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Einmal Gottes Kind, immer Gottes Kind? Das ist hier die Frage

Einmal Gottes Kind, immer Gottes Kind? Das ist hier die Frage
Einmal Gottes Kind, immer Gottes Kind?
Ist ein Rückfall für Menschen noch möglich, die sich
zweifelsfrei für ein Leben mit Gott entschieden haben
noch möglich?
Heute Abend ist ein Zoom Hauskreis mit anderen CsC
Mitgliedern der regelmäßig stattfindet. Du kanst dabei
sein und deine Meinung dazu sagen.
Beginn 20.00 Uhr.  Treffen kann man sich schon einige
Minuten früher. Ich lade dich dazu ein, und werde die Sache
anhand von Bibelstellen belegen.
Moderator ist wie immer Martin Zöller  CsC Mitglied
https://www.christ-sucht-christ.de/profil/ZNITRAM/

Zum teilnehmen Klick auf :

Am Online-Hauskreis teilnehmen



(Hinweis: Starten tun wir am Donnerstag, kurz vor 20:00 Uhr).

Bis dann!
 
 
 
Von: Martin Zöller
Gesendet: Dienstag, 14. Juni 2022 18:40
Betreff: WG: Einladung zum kommenden Online-Hauskreis. Neu: Mit Lobpreis.

Kommentare

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ZNITRAM 16.06.2022 19:40
Zum teilnehmen Klick auf :

Am Online-Hauskreis teilnehmen
 
vertrauen2015 16.06.2022 20:58
Würde schon mal gern bei euch rein schnuppern. Bei mir scheint aber die Teilnahme nicht zu funktionieren 🤔 Muss da extra ein Programm installiert werden ? 
 
ZNITRAM 16.06.2022 21:32
Doch, das geht schon. Leider war es mitten in unserer Diskussion. Wir konnten Dich aber sehen. Bitte versuche es doch gern nächsten Donnerstag wieder lachendes Smiley
 
Lachmoewe 16.06.2022 22:30
Leider habe ich das Thema jetzt erst gelesen. Schade, es interessiert mich... 
 
Lachmoewe 16.06.2022 22:31
Habt ihr zu diesem Thema einige Bibelstellen? 
 
menson 17.06.2022 07:02
Ich habe mehrere Bibelstellen genannt und auch Auszügen von Predigten
bekannter Prediger
Ich möchte hier nur 2 Bibelstellen nennen :

-Epheser 1, 13
13 In ihm seid auch ihr, die ihr das Wort der Wahrheit gehört habt, nämlich das Evangelium von eurer Rettung – in ihm seid auch ihr, als ihr gläubig wurdet, versiegelt worden mit dem Heiligen Geist, der verheißen ist,  14 welcher ist das Unterpfand unsres Erbes, zu unsrer Erlösung, dass wir sein Eigentum würden zum Lob seiner Herrlichkeit.


Aber der Hauptgrund :

38 Denn ich bin gewiss, dass weder Tod noch Leben, weder Engel noch Mächte noch Gewalten, weder Gegenwärtiges noch Zukünftiges,  weder Hohes noch Tiefes noch irgendeine andere Kreatur uns scheiden kann von der Liebe Gottes, die in Christus Jesus ist, unserm Herrn.

(Engel und Mächte) damit ist der Teufel gemeint.
Also, wenn es nicht einmal der Teufel schaffen kann uns noch ENDGÜLTIG zu
verführen, wer dann?  Etwa Menschen?

Nun sagt mal, was ist deine Meinung zu dieser Frage mit dem Abfall?
Es gab beide Meinungen, aber die dachten, daß ein Abfall möglich ist,
konnten es nicht belegen.  Bitte schreibt mir.
Gruß von Gerhard
 
(Nutzer gelöscht) 17.06.2022 08:16
wenn beschreibt die Bibel als Abfall - wer sind die abgefallene ? 
 
vertrauen2015 17.06.2022 08:41
vielen Dank @znitram 21:32
dass ich gesehen wurde, ist jetzt aber doch interessant. Wie war das möglich ?
 
