Ökumene: Was ist eigentlich das Ziel?
12.01.2024 17:47
Ökumene: Was ist eigentlich das Ziel?
12.01.2024 17:47
Kommentare
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done 12.01.2024 19:32
nicht so direkt, aber durch die blume, aber freueteuch hat es nicht verstanden
Alleshinterfragen 12.01.2024 20:00
schaue das Video später an.
Für mich ist Ökumene: Gemeinsam das tun, was uns verbindet. Also wie z.B. Friedensgebete, Weltgebetstag etc.
Für mich ist Ökumene: Gemeinsam das tun, was uns verbindet. Also wie z.B. Friedensgebete, Weltgebetstag etc.
(Nutzer gelöscht) 12.01.2024 20:48
Ob liberale oder altmodische Bestrebungen gehen am Kern der Evangelisation vorbei , weil die inneren Spannungen vom Wesentlichen,das es zu tun gibt in der Kirche abhält.
Die Ökumene sollen wir freudig annehmen und ohne Gehässigkeiten auszutauschen.
Die Ökumene sollen wir freudig annehmen und ohne Gehässigkeiten auszutauschen.
janinaj 12.01.2024 20:59
Was ist das Ziel: Welteinheitskirche - ganz klar. Und es wird auch schon kräftig daran gearbeitet. Und wer Ökumene nur darauf beschränkt, dass man das Gemeinsame sucht, hat (noch) nichts begriffen.
Es geht darum dass alle unter einem Dach (zwangs) vereint werden. Einer hat die Leitung und alle anderen haben sich dem unter zuordnen bzw. eigene Positionen aufzugeben.
Weigert man sich, wird gebuht und sanktioniert - gesperrt ... und und und.
Ah halt, ich habe noch zwei Dinge vergessen:
Zensur findet auch statt und Verleumdung. Hier im Forum und auch in der Welt - man muss nur die Augen offen halten, zwischen den Zeilen lesen können und genau hinhören.
Ökumene war noch nie ausgeglichen, siehe die GERS und auch die Vorkommnisse hier im Forum vor einigen Tagen.
Wahrheit darf nicht mehr so genannt werden - mit Verweis auf Ökumene. Das Ergebnis ist, dass sich Gläubige noch mehr zurückziehen und das Forum hier fast zur einer pol. Plattform verkommen ist.
Ich stehe dazu: Ökumene dieser Art ist nicht das was ich für gut heißen kann.
Es geht darum dass alle unter einem Dach (zwangs) vereint werden. Einer hat die Leitung und alle anderen haben sich dem unter zuordnen bzw. eigene Positionen aufzugeben.
Weigert man sich, wird gebuht und sanktioniert - gesperrt ... und und und.
Ah halt, ich habe noch zwei Dinge vergessen:
Zensur findet auch statt und Verleumdung. Hier im Forum und auch in der Welt - man muss nur die Augen offen halten, zwischen den Zeilen lesen können und genau hinhören.
Ökumene war noch nie ausgeglichen, siehe die GERS und auch die Vorkommnisse hier im Forum vor einigen Tagen.
Wahrheit darf nicht mehr so genannt werden - mit Verweis auf Ökumene. Das Ergebnis ist, dass sich Gläubige noch mehr zurückziehen und das Forum hier fast zur einer pol. Plattform verkommen ist.
Ich stehe dazu: Ökumene dieser Art ist nicht das was ich für gut heißen kann.
Steve21 12.01.2024 22:08
Für mich bedeutet Ökumene im positiven, bzw. was sie sein sollte, Dialog unter christlichen Denominationen ohne Angst haben zu müssen zurück in die Inquisition zu fallen. Friedliches Ringen um die Wahrheit.
Es ist aber leider ein zwei Phasenmodell geworden.
Im ersten Schritt sollen einfach alle christlichen Denominationen doch gefälligst wieder ein Oberhaupt anerkennen. Den Papst. Wahrheit und damit der Heilsplan sind von untergeordneter Bedeutung. Es lebe der Kaiser.
