Der Heizungstausch zugunsten von 2/3 erneuerbaren Energien wird ein Wahlkampf-Thema werden ...
20.04.2023 19:19
Der Heizungstausch zugunsten von 2/3 erneuerbaren Energien wird ein Wahlkampf-Thema werden ...
20.04.2023 19:19
Der Heizungstausch zugunsten von 2/3 erneuerbaren Energien wird ein Wahlkampf-Thema werden ...
In Bayern sind im Herbst Landtagswahlen und die Grünen werden verlieren ...
Warum auch sollten wir funktionierende Heizungen austauschen?
Wer bürgt für einen Bankcredit?
Warum auch sollten wir funktionierende Heizungen austauschen?
Wer bürgt für einen Bankcredit?
Kommentare
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Zeitlos6 20.04.2023 19:20
Es fehlen über 60.000 Heizungsmonteure ...
Marion5000 20.04.2023 19:34
🙂Was soll ich machen, ohne ein Gespräch
mit einem Mann bin ich ratlos.
Männer und Frauen bei CsC können sich nur
kennenlernen, wennn sie wollen.
Jeder Tag ist wertvoll, doch alleine
kann man nicht teilen.
Teilen ist gut. Jesus hatte alle lieb.
Er Vollbrachte Wunder. Unter dem Kreuz
sind alle gleichwertig.
Die Grossen schlagen die Kleinen.
Heizung habe ich Biogas.
Das habe ich bauen lassen.
Jetzt soll mein Sohn alles übernehmen.
mit einem Mann bin ich ratlos.
Männer und Frauen bei CsC können sich nur
kennenlernen, wennn sie wollen.
Jeder Tag ist wertvoll, doch alleine
kann man nicht teilen.
Teilen ist gut. Jesus hatte alle lieb.
Er Vollbrachte Wunder. Unter dem Kreuz
sind alle gleichwertig.
Die Grossen schlagen die Kleinen.
Heizung habe ich Biogas.
Das habe ich bauen lassen.
Jetzt soll mein Sohn alles übernehmen.
(Nutzer gelöscht) 20.04.2023 20:00
Warum auch sollten wir funktionierende Heizungen austauschen?
Die Aussage ist ja auch falsch. Niemand soll funktionierende Heizungen ausbauen. Wenn man seine Heizung tauschen muss, weil sie kaputt ist, dann muss man sich an die neuen Regeln halten (die aber ja auch noch gar nicht durch den Bundestag sind).
Erst nach 30 Jahren muss man seine Heizung wegwerfen. Aber mal ehrlich: Welche Heizungsanlage hält 10 Jahre??
Die Aussage ist ja auch falsch. Niemand soll funktionierende Heizungen ausbauen. Wenn man seine Heizung tauschen muss, weil sie kaputt ist, dann muss man sich an die neuen Regeln halten (die aber ja auch noch gar nicht durch den Bundestag sind).
Erst nach 30 Jahren muss man seine Heizung wegwerfen. Aber mal ehrlich: Welche Heizungsanlage hält 10 Jahre??
Zeitlos6 20.04.2023 20:23
Bestandsgebäude dürfen dagegen sehr wohl weiterhin auch Gas- und Ölheizungen verbauen, wenn das Gesamtpaket am Ende die Vorgabe von 65 Prozent Erneuerbarer Energie erfüllt.
(Nutzer gelöscht) 20.04.2023 20:34
Egal, wie man das sich wünscht, es funktioniert halt auch gar nicht überall.
Beispiel: Meine Mietwohnung in einem Vier-Parteien-Haushalt. Eine Wärmepumpe für alle geht nicht. Gibt auch außen keinen Raum dafür. Es kann auch nicht jeder seine eigene haben. Da wird man einfach an der Realität scheitern. Deshalb mache ich mir wegen der Sache auch keine großen Sorgen. Sinnvoll finde ich, dass man das überall macht, wo es geht. Daher ist es aus meiner Sicht auch gut, wenn jetzt ein gewisser Handlungsdruck aufgebaut wird.
Beispiel: Meine Mietwohnung in einem Vier-Parteien-Haushalt. Eine Wärmepumpe für alle geht nicht. Gibt auch außen keinen Raum dafür. Es kann auch nicht jeder seine eigene haben. Da wird man einfach an der Realität scheitern. Deshalb mache ich mir wegen der Sache auch keine großen Sorgen. Sinnvoll finde ich, dass man das überall macht, wo es geht. Daher ist es aus meiner Sicht auch gut, wenn jetzt ein gewisser Handlungsdruck aufgebaut wird.
(Nutzer gelöscht) 20.04.2023 20:34
Netfox 20.04.2023 um 20:00
Es sollte heißen: Welche Heizungsanlage hält 30 Jahre??
Es sollte heißen: Welche Heizungsanlage hält 30 Jahre??
(Nutzer gelöscht) 20.04.2023 21:15
Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
Art 13
(1) Die Wohnung ist unverletzlich.
Art 13
(1) Die Wohnung ist unverletzlich.
Nemrac73 20.04.2023 21:45
Als eigenheimbesitzer macht man sich schon Gedanken.
Irgendwann wird es einen treffen, was es dann kostet ist die frage und woher das geld dann kommt die zweite frage
Irgendwann wird es einen treffen, was es dann kostet ist die frage und woher das geld dann kommt die zweite frage
(Nutzer gelöscht) 21.04.2023 06:40
was ist denn der Kostenunterschied zwischen einer Wärmepumpe und einer neuen Öl-/Gasheizanlage?
