Es gibt sieben Himmel
01.09.2022 21:31
Es gibt sieben Himmel
01.09.2022 21:31
Es gibt sieben Himmel
In einem anderen Blog zum Thema Sünden, dass es unterschiedlich schwere Sünden gibt, argumentierte ich damit dass es ja sieben Himmel gibt.
Und dass die Taten der Menschen ganz offensichtlich verantwortlich sein werden wo sie am Ende landen werden.
Ein Mörder, auch wenn er durch seinen Glauben begnadigt wird wird bestimmt nicht im 7. Himmel enden, sondern eher im ersten quasi.
Das hängt mit seinen Taten zu Lebzeiten zusammen.
Hier mal ein Bibelzitat das mir gerade einfällt das aufzeigt dass es eben nicht nur einen Himmel gibt. (Andere Zitate weiß ich gerade nicht).
2. Korinther 12
"2 Ich weiß von einem Menschen in Christus, der vor 14 Jahren (ob im Leib oder ob außerhalb des Leibes, ich weiß es nicht; Gott weiß es) bis in den dritten Himmel entrückt wurde."
Was sagen also jetzt die Personen dazu die meine Argumente irnoriert hatten? Lest ihr denn die Inhalte garnicht? Wollt ihr nicht darüber nachdenken?
Und dass die Taten der Menschen ganz offensichtlich verantwortlich sein werden wo sie am Ende landen werden.
Ein Mörder, auch wenn er durch seinen Glauben begnadigt wird wird bestimmt nicht im 7. Himmel enden, sondern eher im ersten quasi.
Das hängt mit seinen Taten zu Lebzeiten zusammen.
Hier mal ein Bibelzitat das mir gerade einfällt das aufzeigt dass es eben nicht nur einen Himmel gibt. (Andere Zitate weiß ich gerade nicht).
2. Korinther 12
"2 Ich weiß von einem Menschen in Christus, der vor 14 Jahren (ob im Leib oder ob außerhalb des Leibes, ich weiß es nicht; Gott weiß es) bis in den dritten Himmel entrückt wurde."
Was sagen also jetzt die Personen dazu die meine Argumente irnoriert hatten? Lest ihr denn die Inhalte garnicht? Wollt ihr nicht darüber nachdenken?
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 01.09.2022 21:53
Das mit den verschiedenen Himmeln gefällt mir gar nicht. Heißt dies doch im ungünstigsten Fall, dass ich meine lieben Verstorbenen eines Tages nicht finden werde. Befindet sich meine Mutter im 6. Himmel, mein Vater im 4. und ich evtl im 3., wird ein Zusammentreffen schier unmöglich.
Nein, ich bleibe bei meinem kindlichen Glauben des einen Himmels!
Nein, ich bleibe bei meinem kindlichen Glauben des einen Himmels!
(Nutzer gelöscht) 01.09.2022 21:54
Was sind die Unterschiede zwischen den Himmeln?
(Nutzer gelöscht) 01.09.2022 21:58
es gibt schon mehrere Himmel bzw. das was wir als Himmel sehen wird Mal nicht der Himmel sein der als die Ewigkeit beim Herrn beschrieben wird:
5.Mo 10,14 Siehe, der Himmel und aller Himmel Himmel und die Erde und alles, was darinnen ist, das ist des HERRN, deines Gottes.
Im Endzeitgeschehen steht ja auch, dass der jetzige Himmel verschwinden wird:
Offb 6,14 Und der Himmel verschwand wie eine Buchrolle, die man zusammenrollt, und jeder Berg und jede Insel wurde von ihrem Platz gerückt.
5.Mo 10,14 Siehe, der Himmel und aller Himmel Himmel und die Erde und alles, was darinnen ist, das ist des HERRN, deines Gottes.
Im Endzeitgeschehen steht ja auch, dass der jetzige Himmel verschwinden wird:
Offb 6,14 Und der Himmel verschwand wie eine Buchrolle, die man zusammenrollt, und jeder Berg und jede Insel wurde von ihrem Platz gerückt.
Herbstprince 01.09.2022 22:05
Die Vorstellung der mehreren Himmel ist möglicherweise teilweise auf Dantes "Göttliche Komödie" zurückführen, in der der Poet Himmel und Hölle mit neun verschiedenen Ebenen beschreibt. Die "Göttliche Komödie" ist allerdings Fiktion. Die Idee der verschiedenen Ebenen im Himmel ist der Heiligen Schrift fremd.
(Nutzer gelöscht) 01.09.2022 22:21
In der Bibel steht nichts davon, dass jeder nach seinen Taten in einem von diesen 7 Himmeln landen wird, soweit ich weiß; wohl aber, dass jeder nach seinen Taten belohnt wird.
schaloemchen 01.09.2022 22:21
Auf hebräisch ist der Himmel HaSchaMaIM
...IM ist immer plural
also die Himmeln wie z.B.
AlohIM > Gott im Plural (Gott Vater, Sohn udn Heiliger Geist)
...IM ist immer plural
also die Himmeln wie z.B.
AlohIM > Gott im Plural (Gott Vater, Sohn udn Heiliger Geist)
HopeinJesus 01.09.2022 22:23
Bambus...
Deine biblischen Begründungen dazu sind sehr sparsam....werde doch mal ausführlicher
Deine biblischen Begründungen dazu sind sehr sparsam....werde doch mal ausführlicher
Autumn 01.09.2022 22:33
Ich weiß von verschiedenen Wohnungen im Hause des Herrn.
Himmel bedeutet, Gott sehr nahe zu sein.
Der Psalm 139 drückt es auch gut aus, was Paulus in 2. Kor. 12 an Unaussprechlichem andeutete:
--------------------------------------------------------------------------------
Psalm 139 (nach einer Übersetzung von Jörg Zink):
Gott, Du siehst mich. Du kennst mich.
Ich sitze oder stehe auf, so weißt Du es,
Du verstehst meine Gedanken von ferne.
Ich gehe oder liege, so bist Du um mich
und siehst all meine Wege.
Ja, es ist kein Wort auf meiner Zunge,
dass Du, Gott, nicht wüsstest.
Von allen Seiten umgibst Du mich
und hältst Deine Hand über mir.
Das ist zu wunderbar, zu unbegreiflich,
zu hoch für meine Gedanken.
Wohin soll ich gehen vor Deinem Geist?
Wohin fliehen vor Deinem Angesicht?
Steige ich zum Himmel, so bist Du da,
verberge ich mich im Tode,
so bist Du auch dort.
Nehme ich Flügel der Morgenräte
und bleibe am äußersten Meer,
so wird Deine Hand mich finden
und Deine Rechte mich fassen.
Spreche ich: „Dunkel möge mich decken
und Nacht statt Licht um mich sein!“
so ist auch Finsternis nicht finster für Dich,
und die Nacht leuchtet wie derTag.
🌅 ☁ 🌌 ☁✨
Himmel bedeutet, Gott sehr nahe zu sein.
Der Psalm 139 drückt es auch gut aus, was Paulus in 2. Kor. 12 an Unaussprechlichem andeutete:
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Psalm 139 (nach einer Übersetzung von Jörg Zink):
Gott, Du siehst mich. Du kennst mich.
Ich sitze oder stehe auf, so weißt Du es,
Du verstehst meine Gedanken von ferne.
Ich gehe oder liege, so bist Du um mich
und siehst all meine Wege.
Ja, es ist kein Wort auf meiner Zunge,
dass Du, Gott, nicht wüsstest.
Von allen Seiten umgibst Du mich
und hältst Deine Hand über mir.
Das ist zu wunderbar, zu unbegreiflich,
zu hoch für meine Gedanken.
Wohin soll ich gehen vor Deinem Geist?
Wohin fliehen vor Deinem Angesicht?