Im zweiten Step, im Rat der Religionen (Abrahamökumene), beton man nun nochmehr nur Gemeinsamkeiten mit den anderen Religionen. Und fällt dann nur noch auf Abraham zurück um auf dieser Basis mit Muslimen und Juden keine Reibungspunkte zu haben. Man nutzt auch Maria in diesem Dialog (daher die bibelwidrige Miterlöserin, Himmelkönigin, etc). Bei all diesen Dingen setzt man den biblischen Erlösungsplan und den biblischen Jesus beiseite und schraubt ihn runter auf ein niedrigeres Niveau.
Der biblische Heilsweg wird zur Unkenntlichkeit verleugnet um aber mit der Welt gut Freund und alle unter Rom zu vereinigen. Wie Janinaj schon erwähnt hat: Welteinheitskirche. Jedoch rundgelutscht, ohne einen politisch unbequemen Jesus und wieder unter einem Kaiser bzw. Papst.
Dies dann kombiniert mit unserer aktuellen Politik, die ja ebenfalls nur noch globalistisch denkt werden dann wohl alle Macht nach Rom abgegeben. Die Lehre auf der man sich dann dort geeinigt hat wird wohl auch mit den Klimazielen und gendermainstream harmonisiert sein.
Die Bibel wird wohl verboten sein. Oder mit so massiver Gehirnwäsche mit solchen Filtern in den Köpfen gelesen, das alles nur noch subjektiv wirkt, weil gar nicht mehr in Zusammenhängen gedacht werden kann.
Dahin geht die Entwicklung. Und man muss sich überlegen wie weit man in diesem Dampfer mit segeln will. Ich bin jedenfalls im Geiste schon vor Jahren ausgestiegen als die EKD alle reformatorische Prinzipien zugunsten der Einheit über Bord geworfen hat.
Es ist aber leider ein zwei Phasenmodell geworden.
Im ersten Schritt sollen einfach alle christlichen Denominationen doch gefälligst wieder ein Oberhaupt anerkennen. Den Papst. Wahrheit und damit der Heilsplan sind von untergeordneter Bedeutung. Es lebe der Kaiser.
Im zweiten Step, im Rat der Religionen (Abrahamökumene), beton man nun nochmehr nur Gemeinsamkeiten mit den anderen Religionen. Und fällt dann nur noch auf Abraham zurück um auf dieser Basis mit Muslimen und Juden keine Reibungspunkte zu haben. Man nutzt auch Maria in diesem Dialog (daher die bibelwidrige Miterlöserin, Himmelkönigin, etc). Bei all diesen Dingen setzt man den biblischen Erlösungsplan und den biblischen Jesus beiseite und schraubt ihn runter auf ein niedrigeres Niveau.
Der biblische Heilsweg wird zur Unkenntlichkeit verleugnet um aber mit der Welt gut Freund und alle unter Rom zu vereinigen. Wie Janinaj schon erwähnt hat: Welteinheitskirche. Jedoch rundgelutscht, ohne einen politisch unbequemen Jesus und wieder unter einem Kaiser bzw. Papst.
Dies dann kombiniert mit unserer aktuellen Politik, die ja ebenfalls nur noch globalistisch denkt werden dann wohl alle Macht nach Rom abgegeben. Die Lehre auf der man sich dann dort geeinigt hat wird wohl auch mit den Klimazielen und gendermainstream harmonisiert sein.
Die Bibel wird wohl verboten sein. Oder mit so massiver Gehirnwäsche mit solchen Filtern in den Köpfen gelesen, das alles nur noch subjektiv wirkt, weil gar nicht mehr in Zusammenhängen gedacht werden kann.
Dahin geht die Entwicklung. Und man muss sich überlegen wie weit man in diesem Dampfer mit segeln will. Ich bin jedenfalls im Geiste schon vor Jahren ausgestiegen als die EKD alle reformatorische Prinzipien zugunsten der Einheit über Bord geworfen hat.
Shira 12.01.2024 22:31
Wir müssen doch Ökumene sein .....unser Glaube eint uns. Und unser Glaube ist nicht katholisch sein, oder evangelisch sein oder evangelikal sein, sondern Jesus. Punkt!