(Nutzer gelöscht) 17.06.2022 09:16
2Kor1v22 
der uns auch versiegelt hat und hat das Unterpfand des Geistes in unsere Herzen gegeben 
2Kor5v5 der uns aber eben bereitet hat ,ist Gott der uns auch das Unterpfand des Geistes gegeben hat 
 
(Nutzer gelöscht) 17.06.2022 09:28
2Thes 2v10 
und in allem (in jeder Art von Betrug ) BETRUG der Ungerechtigkeit denen ,die verloren gehen ,darum das sie die Liebe zur Wahrheit nicht annehmen , damit sie errettet würden .
 
schaloemchen 17.06.2022 09:32
Freddy

es geht um Gottes Kinder nicht um die Verlorenen 
 
(Nutzer gelöscht) 17.06.2022 09:38
der Vers sagt wer verloren geht und warum - die Frage im Blog ist ob man Verloren gehen kann ?
 
vertrauen2015 17.06.2022 09:46
es ist der Geist GOTTES der uns Zeugnis gibt, dass wir Kinder GOTTES sind

Römer 8. 16-31
Der Geist selbst gibt Zeugnis zusammen mit unserem Geist, dass wir Gottes Kinder sind. Wenn wir aber Kinder sind, so sind wir auch Erben, nämlich Erben Gottes und Miterben des Christus; wenn wir wirklich mit ihm leiden, damit wir auch mit ihm verherrlicht werden. Denn ich bin überzeugt, dass die Leiden der jetzigen Zeit nicht ins Gewicht fallen gegenüber der Herrlichkeit, die an uns geoffenbart werden soll. Denn die gespannte Erwartung der Schöpfung sehnt die Offenbarung der Söhne Gottes herbei. Die Schöpfung ist nämlich der Vergänglichkeit unterworfen, nicht freiwillig, sondern durch den, der sie unterworfen hat, auf Hoffnung hin, dass auch die Schöpfung selbst befreit werden soll von der Knechtschaft der Sterblichkeit zur Freiheit der Herrlichkeit der Kinder Gottes. Denn wir wissen, dass die ganze Schöpfung mit seufzt und mit in Wehen liegt bis jetzt; und nicht nur sie, sondern auch wir selbst, die wir die Erstlingsgabe des Geistes haben, auch wir erwarten seufzend die Sohnesstellung, die Erlösung unseres Leibes. Denn auf Hoffnung hin sind wir errettet worden. Eine Hoffnung aber, die man sieht, ist keine Hoffnung; denn warum hofft auch jemand auf das, was er sieht? Wenn wir aber auf das hoffen, was wir nicht sehen, so erwarten wir es mit standhaftem Ausharren. Ebenso kommt aber auch der Geist unseren Schwachheiten zu Hilfe. Denn wir wissen nicht, was wir beten sollen, wie sich"s gebührt; aber der Geist selbst tritt für uns ein mit unaussprechlichen Seufzern. Der aber die Herzen erforscht, weiß, was das Trachten des Geistes ist; denn er tritt so für die Heiligen ein, wie es Gott entspricht. Wir wissen aber, dass denen, die Gott lieben, alle Dinge zum Besten dienen, denen, die nach dem Vorsatz berufen sind. Denn die er zuvor ersehen hat, die hat er auch vorherbestimmt, dem Ebenbild seines Sohnes gleichgestaltet zu werden, damit er der Erstgeborene sei unter vielen Brüdern. Die er aber vorherbestimmt hat, die hat er auch berufen, die er aber berufen hat, die hat er auch gerechtfertigt, die er aber gerechtfertigt hat, die hat er auch verherrlicht. Was wollen wir nun hierzu sagen? Ist Gott für uns, wer kann gegen uns sein?
 
(Nutzer gelöscht) 17.06.2022 09:55
Eph1v14 
der das Unterpfand unseres Erbes ist bis zur Erlösung des Eigentums ,zum Lob seiner Herrlichkeit 
v13 in ihm seid auch ihr, nachdem ihr das Wort der Wahrheit ,
das Evangelium euerer Errettung ,gehört habt , 
in ihm seid auch ihr ,als ihr Gläubig wurdet, 
Versiegelt worden mit dem Heiligen Geist der Verheißung. 

