hier aber fallen am Stück Schlagworte, was falsch läuft und was man gern anders hätte. Ja, das ist berechtigt. Das will ich nicht abstreiten - nur wie soll/ kann das realistisch aussehen? Nur dagegen sein? Wo führt das hin? Was mir bei aller berechtigten Kritik fehlt, sind konstruktive Ansätze.

Genug - bei all diesen Foren-Inspirationen bleibt bei mir grad einiges liegen (läuft immerhin/ leider? nicht weg). Vielleicht ist auch das ein Grund mich hier so ausführlich zu äußern.
 
C67 23.02.2024 15:43
>>Besteht eine begründete Annahme (bitte belegen), dass wir die Pandemie auch in den Griff gekriegt hätten, wenn sich nicht ein Großteil hätte impfen lassen?

Wir wären sogar ohne Impfung viel besser dran:
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/read/90347/
und:
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/read/89024/

Dasselbe gilt auch für die idiotische Maskerade, an der sich einige schamlos bereichert haben:
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/read/93713/

Vernünftige Gegenmaßnahmen waren bereits im Frühsommer 2020 bekannt:
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/read/91269/

Sie wurden aber in den Mainstream-Medien unterdrückt. 
Damit die Abzocke der breiten Bevölkerung durch Big Pharma ungestört ablaufen konnte.
 
calando 23.02.2024 17:44
Nebenbei: Hinterher ist man immer (die meisten zumindest zwinkerndes Smiley) schlauer


Das große Problem ist, dass sie vorher schon schlauer waren, aber das weißt du vielleicht nicht so genau.

Du bist neu hier, sonst hättest du davon sicher schon mehr Kenntnisse, ohne jetzt überheblich klingen zu wollen.
 
(Nutzer gelöscht) 23.02.2024 20:05
Beziehst du meinen Kommentar auf die Pandemie, calando? Ich meinte das ganz allgemein.

Was du mir genau sagen möchtest, calando, verstehe ich nicht. Was für "Kenntnisse" hätte ich, wenn ich schon länger hier wäre?
Willst du mir sagen, dass hier grundsätzlich wie wild dumm rumgefaselt wird (das dem grundsätzlich so sei ist nicht meine Meinung) und sich "alle" stets für schlauer halten als sie sein können?

Ich gucke mich hier seit ein paar Wochen um. Inzwischen habe ich wenige Male mal kommentiert, mal Fragen gestellt und auch 2x ein Thema (allgemein zur Kommunikation und zur Partnerschaftsbörse hier) gestellt. 
Das Forum hier eignet sich rein formal schlecht zur Diskussion, aber auch wie aufeinander eingegangen wird (oder auch nicht) macht einen Austausch schwer.

Brocken hinwerfen ist meist der ultimative Stil und ich hab den Eindruck, oft ist gar kein Interesse da, jemanden mit anderer Meinung auch nur anzuhören. Ganz deutlich wirken so die Themen auf mich, die einfach nur per Link eingestellt werden und gerne auch gleich die Diskussion geschlossen wird. Ein Forum als Sendekanal?
Bashing und Stimmungsmache - das ist es, was ich bisher hier vorrangig wahrnehme. Völlig offen und neugierig war ich auf die Themen hier, habe tatsächlich auch Anregendes mitgenommen (auch wenn ich eine andre Haltung vertrete) - nur insgesamt halte ich den hier wahrgenommenen Diskussionsstil für ungesund und deshalb werde ich mich hier auch wieder zurückziehen. 

@C67: Ich geh da später noch drauf ein. Da brauche ich etwas mehr Zeit.
 
Schiller 23.02.2024 21:20
Hallo Laubenvogel,

Du schreibst so viel und das mit soviel Unkenntnis dass es schwierig ist dir zu antworten. 

1-2 schaffe ich aber vielleicht 

Du schreibst 


Und nochmal - ich hab das hier schon mal gefragt und bisher keine Antwort drauf erhalten: Besteht eine begründete Annahme (bitte belegen), dass wir die Pandemie auch in den Griff gekriegt hätten, wenn sich nicht ein Großteil hätte impfen lassen?‘

Gegenfrage : hast du nicht mitbekommen, dass sogar Offiziell erklärt wurde dass die Impfung zu keinem Zeitpunkt darauf ausgelegt war vor Ansteckung zu schützen?