(Nutzer gelöscht) 21.04.2023 06:51
(Nutzer gelöscht) 21.04.2023 06:55
Avokado20.04.2023 um 21:15
Du hast das Gesetz eher nicht verstanden.... 😉
Du hast das Gesetz eher nicht verstanden.... 😉
(Nutzer gelöscht) 21.04.2023 06:57
Nemrac7320.04.2023 um 21:45
Stimmt. Ist auch auch nicht schön. Aber wenn ich mich im Kollegenkreis umhöre, dann wird die Wärmepumpe da ohnehin präferiert, weil die auf Dauer billiger ist. Muss man für sich mal durchrechnen.
Stimmt. Ist auch auch nicht schön. Aber wenn ich mich im Kollegenkreis umhöre, dann wird die Wärmepumpe da ohnehin präferiert, weil die auf Dauer billiger ist. Muss man für sich mal durchrechnen.
(Nutzer gelöscht) 21.04.2023 06:59
Reinie21.04.2023 um 06:40
Das ist sehr individuell unterschiedlich. Dämmung, Fußbodenheizung, ... Aber auch da muss man hochrechnen auf die Lebensdauer.
Das ist sehr individuell unterschiedlich. Dämmung, Fußbodenheizung, ... Aber auch da muss man hochrechnen auf die Lebensdauer.
(Nutzer gelöscht) 21.04.2023 07:01
(Nutzer gelöscht) 21.04.2023 07:22
so dacht ich auch, man muss das durchkalkulieren auf die Lebenszeit einer solchen Anlage. Vielleicht wird man am Ende vom Ergebnis selber überrascht.
Nemrac73 21.04.2023 07:31
Ich habe ein recht großes, sehr altes Haus. Ich glaube nicht dass dort eine wärmepumpe günstiger ist. Vor allem wenn ich dann überall Fußbodenheizung brauche. Da kann ich ja das ganze Haus auch innen sanieren.
Ich habe letztes Jahr das Dach dämmen lassen ind die giebelseiten des Hauses, halbes Haus, weil es eine T-form vom Grundriss hat, das andere dach war noch in Ordnung.
Dazu eine pv Anlage, wo ich aber erdt nächste Woche endlich den Anschluss bekomme, seit November warte ich auf die Teile.
Ich hab da über 100.000 € investiert. So viel kann ich nicht noch innen rein stecken.
Überlege mal wie lange ich da Miete zahlen könnte
Ich habe letztes Jahr das Dach dämmen lassen ind die giebelseiten des Hauses, halbes Haus, weil es eine T-form vom Grundriss hat, das andere dach war noch in Ordnung.
Dazu eine pv Anlage, wo ich aber erdt nächste Woche endlich den Anschluss bekomme, seit November warte ich auf die Teile.
Ich hab da über 100.000 € investiert. So viel kann ich nicht noch innen rein stecken.
Überlege mal wie lange ich da Miete zahlen könnte
(Nutzer gelöscht) 21.04.2023 08:06
#Erst nach 30 Jahren muss man seine Heizung wegwerfen. Aber mal ehrlich: Welche Heizungsanlage hält 10 Jahre??#
Es gibt es: Ich bin im Beirat in der WEG und wenn jemand seine Heizung gewartet hat und über viele Jahre immer repariert hat - sie läuft - nur das Typenschild - ist alt - wird jetzt dazu führen, dass sie weggeworfen werden muss! Welch ein Irrsinn!
Es gibt es: Ich bin im Beirat in der WEG und wenn jemand seine Heizung gewartet hat und über viele Jahre immer repariert hat - sie läuft - nur das Typenschild - ist alt - wird jetzt dazu führen, dass sie weggeworfen werden muss! Welch ein Irrsinn!
(Nutzer gelöscht) 21.04.2023 08:32
Nach 10 Jahren defekt gibt es.
An meinem ersten Haus das ich baute, Passivhaus mit kontrollierter Wohnraumlüftung, ging nach ca. 5 Jahren die Wärmepumpe/Kompaktaggregat kaputt.
Der Hochdruckteil verlor sein Kältemittel.
Gut, kann ja mal passieren.
Also den Techniker/Firma informiert, der damals die Anlage installiert.
Kam, sah und sagte, da kann er nichts machen, muss der Werkskundendienst reparieren.
Gut, 350 Kilometer Anfahrt, Lohn und Material investiert, ca. 2000€, Garantie/Gewährleistung gab es nicht mehr.
Nach weiteren 2 Jahren war die Steuerung defekt. Nochmals 1000€.
Nach 1 Jahr wieder der Pumpenteil.
Wieder Anfahrt 350 Kilometer des Technikers investiert, " können wir nichts mehr machen die Produktion des Aggregats wurde eingestellt und es gibt keine Ersatzteile für das defekte Teil mehr:.
Angebot erhalten für eine neue Wärmepumpe mit Lüftung und Einbau 15.000€, Altgerät Inzahlungnahme 500€.
Dankend abgelehnt. Das Teil hat effektiv 5 Jahre normal funktioniert, danach nochmals 4 Jahre mit 2 teuren Reparaturen.
Kumpel hat auch seit ca. 10 Jahren eine Wärmepumpe. Altbau, schlecht gedämmt. Der Heizungsbauer kannte die Rahmenbedingungen und hatte im trotzdem eine Wärmepumpe empfohlen. Nun bekommt er sein Haus nicht richtig beheizt, weil die Wärmepumpe mit ihren niedrigen Vorlauftemperaturen es einfach nicht schafft im Winter gegen die schlechte Dämmung anzukämpfen.
Er wird demnächst nochmal ca. 60.000-70.000€, stand jetzt, für Fenster und Fassade in die Hand nehmen.
Und das kurz vor der Rente mit dann ca.1350€ Rente nach 45 Jahren Arbeit. Haus gerade abbezahlt und nun wieder ein Kredit, wenn er ihn denn bekommt.
Eine Wärmepumpe kommt mir nicht mehr ins Haus.
