Ich denke dass das aus der messianischen Ecke kommt.
So etwas kommt mir irgendwie bekannt vor...
Die kath Kirche vertritt KEINE Ersatz Theologie
16.11.2023 19:16
Die kath Kirche vertritt KEINE Ersatz Theologie
16.11.2023 19:16
Die kath Kirche vertritt KEINE Ersatz Theologie
Entgegen den falschen Behauptungen in einen Video von einem Amur Tsarfati
, vertritt die kath Kirche KEINE Ersatz Theologie!!
In einem CHRISTLICHEN FORUM sollten keine FALSCHEN Behauptungen über andere Konfession verbreitet werden!!
--du sollst KEIN FALSCHES ZEUGNIS GEBEN
siehe Mose, Dekalog
, vertritt die kath Kirche KEINE Ersatz Theologie!!
In einem CHRISTLICHEN FORUM sollten keine FALSCHEN Behauptungen über andere Konfession verbreitet werden!!
--du sollst KEIN FALSCHES ZEUGNIS GEBEN
siehe Mose, Dekalog
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 16.11.2023 20:11
Jerusa 16.11.2023 20:14
Herbst...
Die kath Kirche hatte sich ausdrücklich von der Ersatz Theologie getrennt.
Du meinst vielleicht die evang Kirche, die hatte noch lange daran festhalten....
Die kath Kirche hatte sich ausdrücklich von der Ersatz Theologie getrennt.
Du meinst vielleicht die evang Kirche, die hatte noch lange daran festhalten....
Jerusa 16.11.2023 20:18
Meria
Denke auch...
Da werden nicht selten falsche und veraltete Behauptungen gegen die etablierten Kirchen aufgestellt, so als Konkurrenz gewissermaßen...
Denke auch...
Da werden nicht selten falsche und veraltete Behauptungen gegen die etablierten Kirchen aufgestellt, so als Konkurrenz gewissermaßen...
Herbstprince 16.11.2023 20:21
"Nostra aetate" (In unserer Zeit) ist das erste offizielle Dokument der römisch-katholischen Kirche, in der die anderen Religionen positiv anerkannt werden. Es wurde von den Vätern des Zweiten Vatikanischen Konzils am 28. Oktober 1965 mit 96-prozentiger Zustimmung angenommen und von Papst Paul VI. rechtskräftig verkündet.
Zusammenfassung "Nostra Aetate" aus Domradio
Die Erklärung betont das Verbindende mit den anderen Religionen, ohne den eigenen Wahrheitsanspruch zu schmälern. Sie ruft Christen, Juden und Muslime dazu auf, Missverständnisse im Dialog auszuräumen.
Das Kapitel über das Judentum ist das umfangreichste der Erklärung. Mit einer klaren Absage an den traditionellen Antijudaismus beginnt eine umfassende Aussöhnung der Kirche mit dem Judentum. Zwei zentrale Anliegen beinhaltet "Nostra Aetate": erstens eine Verurteilung des Antisemitismus, verbunden mit einem Schuldeingeständnis der Kirche als Mitverursacherin; zweitens die Notwendigkeit, dass die Kirche niemals die Wurzeln ihres Glaubens im Judentum vergessen darf.
Mit "Nostra aetate" wurde festgeschrieben, dass die jüdische Religion für Christen nicht etwas Äußerliches ist, sondern in gewisser Weise zum Inneren ihrer eigenen Religion gehört. Zum Judentum haben die Christen eine so enge Beziehung wie zu keiner anderen Religion.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ich bin froh, dass dieser Wandel gekommen ist, jedoch wäre es eine Lüge, zu leugnen, was vorher war und zu was es geführt hatte.
Die Judenverfolgungen in allen möglichen christlichen Ländern in mehreren Jahrhunderten haben ja stattgefunden.
Zusammenfassung "Nostra Aetate" aus Domradio
Die Erklärung betont das Verbindende mit den anderen Religionen, ohne den eigenen Wahrheitsanspruch zu schmälern. Sie ruft Christen, Juden und Muslime dazu auf, Missverständnisse im Dialog auszuräumen.
Das Kapitel über das Judentum ist das umfangreichste der Erklärung. Mit einer klaren Absage an den traditionellen Antijudaismus beginnt eine umfassende Aussöhnung der Kirche mit dem Judentum. Zwei zentrale Anliegen beinhaltet "Nostra Aetate": erstens eine Verurteilung des Antisemitismus, verbunden mit einem Schuldeingeständnis der Kirche als Mitverursacherin; zweitens die Notwendigkeit, dass die Kirche niemals die Wurzeln ihres Glaubens im Judentum vergessen darf.
Mit "Nostra aetate" wurde festgeschrieben, dass die jüdische Religion für Christen nicht etwas Äußerliches ist, sondern in gewisser Weise zum Inneren ihrer eigenen Religion gehört. Zum Judentum haben die Christen eine so enge Beziehung wie zu keiner anderen Religion.
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Ich bin froh, dass dieser Wandel gekommen ist, jedoch wäre es eine Lüge, zu leugnen, was vorher war und zu was es geführt hatte.
Die Judenverfolgungen in allen möglichen christlichen Ländern in mehreren Jahrhunderten haben ja stattgefunden.
Herbstprince 16.11.2023 20:25
Die RKK Kirche hat sich davon distanziert - aber erst nach dem 2. Vatikanischen Konzil.
Mit meinem Kommentar wollte ich einfach Klarheit schaffen - dass es nicht immer so war.
Mit meinem Kommentar wollte ich einfach Klarheit schaffen - dass es nicht immer so war.
Jerusa 16.11.2023 20:28
Herbst 20.21
Das hat niemand abgestritten....
Aber die Kirche hat sich davon distanziert...
Das hat niemand abgestritten....
Aber die Kirche hat sich davon distanziert...
Herbstprince 16.11.2023 20:37
Das Problem ist, dass es immer noch genug Glaubensvereinigungen gibt, in denen die Ersetzungstheologie maßgeblich ist. Von den ZJ, weiß ich es definitiv, dass sie sich für das neue Israel halten. Die Lehre war, auch auf der Basis der Großkirchen akzeptabel, solange es keinen Staat Israel gab.
Ich bin der Überzeugung, dass die Großkirchen nach der Gründung des Staates Israel im Jahr 1948 nicht mehr die These rechtfertigen konnten, Gott habe sein Volk verworfen.
Theologie und Tatsachen klafften nach der Staatsgründung zu weit auseinander.
Ich bin der Überzeugung, dass die Großkirchen nach der Gründung des Staates Israel im Jahr 1948 nicht mehr die These rechtfertigen konnten, Gott habe sein Volk verworfen.
Theologie und Tatsachen klafften nach der Staatsgründung zu weit auseinander.