Steige ich zum Himmel, so bist Du da,
verberge ich mich im Tode,
so bist Du auch dort.
Nehme ich Flügel der Morgenräte
und bleibe am äußersten Meer,
so wird Deine Hand mich finden
und Deine Rechte mich fassen.
Spreche ich: „Dunkel möge mich decken
und Nacht statt Licht um mich sein!“
so ist auch Finsternis nicht finster für Dich,
und die Nacht leuchtet wie derTag.
🌅 ☁ 🌌 ☁✨
(Nutzer gelöscht) 01.09.2022 22:37
Im Wort Gottes steht nichts von einem siebten Himmel, wohl aber in der Sure 13 Vers 2, die ist nicht in der Bibel.
In der Bibel steht aber dass die Seinen, die in dem Christus leben, allezeit bei dem Herrn sind.
Wieviel Himmel es gibt wäre ein gutes Thema für einen speziellen Blog. Von dreien berichtet die Bibel. Und es gibt ein unzugängliches Licht welches einfach ohne Zeit existiert. Von da aus wurden die Himmel geschaffen, alle Geistwesen und auch alle materiellen Dinge. Soviel mal in Kürze.
In der Bibel steht aber dass die Seinen, die in dem Christus leben, allezeit bei dem Herrn sind.
Wieviel Himmel es gibt wäre ein gutes Thema für einen speziellen Blog. Von dreien berichtet die Bibel. Und es gibt ein unzugängliches Licht welches einfach ohne Zeit existiert. Von da aus wurden die Himmel geschaffen, alle Geistwesen und auch alle materiellen Dinge. Soviel mal in Kürze.
(Nutzer gelöscht) 01.09.2022 22:51
Bambus: das würde mich auch interessieren wie du auf 7 Himmel kommst und wo das im Wort Gottes steht. In 2. Kor. 12,3 steht nur von 3. Himmel der in Vers 4 als Paradies bezeichnet wird.
Das Wort Gottes deutet die Existenz von 3 Himmeln an. Der erste ist die sich über uns erstreckende Atmosphäre d.h. der blaue Himmel den wir sehen. Der 2. Himmel ist der Sternenhimmel. Der dritte ist der höchste Himmel, in dem sich der Thron Gottes befindet.
Alle Gläubigen die im Buch des Lebens gefunden werden, werden einst im 3. Himmel bei Gott sein.
Das Wort Gottes deutet die Existenz von 3 Himmeln an. Der erste ist die sich über uns erstreckende Atmosphäre d.h. der blaue Himmel den wir sehen. Der 2. Himmel ist der Sternenhimmel. Der dritte ist der höchste Himmel, in dem sich der Thron Gottes befindet.
Alle Gläubigen die im Buch des Lebens gefunden werden, werden einst im 3. Himmel bei Gott sein.
(Nutzer gelöscht) 01.09.2022 23:08
Unbestritten ist aber dass zur Zeit der Satan und seine Engel auch Zutritt zu einem Himmel haben. Das ist aber spätestens dann vorbei wenn alle Gläubigen bei Jesus ihrem Herrn und König sind.
(Nutzer gelöscht) 01.09.2022 23:12
Offenabrung 12, 3 Und es erschien ein anderes Zeichen im Himmel: Und siehe, ein großer, feuerroter Drache, der sieben Köpfe und zehn Hörner und auf seinen Köpfen sieben Diademe hatte; 4 und sein Schwanz zieht den dritten Teil der Sterne des Himmels fort, und er warf sie auf die Erde. Und der Drache stand vor der Frau, die im Begriff war, zu gebären, um, wenn sie geboren hätte, ihr Kind zu verschlingen. 5 Und sie gebar einen Sohn, ein männliches ⟨Kind⟩, der alle Nationen hüten soll mit eisernem Stab; und ihr Kind wurde entrückt zu Gott und zu seinem Thron. 6 Und die Frau floh in die Wüste, wo sie eine von Gott bereitete Stätte hat, damit man sie dort ernährte 1 260 Tage. 7 Und es entstand ein Kampf im Himmel: Michael und seine Engel kämpften mit dem Drachen. Und der Drache kämpfte und seine Engel; 8 und sie bekamen nicht die Übermacht, und ihre Stätte wurde nicht mehr im Himmel gefunden. 9 Und es wurde geworfen der große Drache, die alte Schlange, der Teufel und Satan genannt wird, der den ganzen Erdkreis verführt, geworfen wurde er auf die Erde, und seine Engel wurden mit ihm geworfen. 10 Und ich hörte eine laute Stimme im Himmel sagen: Nun ist das Heil und die Kraft und das Reich unseres Gottes und die Macht seines Christus gekommen; denn ⟨hinab⟩geworfen ist der Verkläger unserer Brüder, der sie Tag und Nacht vor unserem Gott verklagte. 11 Und sie haben ihn überwunden wegen des Blutes des Lammes und wegen des Wortes ihres Zeugnisses, und sie haben ihr Leben nicht geliebt bis zum Tod!
(Nutzer gelöscht) 01.09.2022 23:16
d.h. die Frau wird in den letzten 3,5 Jahren in der Wüste von Gott bewahrt und der Satan wird kurz vor der Wiederkunft jesu auf dem Ölberg aus dem Himmel geworfen
Autumn 01.09.2022 23:21
Vielleicht ist der Blogersteller verliebt und im 7. Himmel? 🙂
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Besser geht's nicht. Wer sich "wie im siebten Himmel fühlt", der erlebt gerade das höchste Glück. Meist ist Liebe im Spiel. Was auch sonst? Kein anderes Gefühl lässt Menschen derart abheben. Liebe ist eben die größte Kraft im Himmel und auf Erden, erzählt die Bibel. Die Rede vom siebten Himmel kennt das Buch der Bücher allerdings nicht. Sie findet sich im Talmud (Hagiga II, 1;12b i.A.)
"Es gibt sieben Himmel. Auf [dem siebten] Gewölk befinden sich die Schätze des Segens, die Seelen der Gerechten und der Tau, der einst die Toten beleben wird, Gerechtigkeit und Recht. Fernerhin: der Thron der Herrlichkeit."
https://www.ndr.de/kirche/Das-Kirchenlexikon-Siebter-Himmel,redewendung126.html
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Besser geht's nicht. Wer sich "wie im siebten Himmel fühlt", der erlebt gerade das höchste Glück. Meist ist Liebe im Spiel. Was auch sonst? Kein anderes Gefühl lässt Menschen derart abheben. Liebe ist eben die größte Kraft im Himmel und auf Erden, erzählt die Bibel. Die Rede vom siebten Himmel kennt das Buch der Bücher allerdings nicht. Sie findet sich im Talmud (Hagiga II, 1;12b i.A.)
"Es gibt sieben Himmel. Auf [dem siebten] Gewölk befinden sich die Schätze des Segens, die Seelen der Gerechten und der Tau, der einst die Toten beleben wird, Gerechtigkeit und Recht. Fernerhin: der Thron der Herrlichkeit."
https://www.ndr.de/kirche/Das-Kirchenlexikon-Siebter-Himmel,redewendung126.html
Herbstprince 01.09.2022 23:23
Aus Hiob 1,6-11 geht ganz klar hervor, dass Satan Zutritt zum Himmel hatte und mit Gott diskutiert hat, ob er Hiob prüfen dürfe.
Ich bin weiter überzeugt, dass Satan auch heute noch Gott für seine Pläne um Erlaubnis fragen muss. Denn Gott ist und bleibt immer der Höchste.
Ich bin weiter überzeugt, dass Satan auch heute noch Gott für seine Pläne um Erlaubnis fragen muss. Denn Gott ist und bleibt immer der Höchste.
Bambus2021 01.09.2022 23:29
@iambassador
Die Dämonen gibt es sowohl in der Hölle, als auch auf der Erde aber auch in der Luft.
