Es ist ein Unterschied ob ich der einmaligen Erlösungstat Jesu am Kreuz gedenke
so wie er es den Jüngern befohlen hatte Lk 22,19 - 1 Kor. 11,24 /25
oder ihn immer wieder aufs Neue kreuzige .
Jerusa würde dazu sagen - einfach mal die Bibel lesen 😀
Abendmahls Verständnis unnötig???--wie bitte??
15.12.2023 14:24
Abendmahls Verständnis unnötig???--wie bitte??
15.12.2023 14:24
Abendmahls Verständnis unnötig???--wie bitte??
Es ist doch ein ERHEBLICHER UNTERSCHIED, ob ich den lebendigen Gott empfange, oder lediglich ein Stück Brot esse!!!
Kommentare
Klavierspielerin2 15.12.2023 14:42
" vergegenwärtigen" bedeutet aber nicht " ihn immer wieder aufs Neue kreuzige"!
Das könntest du z.B.im Duden mal recherchieren@ Palme.
Das könntest du z.B.im Duden mal recherchieren@ Palme.
Jerusa 15.12.2023 14:47
Palm
Unverstandenes wird wieder mal geoutet!!
Wie hier bereits gesagt, wird das EINMALIGE Opfer VERGEGENWÄRTIGT, weil DU sonst KEINEN Anteil daran hast!!
Das ist Fakt.
Unverstandenes wird wieder mal geoutet!!
Wie hier bereits gesagt, wird das EINMALIGE Opfer VERGEGENWÄRTIGT, weil DU sonst KEINEN Anteil daran hast!!
Das ist Fakt.
Klavierspielerin2 15.12.2023 14:50
...ehrlich gesagt, hat mir der Duden zum Verständnis auch nicht ausgereicht 😃
Palmeros 15.12.2023 14:55
Wie hier bereits gesagt, wird das EINMALIGE Opfer VERGEGENWÄRTIGT, weil DU sonst KEINEN Anteil daran hast!!
Das ist Fakt.
Das ist RKK Lehre - nicht Fakt
Das ist Fakt.
Das ist RKK Lehre - nicht Fakt
WILmaWIEDERda 15.12.2023 15:06
Nein das ist christliche Lehre in allen Kirchen die Abendmahl feiern Palmeros.
WILmaWIEDERda 15.12.2023 15:09
Bibelstellen zum Stichwort Abendmahl
https://www.bibleserver.com/search/LUT/Abendmahl
Lutherbibel 2017 (5 Treffer)
Lk 14,12 Er sprach aber auch zu dem, der ihn eingeladen hatte: Wenn du ein Mittags- oder Abendmahl machst, so lade weder deine Freunde noch deine Brüder noch deine Verwandten noch reiche Nachbarn ein, damit sie dich nicht etwa wieder einladen und dir vergolten wird.
Lk 14,16 Er aber sprach zu ihm: Es war ein Mensch, der machte ein großes Abendmahl und lud viele dazu ein.
Lk 14,24 Denn ich sage euch: Keiner der Männer, die eingeladen waren, wird mein Abendmahl schmecken.
1Kor 11,20 Wenn ihr nun zusammenkommt, so hält man da nicht das Abendmahl des Herrn.
Offb 3,20 Siehe, ich stehe vor der Tür und klopfe an. Wenn jemand meine Stimme hören wird und die Tür auftun, zu dem werde ich hineingehen und das Abendmahl mit ihm halten und er mit mir.
Ich muss jetzt weiterarbeiten
https://www.bibleserver.com/search/LUT/Abendmahl
Lutherbibel 2017 (5 Treffer)
Lk 14,12 Er sprach aber auch zu dem, der ihn eingeladen hatte: Wenn du ein Mittags- oder Abendmahl machst, so lade weder deine Freunde noch deine Brüder noch deine Verwandten noch reiche Nachbarn ein, damit sie dich nicht etwa wieder einladen und dir vergolten wird.
Lk 14,16 Er aber sprach zu ihm: Es war ein Mensch, der machte ein großes Abendmahl und lud viele dazu ein.
Lk 14,24 Denn ich sage euch: Keiner der Männer, die eingeladen waren, wird mein Abendmahl schmecken.
1Kor 11,20 Wenn ihr nun zusammenkommt, so hält man da nicht das Abendmahl des Herrn.
Offb 3,20 Siehe, ich stehe vor der Tür und klopfe an. Wenn jemand meine Stimme hören wird und die Tür auftun, zu dem werde ich hineingehen und das Abendmahl mit ihm halten und er mit mir.
Ich muss jetzt weiterarbeiten
Jerusa 15.12.2023 15:18
Wilma
Keiner dieser Stellen bezieht sich auf das letzte Abendmahl!!