Steve21 12.01.2024 22:51
Welcher Glaube eint uns? Die Bibel offenbart Jesus. Lasst uns zurück dahin und wir haben alle eine gesunde Basis.
Oder die Kompromisse werden so groß wie ich es oben geschrieben habe.
Wenn wir nur Jesus nehmen als Name, kann den jeder weltliche Machthaber nach politischer Wetterlage definieren. Jesus sagte ja selbst das nicht die gerettet werden die ihn Herr nennen, sondern die die den Willen des Vaters (nicht auf Erden!!) im Himmel tun.
Und der Wille zieht sich wie ein roter Faden durch die Bibel.
Dort spricht der heilige Geist zu uns und unserer Situation. Wenn wir ihn sprechen lassen. Sonderlehren und wissenschaftliche Filter in unserern Köpfen können dies aber sehr erfolgreich verhindern.
Oder die Kompromisse werden so groß wie ich es oben geschrieben habe.
Wenn wir nur Jesus nehmen als Name, kann den jeder weltliche Machthaber nach politischer Wetterlage definieren. Jesus sagte ja selbst das nicht die gerettet werden die ihn Herr nennen, sondern die die den Willen des Vaters (nicht auf Erden!!) im Himmel tun.
Und der Wille zieht sich wie ein roter Faden durch die Bibel.
Dort spricht der heilige Geist zu uns und unserer Situation. Wenn wir ihn sprechen lassen. Sonderlehren und wissenschaftliche Filter in unserern Köpfen können dies aber sehr erfolgreich verhindern.
Shira 12.01.2024 23:04
Steve,
komm, es geht nicht darum sein Namen zu rufen, es geht darum sich von IHM im Geist bilden zu lassen, sich von IHM belehren zu lassen.....
Und da haben wir alle dran zu arbeiten, ob katholisch oder evangelisch oder evangelikalen....
komm, es geht nicht darum sein Namen zu rufen, es geht darum sich von IHM im Geist bilden zu lassen, sich von IHM belehren zu lassen.....
Und da haben wir alle dran zu arbeiten, ob katholisch oder evangelisch oder evangelikalen....
Donaukiesel 13.01.2024 06:21
Ja Shira du hast Recht, aber die Bibel allein ist relevant, und was sie aussagt...und wenn es gegen das Wort Gottes ist, ist es falsch. Steve hat Recht, das Wort Gottes wird gezogen und gebogen, bis alle Richtungen hinein passen. Aber DAS ist nicht der Wille Gottes, das ist weltlich. Wie heißt es? Der Weg ist schmal.....
nicetomeet 13.01.2024 06:27
Ich mein, besser als Ökumene wäre, wenn Lutheraner und Katholiken sich gegenseitig die Mitglieder wegmissionieren.
Wie es Freikirchen auch machen.
Was die sich anstrengen müssten. Kreativ werden.
Missionsarbeit ist, was Jesus gesagt hat.
Wie es Freikirchen auch machen.
Was die sich anstrengen müssten. Kreativ werden.
Missionsarbeit ist, was Jesus gesagt hat.
Klavierspielerin2 13.01.2024 07:57
Unser gemeinsamer Nenner ist Jesus Christus. Wir können miteinander beten.
Wenn die De- Nominationen zu einem gemeinsamen Konsens kämen, würden sie ihren Auftrag, das Evangelium allen zu verkünden, erfüllen, statt sich mit dem oft bösartigen Angriff auf die RKK zu beschäftigen.
Einem Nicht - Christen den Unterschied zwischen dem Katholizismus und Protestantismus - und deren vielen Abspaltungen zu erklären, ist zeitraubend und außerdem macht das Christentum wenig überzeugend!
Hoffentlich finden die De- Nomination untereinander endlich zu einem Konsens, damit zwischenzeitlich nicht das Heidentum überhand nimmt!
Wenn die De- Nominationen zu einem gemeinsamen Konsens kämen, würden sie ihren Auftrag, das Evangelium allen zu verkünden, erfüllen, statt sich mit dem oft bösartigen Angriff auf die RKK zu beschäftigen.