Pfizer Papiere ? Sagt dir nichts ?
Wieviele Menschen jetzt krank sind, nicht mitbekommen ?
Es gibt sogar einen Blog dazu aktuell. 

Dann die Frage :

‚Reichen dezentrale Lösungen bei globalen Themen aus?‘

Gibt es überhaupt globale Themen? Welche sollen das sein?
Gesundheit ?

Gesundheit ist mE niemals ein globales Thema, sondern immer ein individuelles. Maximal ein regionales.

Es geht um unsere Körper und dass eine von Wesen wie Bill Gates gesteuerte Organisation die eigentlichen Befugnisse der Staaten übernimmt. Man kann sagen die Pharma Industrie. 

Darüber hinaus zählt zu dieser Gesundheit auch was du essen darfst, wieviel CO du verbrauchen darfst, ob du Kinder bekommen darfst ( sind CO2 ausstoßende ), ob du noch im Wald Radfahren 🚴‍♀️ oder ob du in deinem Garten überhaupt noch etwas privat anbauen darfst. Und vieles vieles mehr !

Ich kann dir nicht 15o Links einstellen. Vielleicht kann das wer anders.
 
Schiller 23.02.2024 21:27
Übrigens -

 falls jemand das nicht mitbekommen hat, die WHO hat in die Verträge auch das Klima eingebaut. Es zählt jetzt mit zur Gesundheit - des Planeten.

Das ist kein Scherz !

Klimaschutz ist übrigens auch nicht das gleiche wie Umweltschutz - wie jeder an den Windrädern erkennen kann.
 
(Nutzer gelöscht) 23.02.2024 22:16
@C67 Danke für die Kommentare zu einen Links. Es sind ja alles Links innerhalb von Diskussionen auf Christ sucht Christ - teils noch mitten in der Pandemie. Auf alles im Detail einzugehen, schaffe ich leider nicht. Was mich am meisten überzeugen würde, wäre eine rückblickende Aufarbeitung. Der eindeutigste Link von dir, C67, stammt noch aus der Zeit mittendrin und Quelle ist ein österreichisches Redaktionsnetzwerk; Glaubwürdigkeit kann ich nicht einschätzen.

Spannend fand ich den Hinweis mit der eventuellen kontraproduktiven Verwendung der Masken. Sehr deutlich wird dabei auch, dass jede Entdeckung/ Aussage nicht so einfach ist. Hier, im Februar 2022, wird dabei nur von Vermutungen gesprochen.


Ich habe mich umgesehen, ob ich aktuellere Meldungen finde. Gefunden habe ich Folgendes:

1) Warum die Bewertung der Corona-Maßnahmen schiefgegangen ist. 
Unwissenschaftliche Methoden und zweifelhafte Mitglieder – was beim Evaluationsbericht des Sachverständigen-Ausschusses zur Covid-Pandemie auffällt (Juli 2022)
https://www.riffreporter.de/de/wissen/evaluationsbericht-corona-massnahmen-streeck-stoehr-bewertung
… das hätte ein guter Ansatz sein können.

2) Falschbehauptungen und Corona. Sieben hartnäckige Behauptungen über die Pandemie – und warum sie falsch sind (Januar 2022)
https://www.deutschlandfunk.de/sieben-hartnaeckige-behauptungen-ueber-corona-und-warum-sie-falsch-sind-100.html

3) Virologe Drostens Corona-Rückblick in Frankfurt. "Ignorierte Fakten", "viele Trugschlüsse", "unselige Debatten" (Juli 2023)
https://www.hessenschau.de/gesellschaft/christian-drostens-corona-rueckblick-in-frankfurt-ignorierte-fakten-viele-trugschluesse-unselige-debatten-v1,corona-symposium-drosten-100.html

Bei 2) und 3) würde mich interessieren, ob und warum du (falls dem so ist) diese Darstellungen für falsch hältst.

Alle Kreter lügen, sagt ein Kreter. 