Pater Pio oder wie er hies sagte einmal, wenn die Dämonen welche in der Luft unterwegs sind alle sichtbar wären, dann würde kein Sonnenstrahl mehr auf dem Erdboden ankommen.
So viele Dämonen gibt es offenbar.
Dennoch ist die Zahl der Dämonen(Ehemalige Engel) ja offenbar 1/3 während die göttlichen für Gott arbeitenden Engel 2/3 ausmacht.
Und ja ich weiß es nicht ob es wirklich sieben Himmel gibt.
Als ich jedoch einmal dieses Zitat laß von diesem Menschen der bis in den 3. Himmel entwückt wurde da schien es mir plausiebel dass es sieben Himmel geben muss.
Die Frage ist ja auch: Ist es im Himmel noch von Bedeutung wer Ehefrau, wer Ehemann war und wer Eltern und wer Geschwister waren?
Sagt Jesus nicht: "Wer seine Eltern mehr liebt als mich der ist meiner nicht würdig"?
Die Dämonen gibt es sowohl in der Hölle, als auch auf der Erde aber auch in der Luft.
Pater Pio oder wie er hies sagte einmal, wenn die Dämonen welche in der Luft unterwegs sind alle sichtbar wären, dann würde kein Sonnenstrahl mehr auf dem Erdboden ankommen.
So viele Dämonen gibt es offenbar.
Dennoch ist die Zahl der Dämonen(Ehemalige Engel) ja offenbar 1/3 während die göttlichen für Gott arbeitenden Engel 2/3 ausmacht.
Und ja ich weiß es nicht ob es wirklich sieben Himmel gibt.
Als ich jedoch einmal dieses Zitat laß von diesem Menschen der bis in den 3. Himmel entwückt wurde da schien es mir plausiebel dass es sieben Himmel geben muss.
Die Frage ist ja auch: Ist es im Himmel noch von Bedeutung wer Ehefrau, wer Ehemann war und wer Eltern und wer Geschwister waren?
Sagt Jesus nicht: "Wer seine Eltern mehr liebt als mich der ist meiner nicht würdig"?
JesusComesBackSoon 01.09.2022 23:30
Die 1260 Tage entsprechen keinen 3,5 buchstäblichen Jahren Geschichte.
In der Prophetie steht ein Tag symbolisch für ein Jahr realer Geschichte. Genauso wie das die Allermeisten auch hinsichtlich der 70 Wochen (siehe DAN. 9,24), die für Israel bestimmt waren - einem geschichtlichen Zeitraum von 490 Jahren - verstehen. Die 1260 Tage, an anderer Stelle der Schrift auch 42 Monate genannt, sind somit in Wahrheit 1260 Jahre Geschichte.
In der Prophetie steht ein Tag symbolisch für ein Jahr realer Geschichte. Genauso wie das die Allermeisten auch hinsichtlich der 70 Wochen (siehe DAN. 9,24), die für Israel bestimmt waren - einem geschichtlichen Zeitraum von 490 Jahren - verstehen. Die 1260 Tage, an anderer Stelle der Schrift auch 42 Monate genannt, sind somit in Wahrheit 1260 Jahre Geschichte.
Herbstprince 01.09.2022 23:32
Mir fällt allerdings auf, dass im NT von Jesus selbst und Paulus nicht vom "Himmel" gesprochen wird, sondern von "Reich der Himmel", vom "Reich Gottes" vom "Reich, das vom Himmel regiert wird". Dies geht ganz klar aus der Konkordanz hervor. Dies nur als Gedankenanstoß, aber es steht so geschrieben und hat sicher eine Bedeutung.
JesusComesBackSoon 01.09.2022 23:33
mein Kommentar um 23:30 Uhr bezog sich auf die Aussage von @Jesuslives um 23:16 Uhr:
"die Frau wird in den letzten 3,5 Jahren in der Wüste von Gott bewahrt"
"die Frau wird in den letzten 3,5 Jahren in der Wüste von Gott bewahrt"
Bambus2021 01.09.2022 23:43
@Autumn
Wenn das Herz brennt für das Lebendige, dann ist da ja himmlisch. Oder nicht?
Da braucht es nichteinmal das andere Geschlecht quasi.
Dass das mit den sieben Himmeln im Talmud steht wusste ich garnicht.
Aber die Juden wissen ja alles, von daher wird das schon stimmen.
Jesus kritisierte die Hohepriester ja nicht weil sie alles wussten und teils die ganzen Schriften auswendig konnten, sondern deswegen weil sie heuchlerisch waren und das Lebendige eben nicht liebten. Sie waren der Welt verfallen ect.
Wenn das Herz brennt für das Lebendige, dann ist da ja himmlisch. Oder nicht?
Da braucht es nichteinmal das andere Geschlecht quasi.
Dass das mit den sieben Himmeln im Talmud steht wusste ich garnicht.
Aber die Juden wissen ja alles, von daher wird das schon stimmen.
Jesus kritisierte die Hohepriester ja nicht weil sie alles wussten und teils die ganzen Schriften auswendig konnten, sondern deswegen weil sie heuchlerisch waren und das Lebendige eben nicht liebten. Sie waren der Welt verfallen ect.
Bambus2021 01.09.2022 23:45
Gerade tun sich mal wieder geistige Abgründe auf:
Denn: Die wirklich religiösen Juden lehnen bis heute Jesus Christus ab, verhöhnen und verspotten ihn noch heute und es sind kurzgesagt Christusmörder inkl. ihrer Schrift.
Auch Luther und die Katholische Kirche hatten das offensichtlich erkannt gehabt:
Zitat:
"Der Reformator Martin Luther forderte 1543 in seiner Schrift Von den Jüden vnd jren Lügen neben dem Verbrennen von Synagogen und jüdischen Häusern auch die Konfiszierung aller jüdischen Bücher einschließlich des Talmuds. Aber auch die katholische Kirche setzte in der Gegenreformation den Talmud 1559 auf den ersten Index verbotener Bücher.
Im 17. Jahrhundert gab es einige Humanisten und christliche Hebraisten, die den Talmud gegen den damaligen Antijudaismus in Schutz nahmen und versuchten, mit Hilfe des Talmuds und der rabbinischen Literatur das Neue Testament und das Christentum besser zu verstehen. Daniel Bomberg (1478/80-1549) verlegte als erster christliche Drucker die Gesamtausgabe des Babylonischen Talmuds in Venedig. Ihm folgte Ambrosius Froben in Basel mit einer Ausgabe 1578. Der Basler Theologe Johann Buxtorf der Jüngere übersetzte 1629 das religionsphilosophische Werk Führer der Unschlüssigen des mittelalterlichen jüdischen Gelehrten Maimonides und vollendete 1639 das von seinem Vater Johann Buxtorf dem Älteren begonnene Lexicon chaldaicum, talmudicum et rabbinicum.[13] Der anglikanische Theologe John Lightfoot stellte in Horae Hebraicae Talmudicae von 1685 erstmals die talmudischen Parallelen zum Neuen Testament zusammen.
Der antijüdische Autor Johann Andreas Eisenmenger sammelte die Textstellen aus der ihm bekannten rabbinischen Literatur, besonders des Talmuds, die geeignet waren, das Judentum zu diskreditieren und antijüdische Vorurteile zu bestärken, und veröffentlichte sie 1700 unter dem Titel Entdecktes Judenthum. Das Werk gilt als das populärste der zahlreichen von christlichen Autoren gegen die rabbinische Literatur verfassten Polemiken. Es diente auch für August Rohlings Hetzschrift Der Talmudjude als Quelle, später auch für viele weitere Vertreter des Antisemitismus.[14]
Die Praxis, den Talmud zur Verunglimpfung des Judentums und der Juden zu missbrauchen, ist auch heute im christlichen, muslimischen oder säkularen Antijudaismus/Antisemitismus verbreitet.["
Quelle:
https://de.wikipedia.org/wiki/Talmud
Denn: Die wirklich religiösen Juden lehnen bis heute Jesus Christus ab, verhöhnen und verspotten ihn noch heute und es sind kurzgesagt Christusmörder inkl. ihrer Schrift.