Herbstprince 16.11.2023 20:44
Es geht ja nicht allein um ein theologisches Problem. Wir hatten sogenannte Christliche Politiker, wie George W. Bush und George W. Bush jr., die Vertreter der Ersetzungsteheologie waren.
Für sie war es der Wunsch, dass Israel von der Landkarte verschwinde, da das Land zu viel Probleme mache.
Für sie war es der Wunsch, dass Israel von der Landkarte verschwinde, da das Land zu viel Probleme mache.
schaloemchen 16.11.2023 20:47
jetzt lehren sie (wer auch immer) der Zionismus kommt vom Teufel 😧
meine Vorfahren (Schwaben) sind im 18. Jahrhundert auf die Krim , wir -Russlanddeutschen- haben Jahrhunderte mit der Hoffnung gelebt, dass unsere Heimat Deutschland ist. Mein Opa sagte immer: Kinder sprecht Deutsch, sprecht Deutsch, eines Tages werdet ihr es brauchen.
So ähnlich muss es den Juden in der Diaspora gehen. Diese Sehnsucht nach der Heimat. Über Jahrtausende. Das ist der Gedanke des Zionismus.
Ich bin entsetzt über die Videos und Kommentare hier im Forum, dass der Zionismus böse und vom Teufel ist.
Vermutlich können Menschen, die immer ihre Heimat hatten, das Gefühl nicht verstehen. 😭
Traurig.
Wie weit Christen von der Lehre der Apostel (Paulus Römer 11) abgekommen sind. 😭
meine Vorfahren (Schwaben) sind im 18. Jahrhundert auf die Krim , wir -Russlanddeutschen- haben Jahrhunderte mit der Hoffnung gelebt, dass unsere Heimat Deutschland ist. Mein Opa sagte immer: Kinder sprecht Deutsch, sprecht Deutsch, eines Tages werdet ihr es brauchen.
So ähnlich muss es den Juden in der Diaspora gehen. Diese Sehnsucht nach der Heimat. Über Jahrtausende. Das ist der Gedanke des Zionismus.
Ich bin entsetzt über die Videos und Kommentare hier im Forum, dass der Zionismus böse und vom Teufel ist.
Vermutlich können Menschen, die immer ihre Heimat hatten, das Gefühl nicht verstehen. 😭
Traurig.
Wie weit Christen von der Lehre der Apostel (Paulus Römer 11) abgekommen sind. 😭
hansfeuerstein 16.11.2023 20:48
Dennoch sagte der Herr selber, dass keiner ins Himmelreich kommen könne, der nicht an ihn glaubt. Damit mag man dann Überlegungen in alle möglichen Richtungen anstellen...
Herbstprince 16.11.2023 21:10
Der Glauben an den Herrn Jesus Christus und seine Notwendigkeit für die Errettung wird überhaupt nicht in Frage gestellt. Ebenso wenig die Verheißungen, die Gott für sein Volk hat und die in Erfüllung gehen werden.
Wir sollen bestimmt ohne Unterlass beten, dass die Menschen sich wieder Gott zuwenden und auch dafür dass den Juden die Decke von den Augen genommen wird und sie den Herrn Jesus als Messias erkennen. Jesus = Yeshua
Der Name Yeshua hat die Bedeutung: Gott rettet.
Gibt es eine größere Zusage?
Wir sollen bestimmt ohne Unterlass beten, dass die Menschen sich wieder Gott zuwenden und auch dafür dass den Juden die Decke von den Augen genommen wird und sie den Herrn Jesus als Messias erkennen. Jesus = Yeshua
Der Name Yeshua hat die Bedeutung: Gott rettet.
Gibt es eine größere Zusage?
Klavierspielerin2 16.11.2023 21:34
"..und auch dafür dass den Juden die Decke von den Augen genommen wird und sie den Herrn Jesus als Messias erkennen. Jesus = Yeshua .."
Das wurde in der RKK, den Fürbitt- Gebeten, immer getan- habe ich im sog. Magnificat von 1961 gefunden und auf Nachfrage, weshalb das heute nicht mehr praktiziert wird, habe ich erfahren, dass sich das die Juden verbeten haben.
Das wurde in der RKK, den Fürbitt- Gebeten, immer getan- habe ich im sog. Magnificat von 1961 gefunden und auf Nachfrage, weshalb das heute nicht mehr praktiziert wird, habe ich erfahren, dass sich das die Juden verbeten haben.
schaloemchen 16.11.2023 21:42
Dennoch sagte der Herr selber, dass keiner ins Himmelreich kommen könne, der nicht an ihn glaubt.
Es wird immer zusammen gemixt.
> Einzelpersonen (Errettung)
> Völker (Gottes PLan mit Israel, das erste udn zweite Kommen Jesu)
was für unseren Verstand schwer zu verstehen ist, ein Rätsel quasi, darum spricht Paulus vom Geheimnis.
Nach dem Evangelium zwar sind sie Feinde um euretwillen,
nach der Erwählung aber Geliebte um der Väter willen.
Römer 11.28
Denn ich will nicht, meine Brüder, daß euch dieses Geheimnis unbekannt bleibe, damit ihr euch nicht selbst klug dünket, daß Israel zum Teil Verstockung widerfahren ist, bis daß die Vollzahl der Heiden eingegangen sein wird
Römer 11.25
Es wird immer zusammen gemixt.
> Einzelpersonen (Errettung)
> Völker (Gottes PLan mit Israel, das erste udn zweite Kommen Jesu)
was für unseren Verstand schwer zu verstehen ist, ein Rätsel quasi, darum spricht Paulus vom Geheimnis.
Nach dem Evangelium zwar sind sie Feinde um euretwillen,
nach der Erwählung aber Geliebte um der Väter willen.
Römer 11.28
Denn ich will nicht, meine Brüder, daß euch dieses Geheimnis unbekannt bleibe, damit ihr euch nicht selbst klug dünket, daß Israel zum Teil Verstockung widerfahren ist, bis daß die Vollzahl der Heiden eingegangen sein wird
Römer 11.25
Herbstprince 16.11.2023 21:43
Man darf es wohl nicht verallgemeinern " die Juden" Es gibt leider dort Gruppierungen, in denen die Christen alles andere als beliebt sind.
Juden, die an den Messias glauben , nennen sich auch nicht Christen sondern "messianisch"
Alte Wunden sind noch nicht verheilt, was man auch verstehen kann.
Nach wie vor wandern viele Juden nach Israel ein, weil die Verfolgung wieder zugenommen hat.
Seit 2015 haben wegen der vielen Anschläge in Frankreich viele Juden das Land verlassen.
Juden, die an den Messias glauben , nennen sich auch nicht Christen sondern "messianisch"
Alte Wunden sind noch nicht verheilt, was man auch verstehen kann.
