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13.04.2022 12:46
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... Regiert euch aber der Geist, so seid ihr nicht unter dem Gesetz. [GAL. 5,18]
Sicher ist vielen diese Aussage des Apostel Paulus bekannt und meine Fragen mit der Bitte um Antwort, am besten natürlich mit entsprechendem Zeugnis der Heiligen Schrift, sind daher die Folgenden:
Was bedeutet eigentlich "unter dem Gesetz" zu sein?
und
warum ist ein Kind Gottes (nur) nicht unter dem Gesetz, wenn es (gerade) vom Geist Gottes regiert wird.
Ich denke, es geht hierbei um keine unwichtige Thematik und hoffe auf Kommentare, welche möglicherweise dem einen oder anderen, besser noch uns allen, im persönlichen - vor allem aber praktischen - Glaubensleben weiterhelfen (könnten).
Möge GOTT einen Austausch unter dem Motto:
"Tut nichts aus Eigennutz oder um eitler Ehre willen, sondern in Demut achte einer den andern höher als sich selbst." [PHIL. 2,3] reichlich segnen.
Sicher ist vielen diese Aussage des Apostel Paulus bekannt und meine Fragen mit der Bitte um Antwort, am besten natürlich mit entsprechendem Zeugnis der Heiligen Schrift, sind daher die Folgenden:
Was bedeutet eigentlich "unter dem Gesetz" zu sein?
und
warum ist ein Kind Gottes (nur) nicht unter dem Gesetz, wenn es (gerade) vom Geist Gottes regiert wird.
Ich denke, es geht hierbei um keine unwichtige Thematik und hoffe auf Kommentare, welche möglicherweise dem einen oder anderen, besser noch uns allen, im persönlichen - vor allem aber praktischen - Glaubensleben weiterhelfen (könnten).
Möge GOTT einen Austausch unter dem Motto:
"Tut nichts aus Eigennutz oder um eitler Ehre willen, sondern in Demut achte einer den andern höher als sich selbst." [PHIL. 2,3] reichlich segnen.
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(Nutzer gelöscht) 13.04.2022 14:01
Joh.3,3: "Wenn jemand nicht von Neuem geboren wird, kann er das Reich Gottes nicht sehen." D.h. wenn wir wirklich aus Gott neu geboren sind und erfüllt mit dem Heiligen Geist, werden wir Gott lieben und es lieben seine Gebote zu tun. Unsere Liebe zu Gott drückt sich in willigem Gehorsam aus. (Joh.14,15) Die Gebote enthalten genau das was wiedergeborene Menschen gerne tun. Ihre neue Natur befolgt die Gebote gerne aus ganzem Herzen.
vertrauen2015 13.04.2022 14:50
...........ich denke @schwabenmädel hat es wirklich auf ganz wunderbare Weise auf den Punkt gebracht.
Möchte noch ergänzen: die Gebote wurden ins Neue bekehrte Herz geschrieben und sind so nicht mehr tote Buchstaben.
Möchte noch ergänzen: die Gebote wurden ins Neue bekehrte Herz geschrieben und sind so nicht mehr tote Buchstaben.
JesusComesBackSoon 13.04.2022 15:04
@schwabenmaedel: D.h. wenn wir wirklich aus Gott neu geboren sind und erfüllt mit dem Heiligen Geist, werden wir Gott lieben und es lieben seine Gebote zu tun. Unsere Liebe zu Gott drückt sich in willigem Gehorsam aus.
Mit anderen Worten, wir sind nicht unter dem Gesetz Gottes, weil wir durch die Leitung des Geistes Gottes in Übereinstimmung mit dem Gesetz Gottes leben.
Mit anderen Worten, wir sind nicht unter dem Gesetz Gottes, weil wir durch die Leitung des Geistes Gottes in Übereinstimmung mit dem Gesetz Gottes leben.
JesusComesBackSoon 13.04.2022 15:07
@Freueteuch: Wer gehorsam ist und in Gottes Geist und Willen wandelt, der wird nicht verurteilt durch das Gesetz.
Ja, so ist es. Das Gesetz verurteilt keine Gehorsamen und Gerechten, sondern Gottlose und Sünder.
Ja, so ist es. Das Gesetz verurteilt keine Gehorsamen und Gerechten, sondern Gottlose und Sünder.
JesusComesBackSoon 13.04.2022 15:16
@schwabenmaedel: Die Gebote enthalten genau das was wiedergeborene Menschen gerne tun.
Auf welche (speziellen) Gebote beziehst Du Dich hinsichtlich Deiner Aussage?