Ich kann und will da nicht mehr Zeit reinhängen. Erschreckenderweise ist es so, dass es „die Wahrheit“ bei all zu komplexen Themen vermutlich leider nicht geben kann?Wir können nicht einfach zurückdrehen und gucken, was bei rauskommt, wenn man alles anders gemacht hätte. 
Sicher ist, dass es einfach ist Behauptungen aufzustellen und diese auch mit Datenmaterial zu unterstützen. Schwer ist, Falschbehauptungen eindeutig zu widerlegen und die Gefahr ist groẞ, ihnen zu folgen und auch selbst welche (bewusst oder unbewusst) zu verbreiten. Differenzierung tut not und wird uns wohl nie hinreichend gelingen… 

Konzentriere ich mich lieber wieder (endlich) auf meine Wohnung, die sich z.B. noch immer nicht von allein geputzt hat und auf meinen Nächsten, der sich über ein freundliches Wort oder Unterstützung freut, genieße Natur und Bewegung und will Gott klagen, weil ich immer wieder an uns Menschen zweifele und will Ihn umso mehr loben für alles, was schön ist auf dieser Welt und in die Fürbitte gehen, für alle schwierigen (Welt-)Lagen.
 
Julia1960 23.02.2024 22:25
Nebenbei: Ist es immerhin nicht gelungen, die Pandemie zu überwinden?


Pandemie wurde es in den Medien genannt. Angs-und Panikmache um viele zu den Spritzen zu treiben.

Es gab 2020 nicht mal eine Übersterblichkeit. Viele Tests waren falsch positiv und Menschen wurden gesund in Quarantäne geschickt.

Das Gesundheitsproblem, die Übersterblichkeit, die vielen Krankheiten und Schäden begannen erst mit den mRNA-Gentherapien.

Alles nachlesbar, wer sich dafür interessiert.
 
(Nutzer gelöscht) 23.02.2024 22:35
Hallo Schiller, so viel Zeit für eine Antwort ist natürlich drin. Deinen Ton nehme ich leider etwas aggressiv war. Ok, ich bin tatsächlich nicht umfangreich informiert. Das habe ich auch nie vorgegeben. Nur, das was ich hier generell so lese, erscheint mir nicht gerade als der Weisheit letzter Schluss. Was ich vorrangig gemacht habe, ist Fragen zu stellen und ja, da kann und darf sich auch Unkenntnis von mir zeigen.

Der Einfachheit halber stelle ich nun deinen Text in kursiv ein.


Hallo Laubenvogel,

Du schreibst so viel und das mit soviel Unkenntnis dass es schwierig ist dir zu antworten.

1-2 schaffe ich aber vielleicht

Du schreibst


Und nochmal - ich hab das hier schon mal gefragt und bisher keine Antwort drauf erhalten: Besteht eine begründete Annahme (bitte belegen), dass wir die Pandemie auch in den Griff gekriegt hätten, wenn sich nicht ein Großteil hätte impfen lassen?‘

Gegenfrage : hast du nicht mitbekommen, dass sogar Offiziell erklärt wurde dass die Impfung zu keinem Zeitpunkt darauf ausgelegt war vor Ansteckung zu schützen?

Doch das ist mir bekannt. Korrigieren würde ich dabei, dass es eine Zeit gab, in der man davon ausging, dass die Impfung vor Ansteckung schützt; das hatte sich dann aber geändert.

Pfizer Papiere ? Sagt dir nichts ?
Wieviele Menschen jetzt krank sind, nicht mitbekommen ?
Es gibt sogar einen Blog dazu aktuell.

Ja und? Was willst du mir damit sagen? Wären wir ohne Impfung besser dran? Das war und ist meine Frage.

Dann die Frage :

‚Reichen dezentrale Lösungen bei globalen Themen aus?‘

Gibt es überhaupt globale Themen? Welche sollen das sein?
Gesundheit ?

Erwartest du darauf eine Antwort? Ich denke sicher nicht von mir. zwinkerndes Smiley

Gesundheit ist mE niemals ein globales Thema, sondern immer ein individuelles. Maximal ein regionales.

Es geht um unsere Körper und dass eine von Wesen wie Bill Gates gesteuerte Organisation die eigentlichen Befugnisse der Staaten übernimmt. Man kann sagen die Pharma Industrie.

Darüber hinaus zählt zu dieser Gesundheit auch was du essen darfst, wieviel CO du verbrauchen darfst, ob du Kinder bekommen darfst ( sind CO2 ausstoßende ), ob du noch im Wald Radfahren 🚴‍♀️ oder ob du in deinem Garten überhaupt noch etwas privat anbauen darfst. Und vieles vieles mehr !

Ich kann dir nicht 15o Links einstellen. Vielleicht kann das wer anders.

Schiller, du meinst es gut mit mir und willst einen kenntnisreicheren, mündigeren Bürger aus mir machen. Danke dir dafür, wenn ich das so richtig verstanden habe. Ich gehe davon aus, dass es dafür bessere Wege gibt. Da braucht sich hier niemand bemühen.