Nach wie vor wandern viele Juden nach Israel ein, weil die Verfolgung wieder zugenommen hat.
Seit 2015 haben wegen der vielen Anschläge in Frankreich viele Juden das Land verlassen.
Booksmart 16.11.2023 22:20
In Jesu Worten: Er ist nicht gekommen um aufzuheben, sondern um zu erfüllen. Es geht nicht um ein entweder Alter Bund oder Neuer Bund, es geht um den einen Bund.
Ein mögliches Problem könnte sein, dass man das Alte und Neue Testament auch getrennt von einander kaufen kann, und dass weil das AT schwieriger zu lesen ist, weniger gelesen wird?!
Ein mögliches Problem könnte sein, dass man das Alte und Neue Testament auch getrennt von einander kaufen kann, und dass weil das AT schwieriger zu lesen ist, weniger gelesen wird?!
hansfeuerstein 16.11.2023 22:42
Der Messias war einst den Juden verheissen. Ausgerechnet sie selber haben ihn dann abgelehnt, als er erschien. Ein Mysterium für sich. Nun ist das Volk Gottes in der ganzen Welt, und nicht länger auf ein Volk im herkömmlichen Sinne beschränkt. Es ist halt wirklich die Frage, welche Bedeutung misst man dem Glauben an Jesus Christus explizit bei, nur die potentielle Ausweitung auf alle Menschen welche die Gnade annehmen, oder ist es so, dass ee das Wesentliche überhaupt ist.
Jerusa 16.11.2023 23:35
Herbst...
Soweit brauchst du gar nicht zu gehen...
Sogar hier im forum kann man sich des Eindrucks nicht erwehren, dass einige denken :.
die Juden bzw Israelis seien selber schuld, wenn ihnen etwas Negatives widerfährt, da diese von Gott verworfen sind , sie selber dagegen aber das wahre Volk Gottes und daher errettet seien ...
Soweit brauchst du gar nicht zu gehen...
Sogar hier im forum kann man sich des Eindrucks nicht erwehren, dass einige denken :.
die Juden bzw Israelis seien selber schuld, wenn ihnen etwas Negatives widerfährt, da diese von Gott verworfen sind , sie selber dagegen aber das wahre Volk Gottes und daher errettet seien ...
Wahrheitssuche 17.11.2023 00:52
Die Frage ist nicht , ob Israel errettet wird.
Die Frage ist WER IST ISRAEL.
Was sagen die Chroniken und die Bücher der Könige was mit AT Israel geschehen ist ?
Glaubt man Gottes Wort nicht ?
Ist das AT ISRAEL gleichzusetzen mit dem heutigen Staat Israel ?
Hat GOTT den Staat Israel geplant oder waren das Menschen ?
"Euer Haus wird euch verwüstet gelassen"
Christus Immanuel wird NICHT als nationaler Eretter kommen, der sich um Gene kümmert.
Die Frage ist WER IST ISRAEL.
Was sagen die Chroniken und die Bücher der Könige was mit AT Israel geschehen ist ?
Glaubt man Gottes Wort nicht ?
Ist das AT ISRAEL gleichzusetzen mit dem heutigen Staat Israel ?
Hat GOTT den Staat Israel geplant oder waren das Menschen ?
"Euer Haus wird euch verwüstet gelassen"
Christus Immanuel wird NICHT als nationaler Eretter kommen, der sich um Gene kümmert.
Wahrheitssuche 17.11.2023 00:54
" Denn nicht der ist ein Jude, der es äußerlich ist; auch ist nicht das die Beschneidung, die äußerlich am Fleisch geschieht; sondern der ist ein Jude, der es innerlich ist, und (seine) Beschneidung (geschieht) am Herzen, im Geist, nicht dem Buchstaben nach. Seine Anerkennung kommt nicht von Menschen, sondern von Gott."
pieter49 17.11.2023 01:47
(...) und letztendlich habe ich überwiegend Subjektive Beiträge gelesen...
Es geht um Die Nachfolge Christi !!!
Alles andere ist Zweitrangig !
Es geht um Die Nachfolge Christi !!!
Alles andere ist Zweitrangig !
schaloemchen 17.11.2023 12:08
Alte Wunden sind noch nicht verheilt, was man auch verstehen kann.
Man muss auch bedenken, dass Juden nicht zwischen NamensChristen und wiedergeborenen Christen unterscheiden können.
Wenn sie Ausschwitz besuchen sehen sie, was Christen mit ihrem Volk gemacht haben. Christen haben Christus (den Messias) und vergasen Juden? Wie geht das?
Das ist (allgemein) ihr Bild von Christen und Christus.
Was macht es mit ihnen? Wollen sie "unseren Messias" haben?
Eigentlich sollten wir sie zur Eifersucht reißen...
mit unserem christlichen Hochmut (vor dem Paulus warnt) ganz sicher nicht
Man muss auch bedenken, dass Juden nicht zwischen NamensChristen und wiedergeborenen Christen unterscheiden können.
Wenn sie Ausschwitz besuchen sehen sie, was Christen mit ihrem Volk gemacht haben. Christen haben Christus (den Messias) und vergasen Juden? Wie geht das?
Das ist (allgemein) ihr Bild von Christen und Christus.
Was macht es mit ihnen? Wollen sie "unseren Messias" haben?
Eigentlich sollten wir sie zur Eifersucht reißen...
mit unserem christlichen Hochmut (vor dem Paulus warnt) ganz sicher nicht
Herbstprince 17.11.2023 12:43
@Schaloemchen, Du sprichst mir aus dem Herzen mit Deinem Kommentar. Und die Juden müssen gar nicht erst nach Ausschwitz fahren, um an das erinnert zu werden, was passiert war. Das Holocaust-Museum Yad Vashem in Israel ist ebenfalls sehr eindrücklich.
Die Juden, die den Messias kennenlernen, werden sich niemals Christen nennen, dafür sind die Erinnerungen an die Vergangenheit und die schlimmen antisemitischen Ereignisse der Gegenwart zu präsent.
Die Juden, die den Messias kennenlernen, werden sich niemals Christen nennen, dafür sind die Erinnerungen an die Vergangenheit und die schlimmen antisemitischen Ereignisse der Gegenwart zu präsent.
schaloemchen 17.11.2023 12:54
Wahrtheitssuche
Die Frage ist nicht , ob Israel errettet wird.
Ich habe um 21:42 geschrieben, dass es zwei verschiedene Themen sind.
Einzelpersonen und das Volk.
Darin liegt die Spannung, die Paulus in Römer 11 wunderbar entfaltet.
Wenn man das ganze Kapitel liest, so behandelt er beide Themen, sowohl die Rettung Einzelner als auch den Plan mit Isarel.