An meinem ersten Haus das ich baute, Passivhaus mit kontrollierter Wohnraumlüftung, ging nach ca. 5 Jahren die Wärmepumpe/Kompaktaggregat kaputt.
Der Hochdruckteil verlor sein Kältemittel.
Gut, kann ja mal passieren.
Also den Techniker/Firma informiert, der damals die Anlage installiert.
Kam, sah und sagte, da kann er nichts machen, muss der Werkskundendienst reparieren.
Gut, 350 Kilometer Anfahrt, Lohn und Material investiert, ca. 2000€, Garantie/Gewährleistung gab es nicht mehr.
Nach weiteren 2 Jahren war die Steuerung defekt. Nochmals 1000€.
Nach 1 Jahr wieder der Pumpenteil.
Wieder Anfahrt 350 Kilometer des Technikers investiert, " können wir nichts mehr machen die Produktion des Aggregats wurde eingestellt und es gibt keine Ersatzteile für das defekte Teil mehr:.
Angebot erhalten für eine neue Wärmepumpe mit Lüftung und Einbau 15.000€, Altgerät Inzahlungnahme 500€.
Dankend abgelehnt. Das Teil hat effektiv 5 Jahre normal funktioniert, danach nochmals 4 Jahre mit 2 teuren Reparaturen.
Kumpel hat auch seit ca. 10 Jahren eine Wärmepumpe. Altbau, schlecht gedämmt. Der Heizungsbauer kannte die Rahmenbedingungen und hatte im trotzdem eine Wärmepumpe empfohlen. Nun bekommt er sein Haus nicht richtig beheizt, weil die Wärmepumpe mit ihren niedrigen Vorlauftemperaturen es einfach nicht schafft im Winter gegen die schlechte Dämmung anzukämpfen.
Er wird demnächst nochmal ca. 60.000-70.000€, stand jetzt, für Fenster und Fassade in die Hand nehmen.
Und das kurz vor der Rente mit dann ca.1350€ Rente nach 45 Jahren Arbeit. Haus gerade abbezahlt und nun wieder ein Kredit, wenn er ihn denn bekommt.
Eine Wärmepumpe kommt mir nicht mehr ins Haus.
(Nutzer gelöscht) 21.04.2023 08:52
Ich kenne beides - alte Gasheizung die funktioniert und die Geschichte von Unvaccinated kenne ich auch aus leidvoller Erfahrung mit einer Wärmepumpe.
Ich bin jedes Mal froh, wenn nicht mehr geheizt werden muss ... Dazu braucht es noch nicht mal Vorschriften einer Regierung.
Manchmal wünsche ich mir einfach in Ruhe leben zu können - ohne Vorschriften von Politprofis die das Land mit sinnlosen Vorschriften und damit Einschränkungen überziehen.
Ich bin jedes Mal froh, wenn nicht mehr geheizt werden muss ... Dazu braucht es noch nicht mal Vorschriften einer Regierung.
Manchmal wünsche ich mir einfach in Ruhe leben zu können - ohne Vorschriften von Politprofis die das Land mit sinnlosen Vorschriften und damit Einschränkungen überziehen.
(Nutzer gelöscht) 21.04.2023 12:57
Was ist eigentlich mit Kamin-oder Kachelöfen? Sind die jetzt auch verboten ?
(Nutzer gelöscht) 21.04.2023 13:02
Damals war es ja noch echte deutsche Wertarbeit 👍
(Nutzer gelöscht) 21.04.2023 16:37
Nemrac7321.04.2023 um 07:31
Da Wärmepumpen inzwischen auch in älteren Häusern eingesetzt werden können, kann ich mir nicht vorstellen, dass Du bei bereits durchgeführt Teildämmung noch unbedingt eine Fußbodenheizung benötigst. Aber das kann man ja durchrechnen. Vielleicht halt Deine Heizung ja auch noch eine Weile. Und die Pumpen werden ja auch immer billiger.
Da Wärmepumpen inzwischen auch in älteren Häusern eingesetzt werden können, kann ich mir nicht vorstellen, dass Du bei bereits durchgeführt Teildämmung noch unbedingt eine Fußbodenheizung benötigst. Aber das kann man ja durchrechnen. Vielleicht halt Deine Heizung ja auch noch eine Weile. Und die Pumpen werden ja auch immer billiger.
(Nutzer gelöscht) 21.04.2023 16:38
janinaj21.04.2023 um 08:06
Nicht JETZT. In dreißig Jahren.
Nicht JETZT. In dreißig Jahren.
(Nutzer gelöscht) 21.04.2023 16:41
Unvaccinated21.04.2023 um 08:32
Jepp, kann ich nachvollziehen. Für die schlechte Beratung kann aber die Regierung nichts. 😉
Das die Pumpe so schnell kaputt war, ist aber schon ein starkes Stück. Die Frage ist, wäre eine Gasheizung bei den aktuellen Preisen nicht dennoch teurer im Ersatz?
Jepp, kann ich nachvollziehen. Für die schlechte Beratung kann aber die Regierung nichts. 😉
Das die Pumpe so schnell kaputt war, ist aber schon ein starkes Stück. Die Frage ist, wäre eine Gasheizung bei den aktuellen Preisen nicht dennoch teurer im Ersatz?
(Nutzer gelöscht) 21.04.2023 16:42
Nein, für Heizungen die jetzt 30 Jahre und älter sind, die müssen raus ... DAS ist die Krux ...
(Nutzer gelöscht) 21.04.2023 16:42
janinaj21.04.2023 um 08:52
Sinnlos ist ja nur eine Sichtweise. Andere finden es gut, etwas zu ändern. Die Parteien wurden ja so gewählt, wie sie gewählt wurden.
Sinnlos ist ja nur eine Sichtweise. Andere finden es gut, etwas zu ändern. Die Parteien wurden ja so gewählt, wie sie gewählt wurden.