Auf welche (speziellen) Gebote beziehst Du Dich hinsichtlich Deiner Aussage?
janinaj 13.04.2022 16:14
Wenn wir wiedergeboren sind regiert der heilige Geist in uns. Wir sind also nicht mehr verdammt, da Jesus Christus mit Seinem Opfertod am Kreuz unsere Schuld gesühnt hat. Wir haben also die Fähigkeit möglichst nicht mehr zu sündigen.
Das Gesetz ist ein Maßstab der uns immer wieder - auch im Leben als Christ - unser Sündhaftigkeit zwar vor Augen führt - damit wir Buße tun. Wir sind jedoch durch das Gesetz nicht mehr verdammt in die Hölle, weil Jesus Christus die Strafe dafür getragen - und deshalb das Gesetz erfüllt hat.
Ich sehe es so: Für jemanden der nicht Kind Gottes ist, ist das Gesetz Maßstab im Gericht, für Kinder Gottes sollte es Richtschnur sein für ein gottgefälliges Leben. Letzters müssen wir jedoch nicht aus uns selbst bewirken, der Heilige Geist tut es mit.
Gesetz und Gnade schließen sich nie aus.
Als Kind Gottes freue ich mich über seinen Maßstab und - weil ich Jesus liebe - möchte ich seinen Willen tun, nicht weil ich es muss oder mich erlösen wollen würde, nein. Ich versuche seine Gebote aus Liebe zu ihm zu halten - und deshalb orientiere ich mich auch an seinem Wort - der Bibel.
Das Gesetz ist ein Maßstab der uns immer wieder - auch im Leben als Christ - unser Sündhaftigkeit zwar vor Augen führt - damit wir Buße tun. Wir sind jedoch durch das Gesetz nicht mehr verdammt in die Hölle, weil Jesus Christus die Strafe dafür getragen - und deshalb das Gesetz erfüllt hat.
Ich sehe es so: Für jemanden der nicht Kind Gottes ist, ist das Gesetz Maßstab im Gericht, für Kinder Gottes sollte es Richtschnur sein für ein gottgefälliges Leben. Letzters müssen wir jedoch nicht aus uns selbst bewirken, der Heilige Geist tut es mit.
Gesetz und Gnade schließen sich nie aus.
Als Kind Gottes freue ich mich über seinen Maßstab und - weil ich Jesus liebe - möchte ich seinen Willen tun, nicht weil ich es muss oder mich erlösen wollen würde, nein. Ich versuche seine Gebote aus Liebe zu ihm zu halten - und deshalb orientiere ich mich auch an seinem Wort - der Bibel.
JesusComesBackSoon 13.04.2022 17:39
@janinaj: Wir sind also nicht mehr verdammt, da Jesus Christus mit Seinem Opfertod am Kreuz unsere Schuld gesühnt hat.
Dabei sollte nicht vergessen werden, dass uns der Opfertod Christi gar nichts nützt, wenn wir für unsere Sünde keine Vergebung in Anspruch nehmen. Und letzteres ist sicherlich nicht nur einmal im Leben notwendig.
Dabei sollte nicht vergessen werden, dass uns der Opfertod Christi gar nichts nützt, wenn wir für unsere Sünde keine Vergebung in Anspruch nehmen. Und letzteres ist sicherlich nicht nur einmal im Leben notwendig.
JesusComesBackSoon 13.04.2022 17:48
@Freueteuch: 1. Johannes 3:
6 Wer in Ihm bleibt, der sündigt nicht; ...
Solange uns Gottes Geist regiert, sündigen wir nicht.
Genau, solange uns Gottes Geist regiert sind wir nicht unter dem Gesetz oder frei von Verurteilung durch das Gesetz Gottes.
1. JOH.3,6 beinhaltet die gleiche Aussage wie mein Leittext von 1. JOH. 5,3
Gottes Geist und der Inhalt des Gesetzes Gottes stimmen überein, denn "Gott ist Geist" [JOH. 4,24] und "wir wissen, daß das Gesetz geistlich ist;" [RÖ. 7,14]
6 Wer in Ihm bleibt, der sündigt nicht; ...
Solange uns Gottes Geist regiert, sündigen wir nicht.
Genau, solange uns Gottes Geist regiert sind wir nicht unter dem Gesetz oder frei von Verurteilung durch das Gesetz Gottes.
1. JOH.3,6 beinhaltet die gleiche Aussage wie mein Leittext von 1. JOH. 5,3
Gottes Geist und der Inhalt des Gesetzes Gottes stimmen überein, denn "Gott ist Geist" [JOH. 4,24] und "wir wissen, daß das Gesetz geistlich ist;" [RÖ. 7,14]
JesusComesBackSoon 13.04.2022 17:53
@Freueteuch: Sie wollen kein Sklave und kein Knecht sein, aber Königskinder.