Piekst man sich nur das Eine heraus, so fällt man von einer Seite vom Pferd und umgekehrt. Wir müssen diesen Spannungbogen aushalten.
Damit haben wir oft ein Problem. Weil wir anders denken als Gott.
Gott sah das Ende der Welt bevor ER die Welt erschaffen hat. Gott brauchte ein Werkzeug (einen kleine Schraubenzieher) um den Retter zu schicken.
Er hat Israel (nicht, weil sie besser sind) erwählt, um Seinen Plan mit der Menschheit zu vollenden. Gott tut alles UM SEINES NAMEN WILLEN.
Hat GOTT den Staat Israel geplant oder waren das Menschen ?
Gott hat den Staat geplant, weil es mit dem zweiten Kommen von Jesus zusammenhängt. Es gibt ca 80 Bibelstellen zu Zerstreuung und Sammlung von Israel.
Beides sehen wir heute. Wir sehen, dass sie zerstreut sind und wir sehen, dass es den Staat Israel gibt. Es gibt viele Verheissungen im Wort, dass die Wüste blühen wird. 1948 war Israel Sumpf und Wüste. Dank der genialen Tröpfchenbewesserung blüht die Wüste heute und bringt wunderbare Früchte hervor.
Alles praktisch und nicht bloß allegorisch.
Paulus spricht vom Geheimnis. Habe ich da oben geschrieben.
Was die Errettung einzelnen Menschen betrifft, so schreibt Paulus
>>>
Ich wünschte nämlich, selber von Christus verbannt zu sein für meine Brüder, meine Verwandten nach dem Fleisch, welche Israeliten sind, denen die Kindschaft und die Herrlichkeit und die Bündnisse und die Gesetzgebung und der Gottesdienst und die Verheißungen gehören;
5 ihnen gehören auch die Väter an, und von ihnen stammt dem Fleische nach Christus, der da ist über alle, hochgelobter Gott, in Ewigkeit. Amen!
6 Nicht aber, als ob das Wort Gottes nun hinfällig wäre! Denn nicht alle, die von Israel abstammen, sind Israel
Römer 9.
Somit sind Juden, ohne Sündenvergebung verloren.
Paulus hätte, um sie zu retten auf seine eigene Errettung verzichtet.
Ich weiß nicht, ob ich eine so gewaltige Liebe für jemanden hätte 🤔
Aber Gottes Plan mit der Menschheit ist noch nicht vollendet. Es geht weiter bis Jesus wieder kommt. Gottes Gedanken sind größer als unsere. Vorher wird Matthäus 24 kommen. wir sind mittendrin
Gott schickt Jäger, damit die Juden nirgendwo sicher sind und nach Israel gehen.
Seht, ich will viele Fischer senden, spricht der HERR, die sie fischen sollen; darnach will ich viele Jäger senden, die sie jagen sollen von allen Bergen und von allen Hügeln und aus den Felsenklüften.
Jeremia 16.16
Genau das passiert JETZT. Die Jäger sind auf der ganzen Welt "über Nacht erwacht". Judenverfolgung wird kommen. Sie werden wieder von der ganzen Welt gehasst und gejagt werden. Aufgrund der Bilder aus Gaza usw. Genau das ist der perfide HAMAS-Plan.
Auch Hesekiel 38 der Gog und Magog Krieg wird sich erfüllen.
Die Formation Iran-Türkei-Russland, die der Prophet beschreibt, ist bereits da.
14 Darum weissage, Menschensohn, und sprich zu Gog: So spricht Gott, der HERR: Wirst du nicht, sobald du vernimmst, daß mein Volk Israel sicher wohnt,
15 von deinem Orte herkommen, aus dem äußersten Norden, du und viele Völker mit dir, welche alle auf Pferden reiten, deren ein großer Haufe und ein mächtiges Heer ist?
16 Ja, du wirst wider mein Volk Israel heraufziehen, um wie eine Wolke das Land zu bedecken. Solches wird am Ende der Tage geschehen, daß ich dich wider mein Land heraufkommen lasse, damit mich die Heiden erkennen sollen, wenn ich mich an dir, o Gog, vor ihren Augen als den Heiligen erweisen werde!
Gott wird sichtbar vor aller Augen der Welt (vermutlich übernatürlich) alle Armeen der Welt, die gegen Israel gezogen sind, vernichten.
Wozu?
damit mich die Heiden erkennen sollen
Gottes Gedanken und Pläne mit der Menschheit sind also größer als unsere.
Es übersteigt auch meine Gedanken...
Die Frage ist nicht , ob Israel errettet wird.
Ich habe um 21:42 geschrieben, dass es zwei verschiedene Themen sind.
Einzelpersonen und das Volk.
Darin liegt die Spannung, die Paulus in Römer 11 wunderbar entfaltet.
Wenn man das ganze Kapitel liest, so behandelt er beide Themen, sowohl die Rettung Einzelner als auch den Plan mit Isarel.
Piekst man sich nur das Eine heraus, so fällt man von einer Seite vom Pferd und umgekehrt. Wir müssen diesen Spannungbogen aushalten.
Damit haben wir oft ein Problem. Weil wir anders denken als Gott.
Gott sah das Ende der Welt bevor ER die Welt erschaffen hat. Gott brauchte ein Werkzeug (einen kleine Schraubenzieher) um den Retter zu schicken.
Er hat Israel (nicht, weil sie besser sind) erwählt, um Seinen Plan mit der Menschheit zu vollenden. Gott tut alles UM SEINES NAMEN WILLEN.
Hat GOTT den Staat Israel geplant oder waren das Menschen ?
Gott hat den Staat geplant, weil es mit dem zweiten Kommen von Jesus zusammenhängt. Es gibt ca 80 Bibelstellen zu Zerstreuung und Sammlung von Israel.
Beides sehen wir heute. Wir sehen, dass sie zerstreut sind und wir sehen, dass es den Staat Israel gibt. Es gibt viele Verheissungen im Wort, dass die Wüste blühen wird. 1948 war Israel Sumpf und Wüste. Dank der genialen Tröpfchenbewesserung blüht die Wüste heute und bringt wunderbare Früchte hervor.
Alles praktisch und nicht bloß allegorisch.
Paulus spricht vom Geheimnis. Habe ich da oben geschrieben.
Was die Errettung einzelnen Menschen betrifft, so schreibt Paulus
>>>
Ich wünschte nämlich, selber von Christus verbannt zu sein für meine Brüder, meine Verwandten nach dem Fleisch, welche Israeliten sind, denen die Kindschaft und die Herrlichkeit und die Bündnisse und die Gesetzgebung und der Gottesdienst und die Verheißungen gehören;
5 ihnen gehören auch die Väter an, und von ihnen stammt dem Fleische nach Christus, der da ist über alle, hochgelobter Gott, in Ewigkeit. Amen!