(Nutzer gelöscht) 21.04.2023 16:44
Klavierspielerin221.04.2023 um 12:52
Hatte meine Mutter auch Zuhause. Die damals neue Gastherme war aber so viel effizienter, dass der Tausch bares Geld gespart hat.
Hatte meine Mutter auch Zuhause. Die damals neue Gastherme war aber so viel effizienter, dass der Tausch bares Geld gespart hat.
(Nutzer gelöscht) 21.04.2023 16:44
Und es betrifft wohl eher wenige Menschen, die eine so alte Heizung haben.
(Nutzer gelöscht) 21.04.2023 16:47
Wer das gut findet kann es ja machen - nur diese Kollektivhaftung ist eine Unverschämtheit. Und gewählt habe ich die derzeitige Kompanie sicher nicht ... Und ich finde es nach wie vor eben nicht gut, wenn derart in Eigentumsrechte eingegriffen wird. Dann wird eben in Zukunft nicht mehr vermietet - auch eine Möglichkeit ...
(Nutzer gelöscht) 21.04.2023 16:47
Julia196021.04.2023 um 13:27
Natürlich kann die Union das nicht akzeptieren. Die haben Jahrzehnte geschlafen und nichts getan. Deshalb sind wir ja, so wie sind. Wäre ja komisch, wenn die das jetzt geil finden, wenn jemand was anders macht als sie. 😁
Natürlich kann die Union das nicht akzeptieren. Die haben Jahrzehnte geschlafen und nichts getan. Deshalb sind wir ja, so wie sind. Wäre ja komisch, wenn die das jetzt geil finden, wenn jemand was anders macht als sie. 😁
(Nutzer gelöscht) 21.04.2023 16:50
janinaj21.04.2023 um 16:42
Dann würde mich mal interessieren, wie viele das sind. 🤔
Bei dreißig Jahre alter Heizung würde ich aber schon aus eigenem Interesse gucken, ob nicht eine neue Heizung viel Geld spart. Im Gasbereich z.B. würde heute jeder einen Brennwertkessel empfehlen. Haben auch noch nicht alle. Und damit spart man wirklich was.
Dann würde mich mal interessieren, wie viele das sind. 🤔
Bei dreißig Jahre alter Heizung würde ich aber schon aus eigenem Interesse gucken, ob nicht eine neue Heizung viel Geld spart. Im Gasbereich z.B. würde heute jeder einen Brennwertkessel empfehlen. Haben auch noch nicht alle. Und damit spart man wirklich was.
(Nutzer gelöscht) 21.04.2023 16:51
Julia196021.04.2023 um 16:44
Dazu gab es aber auch früher schon Regelungen und die könnten dann einige Heizungen auch nicht mehr erfüllen.
Dazu gab es aber auch früher schon Regelungen und die könnten dann einige Heizungen auch nicht mehr erfüllen.
(Nutzer gelöscht) 21.04.2023 16:53
janinaj21.04.2023 um 16:47
Tja, in der Demokratie regiert eben die Mehrheit. Aber was wirklich kommt, wie man ja noch gar nicht. Diese ganzen Sonderfälle sind ja alle noch gar nicht ausreichend diskutiert.
Vermietet wird das, was nicht bewohnt wird...
Tja, in der Demokratie regiert eben die Mehrheit. Aber was wirklich kommt, wie man ja noch gar nicht. Diese ganzen Sonderfälle sind ja alle noch gar nicht ausreichend diskutiert.
Vermietet wird das, was nicht bewohnt wird...
(Nutzer gelöscht) 21.04.2023 16:54
Es ist mir ehrlich egal, wieviele es wären. Das Grundproblem ist, dass man über sein Eigentum im Grunde nicht mehr frei verfügen darf. Und es ist eine Gasetagenheizung und ich bin jedes Jahr mit dem Kaminfeger im Gespräch - genau um abzuchecken wie es aussieht. Und damit erfülle ich meine Pflicht. Und jetzt ist Ende für mich hier.
Schlimmestenfalls wird eben nicht mehr vermietet ... das wird sich so manch ein Eigentümer überlegen, wenn die Vorschriften immer grotesker werden.
Schlimmestenfalls wird eben nicht mehr vermietet ... das wird sich so manch ein Eigentümer überlegen, wenn die Vorschriften immer grotesker werden.
(Nutzer gelöscht) 21.04.2023 16:55
Julia196021.04.2023 um 16:51
Es ist also ökologisch Quatsch, wenn man zum Heizen nur noch ein Drittel der Energie benötigt?
(Wobei ich das nicht nachgelesen habe. Man möge mich korrigieren.)
Es ist also ökologisch Quatsch, wenn man zum Heizen nur noch ein Drittel der Energie benötigt?
(Wobei ich das nicht nachgelesen habe. Man möge mich korrigieren.)
(Nutzer gelöscht) 21.04.2023 16:56
janinaj21.04.2023 um 16:54
Alles eine Preis-Leistungs-Frage...
Alles eine Preis-Leistungs-Frage...
(Nutzer gelöscht) 21.04.2023 16:56
Julia196021.04.2023 um 16:56
Und die Energiemenge?
Und die Energiemenge?
(Nutzer gelöscht) 21.04.2023 16:58
Eben eine Preisfrage - ganz genau - Du kannst ja gerne die Kosten für eine neue Heizung übernehmen, wenn es dir so wichtig ist 
(Nutzer gelöscht) 21.04.2023 17:03
janinaj21.04.2023 um 16:58
Hast Du es denn schonmal durchgerechnet?
Hast Du es denn schonmal durchgerechnet?