Leben muß Spaß machen. ... Menschen, die Gott nicht wirklich kennen und keinerlei Gottesfurcht haben.
Ja, das ist eines der gravierendsten Zeichen insbesondere der letzten Zeit, bezüglich dessen Paulus schreibt:
Das sollst du aber wissen, daß in den letzten Tagen werden greuliche Zeiten kommen. Denn es werden Menschen sein, die viel von sich halten, geizig, ruhmredig, hoffärtig, Lästerer, den Eltern ungehorsam, undankbar, ungeistlich, lieblos, unversöhnlich, Verleumder, unkeusch, wild, ungütig, Verräter, Frevler, aufgeblasen, die mehr lieben Wollust denn Gott, die da haben den Schein eines gottseligen Wesens, aber seine Kraft verleugnen sie [2. TIM. 3,1-5]
Leben muß Spaß machen. ... Menschen, die Gott nicht wirklich kennen und keinerlei Gottesfurcht haben.
Ja, das ist eines der gravierendsten Zeichen insbesondere der letzten Zeit, bezüglich dessen Paulus schreibt:
Das sollst du aber wissen, daß in den letzten Tagen werden greuliche Zeiten kommen. Denn es werden Menschen sein, die viel von sich halten, geizig, ruhmredig, hoffärtig, Lästerer, den Eltern ungehorsam, undankbar, ungeistlich, lieblos, unversöhnlich, Verleumder, unkeusch, wild, ungütig, Verräter, Frevler, aufgeblasen, die mehr lieben Wollust denn Gott, die da haben den Schein eines gottseligen Wesens, aber seine Kraft verleugnen sie [2. TIM. 3,1-5]
JesusComesBackSoon 13.04.2022 18:38
@janinaj: Gesetz und Gnade schließen sich nie aus.
Wahre Worte. Wenn es kein Gesetz gäbe, dass den Sünder verurteilt, bräuchte es keine Gnade.
Wahre Worte. Wenn es kein Gesetz gäbe, dass den Sünder verurteilt, bräuchte es keine Gnade.
(Nutzer gelöscht) 13.04.2022 18:39
Da ein bekehrter Christ unter dem Geist Gottes ist, - gibt's in dessen Leben keine Sünde und kein Versagen mehr, - ist alles Handeln vollkommen? Ich mache andere Erfahrungen. Ich erkenne, was nicht korrekt
ist, - aber eben sehr oft erst hinterher. Wenn es mir bewusst geworden ist, kann ich um
Vergebung und Veränderung bitten. Von tatsächlicher Vollkommenheit bin ich weit entfernt und deswegen so sehr auf Barmherzigkeit angewiesen.
ist, - aber eben sehr oft erst hinterher. Wenn es mir bewusst geworden ist, kann ich um
Vergebung und Veränderung bitten. Von tatsächlicher Vollkommenheit bin ich weit entfernt und deswegen so sehr auf Barmherzigkeit angewiesen.
JesusComesBackSoon 13.04.2022 18:49
@Birkenblatt: Da ein bekehrter Christ unter dem Geist Gottes ist, - gibt's in dessen Leben keine Sünde und kein Versagen mehr ...
Nun der Leittext meines Blogs bezeugt, dass es auch Kindern Gottes der Fall sein kann, dass sie sich nicht Geist Gottes leiten lassen oder eben nicht völlig in Christus bleiben oder ruhen.
Und dann kommt es eben zu Sünde oder Übertretung - Erfahrungen aus denen man lernen sollte wie was geboten ist, um gleiche Fehler nicht zu begehen. Charakterbildung nach dem Vorbild Christi ist eine der wichtigsten Angelegenheiten im täglichen Glaubenskampf.
Nun der Leittext meines Blogs bezeugt, dass es auch Kindern Gottes der Fall sein kann, dass sie sich nicht Geist Gottes leiten lassen oder eben nicht völlig in Christus bleiben oder ruhen.
Und dann kommt es eben zu Sünde oder Übertretung - Erfahrungen aus denen man lernen sollte wie was geboten ist, um gleiche Fehler nicht zu begehen. Charakterbildung nach dem Vorbild Christi ist eine der wichtigsten Angelegenheiten im täglichen Glaubenskampf.
(Nutzer gelöscht) 13.04.2022 18:55
So sehe ich es auch Charakterbildung ist ein lebenslanger und manchmal auch anstrengender Lernprozess. Das Entscheidende ist, es zu wollen, sich von Gottes Geist leiten zu lassen.