6 Nicht aber, als ob das Wort Gottes nun hinfällig wäre! Denn nicht alle, die von Israel abstammen, sind Israel
Römer 9.
Somit sind Juden, ohne Sündenvergebung verloren.
Paulus hätte, um sie zu retten auf seine eigene Errettung verzichtet.
Ich weiß nicht, ob ich eine so gewaltige Liebe für jemanden hätte 🤔
Aber Gottes Plan mit der Menschheit ist noch nicht vollendet. Es geht weiter bis Jesus wieder kommt. Gottes Gedanken sind größer als unsere. Vorher wird Matthäus 24 kommen. wir sind mittendrin
Gott schickt Jäger, damit die Juden nirgendwo sicher sind und nach Israel gehen.
Seht, ich will viele Fischer senden, spricht der HERR, die sie fischen sollen; darnach will ich viele Jäger senden, die sie jagen sollen von allen Bergen und von allen Hügeln und aus den Felsenklüften.
Jeremia 16.16
Genau das passiert JETZT. Die Jäger sind auf der ganzen Welt "über Nacht erwacht". Judenverfolgung wird kommen. Sie werden wieder von der ganzen Welt gehasst und gejagt werden. Aufgrund der Bilder aus Gaza usw. Genau das ist der perfide HAMAS-Plan.
Auch Hesekiel 38 der Gog und Magog Krieg wird sich erfüllen.
Die Formation Iran-Türkei-Russland, die der Prophet beschreibt, ist bereits da.
14 Darum weissage, Menschensohn, und sprich zu Gog: So spricht Gott, der HERR: Wirst du nicht, sobald du vernimmst, daß mein Volk Israel sicher wohnt,
15 von deinem Orte herkommen, aus dem äußersten Norden, du und viele Völker mit dir, welche alle auf Pferden reiten, deren ein großer Haufe und ein mächtiges Heer ist?
16 Ja, du wirst wider mein Volk Israel heraufziehen, um wie eine Wolke das Land zu bedecken. Solches wird am Ende der Tage geschehen, daß ich dich wider mein Land heraufkommen lasse, damit mich die Heiden erkennen sollen, wenn ich mich an dir, o Gog, vor ihren Augen als den Heiligen erweisen werde!
Gott wird sichtbar vor aller Augen der Welt (vermutlich übernatürlich) alle Armeen der Welt, die gegen Israel gezogen sind, vernichten.
Wozu?
damit mich die Heiden erkennen sollen
Gottes Gedanken und Pläne mit der Menschheit sind also größer als unsere.
Es übersteigt auch meine Gedanken...
schaloemchen 17.11.2023 12:57
Das Holocaust-Museum Yad Vashem in Israel ist ebenfalls sehr eindrücklich.
Ja, daran dachte ich, nachdem ich meinen Kommentar abgeschickt habe ...
habe mich da oben vertippt
Eigentlich sollten wir sie zur Eifersucht reißen...
sollte heißen
>>> reizen
Ja, daran dachte ich, nachdem ich meinen Kommentar abgeschickt habe ...
habe mich da oben vertippt
Eigentlich sollten wir sie zur Eifersucht reißen...
sollte heißen
>>> reizen
Jerusa 17.11.2023 13:27
Wahrheitssuche 0.52
Sicher ist der säkulare STAAT NICHT mit den orthodoxen Gläubigen gleichzusetzen, das hatte auch niemand behauptet.
Sicher ist der säkulare STAAT NICHT mit den orthodoxen Gläubigen gleichzusetzen, das hatte auch niemand behauptet.
schaloemchen 17.11.2023 13:42
Israel ist bunt
vom Atheist bis ultra Orthodox alles dabei
die kommen wirklich aus aller Welt
bunter geht es nicht
Äthiopien, Japan, Russland, FRankreich, Aserbaidschan, Deutschland, Ukraine, USA
wie der Staat das überhaupt schafft 🤔 mir ein Rätsel
.............
Allein in den ersten Jahren zwischen 1948 und 1952 kamen über 600.000 jüdische Immigranten nach Israel und verdoppelten die Gesamtbevölkerung. Mitte der 1950er und Anfang der 1960er Jahre sank die jährliche Gesamtzahl der Neueinwanderer. Zwischen 1960 und 1989 kamen durchschnittlich 15.000 pro Jahr, der größte Teil aus Europa sowie aus Nord- und Mittelamerika.
Nach dem Fall des Eisernen Vorhangs setzte die bis dato größte Einwanderungswelle ein. Sie war zu fast 90 % von Zuwanderern aus den Staaten der ehemaligen Sowjetunion geprägt und hält auf niedrigem Niveau bis heute an. Hauptherkunftsländer sind Russland und die Ukraine. Seit 1989 sind insgesamt rund 1,3 Millionen Juden und nicht-jüdische Familienangehörige als Immigranten nach Israel gekommen.
Eine bedeutende Einwanderergruppe der letzten Jahrzehnte waren daneben Juden aus Äthiopien (siehe Abschnitt "Integration"
. Die Einwanderung ist seit dem Ausbruch der zweiten Intifada im Herbst 2000 jedoch stark rückläufig; im Jahr 2006 kamen weniger als 20.000 Neueinwanderer nach Israel, 2007 waren es nur noch rund 18.000 (im Vergleich zu durchschnittlich 73.000 pro Jahr zwischen 1992 und 1999).
bpb
vom Atheist bis ultra Orthodox alles dabei
die kommen wirklich aus aller Welt
bunter geht es nicht
Äthiopien, Japan, Russland, FRankreich, Aserbaidschan, Deutschland, Ukraine, USA
wie der Staat das überhaupt schafft 🤔 mir ein Rätsel
.............
Allein in den ersten Jahren zwischen 1948 und 1952 kamen über 600.000 jüdische Immigranten nach Israel und verdoppelten die Gesamtbevölkerung. Mitte der 1950er und Anfang der 1960er Jahre sank die jährliche Gesamtzahl der Neueinwanderer. Zwischen 1960 und 1989 kamen durchschnittlich 15.000 pro Jahr, der größte Teil aus Europa sowie aus Nord- und Mittelamerika.
Nach dem Fall des Eisernen Vorhangs setzte die bis dato größte Einwanderungswelle ein. Sie war zu fast 90 % von Zuwanderern aus den Staaten der ehemaligen Sowjetunion geprägt und hält auf niedrigem Niveau bis heute an. Hauptherkunftsländer sind Russland und die Ukraine. Seit 1989 sind insgesamt rund 1,3 Millionen Juden und nicht-jüdische Familienangehörige als Immigranten nach Israel gekommen.