Wir sollten uns auch auf die Worte Christi beziehen, und nicht auf Paulus, der NICHT dabei war
Die entscheidenden Worte Jesu sind, wie vielfach zitiert :
'Dies IST MEIN Leib, dies ist MEIN Blut, das FÜR EUCH hingegeben, vergossen wird '
Mt 26.26...Lk 22.19
Keiner dieser Stellen bezieht sich auf das letzte Abendmahl!!
Wir sollten uns auch auf die Worte Christi beziehen, und nicht auf Paulus, der NICHT dabei war
Die entscheidenden Worte Jesu sind, wie vielfach zitiert :
'Dies IST MEIN Leib, dies ist MEIN Blut, das FÜR EUCH hingegeben, vergossen wird '
Mt 26.26...Lk 22.19
Klavierspielerin2 15.12.2023 15:40
Als ich mehr zur Eucharestie und ihrer biblischen Basis erfahren wollte, stellte ich fest, dass es hunderte? Tausende Abhandlungen dazu gibt - schaut mal bei Amazon 😃
Ich habe das gekauft:
Die Eucharistiefeier: Eine Übersetzung vom Deutschen ins Geheimnis (Kerygma)
Hans Buob
Sich einfach mal einlesen.
Ich habe das gekauft:
Die Eucharistiefeier: Eine Übersetzung vom Deutschen ins Geheimnis (Kerygma)
Hans Buob
Sich einfach mal einlesen.
Nemrac73 15.12.2023 15:41
Jerusa Heute, 15:18
Und wenn man weiter liest steht da: " solches tut zu meinem gedächtnis"
Und wenn man weiter liest steht da: " solches tut zu meinem gedächtnis"
Klavierspielerin2 15.12.2023 15:57
Ich finde, wenn man der Frage ( wirklich) auf den Grund gehen möchte und nicht nur Widerrede vorzubringen hat, der liest entweder nach, oder vielleicht fragt er sich, wie es kommen könnte, dass sich alle Generationen von orthodoxen -, protestantistischen -, anglikanischen und auch noch alle rk- Christen geirrt haben können!
Lediglich die sog. Reformierten haben ein anderes Verständnis.
Nach der Antwort würde ich suchen@nemrac
Lediglich die sog. Reformierten haben ein anderes Verständnis.
Nach der Antwort würde ich suchen@nemrac
Jerusa 15.12.2023 15:59
Nemrac
Richtig
Das ist der Auftrag an die Apostel und deren Nachfolger, an die Priester, die Wandlung weiter zu vollziehen und hat nichts mit einem blossen Gedächtnismahl zu tun.
Richtig
Das ist der Auftrag an die Apostel und deren Nachfolger, an die Priester, die Wandlung weiter zu vollziehen und hat nichts mit einem blossen Gedächtnismahl zu tun.
Nemrac73 15.12.2023 16:06
Dann ist aber doch der Auftrag sn alle Apostel und alle Priester gegangen.
Dann ist nicht nur die Eucharistie sondern auch das Abendmahl Christus selbst
Dann ist nicht nur die Eucharistie sondern auch das Abendmahl Christus selbst
hansfeuerstein 15.12.2023 17:08
Wenn alle Ehrfurcht und Dankbarkeit empfinden würden, wäre viel gewonnen.
(Nutzer gelöscht) 15.12.2023 17:13
Spannendes Thema:
Völlig unstrittig ist fuer mich, dass
- das Abendmahl von Jesus eingesetzt wurde und über ein Gedaechtnismahl hinausgeht
- die Realpraesenz habe ich nie angezweifelt, aber deren Wahrnehmung nicht immer im Herzen zugelassen
- es gibt aber einen wesentlichen Unterschied zwischen Evangelisch und Katholisch nach meiner laienhaften Info
- katholisch ist, dass die Realpräsenz in der Hostie vorhandenen ist
- Evangelisch ist eher, dass über das Tun der Kommunion, die Praesenz entsteht
Zugegeben war meine Haltung, eher evangelisch. Und ich konnte mit der Katholischen Interpretation nichts anfangen, fand sie eher kurios. Inzwischen ist das nicht mehr so. Wei die Moderne Physik und Erkenntnistheorie Materie so nicht kennt und auch nicht zu Ende definiert hat. Klar ist es gibt physikalisch die Verschränkung und der sogenannte Raum ist information. Über die Beschaeftigung mit Buddhismus und Physik bin ich wieder katholischer geworden. Und meine überhebliche Denke des Unverständnisses ist dahingeschmolzen.
Es ist eher wieder eine Ehrfurcht und ein Mysterium spürbar. Das freut mich. Aber ich bin geschieden und kein Heiliger, das macht die streng katholische Sicht echt nicht einfach.