JesusComesBackSoon 13.04.2022 19:03
Ja der Wille ist die entscheidende Triebkraft. ER sollte aber GOTT übergeben werden, um sich mit der Kraft zu verbinden die allmächtig ist. So wird der Mensch zum Überwinder. Außerdem sagt GOTT uns ja zu: "wie deine Tage, so sei deine Kraft!" [5.MO. 33,25]
Kein Mensch ist aufgrund einer Versuchung gezwungen nachzugeben und zu sündigen, auch dies bezeugt Gottes Wort klar: "Gott ist getreu, der euch nicht läßt versuchen über euer Vermögen, sondern macht, daß die Versuchung so ein Ende gewinne, daß ihr's könnet ertragen. [1. KOR. 10,13]
Kein Mensch ist aufgrund einer Versuchung gezwungen nachzugeben und zu sündigen, auch dies bezeugt Gottes Wort klar: "Gott ist getreu, der euch nicht läßt versuchen über euer Vermögen, sondern macht, daß die Versuchung so ein Ende gewinne, daß ihr's könnet ertragen. [1. KOR. 10,13]
AndreasSchneider 13.04.2022 19:41
"Regiert euch aber der Geist, so seid ihr nicht unter dem Gesetz." (Gal.5,18)
JCBS, Du meintest sicher die Stellenangabe Gal.5,18, nicht 1.Joh.5,3.
Das eigene Gewissen, die eigenen Gerechtigkeitsvorstellungen, die man auch als Gläubiger hat, können schnell zum "Gesetz" werden.
Lassen wir uns jedoch vom Geist leiten, kommen wir in eine Freiheit, die uns befähigt auszuloten, was gut und was schlecht ist.
So gesehen werden wir frei von einem Wandel, der an gesetzlichen Vorschriften, an Gewissensauflagen orientiert ist, wir kommen in eine Freiheit, die das Wesentliche beinhaltet, ohne in eine buchstabengetreue Weise zu verfallen.
Wir sollen dem lebendigen Gott dienen, nicht in tote Werke verfallen (Hebräerbrief).
Wir verlassen dabei nicht das Gesetz des Geistes, lediglich eine buchstabenorientierte Ausführung.
Wir erfüllen, ohne in eine gesetzliche Weise zu verfallen.
Sehr schön kommt das zum Ausdruck mit Paulus Aussage (um alle zu gewinnen, sich allen dienstbar zu machen):
"Denen, die ohne Gesetz sind, bin ich geworden, wie einer ohne Gesetz, doch nicht ohne das Gesetz Christi."
Andreas
JCBS, Du meintest sicher die Stellenangabe Gal.5,18, nicht 1.Joh.5,3.
Das eigene Gewissen, die eigenen Gerechtigkeitsvorstellungen, die man auch als Gläubiger hat, können schnell zum "Gesetz" werden.
Lassen wir uns jedoch vom Geist leiten, kommen wir in eine Freiheit, die uns befähigt auszuloten, was gut und was schlecht ist.
So gesehen werden wir frei von einem Wandel, der an gesetzlichen Vorschriften, an Gewissensauflagen orientiert ist, wir kommen in eine Freiheit, die das Wesentliche beinhaltet, ohne in eine buchstabengetreue Weise zu verfallen.
Wir sollen dem lebendigen Gott dienen, nicht in tote Werke verfallen (Hebräerbrief).
Wir verlassen dabei nicht das Gesetz des Geistes, lediglich eine buchstabenorientierte Ausführung.
Wir erfüllen, ohne in eine gesetzliche Weise zu verfallen.
Sehr schön kommt das zum Ausdruck mit Paulus Aussage (um alle zu gewinnen, sich allen dienstbar zu machen):
"Denen, die ohne Gesetz sind, bin ich geworden, wie einer ohne Gesetz, doch nicht ohne das Gesetz Christi."
Andreas
JesusComesBackSoon 13.04.2022 20:16
Danke für Deinen Hinweis, bezüglich der falschen Textangabe im Eingangstext des Blogs.
@AndreasSchneider: Wir verlassen dabei nicht das Gesetz des Geistes, lediglich eine buchstabenorientierte Ausführung.
Wir erfüllen, ohne in eine gesetzliche Weise zu verfallen.
Ja, genau geistliche Dinge müssen geistlich beurteilt werden. Ohne geistgeleitet zu sein, kann man das Gesetz Gottes weder (in seiner Tiefe) verstehen, noch ihm in der Lebenspraxis gerecht werden.
@AndreasSchneider: Wir verlassen dabei nicht das Gesetz des Geistes, lediglich eine buchstabenorientierte Ausführung.
Wir erfüllen, ohne in eine gesetzliche Weise zu verfallen.
Ja, genau geistliche Dinge müssen geistlich beurteilt werden. Ohne geistgeleitet zu sein, kann man das Gesetz Gottes weder (in seiner Tiefe) verstehen, noch ihm in der Lebenspraxis gerecht werden.
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