Auch Luther und die Katholische Kirche hatten das offensichtlich erkannt gehabt:
Zitat:
"Der Reformator Martin Luther forderte 1543 in seiner Schrift Von den Jüden vnd jren Lügen neben dem Verbrennen von Synagogen und jüdischen Häusern auch die Konfiszierung aller jüdischen Bücher einschließlich des Talmuds. Aber auch die katholische Kirche setzte in der Gegenreformation den Talmud 1559 auf den ersten Index verbotener Bücher.
Im 17. Jahrhundert gab es einige Humanisten und christliche Hebraisten, die den Talmud gegen den damaligen Antijudaismus in Schutz nahmen und versuchten, mit Hilfe des Talmuds und der rabbinischen Literatur das Neue Testament und das Christentum besser zu verstehen. Daniel Bomberg (1478/80-1549) verlegte als erster christliche Drucker die Gesamtausgabe des Babylonischen Talmuds in Venedig. Ihm folgte Ambrosius Froben in Basel mit einer Ausgabe 1578. Der Basler Theologe Johann Buxtorf der Jüngere übersetzte 1629 das religionsphilosophische Werk Führer der Unschlüssigen des mittelalterlichen jüdischen Gelehrten Maimonides und vollendete 1639 das von seinem Vater Johann Buxtorf dem Älteren begonnene Lexicon chaldaicum, talmudicum et rabbinicum.[13] Der anglikanische Theologe John Lightfoot stellte in Horae Hebraicae Talmudicae von 1685 erstmals die talmudischen Parallelen zum Neuen Testament zusammen.
Der antijüdische Autor Johann Andreas Eisenmenger sammelte die Textstellen aus der ihm bekannten rabbinischen Literatur, besonders des Talmuds, die geeignet waren, das Judentum zu diskreditieren und antijüdische Vorurteile zu bestärken, und veröffentlichte sie 1700 unter dem Titel Entdecktes Judenthum. Das Werk gilt als das populärste der zahlreichen von christlichen Autoren gegen die rabbinische Literatur verfassten Polemiken. Es diente auch für August Rohlings Hetzschrift Der Talmudjude als Quelle, später auch für viele weitere Vertreter des Antisemitismus.[14]
Die Praxis, den Talmud zur Verunglimpfung des Judentums und der Juden zu missbrauchen, ist auch heute im christlichen, muslimischen oder säkularen Antijudaismus/Antisemitismus verbreitet.["
Quelle:
https://de.wikipedia.org/wiki/Talmud
Bambus2021 01.09.2022 23:47
@Herbstprince
Im Himmel gibt es keine Dämonen mehr. Also nicht im geistigen Himmel.
Aber in "den Lüften".
Dämonen sind unsichtbar. Viele sind in der Hölle, viele auf der Erde, viele fliegen aber auch umher und schauen wo sie verdorbene Menschen finden können um eine "Wohnung" zu finden quasi.
Im Himmel gibt es keine Dämonen mehr. Also nicht im geistigen Himmel.
Aber in "den Lüften".
Dämonen sind unsichtbar. Viele sind in der Hölle, viele auf der Erde, viele fliegen aber auch umher und schauen wo sie verdorbene Menschen finden können um eine "Wohnung" zu finden quasi.
Bambus2021 01.09.2022 23:50
@JesusComesBackSoon
Deine Theorie macht keinen Sinn.
Denn da steht ja auch dass diese letzte Endzeit in der weltweit das Böse herrscht verkürzt werden wird eben auf diese 1260 Tage, da sonst kein Fleisch(Körper) es aushalten/überleben würde.
Jahre können es nicht sein, denn das würde ja dann keinen Sinn machen wenn es verkürzt wird, da die Jahre dann ja dennoch die Lebenszeit von einem Menschen übersteigen.
Deine Theorie macht keinen Sinn.
Denn da steht ja auch dass diese letzte Endzeit in der weltweit das Böse herrscht verkürzt werden wird eben auf diese 1260 Tage, da sonst kein Fleisch(Körper) es aushalten/überleben würde.
Jahre können es nicht sein, denn das würde ja dann keinen Sinn machen wenn es verkürzt wird, da die Jahre dann ja dennoch die Lebenszeit von einem Menschen übersteigen.
Bambus2021 01.09.2022 23:51
@Herbstprince
Das würde dann Sinn machen. Das "Reich der Himmel" beinhaltet mehrere Himmel und die Juden wissen es ja offenbar ohnehin dass es sieben Himmel gibt.
Das würde dann Sinn machen. Das "Reich der Himmel" beinhaltet mehrere Himmel und die Juden wissen es ja offenbar ohnehin dass es sieben Himmel gibt.
Bambus2021 01.09.2022 23:53
@JesusComesBackSoon
Die Frau welche mit den Adlerflügeln in der Wüste versteckt wurde war ja Maria.
Das sollte doch logisch sein. Oder nicht?
Denn sie gebahr ja Jesus. Das geht doch aus den Zeilen eindeutig hervor..
Die Frau welche mit den Adlerflügeln in der Wüste versteckt wurde war ja Maria.
Das sollte doch logisch sein. Oder nicht?
Denn sie gebahr ja Jesus. Das geht doch aus den Zeilen eindeutig hervor..
Herbstprince 02.09.2022 00:16
Bambus 21
Satan hat Zugang zur Gegenwart Gottes im Himmel. Bis zum heutigen Tag kann er immer noch in den Himmel eintreten und in der Gegenwart Gottes stehen (vgl. Hiob 1,6-12; Hiob 2,3-6; Sacharja 3,1-4; Offenbarung 12,10). Wann immer Satan in den Himmel kommt, tut er dies aus einem einzigen Grund: Um anzuklagen. In Offenbarung 12,10 wird er der "Verkläger der Brüder" genannt. Ein Ankläger oder Verkläger bezeichnet jemanden, der seine eigene Klage vorbringt, in eigner Sache anklagt und die Vergehen des Beschuldigten aufzählt. Dies ist ein Vollzeitdienst, in dem Satan beschäftigt ist.
Dass er tatsächlich noch da Zugang zum Himmel hat, ergibt sich aus Offenb.12,10, letzter Satz : Nun ist das Heil und die Kraft und das Reich unseres Gottes und die Macht seines Christus gekommen; denn ⟨hinab⟩geworfen ist der Verkläger unserer Brüder, der sie Tag und Nacht vor unserem Gott verklagte.
Dass er hinausgeworfen wird, liegt noch in der Zukunft.
Satan hat Zugang zur Gegenwart Gottes im Himmel. Bis zum heutigen Tag kann er immer noch in den Himmel eintreten und in der Gegenwart Gottes stehen (vgl. Hiob 1,6-12; Hiob 2,3-6; Sacharja 3,1-4; Offenbarung 12,10). Wann immer Satan in den Himmel kommt, tut er dies aus einem einzigen Grund: Um anzuklagen. In Offenbarung 12,10 wird er der "Verkläger der Brüder" genannt. Ein Ankläger oder Verkläger bezeichnet jemanden, der seine eigene Klage vorbringt, in eigner Sache anklagt und die Vergehen des Beschuldigten aufzählt. Dies ist ein Vollzeitdienst, in dem Satan beschäftigt ist.