(Nutzer gelöscht) 21.04.2023 17:08
Ich brauche nicht groß rechnen - und ich beschäftige mich mit meinem Eigentum und auch mit meiner Altersvorsorge. Wenn das alle so gewissenhaft täten, dann bräuchten wir schlicht keine Grunsicherung und super gescheitete Hobbyerzieher wie hier im Forum braucht Frau auch nicht. DAnke.
(Nutzer gelöscht) 21.04.2023 17:13
Guck mal Julia, Du brauchst Dich gar nicht aufregen. Ich helfe Dir doch, wenn Du Fragen hast. 😁
https://de.m.wikipedia.org/wiki/W%C3%A4rmepumpe
Offenbar geht es um die Jahresarbeitszahl. Die liegt bei einer Luft-Wärmepumpe bei 2,5. Damit lag ich mit meinen geschätzten 3 doch schon ziemlich dicht dran.
Und es geht hier nicht um die finanzielle Einsparung. Die ist geringer, weil Strom teurer ist als Gas. Daher hast Du vermutlich andere Zahlen im Kopf.
Und, bevor das Argument auch noch kommt: ja, erst Strom, dann Wärme reduziert die Effizienz. Das muss in die Bilanz mit eingerechnet werden. Es kommt also darauf an, woher der Strom kommt. Der soll aber ja immer mehr aus regenerativen Energien kommen.
Daher würde ich sagen, das ist kein Quatsch.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/W%C3%A4rmepumpe
Offenbar geht es um die Jahresarbeitszahl. Die liegt bei einer Luft-Wärmepumpe bei 2,5. Damit lag ich mit meinen geschätzten 3 doch schon ziemlich dicht dran.
Und es geht hier nicht um die finanzielle Einsparung. Die ist geringer, weil Strom teurer ist als Gas. Daher hast Du vermutlich andere Zahlen im Kopf.
Und, bevor das Argument auch noch kommt: ja, erst Strom, dann Wärme reduziert die Effizienz. Das muss in die Bilanz mit eingerechnet werden. Es kommt also darauf an, woher der Strom kommt. Der soll aber ja immer mehr aus regenerativen Energien kommen.
Daher würde ich sagen, das ist kein Quatsch.
(Nutzer gelöscht) 21.04.2023 17:13
Julia196021.04.2023 um 17:06
Nein, kritisch und informiert.
Und mit einem Blick auf die Umwelt.
Nein, kritisch und informiert.
Und mit einem Blick auf die Umwelt.
(Nutzer gelöscht) 21.04.2023 17:15
janinaj21.04.2023 um 17:08
Oh, ok. Sorry, ich wusste ja nicht, dass Dein Lebenskonzept die Lösung aller gesellschaftlichen Probleme beinhaltet. Dann halte ich wirklich lieber meine Klappe. 😉
Oh, ok. Sorry, ich wusste ja nicht, dass Dein Lebenskonzept die Lösung aller gesellschaftlichen Probleme beinhaltet. Dann halte ich wirklich lieber meine Klappe. 😉
(Nutzer gelöscht) 21.04.2023 17:34
Julia1960 21.04.2023 um 17:31
Und die haben Dir natürlich etwas ganz anderes gesagt. 😉
Nichts desto trotz hattest Du jetzt nichts Substanzielles gegen meine Aussagen vorgebracht. Hab ich also nun Recht oder habe ich Unrecht? 🤔
Du sagst ja nicht viel in Deinem Post, außer, dass Du so reif und weise bist und die Grünen nicht magst.
Und die haben Dir natürlich etwas ganz anderes gesagt. 😉
Nichts desto trotz hattest Du jetzt nichts Substanzielles gegen meine Aussagen vorgebracht. Hab ich also nun Recht oder habe ich Unrecht? 🤔
Du sagst ja nicht viel in Deinem Post, außer, dass Du so reif und weise bist und die Grünen nicht magst.
(Nutzer gelöscht) 21.04.2023 17:48
Ich zwinge niemandem etwas auf. Ich stelle eine These auf und begründe die. Wenn Du keine Gegenargumente hast, darfst Du natürlich bei Deiner Meinung bleiben. Wenn Du dann aber das Gefühl hast, dass Deine Meinung unvernünftig ist, weil Du selber keine oder schlechtere Argumente hast, dann ist das kein Aufzwingen meinerseits. Ich kann ja nichts dafür.
Was hat der Fachmann denn gesagt? Wenn es etwas anderes ist, als das, was ich behauptet habe, dann wäre es ja gut, wenn Du das teilst. Kann ja auch sein, dass ich falsch liege.
Weißt Du, ich habe einen ganz großen Vorteil: Mir ist es nicht wichtig, richtig zu liegen. Ich kann auch über mich selber lachen. Wenn man mir eine plausible Gegendarstellung liefert, dann habe ich gar kein Problem, meine Meinung auch mal zu ändern. Ich habe in meinem Leben so oft falsch gelegen und komme dennoch gut mit mir klar. So wichtig ist es mir nicht, Recht zu haben. Aber solange keine Gegenargumente kommen, behalte ich eben Recht.
Was hat der Fachmann denn gesagt? Wenn es etwas anderes ist, als das, was ich behauptet habe, dann wäre es ja gut, wenn Du das teilst. Kann ja auch sein, dass ich falsch liege.
Weißt Du, ich habe einen ganz großen Vorteil: Mir ist es nicht wichtig, richtig zu liegen. Ich kann auch über mich selber lachen. Wenn man mir eine plausible Gegendarstellung liefert, dann habe ich gar kein Problem, meine Meinung auch mal zu ändern. Ich habe in meinem Leben so oft falsch gelegen und komme dennoch gut mit mir klar. So wichtig ist es mir nicht, Recht zu haben. Aber solange keine Gegenargumente kommen, behalte ich eben Recht.