Schönen Abend, schönes Wochenende!
 
Schiller 23.02.2024 22:40
Ja ich meine es gut mit dir. Und wenn du die erste Frage sowieso wusstest - das mit der Ansteckung - dann kannst du dir deine Frage ja selbst beantworten.
Ob wir besser dran wären.

Wozu braucht es eine Gentherapie, wenn außer Spesen nichts gewesen ?
 
Julia1960 23.02.2024 22:42
Pfizer Papiere ? Sagt dir nichts ?
Wieviele Menschen jetzt krank sind, nicht mitbekommen ?
Es gibt sogar einen Blog dazu aktuell.

Ja und? Was willst du mir damit sagen? Wären wir ohne Impfung besser dran? Das war und ist meine Frage.


Die Impfung hat weder vor Ansteckung, noch Weitergabe geschützt. Im Gegenteil, meist sind gerade die Geimpften schwerst an Corona erkrankt oder sogar verstorben.

Kenne keinen einzigen Geimpften, der nicht min. 1 mal Corona hatte, eine Person sogar bereits 4 mal unabhängig von all den Erkrankungen, die sie nun hat.

Gibt aber Ungeimpfte, die bis heute gesund sind, noch nicht Corona hatten.

Es gibt weit über 1000 Studien, die die Gefahren dieser mRNA-Gentherphie belegen.

Und das Phänomen mit der Übersterblichkeit, der vielen nun schwer erkrankten Menschen ist weltweit zu beobachten, wo diese mRNA-Gentheraphien verspritzt wurden.
 
C67 24.02.2024 16:01
@Seidenlaubenvogel

2) Sieben hartnäckige Behauptungen über die Pandemie – und warum sie falsch sind
3) Virologe Drostens Corona-Rückblick in Frankfurt.

Bei 2) und 3) würde mich interessieren, ob und warum du (falls dem so ist) diese Darstellungen für falsch hältst.

Was in dem DLF-Artikel steht, ist überwiegend einseitig bis falsch.

Ich habe leider nicht die Zeit, alles im Einzelnen nochmal zu belegen. Einige Antworten findest Du, wenn Du auf mein Profil gehst und in meinen Beiträgen stöberst.

Ich habe das alles geschrieben, weil ich es im Kopf nicht ausgehalten habe, was da abgeht. Zumal ich mich schon seit drei Jahrzehnten mit den Lügen im Medizinbereich herumschlage, nicht ganz freiwillig.

Speziell zu 3.) Die Glaubwürdigkeit der Person Christian Drosten:
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/read/91595/

Fundamental zum Verständnis der sogenannten Pandemie:
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/read/92476/

>Wir können nicht einfach zurückdrehen und gucken, was bei rauskommt, wenn man alles anders gemacht hätte.

Wir brauchen nicht zurückgehen. Wir können es sehen, indem wir die Realität genau anschauen.
 
(Nutzer gelöscht) 24.02.2024 16:53
Ich dachte immer, es gibt eine Holschuld, keine Bringeschuld. Es gab genug Statistiken mit denen man sich beschäftigen konnte.     Jeder Erwachsene konnte und kann sich selbst informieren.
 
(Nutzer gelöscht) 24.02.2024 20:19
@C67 Danke für deine Zusammenstellungen.

@Erdchen Wir haben wohl unterschiedliche Auffassungen von Kommunikation. Ja, ich darf Fragen stellen - unabhängig von meinem Wissensstand. Und nein, den brauchen wir nicht diskutieren.
Und ja, selbstverständlich ist keiner verpflichtet, auf den anderen einzugehen - wie auch jeder Behauptungen aufstellen kann, Impulse geben, Links reinstellen, seine Sicht der Dinge darlegen kann usw usf. Jeder nutzt dieses Forum hier, so wie es ihm taugt - so erlebe ich das zumindest.
 
(Nutzer gelöscht) 24.02.2024 20:25
@alle: Danke, wenn ihr euch auf meine Fragen eingelassen hat. Ich habe einige Punkte verfolgt und teils andere Informationen gefunden. Das will ich so stehen lassen. Mehr Austausch führt zu nichts, da mir insgesamt offensichtlich die Expertise fehlt. Gelernt habe ich einiges - danke dafür und werde zukünftig Schwerpunkte in verschiedenen Bereichen etwas anders setzen.
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