Eine bedeutende Einwanderergruppe der letzten Jahrzehnte waren daneben Juden aus Äthiopien (siehe Abschnitt "Integration"
. Die Einwanderung ist seit dem Ausbruch der zweiten Intifada im Herbst 2000 jedoch stark rückläufig; im Jahr 2006 kamen weniger als 20.000 Neueinwanderer nach Israel, 2007 waren es nur noch rund 18.000 (im Vergleich zu durchschnittlich 73.000 pro Jahr zwischen 1992 und 1999).bpb
Jerusa 17.11.2023 13:42
Schaloem..
Ja, nicht ganz...
Das VOLK Israel 🇮🇱 ist jedenfalls das Volk der Bibel, das Volk zu dem Gott zuerst gesprochen hat.
Nur warum 'unser' Messias??
Jesus ist und war JUDE..., das ist unstrittig....und sicher EIN Grund, weshalb das JUEDISCHE Volk, durch die Jahrhunderte, immer wieder verfolgt wird :
'Das Heil kommt von den Juden' vgl Bibel
Im Hinblick auf die Rettung Einzelner ist es doch so, dass jeder Mensch sich explizit für Gott entscheiden muss...
Gott hatte uns, ohne unser Zutun erlöst, ER will uns aber nicht ohne unsere Zustimmung retten.
Ja, nicht ganz...
Das VOLK Israel 🇮🇱 ist jedenfalls das Volk der Bibel, das Volk zu dem Gott zuerst gesprochen hat.
Nur warum 'unser' Messias??
Jesus ist und war JUDE..., das ist unstrittig....und sicher EIN Grund, weshalb das JUEDISCHE Volk, durch die Jahrhunderte, immer wieder verfolgt wird :
'Das Heil kommt von den Juden' vgl Bibel
Im Hinblick auf die Rettung Einzelner ist es doch so, dass jeder Mensch sich explizit für Gott entscheiden muss...
Gott hatte uns, ohne unser Zutun erlöst, ER will uns aber nicht ohne unsere Zustimmung retten.
Jerusa 17.11.2023 13:50
Wollen wir das Ganze auch realistisch sehen....
Isreal 🇮🇱 ist ein neuer Staat, im Aufbau begriffen, etwas Einmaliges....
Und Sammelbecken für verschiedenste Strömungen...., zb die ultra Orthodoxen in Jerusalem, aber auch die Hochburg der partywuetigen LGBT Generation in Tel Aviv... Da scheint ein Konsens unmöglich!
Isreal 🇮🇱 ist ein neuer Staat, im Aufbau begriffen, etwas Einmaliges....
Und Sammelbecken für verschiedenste Strömungen...., zb die ultra Orthodoxen in Jerusalem, aber auch die Hochburg der partywuetigen LGBT Generation in Tel Aviv... Da scheint ein Konsens unmöglich!
Herbstprince 17.11.2023 14:17
Wir dürfen die Sache mit Israel niemals aus weltlicher, politischer Sicht betrachten. Denn die Prophetie über Israel ist das , was Gott geplant hat und was sich erfüllen wird.
Jesaja 11, 11-13:
An jenem Tag wird der Herr seine Hand von neuem erheben,/ um den übrig gebliebenen Rest seines Volkes zurückzugewinnen, von Assur und Ägypten, von Patros und Kusch, von Elam, Schinar und Hamat und von den Inseln des Meeres.
Er stellt für die Völker ein Zeichen auf, um die Versprengten Israels wieder zu sammeln, um die Zerstreuten Judas zusammenzuführen von den vier Enden der Erde.
Dann hört der Neid Efraims auf, die Feinde Judas werden vernichtet. Efraim ist nicht mehr eifersüchtig auf Juda und Juda ist nicht mehr Efraims Feind.
und Römer 11, 1-2 und Römer 11, 11-12
Ich sage nun: Hat Gott etwa sein Volk verstoßen? Auf keinen Fall! Denn auch ich bin ein Israelit aus der Nachkommenschaft Abrahams, vom Stamm Benjamin. Gott hat sein Volk nicht verstoßen, das er vorher erkannt hat.
Ich sage nun: Sind sie etwa gestrauchelt, damit sie fielen? Auf keinen Fall! Sondern durch ihren Fall ist den Nationen das Heil geworden, um sie zur Eifersucht zu reizen.
Aber es wird nicht ohne weitere schmerzhafte Geburtswehen vor sich gehen. Die Juden werden den Messias erkennen und ihre Sünden bekennen.
Jesaja 11, 11-13:
An jenem Tag wird der Herr seine Hand von neuem erheben,/ um den übrig gebliebenen Rest seines Volkes zurückzugewinnen, von Assur und Ägypten, von Patros und Kusch, von Elam, Schinar und Hamat und von den Inseln des Meeres.
Er stellt für die Völker ein Zeichen auf, um die Versprengten Israels wieder zu sammeln, um die Zerstreuten Judas zusammenzuführen von den vier Enden der Erde.
Dann hört der Neid Efraims auf, die Feinde Judas werden vernichtet. Efraim ist nicht mehr eifersüchtig auf Juda und Juda ist nicht mehr Efraims Feind.
und Römer 11, 1-2 und Römer 11, 11-12
Ich sage nun: Hat Gott etwa sein Volk verstoßen? Auf keinen Fall! Denn auch ich bin ein Israelit aus der Nachkommenschaft Abrahams, vom Stamm Benjamin. Gott hat sein Volk nicht verstoßen, das er vorher erkannt hat.
Ich sage nun: Sind sie etwa gestrauchelt, damit sie fielen? Auf keinen Fall! Sondern durch ihren Fall ist den Nationen das Heil geworden, um sie zur Eifersucht zu reizen.
Aber es wird nicht ohne weitere schmerzhafte Geburtswehen vor sich gehen. Die Juden werden den Messias erkennen und ihre Sünden bekennen.
schaloemchen 17.11.2023 15:14
Jerusa
ja, leider sind sie nicht so, wie wir sie gern hätten, heilig und gerecht
TelAviv ist die Hochburg der Sünde
Abtreibungen etc.etc.
sie sind NOCH genau wie die ganze Welt, NULL Unterschied
es finden jetzt gewaltige Veränderungen statt
feiern werden sie jetzt lange nicht wegen der Trauer
dann werden sie auch noch auf den falschen Messias hereinfallen 😭 traurig
sie werden gerüttelt und geschüttelt (viele wollen deswegen gar keine Juden sein, und hinken dann extrem links)
ja, leider sind sie nicht so, wie wir sie gern hätten, heilig und gerecht
TelAviv ist die Hochburg der Sünde
Abtreibungen etc.etc.
sie sind NOCH genau wie die ganze Welt, NULL Unterschied
es finden jetzt gewaltige Veränderungen statt
feiern werden sie jetzt lange nicht wegen der Trauer
dann werden sie auch noch auf den falschen Messias hereinfallen 😭 traurig
sie werden gerüttelt und geschüttelt (viele wollen deswegen gar keine Juden sein, und hinken dann extrem links)
Wahrheitssuche 17.11.2023 15:50
Tut mir leid - ich seh das mit Israel so, wie es geschrieben steht.