(Nutzer gelöscht) 21.04.2023 17:49
Julia1960 21.04.2023 um 17:44
Nein, tatsächlich ist das überhaupt nicht unvorstellbar. Ich lasse mich gerne korrigieren. Dabei lerne ich ja etwas.
Nein, tatsächlich ist das überhaupt nicht unvorstellbar. Ich lasse mich gerne korrigieren. Dabei lerne ich ja etwas.
Zeitlos6 21.04.2023 17:54
Unser "Heizungsfachmann" geht nicht nach dem Kundenwunsch - sondern danach, wo er am meisten verdient, diese Niete!
Normal sind Eisspeicher (wenn keine Erdsonde möglich ist) - Wärmepumpe und - Solar.
Normal sind Eisspeicher (wenn keine Erdsonde möglich ist) - Wärmepumpe und - Solar.
(Nutzer gelöscht) 21.04.2023 18:01
Julia1960 21.04.2023 um 17:49
Warum siehst Du eigentlich immer davon ab, inhaltlich zu antworten? Dadurch, dass Du immer inhaltsleere Konfrontation betreibst (Aufmerksamkeitsdefizitsyndrom lässt sich schlecht mit dem zitierten Satz belegen und warum sollte das relevant für die Diskussion sein), stellst Du Dich doch selber ins Abseits. Wer das ließt, der denkt, dass hier jemand nur pöbeln will und argumentativ schlecht aufgestellt ist. Das ist für Deine Position nicht zuträglich, zumal Du ja Meinungen hast, die Du eigentlich verteidigen möchtest. Wenn Du Dich aber in dieser Form präsentierst, machst Du Dich auf Dauer unglaubwürdig.
(Und ich sage das mit dem Wissen, dass ich selber auch schon emotional ausgeteilt habe, dass aber dennoch nicht sinnvoll finde.)
Warum siehst Du eigentlich immer davon ab, inhaltlich zu antworten? Dadurch, dass Du immer inhaltsleere Konfrontation betreibst (Aufmerksamkeitsdefizitsyndrom lässt sich schlecht mit dem zitierten Satz belegen und warum sollte das relevant für die Diskussion sein), stellst Du Dich doch selber ins Abseits. Wer das ließt, der denkt, dass hier jemand nur pöbeln will und argumentativ schlecht aufgestellt ist. Das ist für Deine Position nicht zuträglich, zumal Du ja Meinungen hast, die Du eigentlich verteidigen möchtest. Wenn Du Dich aber in dieser Form präsentierst, machst Du Dich auf Dauer unglaubwürdig.
(Und ich sage das mit dem Wissen, dass ich selber auch schon emotional ausgeteilt habe, dass aber dennoch nicht sinnvoll finde.)
(Nutzer gelöscht) 21.04.2023 18:04
Klavierspielerin2 21.04.2023 um 18:03
Wie lange darf Deine denn noch laufen?
Wie lange darf Deine denn noch laufen?
(Nutzer gelöscht) 21.04.2023 18:10
Naja, oben wurde ja gesagt, nicht 30 Jahre ab 2024, sondern ab Kaufdatum. Ich weiß das leider nicht und glaube janinaj das jetzt einfach mal.
(Nutzer gelöscht) 21.04.2023 18:18
Deswegen fragte ich ja, wie alt die Heizung ist.
Wenn janinaj Recht hat, und sie ist 25 Jahre alt, dann wäre das problematisch. Wäre sie 20 Jahre alt, dann würde ich sagen, dass es das nicht ist.
In 10 Jahren sollten wir, falls wir als Gesellschaft nicht weiter versagen, ausreichend Wasserstoff produzieren, dass wir den auch zum Heizen verbrennen könnten (auch wenn die Wärmepumpe immer noch effizienter wäre, s.o.). Dann würde ich davon ausgehen, dass alle noch vorhandenen Gasheizungen, soweit möglich, auf Wasserstoff umgestellt werden und keine Heizung mehr nur wegen des Alters ausrangiert würde.
Das muss man ja auch immer mit berücksichtigen: Der Gesetzesentwurf bezieht sich auf die aktuelle Situation. Wie es in 10 Jahren aussieht und welche Technologie dann sinnvoll ist, wissen wir nicht. Aber das bedeutet nicht, dass es nicht richtig ist, heute zu handeln. Verschieben geht halt irgendwann nicht mehr.
Wenn janinaj Recht hat, und sie ist 25 Jahre alt, dann wäre das problematisch. Wäre sie 20 Jahre alt, dann würde ich sagen, dass es das nicht ist.
In 10 Jahren sollten wir, falls wir als Gesellschaft nicht weiter versagen, ausreichend Wasserstoff produzieren, dass wir den auch zum Heizen verbrennen könnten (auch wenn die Wärmepumpe immer noch effizienter wäre, s.o.). Dann würde ich davon ausgehen, dass alle noch vorhandenen Gasheizungen, soweit möglich, auf Wasserstoff umgestellt werden und keine Heizung mehr nur wegen des Alters ausrangiert würde.
Das muss man ja auch immer mit berücksichtigen: Der Gesetzesentwurf bezieht sich auf die aktuelle Situation. Wie es in 10 Jahren aussieht und welche Technologie dann sinnvoll ist, wissen wir nicht. Aber das bedeutet nicht, dass es nicht richtig ist, heute zu handeln. Verschieben geht halt irgendwann nicht mehr.
(Nutzer gelöscht) 21.04.2023 18:24
Ich hätte keine Ahnung von Prüfmethoden
Habe ich gesagt? Wann?
angeblich mit Wissenschaftlern zusammen gearbeitet
Als Möglichkeit formuliert, weil Du zu dem Zeitpunkt ganz offensichtlich fehlenden Einblick in wissenschaftliche Prozesse hattest. (Aussage: Wissenschaftler sitzen ja nicht den ganzen Tag im Labor, nur um etwas zu publizieren.)