Auf manchen Produkten , die wir kaufen bekommen wir die Garantie ,
durch diese Garantie will der Hersteller uns versichern , das seine Produkte qualitiv hochwertig sind und wir ihnen vertrauen können .
Der Hersteller steht hinter diesem Produkt in einem einwandfreien Zustand .

Für uns wird zweimal im Epheserbrief und einmal im 2 Korintherbrief gesagt dass der Heilige Geist für uns eine Garantie darstellt - das Gott hinter dieser Garantie steht 2Kor5v5 -ist Gott der uns auch das Unterpfand des Heiligen Geistes gegeben hat .

wir können noch besser verstehen -wie erstaunlich diese Garantie ist von Gott -wenn wir einen Blick auf die Kulturen im Korinth und Ephesus werfen . 
 
Salomo1 17.06.2022 09:57
@menson Nun sagt mal, was ist deine Meinung zu dieser Frage mit dem Abfall?
Es gab beide Meinungen, aber die dachten, daß ein Abfall möglich ist,
konnten es nicht belegen. 

Welche Stelle meinst du genau? Es gibt viele unklare Bibelstellen, die leider benutzt werden, um klare Aussagen der Schrift, wie du auch oben selber benutzt hast, zu zerstören.
 
(Nutzer gelöscht) 17.06.2022 10:04
Für Kinder Gottes gibt es kaum etwas Tragischer -als gelehrt zu bekommen -wie sie sich verhalten sollen -ohne je gelehrt zu bekommen wer sie - in Jesus Christus sind 
 
Salomo1 17.06.2022 11:16
Das ist so Freddy!
In vielen Kreisen liebt dich Gott nur so lange, bis du zum Glauben gekommen bist. Danach sollst du gleich tun und musst unter Beweis stellen, das du gerettet bist. (Das beste Beispiel sind Adventisten, Zeugen Jehovas, die immer auf den anderen schauen und dabei Jesus außer acht lassen) Die ersten 3 Kapitel in Epheser werden ausgelassen, wo es darum geht zu ruhen und wer wir in Christus sind. Es wird gleich zu Kapitel 4 übergegangen, wie wir zu laufen haben. Das Problem ist nur:
Niemand lernt das laufen, wenn er vorher das Sitzen nicht gelernt hat. So wird nur das Gesetz hoch gehalten und Jesus aus den Augen verloren. Das alles machen sie nur, weil sie meinen, das dies vor Sünde schützt.
Das Gegenteil ist der Fall und das wird dann einem als Freibrief zum sündigen vorgeworfen.
 
(Nutzer gelöscht) 17.06.2022 11:32
die können einen doch nicht lehren wer man ist in Jesus Christus -weil sie selber nicht sind in Jesus Christus 
ohne zu sein in  Jesus Christus kann man auch nicht laufen in Jesus Christus 
 
vertrauen2015 17.06.2022 11:32
eine tragische Wende die jetzt im Glaubensleben zu beobachten ist.

Gnadenlos geworden. Der Gnade beraubt

Davor wurde immer gewarnt: Der Galaterbrief bezeugt es

Diesen Brief schrieb der Apostel Paulus vermutlich um 50 n. Chr. an verschiedene Gemeinden in der römischen Provinz Galatien im Gebiet der heutigen Türkei (vgl. Apg 16,6; 18,23). Der Brief diente vor allem der Abwehr gegen Irrlehrer aus Jerusalem, die behaupteten, die Gläubigen müssten sich beschneiden lassen und das Gesetz des Mose halten, um gerettet zu werden. Zugleich stellten sie die Autorität von Paulus als Apostel der Heiden in Frage. Paulus betont dagegen den göttlichen Ursprung des von ihm verkündigten Evangeliums der Gnade und begegnet ihren Verleumdungen mit einem persönlichen Zeugnis (Kap. 1-2). Er belehrt die Galater aus der Schrift darüber, daß die Gläubigen in Christus dem mosaischen Gesetz nicht unterworfen sind und ihre Errettung allein durch den Glauben an Christus geschieht; diese Ausführungen weisen viele Bezüge zum Römerbrief auf (Kap. 3-4). Er zeigt ihnen auch, daß die Freiheit in Christus nie eine Freiheit für das Fleisch und die Sünde sein kann und lehrt sie, in der Kraft des Heiligen Geistes zu leben (Kap. 5-6).