Einem Nicht - Christen den Unterschied zwischen dem Katholizismus und Protestantismus - und deren vielen Abspaltungen zu erklären, ist zeitraubend und außerdem macht das Christentum wenig überzeugend!
Hoffentlich finden die De- Nomination untereinander endlich zu einem Konsens, damit zwischenzeitlich nicht das Heidentum überhand nimmt!
Alleshinterfragen 13.01.2024 10:14
Also da laufen den Kirchen die Mitglieder weg und ihr meint, die Christen müssen sich nicht endlich zusammen tun, um noch überhaupt als Christen wahr genommen zu werden?
Die Bibel ist nicht aufgeteilt, in einen evangelischen oder katholischen Teil, sondern gilt für alle.
Ökumenebestrebungen gibt schon seit etlichen Jahren, der 1. ökumenische Kirchentag war in Berlin 2003 mit etlichen Vorbereitungsjahren davor.
Die Bibel ist nicht aufgeteilt, in einen evangelischen oder katholischen Teil, sondern gilt für alle.
Ökumenebestrebungen gibt schon seit etlichen Jahren, der 1. ökumenische Kirchentag war in Berlin 2003 mit etlichen Vorbereitungsjahren davor.
Alleshinterfragen 13.01.2024 10:15
2010 war ich mit meinen Kindern in München dabei.
Es gibt einen Gott für alle Christen.
Es gibt einen Gott für alle Christen.
Klavierspielerin2 13.01.2024 10:30
Sag' ich doch@Alleshinterfragen, unsere Gemeinsamkeit ist Jesus Christus!
Die nicht enden wolle Suche der De- Nominationen nach einem Konsens ist deren Sache und nicht das der RKK.
Die nicht enden wolle Suche der De- Nominationen nach einem Konsens ist deren Sache und nicht das der RKK.
Alleshinterfragen 13.01.2024 10:31
Wollt ihr lieber riskieren, dass die vielen Zersplitterungen (Freikirchen...) irgendwann in der Geschichte untergehen, statt dass man sich auf den gemeinsamen Ursprung besinnt?
Also ich habe die beiden Herren im Video so verstanden, dass es wichtig ist, eins zu sein.
Also ich habe die beiden Herren im Video so verstanden, dass es wichtig ist, eins zu sein.
Klavierspielerin2 13.01.2024 10:43
Ja, das ist wichtig, aber dies Problem haben die Freikirchen/ De- Nominationen, nicht die RKK!
Nochmal:
Die Freikirchen/ De- Nominationen müssen sich zuerst mal untereinander einig werden!
Tipp: mal mitverfolgen, welche Versuche der ÖRK ( über 500 Mitgliedskirchen - ohne RKK)dazu immer wieder unternimmt - es klappt nicht
Nochmal:
Die Freikirchen/ De- Nominationen müssen sich zuerst mal untereinander einig werden!
Tipp: mal mitverfolgen, welche Versuche der ÖRK ( über 500 Mitgliedskirchen - ohne RKK)dazu immer wieder unternimmt - es klappt nicht
janinaj 13.01.2024 14:46
Komisch, wirklich seltsam. Diejenigen die seit Jahren hier immer wieder auf Freikirchen bzw. Richtungen außerhalb der beiden Amtskirchen herumhacken - das sind jetzt diejenigen die jetzt nach Ökumene schreien ... und auch jetzt noch nicht zufrieden sind.
Auch dann nicht, obwohl sich einige der gläubigen Geschwister ganz abgemeldet haben oder sich auf das stille Mitlesen hier zurückgezogen haben bzw. sich noch nicht mal mehr getrauen einen Beitrag zu liken.
Man(n) und Frau muss nicht alles verstehen. Nein, wirklich nicht. Und Aufklärung und Erklärungen braucht man hierfür auch nicht mehr - ich jedenfalls nicht. Ich wundere mich und ziehe mich zurück. Ist besser für mich.
Auch dann nicht, obwohl sich einige der gläubigen Geschwister ganz abgemeldet haben oder sich auf das stille Mitlesen hier zurückgezogen haben bzw. sich noch nicht mal mehr getrauen einen Beitrag zu liken.