Dass er tatsächlich noch da Zugang zum Himmel hat, ergibt sich aus Offenb.12,10, letzter Satz : Nun ist das Heil und die Kraft und das Reich unseres Gottes und die Macht seines Christus gekommen; denn ⟨hinab⟩geworfen ist der Verkläger unserer Brüder, der sie Tag und Nacht vor unserem Gott verklagte.
Dass er hinausgeworfen wird, liegt noch in der Zukunft.
(Nutzer gelöscht) 02.09.2022 00:39
Also es geht mir nicht um Rechthaberei, aber wie oben schon erwähnt wurde steht in Off. 12:7 Dass der Drache mit seinen Engeln (Dämonen) im Himmel kämpfte.
Dann noch zum Thema Verheiratete im Himmel, da sagt der Herr Jesus Christus, wenn es auch eine alttestamentische Diskussion war, dass im Himmel keiner mehr freien wird noch sich freien lassen wird. Was aber nicht heißt dass man sich nicht mehr kennt. Denn Gott ist ein Gott der Lebendigen und wir wissen dass die Namen der Überwinder im Buch des Lebens eingeschrieben sind. Was sich allerdings elementar ändern wird ist, dass die Priorität im Himmel eine ganz andere sein wird. Dort geht es nicht mehr in erster bis xten Linie um Menschen, sondern um heilige, heilige, heilige Anbetung und liebevollen Dank für Gott den Vater und seinen Sohn, der der Erstling aus den Toten ist.
Dann noch zum Thema Verheiratete im Himmel, da sagt der Herr Jesus Christus, wenn es auch eine alttestamentische Diskussion war, dass im Himmel keiner mehr freien wird noch sich freien lassen wird. Was aber nicht heißt dass man sich nicht mehr kennt. Denn Gott ist ein Gott der Lebendigen und wir wissen dass die Namen der Überwinder im Buch des Lebens eingeschrieben sind. Was sich allerdings elementar ändern wird ist, dass die Priorität im Himmel eine ganz andere sein wird. Dort geht es nicht mehr in erster bis xten Linie um Menschen, sondern um heilige, heilige, heilige Anbetung und liebevollen Dank für Gott den Vater und seinen Sohn, der der Erstling aus den Toten ist.
(Nutzer gelöscht) 02.09.2022 01:08
00:39 ...kämpfte ist falsch. Es muss heißen kämpfen wird.
pieter49 02.09.2022 03:34
Hat der Apostel Paulus, auch vom siebten Himmel geredet?
...ich glaube ja!?
...ich glaube ja!?
pieter49 02.09.2022 03:34
Hat der Apostel Paulus, auch vom siebten Himmel geredet?
...ich glaube ja!?
...ich glaube ja!?
Autumn 02.09.2022 06:50
Nein Pieter, er hat vom 3. Himmel geredet,
siehe Eingangstext und 2. Korinther 12
(2) Ich weiß einen Menschen-in-Christus - vor vierzehn Jahren wars, ob er sich nun in seinem Leibe befand, ich kann´s nicht sagen, oder (ob es ein ekstatisches Erlebnis war) außerhalb des Leibes, ich weiß es nicht,Gott weiß es - der wurde entrückt bis in den dritten Himmel. (3) Und ich weiß von demselben Menschen - ob er nun im Leib oder außerhalb seines Leibes gewesen ist, ich weiß es nicht,Gott weiß es - (4) dass er entrückt wurde ins Paradies und hörte unaussprechliche Worte, dieein Mensch nicht aussprechen darf.
siehe Eingangstext und 2. Korinther 12
(2) Ich weiß einen Menschen-in-Christus - vor vierzehn Jahren wars, ob er sich nun in seinem Leibe befand, ich kann´s nicht sagen, oder (ob es ein ekstatisches Erlebnis war) außerhalb des Leibes, ich weiß es nicht,Gott weiß es - der wurde entrückt bis in den dritten Himmel. (3) Und ich weiß von demselben Menschen - ob er nun im Leib oder außerhalb seines Leibes gewesen ist, ich weiß es nicht,Gott weiß es - (4) dass er entrückt wurde ins Paradies und hörte unaussprechliche Worte, dieein Mensch nicht aussprechen darf.
Autumn 02.09.2022 07:04
Bambus 23:29:
"Die Frage ist ja auch: Ist es im Himmel noch von Bedeutung wer Ehefrau, wer Ehemann war und wer Eltern und wer Geschwister waren?"
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Jesus hat diese Frage beantwortet in Matth.22, als ER gefragt wurde, welchen ihrer 7 Ehemänner eine Frau einmal im Himmel zum Mann haben wird:
29 Jesus aber antwortete und sprach zu ihnen: Ihr irrt, weil ihr weder die Schrift kennt noch die Kraft Gottes. 30 Denn in der Auferstehung werden sie weder heiraten noch sich heiraten lassen, sondern sie sind wie Engel im Himmel.
31 Habt ihr denn nicht gelesen von der Auferstehung der Toten, was euch gesagt ist von Gott, der da spricht (2. Mose 3,6):
32 »Ich bin der Gott Abrahams und der Gott Isaaks und der Gott Jakobs«? Gott ist nicht ein Gott der Toten, sondern der Lebenden.
"Die Frage ist ja auch: Ist es im Himmel noch von Bedeutung wer Ehefrau, wer Ehemann war und wer Eltern und wer Geschwister waren?"
--------------------------------------------
Jesus hat diese Frage beantwortet in Matth.22, als ER gefragt wurde, welchen ihrer 7 Ehemänner eine Frau einmal im Himmel zum Mann haben wird:
29 Jesus aber antwortete und sprach zu ihnen: Ihr irrt, weil ihr weder die Schrift kennt noch die Kraft Gottes. 30 Denn in der Auferstehung werden sie weder heiraten noch sich heiraten lassen, sondern sie sind wie Engel im Himmel.
31 Habt ihr denn nicht gelesen von der Auferstehung der Toten, was euch gesagt ist von Gott, der da spricht (2. Mose 3,6):
32 »Ich bin der Gott Abrahams und der Gott Isaaks und der Gott Jakobs«? Gott ist nicht ein Gott der Toten, sondern der Lebenden.
Klavierspielerin2 02.09.2022 07:20
@Bambus, meinst du das Paradies, oder ' Himmel', im Sinn von ' sky'?
pieter49 02.09.2022 08:25
um 06:50 Uhr vom 3. Himmel
...es wird wohl ein Grund haben wenn es mehrere Himmel gibt?!
Außerdem lesen wir in der Bergpredigt vom Herrn Jesus Christus:
Es werden nicht alle, die zu mir sagen: Herr, Herr!, in das Himmelreich kommen, sondern die den Willen tun meines Vaters im Himmel.
Matthäus 7,2
Wenn war darüber Nachdenken und dementsprechend Handeln und Wandeln, -nach den Willen des Vaters- können wir Gnade bekommen...?!
...es wird wohl ein Grund haben wenn es mehrere Himmel gibt?!
Außerdem lesen wir in der Bergpredigt vom Herrn Jesus Christus:
Es werden nicht alle, die zu mir sagen: Herr, Herr!, in das Himmelreich kommen, sondern die den Willen tun meines Vaters im Himmel.
Matthäus 7,2
Wenn war darüber Nachdenken und dementsprechend Handeln und Wandeln, -nach den Willen des Vaters- können wir Gnade bekommen...?!
Jerusa 02.09.2022 09:29
Birke...
F
Die verschieden Stufen im Himmel unterscheiden sich durch höhere Glückseligkeit und vor allem durch stärkere Nähe zu Gott
F
Die verschieden Stufen im Himmel unterscheiden sich durch höhere Glückseligkeit und vor allem durch stärkere Nähe zu Gott
Jerusa 02.09.2022 09:32
Herbst... 22.05
Nein, die Verfasser der Bibel und Heilige, die den Himmel gesehen haben zb die Kinder von Fatima , hatten sicher nicht bei Dante abgeschrieben, sie hatten den gar nicht gekannt!!!!