Dabei habe ich analytische Prüfmethoden schon auf dem Schreibtisch gehabt und geprüft, da hattest Du noch nicht mal Abi.
Mag ja sein. Alter alleine macht nicht weise oder klug. Ich redete aber auch von dem Prozess wissenschaftlichen Erkenntnisgewinns.
Aber bitte, solange Du mich blockierst, weil Du es nicht erträgst, dass ich nicht immer Deiner Meinung bin und das auch begründen kann, müssen wir eigentlich gar nicht miteinander reden. Das ist nämlich eher das Verhalten von deutlich jüngeren Menschen als von Menschen mit Lebenserfahrung.
Habe ich gesagt? Wann?
angeblich mit Wissenschaftlern zusammen gearbeitet
Als Möglichkeit formuliert, weil Du zu dem Zeitpunkt ganz offensichtlich fehlenden Einblick in wissenschaftliche Prozesse hattest. (Aussage: Wissenschaftler sitzen ja nicht den ganzen Tag im Labor, nur um etwas zu publizieren.)
Dabei habe ich analytische Prüfmethoden schon auf dem Schreibtisch gehabt und geprüft, da hattest Du noch nicht mal Abi.
Mag ja sein. Alter alleine macht nicht weise oder klug. Ich redete aber auch von dem Prozess wissenschaftlichen Erkenntnisgewinns.
Aber bitte, solange Du mich blockierst, weil Du es nicht erträgst, dass ich nicht immer Deiner Meinung bin und das auch begründen kann, müssen wir eigentlich gar nicht miteinander reden. Das ist nämlich eher das Verhalten von deutlich jüngeren Menschen als von Menschen mit Lebenserfahrung.
(Nutzer gelöscht) 21.04.2023 18:24
Klavierspielerin2 21.04.2023 um 18:21
Verstehe ich nicht. Darum ging es doch gar nicht.
Verstehe ich nicht. Darum ging es doch gar nicht.
(Nutzer gelöscht) 21.04.2023 18:26
Mir ging es doch darum, dass Du Dir ggf. überhaupt noch keine Sorgen machen musst, weil das Problem Dich möglicherweise nie betrifft.
(Nutzer gelöscht) 21.04.2023 18:29
Wie gesagt, Faktor 2,5. 😉
(Nutzer gelöscht) 21.04.2023 19:13
Julia1960 21.04.2023 um 18:30
Da ich mit Klavierspielerin2 gesprochen habe, nichts verdreht habe und einfach nur wissen wollte, wie die vorherige Aussage gemeint war, könnte ich mir vorstellen, dass nur Klavierspielerin2 darauf eine sinnvolle Antwort geben kann. Ich glaube auch, das sie das ohne Dich schafft.
Und auch, wenn Du mir vermutlich andere Motive unterstellst: Ich bin tatsächlich an der konkreten Situation interessiert.
Da ich mit Klavierspielerin2 gesprochen habe, nichts verdreht habe und einfach nur wissen wollte, wie die vorherige Aussage gemeint war, könnte ich mir vorstellen, dass nur Klavierspielerin2 darauf eine sinnvolle Antwort geben kann. Ich glaube auch, das sie das ohne Dich schafft.
Und auch, wenn Du mir vermutlich andere Motive unterstellst: Ich bin tatsächlich an der konkreten Situation interessiert.
(Nutzer gelöscht) 21.04.2023 19:14
Julia1960 21.04.2023 um 18:51
Vielleicht bleiben wir dann jetzt doch lieber wieder beim Thema. Hier ist vermutlich alles Nötige gesagt worden. 😉
Vielleicht bleiben wir dann jetzt doch lieber wieder beim Thema. Hier ist vermutlich alles Nötige gesagt worden. 😉
(Nutzer gelöscht) 21.04.2023 19:18
" Und die Pumpen werden ja immer billiger...."
Der war gut 😀
Ich beobachte schon eine Weile den Markt, Wärmepumpen wie auch Öl-Brennwertthermen.
Und die Preise kennen nur eine Richtung, und zwar nach oben. Angebot und Nachfrage eben.
Ich hatte tatsächlich überlegt, mir eine neue Öl-Brennwerttherme zu kaufen wie ich sie bereits habe.
Die gabe es bis vor kurzem für schlanke 3000€, mit Steuerung.
Damit hätte ich bis zum Ende der Erlaubnis für Ölheizungen ausgesorgt.
Inzwischen ist neu nichts unter 4500€ zu bekommen. Gebraucht werden die bei Ebay-Kleinanzeigen je nach Alter beinahe zum alten Neupreis gehandelt.
Bei den Wärmepumpen genau das gleiche, alles teurer und zusätzlich Mangel bei den Teilen.
Viel Glück und Nerven bei dem Wärmepumpen-Einbau....
Der war gut 😀
Ich beobachte schon eine Weile den Markt, Wärmepumpen wie auch Öl-Brennwertthermen.
Und die Preise kennen nur eine Richtung, und zwar nach oben. Angebot und Nachfrage eben.
Ich hatte tatsächlich überlegt, mir eine neue Öl-Brennwerttherme zu kaufen wie ich sie bereits habe.
Die gabe es bis vor kurzem für schlanke 3000€, mit Steuerung.
Damit hätte ich bis zum Ende der Erlaubnis für Ölheizungen ausgesorgt.
Inzwischen ist neu nichts unter 4500€ zu bekommen. Gebraucht werden die bei Ebay-Kleinanzeigen je nach Alter beinahe zum alten Neupreis gehandelt.
Bei den Wärmepumpen genau das gleiche, alles teurer und zusätzlich Mangel bei den Teilen.
Viel Glück und Nerven bei dem Wärmepumpen-Einbau....