@quelle: https://www.schlachterbibel.de/de/bibel/galater/
 
(Nutzer gelöscht) 17.06.2022 13:03
vor was Warnt der Galaterbrief ? 
Römer 5 beschreibt die Segnungen der Rechtfertigung -für die Gläubigen 
Römer 6v1 ist die rede von verharren in der Sünde -von Unbekehrten 
Röm6v3 wisset ihr nicht -an Gläubige 
 
janinaj 17.06.2022 15:56
Auch wenn der Hauskreis - dem ich nicht angehöre - vorbei ist: Ein Kind Gottes kann sich wieder aktiv von Gott abwenden. Gott selbst wird dies aber nie seinerseits aktiv tun. Das ist der große und entscheidende Unterschied. 
Gott ist nicht schuld, wenn wir verloren gehen. Das haben wir Menschen immer selbst zu verantworten: Entweder weil wir uns bewusst in diesem Leben nie für Jesus Christus als Herrn und Heiland entscheiden wollen oder weil wir uns nach der Wiedergeburt auch bewusst wieder von IHM abwenden. 

Wichtig ist bei dem Thema: Solange ich mich aktiv nicht wieder von Gott abwende, bin ich nicht verloren. Ein sicheres Zeichen dafür ist auch, wenn ich mich frage, ob ich verloren gehen werde, dann bin ich noch mit Gott in Verbindung. Wenn mich nichts mehr Geistliches berührt und mir diesbezüglich auch alles egal ist, dann ist es bedenklich. 
 
Salomo1 17.06.2022 16:18
Sag mal Janinaj, konntest du dich selber, von deinen Sünden lossagen?
Wenn nein, wieso kommst du dann darauf, das du dich selber von Jesus lossagen kannst?
War Adams Werk etwa größer?
 
janinaj 17.06.2022 16:48
Bist du Salomo Katholisch? Von meinen Sünden muss mich niemand menschliches lossagen. Von Sünden lossagen müssen sich nur Katholiken durch ihre Priester. 

Eine Abwendung vom christlichen Glauben ist kein Lossagen von Sünden - hier verwechselst du gewaltig einen Sachverhalten. 
Es gibt Menschen die entscheiden sich bewusst für Jesus Christus. Im Laufe des irdischen Lebens wenden sie sich aus div. Gründen von ihm ab. Thats it. 

Was du jetzt mit Adam willst weiss ich nicht - interessiert mich auch nicht. 
 
(Nutzer gelöscht) 17.06.2022 17:48
hast Du dich selbst Errettet - das Du deine Errettung Verlieren   kannst ?
geht nicht sich lossagen von Gott -sondern um verloren zu gehen - als Erretteter 
Römer 8v30 
Die er aber vorherbestimmt hat ,
die hat er auch berufen ,
die er aber berufen hat , 
die hat er auch gerechtfertigt , 
die er gerechtfertigt hat ,
die hat er auch verherrlicht . 
Paulus verwendet hier die Vergangenheitsform für ein Zukünftiges EAREIGNIS und betont somit die Gewissheit . 
v33 -34
wer will gegen die Auserwählten Gottes Anklage erheben ?
Gott ist es doch ,der rechtfertigt !
Wer will verurteilen ? 
Christus ist doch der gestorben ist ,ja mehr noch ,
der auch auferweckt ist , der auch zur rechten Gottes ist , 
der auch eintritt für uns .
verurteilen -für schuldig sprechen erklären -und ein bestrafendes Urteil aussprechen 
es gibt 4 Gründe weshalb ein Gläubiger niemals für schuldig befunden werden kann 
1- der Tod Jesus Christus 
2- Seine Auferstehung 
3- Sein Platz zur rechten Gottes 
4- Seine ständige Fürsprache für Gläubige - für uns eintritt -Hebr 7v25
 
C67 18.06.2022 16:51
>> Es gab beide Meinungen, aber die dachten, daß ein Abfall möglich ist,
konnten es nicht belegen.

2 Petr. 2. macht eine klare Aussage, betreffend Irrlehrer.
Vielleicht ist es deshalb so hart formuliert, weil sie viele andere mitziehen.
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