Nein, die Verfasser der Bibel und Heilige, die den Himmel gesehen haben zb die Kinder von Fatima , hatten sicher nicht bei Dante abgeschrieben, sie hatten den gar nicht gekannt!!!!
Bambus2021 02.09.2022 09:53
@iambassador
Dass Satan mit seinen Engeln und die Erzengel mit ihren Engeln den Satan im Himmel bekämpft hatten stimmt.
Aber da steht dann ja eindeutig:
"8 aber sie siegten nicht, und ihre Stätte wurde nicht mehr im Himmel gefunden.
9 Und so wurde der große Drache niedergeworfen, die alte Schlange, genannt der Teufel und der Satan[1], der den ganzen Erdkreis[2] verführt; er wurde auf die Erde hinabgeworfen, und seine Engel wurden mit ihm hinabgeworfen.
10 Und ich hörte eine laute Stimme im Himmel sagen: Nun ist gekommen das Heil[3] und die Macht und das Reich unseres Gottes und die Herrschaft seines Christus[4]! Denn hinabgestürzt wurde der Verkläger unserer Brüder, der sie vor unserem Gott verklagte Tag und Nacht."
Dieser Kampf fand statt als Maria Jesus gebahr. So kann man es zumindest dem Textzusammenhang entnehmen.
Seitdem hat sich in der Menschheit etwas verändert. Dennoch haben alle Menschen weiterhin ihren freien Willen.
Dass Satan mit seinen Engeln und die Erzengel mit ihren Engeln den Satan im Himmel bekämpft hatten stimmt.
Aber da steht dann ja eindeutig:
"8 aber sie siegten nicht, und ihre Stätte wurde nicht mehr im Himmel gefunden.
9 Und so wurde der große Drache niedergeworfen, die alte Schlange, genannt der Teufel und der Satan[1], der den ganzen Erdkreis[2] verführt; er wurde auf die Erde hinabgeworfen, und seine Engel wurden mit ihm hinabgeworfen.
10 Und ich hörte eine laute Stimme im Himmel sagen: Nun ist gekommen das Heil[3] und die Macht und das Reich unseres Gottes und die Herrschaft seines Christus[4]! Denn hinabgestürzt wurde der Verkläger unserer Brüder, der sie vor unserem Gott verklagte Tag und Nacht."
Dieser Kampf fand statt als Maria Jesus gebahr. So kann man es zumindest dem Textzusammenhang entnehmen.
Seitdem hat sich in der Menschheit etwas verändert. Dennoch haben alle Menschen weiterhin ihren freien Willen.
Bambus2021 02.09.2022 09:56
@Autumn
Die Bibelstelle:
"30 Denn in der Auferstehung werden sie weder heiraten noch sich heiraten lassen, sondern sie sind wie Engel im Himmel."
Besagt ja gerade dass da Partnerschaft unnötig ist bzw. überflüssig. Das sexuelle ist da dann eh nicht mehr von Bedeutung.
Die Bibelstelle:
"30 Denn in der Auferstehung werden sie weder heiraten noch sich heiraten lassen, sondern sie sind wie Engel im Himmel."
Besagt ja gerade dass da Partnerschaft unnötig ist bzw. überflüssig. Das sexuelle ist da dann eh nicht mehr von Bedeutung.
Bambus2021 02.09.2022 09:57
@Klavierspielerin2
Es gibt den sichtbaren Himmel und den geistigen Himmel.
Im Geistigen Himmel ist das offenbar in sieben Himmel unterteilt.
Die Juden wissen das offenbar.
Es gibt den sichtbaren Himmel und den geistigen Himmel.
Im Geistigen Himmel ist das offenbar in sieben Himmel unterteilt.
Die Juden wissen das offenbar.
(Nutzer gelöscht) 02.09.2022 09:57
lieber Bambus, es ist doch aus der Historischen Entwicklung des jüdischen Volkes objektiv bekannt, dass sich der jüdische Glaube in Babylon stark vermengt hat mit dem babylonischen Götzenkulten und sie dies bei ihren Weiterwanderungen mitgenommen und überall hin verbreitet haben. Der Talmud ist durchsetzt/vermengt mit solchen okkulten/esoterischen Ansichten = Synkretismus wurde hier betrieben. Dies sind Fakten und sollte nicht als "Antisemitismus" dargestellt werden !
Deshalb kann ich den Talmud nicht als verlässliche Quelle betrachten im Gegensatz zur Thora = Alte Testament. Auch ein Talmud muss sich an den seitherigen Thorarollen prüfen lassen, ob er zu deren gesamtaussage passt oder eben nicht. Im Gegensatz dazu passen die Schriften/Briefe des Neuen Testament zu den Aussagen der Thora und sind eine schlüssige Fortführung bzw. Erfüllung der alttestamentlichen Prophetien.
Und es muss uns klar sein, dass der Satan nicht "pennt", sondern versucht durch sämtliche Formen der Verführung, hier: scheinbare "göttliche" Schriften, die Menschheit vom wahren Glauben abzubringen ! Deshalb: prüfet prüfet prüfet !!!
Deshalb kann ich den Talmud nicht als verlässliche Quelle betrachten im Gegensatz zur Thora = Alte Testament. Auch ein Talmud muss sich an den seitherigen Thorarollen prüfen lassen, ob er zu deren gesamtaussage passt oder eben nicht. Im Gegensatz dazu passen die Schriften/Briefe des Neuen Testament zu den Aussagen der Thora und sind eine schlüssige Fortführung bzw. Erfüllung der alttestamentlichen Prophetien.
Und es muss uns klar sein, dass der Satan nicht "pennt", sondern versucht durch sämtliche Formen der Verführung, hier: scheinbare "göttliche" Schriften, die Menschheit vom wahren Glauben abzubringen ! Deshalb: prüfet prüfet prüfet !!!
Bambus2021 02.09.2022 09:58
@Jerusa
Ja vielleicht hat auch vielmehr Dante bei anderen abgeschrieben lol
Ja vielleicht hat auch vielmehr Dante bei anderen abgeschrieben lol
(Nutzer gelöscht) 02.09.2022 10:02
Und ich möchte hier auch Mal zur Zusammenstellung der Bibel anmerken, dass es keine willkürliche Zusammensetzung der Brief/Schriften zum Gesamtkanon der Bibel auf den Konzilen gab d.h. welche Bücher denn nun reinkommen und welche draußen bleiben.
Die damalige Ur-Gemeinde (nach 95 n. Chr.) hatte nämlich bereits Kanonverzeichnisse bzw. Bücherlisten die z.Bsp. auch die Offenbarung des Johannes beinhaltete.
Die damalige Ur-Gemeinde (nach 95 n. Chr.) hatte nämlich bereits Kanonverzeichnisse bzw. Bücherlisten die z.Bsp. auch die Offenbarung des Johannes beinhaltete.
Herbstprince 02.09.2022 10:03
Was im Talmud steht, ist wirklich mit Vorsicht zu genießen
Das sollte nicht verwundern, denn der Babylonische Talmud, wie schon der Name sagt, wurde in Babylon diskutiert und redigiert, ungefähr in der Zeit zwischen den Jahren 200 und 500 n.d.Z. Dort gab es damals keine Christen, und die relativ junge Religion war wohl kaum bekannt. Und wenn Jesus im Talmud erwähnt wird, dann ist es wenig schmeichelhaft.
Das sollte nicht verwundern, denn der Babylonische Talmud, wie schon der Name sagt, wurde in Babylon diskutiert und redigiert, ungefähr in der Zeit zwischen den Jahren 200 und 500 n.d.Z. Dort gab es damals keine Christen, und die relativ junge Religion war wohl kaum bekannt. Und wenn Jesus im Talmud erwähnt wird, dann ist es wenig schmeichelhaft.