Bevölkerungsaustausch ist ein alter Hut.
Und damit wird sehr viel Verwirrung gestiftet.
Wo wurde der ÜBERWIEGENDE TEIL laut GOTT angesiedelt von den babylonischen Königen ?
Laut GOTTES Wort NICHT wieder auf dem ursprünglichen Gebiet.(Der überwiegende riesige Teil jedenfalls NICHT)
Schaut das nach !
Man lese Chroniken & Könige mal ganz aufmerksam.
Bevölkerungsaustausch ist ein alter Hut.
Und damit wird sehr viel Verwirrung gestiftet.
Wo wurde der ÜBERWIEGENDE TEIL laut GOTT angesiedelt von den babylonischen Königen ?
Laut GOTTES Wort NICHT wieder auf dem ursprünglichen Gebiet.(Der überwiegende riesige Teil jedenfalls NICHT)
Schaut das nach !
Man lese Chroniken & Könige mal ganz aufmerksam.
schaloemchen 17.11.2023 17:21
Wahrheitssuche
Gott hat Zerstreuung und Sammlung durch alle Propheten vorausgesagt, was auch eingetreten ist
mit normalen Bevölkerungsaustausch hat es nichts zu tun
aber wenn man jahrelang Predigten über Rockerfeller und das geistige Israel gehört hat, dann ist ein Umdenken so gut wie unmöglich
Gott hat Zerstreuung und Sammlung durch alle Propheten vorausgesagt, was auch eingetreten ist
mit normalen Bevölkerungsaustausch hat es nichts zu tun
aber wenn man jahrelang Predigten über Rockerfeller und das geistige Israel gehört hat, dann ist ein Umdenken so gut wie unmöglich
Jerusa 17.11.2023 17:54
Schaloemchen
Suende gibt es ueberall, leider...., zb in der Ukraine 🇺🇦 war Leihmutterschaft üblich!!
Suende gibt es ueberall, leider...., zb in der Ukraine 🇺🇦 war Leihmutterschaft üblich!!
Jerusa 17.11.2023 17:57
Wahrheitssuche
Die Judaeer, oder Juden, wurden nach der babylonischen Gefangenschaft wieder in JUDA angesiedelt, deshalb heissen sie auch JUDEN... - - - soviel zu den historischen Fakten!!
Die Judaeer, oder Juden, wurden nach der babylonischen Gefangenschaft wieder in JUDA angesiedelt, deshalb heissen sie auch JUDEN... - - - soviel zu den historischen Fakten!!
Klavierspielerin2 17.11.2023 18:30
@schaloem., "Man muss auch bedenken, dass Juden nicht zwischen NamensChristen und wiedergeborenen Christen unterscheiden können.
Wenn sie Ausschwitz besuchen sehen sie, was Christen mit ihrem Volk gemacht haben. Christen haben Christus (den Messias) und vergasen Juden? Wie geht das?
Das ist (allgemein) ihr Bild von Christen und Christus."
Das ist nicht korrekt, wie du den jüdischen Blick auf " Christen " skizzierst.
Speziell die Deutschen waren die fanatischen Mörder, nicht " die Christen"!
----------
Dazu exemplarisch Eugenio Zolli,
Großrabbiner von Rom, Überlebender des Holocaust
Einer der Zeugen der Zeit. Der Oberrabbi konvertierte aus Dankbarkeit für die erhaltene Hilfe der RKK.
Eugenio Pio Zolli (* 17. September 1881 als Israel Zoller in Brody, Galizien, damals zu Österreich-Ungarn; † 2. März 1956 in Rom) war Großrabbiner von Rom und Holocaustüberlebender. Er konvertierte 1945 zum römisch-katholischen Glauben.
https://de.wikipedia.org/wiki/Eugenio_Zolli
Wenn sie Ausschwitz besuchen sehen sie, was Christen mit ihrem Volk gemacht haben. Christen haben Christus (den Messias) und vergasen Juden? Wie geht das?
Das ist (allgemein) ihr Bild von Christen und Christus."
Das ist nicht korrekt, wie du den jüdischen Blick auf " Christen " skizzierst.
Speziell die Deutschen waren die fanatischen Mörder, nicht " die Christen"!
----------
Dazu exemplarisch Eugenio Zolli,
Großrabbiner von Rom, Überlebender des Holocaust
Einer der Zeugen der Zeit. Der Oberrabbi konvertierte aus Dankbarkeit für die erhaltene Hilfe der RKK.
Eugenio Pio Zolli (* 17. September 1881 als Israel Zoller in Brody, Galizien, damals zu Österreich-Ungarn; † 2. März 1956 in Rom) war Großrabbiner von Rom und Holocaustüberlebender. Er konvertierte 1945 zum römisch-katholischen Glauben.
https://de.wikipedia.org/wiki/Eugenio_Zolli
(Nutzer gelöscht) 17.11.2023 19:02
Die RKK hat meiner Meinung nach schon
Einige Sachen, die in der Bibel stehen ,
Durch eigene Vorstellungen, Vorschriften ersetzt.
Die Vorstellung Jesu über Gemeindeleiter z.B. deckt sich nicht mit der der RKK
Einige Sachen, die in der Bibel stehen ,
Durch eigene Vorstellungen, Vorschriften ersetzt.
Die Vorstellung Jesu über Gemeindeleiter z.B. deckt sich nicht mit der der RKK
(Nutzer gelöscht) 17.11.2023 19:09
Seit wann gelten Nazis als Christen?
(Nutzer gelöscht) 17.11.2023 19:11
Der Nationalsozialismus ist eine völlig unchristliche Ideologie. Die Mehrzahl der überzeugten Nazis war zutiefst atheistisch.
(Nutzer gelöscht) 17.11.2023 19:16
Und ich werde mich hüten, hier auf Erden
jemanden "Heiliger Vater "zu nennen.
jemanden "Heiliger Vater "zu nennen.
Sherezade 17.11.2023 19:21
Für den christlich begründeten Antisemitismus war Luther eine Quelle mit reichhaltigem Fundus...
Die Einschätzung von konvertierten Juden sehe ich mal extrem subjektiv und kritisch... in meiner Familie nannten die sich dann doch einfach Christen...die konnten durchaus unterschieden...
Die Einschätzung von konvertierten Juden sehe ich mal extrem subjektiv und kritisch... in meiner Familie nannten die sich dann doch einfach Christen...die konnten durchaus unterschieden...