Man(n) und Frau muss nicht alles verstehen. Nein, wirklich nicht. Und Aufklärung und Erklärungen braucht man hierfür auch nicht mehr - ich jedenfalls nicht. Ich wundere mich und ziehe mich zurück. Ist besser für mich.
Alleshinterfragen 13.01.2024 14:48
Janinay,
so ganz kann ich Deine Aufregung nicht nachvollziehen.
Ich nehme Dir doch nichts weg, wenn ich für Zusammenhalt der Christen plädiere.
so ganz kann ich Deine Aufregung nicht nachvollziehen.
Ich nehme Dir doch nichts weg, wenn ich für Zusammenhalt der Christen plädiere.
janinaj 13.01.2024 14:58
Es geht hier nicht um einen Zusammenhalt auf Gemeindeebene. Es geht um die geplante Welteinheitskirche wo einer die Führung haben wird und alle anderen sich diesem unterordnen müssen. Das ist was ganz anderes, hat andere Dimensionen. Henner hat es in seinem Blog damals beim Namen genannt - und er hat nichts neues gesagt. Wer ein wenig belesen ist, weiß das.
Und ich steige jetzt hier nicht öffentlich weiter darauf ein.
Was mich ärgert ist einfach diese bewusste Verlogenheit von einigen Teilnehmern hier. Wenn man Dinge bei Namen nennt und dies sachlich macht, dann wird gemeldet, gebuht usw. Der vermeintlich Schuldige wird gesperrt usw. Man beruft sich auf die sog. Ökumene.
Die sog. Ökumene ist aber manchen nur dann genehm, wenn es darum geht die vermeintlich richtige, eigene Pos. zu stärken. Das beobachte ich schon seit Jahren hier.
Wenn der Sturm sich dann scheinbar gelegt hat, dann tritt man hier wieder harmlos auf und beruft sich darauf, dass man ja Ökumene möchte und alle doch friedlich sein sollen.
Und das sind genau diese Personen die einzelne Pfarrer/Pastoren oder auch Gemeinden hier immer wieder im Forum an den bösen Pranger gestellt haben.
Das ist so verlogen. Mir zu verlogen. Und nein, eine Ökumene dieser Art möchte ich nicht. Nicht diese Verlogenheit und auch keine Welteinheitskirche. Und es ist mir auch egal ob das jetzt jemanden passt oder nicht.
Dass der Admin entsprechend ein Statement abgeben musste, das ist klar. Denn wenn das Forum hier platzen sollte, dann ist eines seiner geschäftl. Standbeine im Eimer. Und das will er sicher auch nicht.
Aber ich bin nicht von einem Admin abhängig - auch nicht von der Meinung einzelner Leute hier.
Ich hoffe jetzt ist es ein wenig verständlicher.
Und ich steige jetzt hier nicht öffentlich weiter darauf ein.
Was mich ärgert ist einfach diese bewusste Verlogenheit von einigen Teilnehmern hier. Wenn man Dinge bei Namen nennt und dies sachlich macht, dann wird gemeldet, gebuht usw. Der vermeintlich Schuldige wird gesperrt usw. Man beruft sich auf die sog. Ökumene.
Die sog. Ökumene ist aber manchen nur dann genehm, wenn es darum geht die vermeintlich richtige, eigene Pos. zu stärken. Das beobachte ich schon seit Jahren hier.
Wenn der Sturm sich dann scheinbar gelegt hat, dann tritt man hier wieder harmlos auf und beruft sich darauf, dass man ja Ökumene möchte und alle doch friedlich sein sollen.
Und das sind genau diese Personen die einzelne Pfarrer/Pastoren oder auch Gemeinden hier immer wieder im Forum an den bösen Pranger gestellt haben.
Das ist so verlogen. Mir zu verlogen. Und nein, eine Ökumene dieser Art möchte ich nicht. Nicht diese Verlogenheit und auch keine Welteinheitskirche. Und es ist mir auch egal ob das jetzt jemanden passt oder nicht.
Dass der Admin entsprechend ein Statement abgeben musste, das ist klar. Denn wenn das Forum hier platzen sollte, dann ist eines seiner geschäftl. Standbeine im Eimer. Und das will er sicher auch nicht.