(Nutzer gelöscht) 02.09.2022 10:04
lieber Bambus: das habe ich gestern abend um 22.51 UHr geschrieben:
"In 2. Kor. 12,3 steht nur von 3. Himmel der in Vers 4 als Paradies bezeichnet wird.
Das Wort Gottes deutet die Existenz von 3 Himmeln an. Der erste ist die sich über uns erstreckende Atmosphäre d.h. der blaue Himmel den wir sehen. Der 2. Himmel ist der Sternenhimmel. Der dritte ist der höchste Himmel, in dem sich der Thron Gottes befindet.
Alle Gläubigen die im Buch des Lebens gefunden werden, werden einst im 3. Himmel bei Gott sein. "
Welche Frage hast du hierzu noch konkret ??????
"In 2. Kor. 12,3 steht nur von 3. Himmel der in Vers 4 als Paradies bezeichnet wird.
Das Wort Gottes deutet die Existenz von 3 Himmeln an. Der erste ist die sich über uns erstreckende Atmosphäre d.h. der blaue Himmel den wir sehen. Der 2. Himmel ist der Sternenhimmel. Der dritte ist der höchste Himmel, in dem sich der Thron Gottes befindet.
Alle Gläubigen die im Buch des Lebens gefunden werden, werden einst im 3. Himmel bei Gott sein. "
Welche Frage hast du hierzu noch konkret ??????
Bambus2021 02.09.2022 10:11
@Jesuslives
Es könnte zwar sein was du schreibst.
Aber da muss ich dann auch fragen: Wo steht das dass es so ist wie du es denkst?
Es könnte zwar sein was du schreibst.
Aber da muss ich dann auch fragen: Wo steht das dass es so ist wie du es denkst?
Jerusa 02.09.2022 10:14
Es gibt 7 Himmel, nicht alles steht genau in den wenigen Schriften der Bibel
(Nutzer gelöscht) 02.09.2022 10:15
Bambus:
1.) Im Wort Gottes ist nur von 3. Himmel die Rede
2.) wissenschaftlich kann man es ja auch so nachvollziehen mit dem
a) sichtbaren blauen Himmel
b) Sternenhimmel /Kosmos
Nun: der 3. Himmel ist eine biblische Glaubenssache.
1.) Im Wort Gottes ist nur von 3. Himmel die Rede
2.) wissenschaftlich kann man es ja auch so nachvollziehen mit dem
a) sichtbaren blauen Himmel
b) Sternenhimmel /Kosmos
Nun: der 3. Himmel ist eine biblische Glaubenssache.
(Nutzer gelöscht) 02.09.2022 10:17
liebe Jerusa: für MICH gilt nur das Alte und Neue Testament, aber wenn du dich auf andere Quellen stützen möchtest, ist das deine Sache und Verantwortung vor Gott, denn Gott sagt klippklar, dass wir NICHTS zum Wort Gottes hiinzufügen oder weglassen dürfen !
Jerusa 02.09.2022 10:21
Jl
Es steht nicht alles wörtlich in den paar wenigen Schritten der Bibel!!
Warum sollte Gott nur vor 2-5000 Jahren gesprochen haben und seit 2000 Jahren, als zufällig die Bibel beendet wurde, nicht mehr??? Das wäre armselig!!
Es steht nicht alles wörtlich in den paar wenigen Schritten der Bibel!!
Warum sollte Gott nur vor 2-5000 Jahren gesprochen haben und seit 2000 Jahren, als zufällig die Bibel beendet wurde, nicht mehr??? Das wäre armselig!!
(Nutzer gelöscht) 02.09.2022 10:21
ja jerusa: ich bin auch einiger Fremdsprachen mächtig 😅
aber genau dein Argument widerlegt ja NICHTS !
Sky = sichtbare blaue Himmel
heaven = göttliche Ewigkeit
aber genau dein Argument widerlegt ja NICHTS !
Sky = sichtbare blaue Himmel
heaven = göttliche Ewigkeit
Jerusa 02.09.2022 10:25
Nein
In der kath Kirche gelten genauso Kirchenlehlehre und Dogmen, und diese wurden genauso vom hl Geist inspiriert,.... und wir haben noch die Aussagen von Heiligen, die mit ihrem Leben Zeugnis abgelegt haben..... Dem allen den hl Geist anzusprechen waere Ignoranz und Fanatismus
In der kath Kirche gelten genauso Kirchenlehlehre und Dogmen, und diese wurden genauso vom hl Geist inspiriert,.... und wir haben noch die Aussagen von Heiligen, die mit ihrem Leben Zeugnis abgelegt haben..... Dem allen den hl Geist anzusprechen waere Ignoranz und Fanatismus
(Nutzer gelöscht) 02.09.2022 10:25
Jerusa: und warum steht dann im Wort Gottes, in Mose und in Offb., das nichts hinzugefügt oder weggelassenw erden darf ????????????????????????????????????????????????????
Natürlich redet Gotte heute noch ganz ganz viel durch seinen Heiligen Geist, aber der Heilige Geist ist immer in übereinstimmung mit dem Wort Gottes:
WORT & GEIST
Woran könnten wir sonst prüfen, ob eine Weissagung/Prophetie /Wort der Erkenntnis denn von Gott wäre, wenn wir keinen prüfmaßstab hätten ???????????
Woran kannst du z. Bsp. prüfen, dass der Mohammeds Offenbarungen/Schriften nicht Gottes Willen/Geist entsprechen ???????????????????????????
Da könnte ja Jeder daherkommen....................
Natürlich redet Gotte heute noch ganz ganz viel durch seinen Heiligen Geist, aber der Heilige Geist ist immer in übereinstimmung mit dem Wort Gottes:
WORT & GEIST
Woran könnten wir sonst prüfen, ob eine Weissagung/Prophetie /Wort der Erkenntnis denn von Gott wäre, wenn wir keinen prüfmaßstab hätten ???????????
Woran kannst du z. Bsp. prüfen, dass der Mohammeds Offenbarungen/Schriften nicht Gottes Willen/Geist entsprechen ???????????????????????????
Da könnte ja Jeder daherkommen....................
(Nutzer gelöscht) 02.09.2022 10:26
nun muss ich aber ein Päuschen hier einliegen - sonst verhungere ich noch.....😅 à bientot
Jerusa 02.09.2022 10:27
Ausserdem erübrigt sich jeglicher Disput, da wir das ganze ja selber, ueber kurz oder lang, erleben werden......
Bambus2021 02.09.2022 10:32
@Jesuslives
Du schriebst:
"dass wir NICHTS zum Wort Gottes hiinzufügen oder weglassen dürfen"
Und einen Beitrag vorher begründetest du deine Vermutungen mit der Wissenschaft.. merkst du etwas?
Du schriebst:
"dass wir NICHTS zum Wort Gottes hiinzufügen oder weglassen dürfen"
Und einen Beitrag vorher begründetest du deine Vermutungen mit der Wissenschaft.. merkst du etwas?
Jerusa 02.09.2022 10:32
Liebe jl
Dein Glaube in Ehren....
Aber Jesus steht als Gott, der ER IST, ueber einem Propheten mit Namen Mose!!!
Und SEIN WORT, das Wort Jesu, ist also wichtiger und mächtiger als Propheten Wort!!! Und SEIN Wort, das von Jesus, erging an Heilige, auch nach den Zeiten der biblischen Aufzeichnung!! - -
Dein Glaube in Ehren....
Aber Jesus steht als Gott, der ER IST, ueber einem Propheten mit Namen Mose!!!