Es bleibt ein gutes Thema. Ich waere glücklich, mich eingeladen zu fühlen. NAJA. Da ist sie wieder die Bewertung. Wer ist nicht eingeladen: Geschiedene, Homos, Evangelische, andere Religionen, .... Das stört mich.
Völlig unstrittig ist fuer mich, dass
- das Abendmahl von Jesus eingesetzt wurde und über ein Gedaechtnismahl hinausgeht
- die Realpraesenz habe ich nie angezweifelt, aber deren Wahrnehmung nicht immer im Herzen zugelassen
- es gibt aber einen wesentlichen Unterschied zwischen Evangelisch und Katholisch nach meiner laienhaften Info
- katholisch ist, dass die Realpräsenz in der Hostie vorhandenen ist
- Evangelisch ist eher, dass über das Tun der Kommunion, die Praesenz entsteht
Zugegeben war meine Haltung, eher evangelisch. Und ich konnte mit der Katholischen Interpretation nichts anfangen, fand sie eher kurios. Inzwischen ist das nicht mehr so. Wei die Moderne Physik und Erkenntnistheorie Materie so nicht kennt und auch nicht zu Ende definiert hat. Klar ist es gibt physikalisch die Verschränkung und der sogenannte Raum ist information. Über die Beschaeftigung mit Buddhismus und Physik bin ich wieder katholischer geworden. Und meine überhebliche Denke des Unverständnisses ist dahingeschmolzen.
Es ist eher wieder eine Ehrfurcht und ein Mysterium spürbar. Das freut mich. Aber ich bin geschieden und kein Heiliger, das macht die streng katholische Sicht echt nicht einfach.
Es bleibt ein gutes Thema. Ich waere glücklich, mich eingeladen zu fühlen. NAJA. Da ist sie wieder die Bewertung. Wer ist nicht eingeladen: Geschiedene, Homos, Evangelische, andere Religionen, .... Das stört mich.
Jerusa 15.12.2023 18:51
Smuci
'DU kannst nichts damit anfangen Jesus zu empfangen, in deinen Herz??? - das ist aber traurig!!
'DU kannst nichts damit anfangen Jesus zu empfangen, in deinen Herz??? - das ist aber traurig!!
Sherezade 15.12.2023 19:35
In der evangelisch-lutherischen Kirche glauben wir auch an die Realpräsenz. Trotz Unterschiede zu dem Verständnis der katholischen Glaubensgeschwister.
Jerusa 15.12.2023 21:27
Es gibt den Unterschied zwischen evang lutherischer Kirche und der evang reformierten Kirche, die eine unterschiedliche Auffassung von Abendmahl haben.
hansfeuerstein 15.12.2023 21:31
Scheinbar sind die Unterschiede so wichtig, dass man sich lieber getrennt hat. Na ja...
(Nutzer gelöscht) 15.12.2023 22:23
Liebe Jerusa,
ich habe mich sicher nicht gut ausgedrueckt. Ich möchte sehr gerne Jesus empfangen in mein Herz. Nichts lieber als das. Wirklich. Was ich sagen wollte, ist dass es fuer mich frueher schwieriger war, nach katholischer Vorstellung, wie heute. Und dass ich mich manchmal schwer tue, eingeladen zu fuehlen. Aber Dein Beitrag, sagt mir, dass Du es nicht so siehst und das beruehrt mich. Vielleicht wuerdest Du Dich sogar freuen, wenn ich sicherer werde auf meinem Weg. Schon allein das vorhanden Sein des Blogs bzw das Auseinandersetzen war fuer mich ein Impuls, den Weg nochmals intensiver nachzuspüren. Wirklich. Und ja, du hast Recht, etwas war oder ist traurig.
ich habe mich sicher nicht gut ausgedrueckt. Ich möchte sehr gerne Jesus empfangen in mein Herz. Nichts lieber als das. Wirklich. Was ich sagen wollte, ist dass es fuer mich frueher schwieriger war, nach katholischer Vorstellung, wie heute. Und dass ich mich manchmal schwer tue, eingeladen zu fuehlen. Aber Dein Beitrag, sagt mir, dass Du es nicht so siehst und das beruehrt mich. Vielleicht wuerdest Du Dich sogar freuen, wenn ich sicherer werde auf meinem Weg. Schon allein das vorhanden Sein des Blogs bzw das Auseinandersetzen war fuer mich ein Impuls, den Weg nochmals intensiver nachzuspüren. Wirklich. Und ja, du hast Recht, etwas war oder ist traurig.
Klavierspielerin2 15.12.2023 22:29
....ich bin auch geschieden und wir sind eingeladen @smuci🙂
Wieder verheiratet zu sein, könnte evtl. ein Problem werden.
Wieder verheiratet zu sein, könnte evtl. ein Problem werden.
Jetzt
Was regt dich auf Jerusa? Erzähl 🤗