Aber ich bin nicht von einem Admin abhängig - auch nicht von der Meinung einzelner Leute hier.
Ich hoffe jetzt ist es ein wenig verständlicher.
Klavierspielerin2 13.01.2024 15:14
Hier eine weitere über " Ökumene" :
Ökumenischer Rat: Was ist eigentlich das Ziel?
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/read/127466/
Ökumenischer Rat: Was ist eigentlich das Ziel?
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/read/127466/
Alleshinterfragen 13.01.2024 15:20
Hat sich in diesem Blog jemand für eine Welteinheitskirche ausgesprochen? Da wünsche ich mir ein bisschen Gelassenheit.
Klavierspielerin hat nur Information gegeben. Ich habe mich nicht über eure GlaubenStreits gekümmert.
Klavierspielerin hat nur Information gegeben. Ich habe mich nicht über eure GlaubenStreits gekümmert.
janinaj 13.01.2024 15:33
Alleshinterfragen: Für die Welteinheitskirche braucht sich auch keiner aussprechen. Die kommt so oder so. Ist nur eine Frage der Zeit. Und nicht alles was geplant ist, wird auch kommuniziert.
Ich habe mir nur Mühe gegeben dir eine Erklärung zu geben. Was du damit machst ist deine Sache.
Ich habe nur meine Meinung gesagt. Und damit gut.
Ich habe mir nur Mühe gegeben dir eine Erklärung zu geben. Was du damit machst ist deine Sache.
Ich habe nur meine Meinung gesagt. Und damit gut.
Klavierspielerin2 13.01.2024 15:37
Aber gerade die ÖRK sucht nach einem Konsens und damit auch in diesem Blog klar wird, wer das genau ist, dies wollen:
Ökumenischer Rat der Kirchen"
https://www.oikoumene.org/de
ÖRK-Mitgliedskirchen
Der Ökumenische Rat der Kirchen ist eine Gemeinschaft aus 352 Mitgliedskirchen, die insgesamt mehr als eine halbe Milliarde Christen/innen als ihre Glieder zählen.
ÖRK-Mitgliedskirchen finden sich in allen Regionen der Welt. Zu ihnen zählen die Mehrzahl der orthodoxen Kirchen (östlich- und orientalisch-orthodoxe), altkatholische, anglikanische, assyrische, in Afrika entstandene, baptistische, evangelikale, lutherische, mennonitische, methodistische, reformierte, vereinigte und unabhängige Kirchen, sowie Kirchen Christi/Jünger Christi, Freunde (Quäker), Provinzen der evangelischen Brüder-Unität und einige Pfingstkirchen.
Ökumenischer Rat der Kirchen"
https://www.oikoumene.org/de
ÖRK-Mitgliedskirchen
Der Ökumenische Rat der Kirchen ist eine Gemeinschaft aus 352 Mitgliedskirchen, die insgesamt mehr als eine halbe Milliarde Christen/innen als ihre Glieder zählen.
ÖRK-Mitgliedskirchen finden sich in allen Regionen der Welt. Zu ihnen zählen die Mehrzahl der orthodoxen Kirchen (östlich- und orientalisch-orthodoxe), altkatholische, anglikanische, assyrische, in Afrika entstandene, baptistische, evangelikale, lutherische, mennonitische, methodistische, reformierte, vereinigte und unabhängige Kirchen, sowie Kirchen Christi/Jünger Christi, Freunde (Quäker), Provinzen der evangelischen Brüder-Unität und einige Pfingstkirchen.
Klavierspielerin2 13.01.2024 16:14
Ich mach dann mal den Blog zu, zum Thema Ökumene, insbesondere des ÖRK ist wohl kein Gesprächsbedarf mehr vorhanden. Falls doch, hier ginge es weiter:
Ökumenischer Rat: Was ist eigentlich das Ziel?
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/read/127466/
Ökumenischer Rat: Was ist eigentlich das Ziel?
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/read/127466/
Jetzt
die Protestierung der kath Kirche!
Ist nicht von mir!!!!!