Und SEIN WORT, das Wort Jesu, ist also wichtiger und mächtiger als Propheten Wort!!! Und SEIN Wort, das von Jesus, erging an Heilige, auch nach den Zeiten der biblischen Aufzeichnung!! - -
(Nutzer gelöscht) 02.09.2022 12:43
Bambus: das Wort Gottes und das mit den Augen (wissenschaftlich) Erkennbare/Erklärbare müssen sich doch nicht widersprechen sondern bestätigt sich in diesem Fall sogar !
Autumn 02.09.2022 14:01
Bambus 09:56
... du hattest 23:29 gefragt ... ich habe geantwortet.
Aber vielleicht war es ja von dir nur eine rhetorische Frage gewesen.
... du hattest 23:29 gefragt ... ich habe geantwortet.
Aber vielleicht war es ja von dir nur eine rhetorische Frage gewesen.
JesusComesBackSoon 02.09.2022 14:31
@Bambus2021: Deine Theorie macht keinen Sinn.
Das ist ja nicht meine Theorie. Das ist Wahrheit der Schrift. Und es macht gerade Sinn, wenn man das Jahr-Tag-Prinzip nicht nur für eine sondern für alle relevanten Prophetien mit Zeitperiode anwendet und dann eine Bestätigung in der Geschichte findet.
Das ist ja nicht meine Theorie. Das ist Wahrheit der Schrift. Und es macht gerade Sinn, wenn man das Jahr-Tag-Prinzip nicht nur für eine sondern für alle relevanten Prophetien mit Zeitperiode anwendet und dann eine Bestätigung in der Geschichte findet.
Bambus2021 02.09.2022 17:36
@JesusComesBackSoon
Das Abkürzen der Endzeit ist nur dann logisch wenn sie sich innerhalb der Lebensspanne eines Menschen befindet.
Mehr als 1000 Jahre würde keinen Sinn ergeben. Warum dann abkürzen?
Das Abkürzen der Endzeit ist nur dann logisch wenn sie sich innerhalb der Lebensspanne eines Menschen befindet.
Mehr als 1000 Jahre würde keinen Sinn ergeben. Warum dann abkürzen?
JesusComesBackSoon 02.09.2022 17:45
Die prophetischen 3,5 Zeiten, 42 Monate oder 1260 Tage, welche in der Schrift genannt sind und auf welche ich mich bezogen habe, liegen in der Vergangenheit. Mit der Endzeit haben diese, nichts zu tun.
Klavierspielerin2 02.09.2022 17:56
Wer nicht zum Glaubensbekenntnis einer der beiden Konfessionen ' ja' sagen will, dem würde ich kein Wort seines Bibelverständnis' glauben, es kann nicht stimmen. Man denke z.B. an die Zeugen Jehovas, oder irgendwelche Absplitterungen- obacht, dass ihr keinen Irrlehrern ins Netz geht ☝️
JesusComesBackSoon 03.09.2022 10:46
Nun Anliegen der Pioniere der Gemeinschaft, der ich angehöre, war es
Zitat: "... daß klar verstanden wird, daß wir keine Glaubensartikel, kein Glaubensbekenntnis oder Vorschrift neben der Bibel haben."
Zitat: "... daß klar verstanden wird, daß wir keine Glaubensartikel, kein Glaubensbekenntnis oder Vorschrift neben der Bibel haben."
(Nutzer gelöscht) 03.09.2022 10:50
was ist daran Verwerflich, die Kernaussagen der Bibel zusammenzustellen in einem Glaubensbekenntnis ??? Es kann auch für Jemand Neues im Glauben eine Orientierungshilfe sein, die Kernaussagen und Säulen der Bibel darin klar aufzuzeigen.
JesusComesBackSoon 03.09.2022 18:01
Nun an einem Glaubensbekenntnis ist nichts verwerflich, solange es nicht missverstanden und missbraucht wird.
1861 schrieb J.N. Loughborough diesbezüglich:
Der erste Schritt zum Abfall besteht darin, ein Glaubensbekenntnis aufzustellen, das uns sagt was wir tun und lassen sollen;
Der zweite Schritt darin, daß das über die Mitgliedschaft entscheiden soll;
Der dritte Schritt darin, daß man die Glieder anhand dieses Glaubensbekenntnisses überprüft;
Der vierte Schritt darin, daß man sie zu Abtrünnigen stempelt, wenn sie nicht an das Glaubensbekenntnis glauben;
Der fünfte Schritt darin, daß man mit ihrer Verfolgung beginnt.
1861 schrieb J.N. Loughborough diesbezüglich:
Der erste Schritt zum Abfall besteht darin, ein Glaubensbekenntnis aufzustellen, das uns sagt was wir tun und lassen sollen;
Der zweite Schritt darin, daß das über die Mitgliedschaft entscheiden soll;
Der dritte Schritt darin, daß man die Glieder anhand dieses Glaubensbekenntnisses überprüft;
Der vierte Schritt darin, daß man sie zu Abtrünnigen stempelt, wenn sie nicht an das Glaubensbekenntnis glauben;
Der fünfte Schritt darin, daß man mit ihrer Verfolgung beginnt.
JesusComesBackSoon 03.09.2022 18:03
Bezüglich des Zwecks eines Glaubensbekenntnisses schrieb James White 1874:
Indem wir der Öffentlichkeit diese Zusammenfassung unseres Glaubens vorlegen, möchten wir es klar herausstellen, daß wir keinen Glaubensgrundsatz und keinerlei Vorschrift neben der Bibel besitzen. Diese Glaubensformulierung wird nicht herausgegeben, damit es Autorität unter dem Volk haben sollte, noch ist es als ein Glaubenssystem bestimmt, um Gleichförmigkeit unter Gottes Volk zu sichern, sondern es ist eine kurze Darstellung dessen, was bis zum jetzigen Zeitpunkt mit großer Einmütigkeit von ihm geglaubt worden ist. Wir erleben oft die Notwendigkeit, Anfragen über unseren Glauben zu beantworten, manchmal auch falschen Aussagen zu begegnen, die gegen uns in Umlauf gesetzt werden, um falschen Vorstellungen bei Menschen, die nicht die Möglichkeit hatten, unseren Glauben und unsere Handlungsweisen kennenzulernen, entgegenzutreten. Unsere einzige Absicht ist es, dieser Notwendigkeit abzuhelfen.
Indem wir der Öffentlichkeit diese Zusammenfassung unseres Glaubens vorlegen, möchten wir es klar herausstellen, daß wir keinen Glaubensgrundsatz und keinerlei Vorschrift neben der Bibel besitzen. Diese Glaubensformulierung wird nicht herausgegeben, damit es Autorität unter dem Volk haben sollte, noch ist es als ein Glaubenssystem bestimmt, um Gleichförmigkeit unter Gottes Volk zu sichern, sondern es ist eine kurze Darstellung dessen, was bis zum jetzigen Zeitpunkt mit großer Einmütigkeit von ihm geglaubt worden ist. Wir erleben oft die Notwendigkeit, Anfragen über unseren Glauben zu beantworten, manchmal auch falschen Aussagen zu begegnen, die gegen uns in Umlauf gesetzt werden, um falschen Vorstellungen bei Menschen, die nicht die Möglichkeit hatten, unseren Glauben und unsere Handlungsweisen kennenzulernen, entgegenzutreten. Unsere einzige Absicht ist es, dieser Notwendigkeit abzuhelfen.
Jetzt
Verliebte sind im 7. Himmel.
Der Himmel und die Sterne sehen schön aus.
Für alle menschen dieser ERDE gibt es nur 1 Himmel.
Ein Himmelbett zu haben ist himmlisch.
Himmlische Speisen zu geniessen ist göttlich.
Gute Küche gehört zum Haus.
Eine Mutter kocht für die Familie, das ist normal.
Himmlische Träume zu haben ist GLÜCK.
Ich wünsche euch viel GLÜCK