Wahrheitssuche 17.11.2023 19:26
"Wahrheitssuche
Die Judaeer, oder Juden, wurden nach der babylonischen Gefangenschaft wieder in JUDA angesiedelt, deshalb heissen sie auch JUDEN... - - - soviel zu den historischen Fakten!!"
Habe leider gerade keine Zeit um das weiter zu diskutieren.
Ob man Gottes Wort als Fakten bezeichnet oder das was "gängige Lehrmeinung" ist - muss jeder selbst für sich prüfen & entscheiden.
FAKT ist manchmal auch, das das was die "gängige Lehrmeinung" Jahrzehnte lang als unumstößliches Paradigma gelehrt hat plötzlich obsolet wird & danach will es niemand mehr wissen wie man sich doch so getäuscht hat.
Die Judaeer, oder Juden, wurden nach der babylonischen Gefangenschaft wieder in JUDA angesiedelt, deshalb heissen sie auch JUDEN... - - - soviel zu den historischen Fakten!!"
Habe leider gerade keine Zeit um das weiter zu diskutieren.
Ob man Gottes Wort als Fakten bezeichnet oder das was "gängige Lehrmeinung" ist - muss jeder selbst für sich prüfen & entscheiden.
FAKT ist manchmal auch, das das was die "gängige Lehrmeinung" Jahrzehnte lang als unumstößliches Paradigma gelehrt hat plötzlich obsolet wird & danach will es niemand mehr wissen wie man sich doch so getäuscht hat.
(Nutzer gelöscht) 17.11.2023 19:32
Gut Luther hatte keine allzu positive Meinung von den Juden, trotzdem hat er nicht zum Massenmord aufgerufen. Wenigstens nicht nach meiner Kenntnis.
Sherezade 17.11.2023 19:42
Als braver Christ hat er nicht zum Massenmord aufgerufen.... mit der Zerstörung von Lebensraum hatte er kein Problem...
(Nutzer gelöscht) 17.11.2023 19:44
Verstehe ich jetzt nicht ganz. Die Juden lebten damals ja unter den Christen i.d.R. in eigenen Stadtvierteln
(Nutzer gelöscht) 17.11.2023 19:44
...wie man sich doch so getäuscht hat.
Zeugt aber vom damals fehlenden Geist der Wahrheit und der Erkenntnis
Zeugt aber vom damals fehlenden Geist der Wahrheit und der Erkenntnis
Jerusa 17.11.2023 21:29
Wahrheit... 19.26
Es gibt eine wissenschaftliche Bibel Forschung und historische Wissenschafter, auch wenn du das noch nicht gehört hast.
Es gibt eine wissenschaftliche Bibel Forschung und historische Wissenschafter, auch wenn du das noch nicht gehört hast.
Jerusa 17.11.2023 21:33
Meria... 19.32
Luther war erklärter Antisemit:. Man soll die Juden umbringen, wo man sie findet...
Luther war erklärter Antisemit:. Man soll die Juden umbringen, wo man sie findet...
Sherezade 17.11.2023 21:43
Der Antisemitismus von Luther war/ist nur schrecklich... kann man auch nicht unter dem " allgemein typischen christlichen Antisemitismus" abhaken . Luther hatte den jüdischen Jesus erkannt...er war mal mal kurzfristig eine Hoffnung gegen den vorherrschenden Antijudaismus... wie es gekommen ist, ist ja bekannt..
(Nutzer gelöscht) 17.11.2023 21:58
Seltsamerweise ist einer meiner Lieblingsschriftsteller Egon Friedell, wegen Luther vom Judentum zum Protestantismus gewechselt und hat Luther in seiner "Kulturgeschichte der Neuzeit" über den grünen Klee gelobt.
Wahrheitssuche 17.11.2023 21:58
"Wahrheit... 19.26
Es gibt eine wissenschaftliche Bibel Forschung und historische Wissenschafter, auch wenn du das noch nicht gehört hast."
Das Thema hatten wir schon.
Täusch dich da mal nicht.
Ich habe nicht nur "noch nichts davon gehört" - sondern ich WEIß sogar auf wessen Mist das gewachsen ist.
GOTT ist "wissenschaft" total schnuppe.
Er braucht niemanden der Wissen schaft.
ER WEIß ALLES SELBST.
Und teilt es denen mit, die es wissen möchten.
Es gibt eine wissenschaftliche Bibel Forschung und historische Wissenschafter, auch wenn du das noch nicht gehört hast."
Das Thema hatten wir schon.
Täusch dich da mal nicht.
Ich habe nicht nur "noch nichts davon gehört" - sondern ich WEIß sogar auf wessen Mist das gewachsen ist.
GOTT ist "wissenschaft" total schnuppe.
Er braucht niemanden der Wissen schaft.
ER WEIß ALLES SELBST.
Und teilt es denen mit, die es wissen möchten.
Sherezade 17.11.2023 22:05
@Meridoc,
ich schätze Friedell sehr...
Lies jedoch Luther selbst.. als lutherischer Christ kann man da seine Augen nicht verschließen... dies wurde zu lange getan...
ich schätze Friedell sehr...
Lies jedoch Luther selbst.. als lutherischer Christ kann man da seine Augen nicht verschließen... dies wurde zu lange getan...
Jetzt
Als Substitutionstheologie oder Ersatz-,bzw. Ersetzungstheologie bezeichnet man die überlieferte Lehre der christlichen Theologie: Gott habe das Volk Israel seit der Kreuzigung Jesu Christi verworfen und verflucht, seine Erwählung Israels, seinen Bund mit diesem Volk und die ihm geschenkten Verheißungen aufgehoben und sie stattdessen auf die Kirche als neues Volk Gottes übertragen.
Ausgangspunkt dieser Lehre ist: „Das Volk, aus dem Jesus kam, hat ihn nicht als Messias angenommen, also gehen seine Rechte als Volk Gottes an die Kirche über.“, so die Historikerin Gabriele Kammerer
Diese Lehre begann ca. 130 n. Chr. in verschiedenen Varianten. Mit der These vom "Gottesmord" bildete sie den Kern des christlichen Antijudaismus
Nach der Judenverfolgung in der Nazi-Zeit rückten einige christliche Theologen von dieser Lehre ab. Sie entdeckten in der Bibel die Grundaussage vom „ewigen“, „unkündbaren“ und „nie gekündigten“ Bund Gottes mit Israel und dem Judentum, wie es in Jer 31,36 und Röm 11,29 geschrieben steht.
Erst ab 1960 als ein jüdisch-christlicher Dialog stattfand, setzte sich diese "Neuentdeckung" in den Großkirchen durch.
Maßgeblich für die "Umkehr" sind die römisch-katholische Erklärung Nostra aetate (1965) und der evangelische Rheinische Synodalbeschluss „Zur Erneuerung des Verhältnisses von Christen und Juden“ (1980).