(Nutzer gelöscht) 21.04.2023 19:19
Julia1960 21.04.2023 um 19:16
18:24 Gibt's zweimal. Den Text darüber habe ich schon längst wieder vergessen.
Aber stimmt, da habe ich Dir geantwortet. 😉
Nur die Verdrehungen finde ich nicht.
18:24 Gibt's zweimal. Den Text darüber habe ich schon längst wieder vergessen.
Aber stimmt, da habe ich Dir geantwortet. 😉
Nur die Verdrehungen finde ich nicht.
(Nutzer gelöscht) 21.04.2023 19:21
Unvaccinated 21.04.2023 um 19:18
Bosch baut gerade ein Werk in Polen. Die Dinger werden in zwei Jahren billiger werden.
Dass aber grundsätzlich die Preise momentan steigen, mag auch der Inflation geschuldet sein. Das bezieht sich aber auf alle Heizungsformen.
Wie sind denn aktuell die Preise für Gasheizungen? Die sind ja momentan besonders gefragt. Ich vermute, die liegen auch höher als sonst, oder?
Bosch baut gerade ein Werk in Polen. Die Dinger werden in zwei Jahren billiger werden.
Dass aber grundsätzlich die Preise momentan steigen, mag auch der Inflation geschuldet sein. Das bezieht sich aber auf alle Heizungsformen.
Wie sind denn aktuell die Preise für Gasheizungen? Die sind ja momentan besonders gefragt. Ich vermute, die liegen auch höher als sonst, oder?
(Nutzer gelöscht) 21.04.2023 19:33
Gasheizung habe ich nicht beachtet da vor der Haustüre kein Erdgas liegt.
Das mit dem neuen Bosch-Werk in Polen ist mir bekannt.
Werden die dann günstiger werden, Hand drauf?
Ich bin mir ziemlich sicher dass das nicht passieren wird. Evtl jetzt noch Bosch Aktien kaufen, die Gewinne werden dort sicher steigen und damit die Aktie.
Das mit dem neuen Bosch-Werk in Polen ist mir bekannt.
Werden die dann günstiger werden, Hand drauf?
Ich bin mir ziemlich sicher dass das nicht passieren wird. Evtl jetzt noch Bosch Aktien kaufen, die Gewinne werden dort sicher steigen und damit die Aktie.
(Nutzer gelöscht) 21.04.2023 19:33
https://youtu.be/9_gzRurCl_4
(Nutzer gelöscht) 21.04.2023 19:48
Unvaccinated 21.04.2023 um 19:33
Naja, die wollen ja Wärmepumpen verkaufen. Wenn die mehr Wärmepumpen verkaufen, müssen auch mehr produziert werden. Dann wird der Produktionsvorgang günstiger. Und rate mal, warum die in Polen produzieren. 😉 (Was ich natürlich nicht so super finde...)
Naja, die wollen ja Wärmepumpen verkaufen. Wenn die mehr Wärmepumpen verkaufen, müssen auch mehr produziert werden. Dann wird der Produktionsvorgang günstiger. Und rate mal, warum die in Polen produzieren. 😉 (Was ich natürlich nicht so super finde...)
(Nutzer gelöscht) 21.04.2023 19:49
Klavierspielerin2 21.04.2023 um 19:47
Natürlich! 😉
Aber brauchst Du denn nun schon eine neue Heizung, oder ist das ein Problem von Übermorgen? Davon hängt es ja ab, ob man sich sorgen muss.
Natürlich! 😉
Aber brauchst Du denn nun schon eine neue Heizung, oder ist das ein Problem von Übermorgen? Davon hängt es ja ab, ob man sich sorgen muss.
(Nutzer gelöscht) 21.04.2023 19:54
Mit etwas Glück liegt die Einsparung in ähnlicher Größenordnung, wie die Tilgung. Aber ich gebe zu, dass das vermutlich wirklich illusorisch ist... 😒
C67 21.04.2023 22:26
@Netfox:
>>Erst nach 30 Jahren muss man seine Heizung wegwerfen. Aber mal ehrlich: Welche Heizungsanlage hält 10 Jahre?
Die 10 Jahre hättest Du wohl nicht korrigieren müssen. Es läuft immer mehr darauf hinaus, je mehr Elektronik in den Dingern verbaut ist und je komplizierter sie werden. Mein Nachbar mußte nach 14 Jahren die komplette Heizung tauschen, weil nirgends mehr ein Ersatz für die Steuerung aufzutreiben war. Das war um 2010.
Wenn jetzt die "intelligenten" Smartmeter-gekoppelten Systeme kommen, wird sich dieser Zerfallsprozess beschleunigen. Kleinere Probleme selber zu beseitigen wird immer schwieriger, man muß schon Glück haben, wenn der Monteur halbwegs durchblickt.
Ein Holzofen kommt mir da schon fast wie ein Fortschritt vor 😀
>>Erst nach 30 Jahren muss man seine Heizung wegwerfen. Aber mal ehrlich: Welche Heizungsanlage hält 10 Jahre?
Die 10 Jahre hättest Du wohl nicht korrigieren müssen. Es läuft immer mehr darauf hinaus, je mehr Elektronik in den Dingern verbaut ist und je komplizierter sie werden. Mein Nachbar mußte nach 14 Jahren die komplette Heizung tauschen, weil nirgends mehr ein Ersatz für die Steuerung aufzutreiben war. Das war um 2010.
Wenn jetzt die "intelligenten" Smartmeter-gekoppelten Systeme kommen, wird sich dieser Zerfallsprozess beschleunigen. Kleinere Probleme selber zu beseitigen wird immer schwieriger, man muß schon Glück haben, wenn der Monteur halbwegs durchblickt.
Ein Holzofen kommt mir da schon fast wie ein Fortschritt vor 😀
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