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Gott ist auf deiner Seite3/3

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Kommentare

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Senfkorn 02.02.2022 10:58
Viele kritisieren den Pastor Joseph Prinz
als ein Wohlstand-Prediger.

Aber er hat die Gnade Gottes erkannt und predigt nicht nur Gesetz und Strafe Gottes.

Wer das Evangelium verstanden hat und in seiner Gnade bleibt, fliesst Güte und Freude Gottes.
 
vertrauen2015 02.02.2022 11:07
wer diese Gnade durch das Kreuz das unsere Erlösung bewirkte verstanden hat weiß auch, dass wir, die in JESUS CHRISTUS sind, nicht mehr unter dem Fluch des Gesetzes stehen.

Hab jetzt das Video nicht angehört @senfkorn (vieleicht hör ich aber noch rein).
 
Herbstprince 02.02.2022 11:28
@senfkorn
Habe mir die Predigt angehört und möchte dazu anmerken, dass es mir ein wenig zu locker vorkommt. Ich bin auch überzeugt, dass Christus uns angenommen hat, als wir noch Sünder waren und uns mit seiner Gnade überschüttet hat. Aber nach unserer Bekehrung und Wachstum im Glauben müssen wir die Nachfolge antreten, die nicht so "easy" ist.
Meine Erfahrung ist, Erst die Gnade, dann überchüttet uns Gott mit kleinen Geschenken. Dann beginnt die Reinigungszeit, wo wir viele Dinge aus unserem Leben entfernen sollten und dann die Prüfungszeit, ob wir wirklich fest im Glauben stehen und die Nachfolge angetreten haben. Ich erlebe so etwas im Bekanntenkreis, wo bei hingegebenen Chirsten der gläubige Sohn sich umgebracht hat, bei einem wirklich hingegebenen Christen die Frau dement und der Sohn psychisch schwer krank geworden ist. Es ist nicht alles so locker.       
 
(Nutzer gelöscht) 02.02.2022 11:30
Ich höre seine Predigten oft......... 💗  🕊
 
Senfkorn 02.02.2022 11:54
Herbstprince
Aber nach unserer Bekehrung und Wachstum im Glauben müssen wir die Nachfolge antreten, die nicht so "easy" ist.
---------
Ja, keiner behauptet, alles easy ist.

Es tut mir leid, was du in deinem Bekanntenkreis erlebt hast.
Die Bekehrung ist oft euphorisch,
dann wird man  in die Wüste geschickt 
um zu erläutern.
Wenn Gott uns mit unendlicher Liebe liebt ist nicht um uns ins Unglück stürzen und zu töten.
Wohl wir müssen der Sünde und der Welt sterben um voll vom Heiligen Geist Segen empfangen können.
Wer sein Leben gewinnen will, der wird das verlieren.

Ohne Karfreitag. keine Ostersonntag.
 
Herbstprince 02.02.2022 11:55
Ja, sie ermutigen auch, so ist es ja nicht 
 
Senfkorn 02.02.2022 12:27
@Herbstprince
Ja, sie ermutigen auch, so ist es ja nicht 
---------
Wir sollen nicht immer kritisieren, 
sondern auf die Liebe und Gnade Gottes betrachten und auf seine Schönheit schauen, dann bekommen wir Kraft und Segen.

Gott ist aller Zeit gut.
 
(Nutzer gelöscht) 02.02.2022 14:32
Die Liebe und Gnade Gottes bedeutet für mich, dass ich erlöst bin unzwar genau in diesem Zustand , in dem ich mich gerade befinde.
Ich habe viel falsch gemacht in meinem Glaubensleben, auch falsche Entscheidungen getroffen, die ich heute bereue. Und heute mit etwas mehr Glaubensreife, erkenne ich das auch deutlich.
Aber eine Konstante gibt es: Ich bin erlöst!
Sowohl als junger, unreifer Christ, als auch heute mit mehr Reife. Und das Wachsen im Glauben geht ja weiter, bis zum Tod. Es hat Höhen, und auch Tiefen. Aber ganz unabhängig davon bleibe ich ein Kind Gottes, und bin erlöst. DAS IST GNADE.
 
nagybabiak 02.02.2022 14:59
Unsere Erlösung am Kreuz vom Golgatha geschah vor 2000 Jahren.
Die Erlösung war schon da, bevor ich geboren bin.
Unsere persönliche Erlösung muss aber von uns ausagiert werden:
"schaffet, dass ihr selig werdet"! Das geschieht kurz dadurch, dass wir eins werden mit dem Willen Gottes.
 
(Nutzer gelöscht) 02.02.2022 15:10
Das würde ich auch so sehen, dass es darum geht, immer mehr eins zu werden mit dem Willen Gottes.
Manchmal macht es uns die Gegenseite und Menschen dabei nicht so einfach.
Aber wir haben immer unseren Bruder Jesus und den Himmel und alles, was dazu gehört, zur Verfügung.
Der Wille Gottes fügt sich gegen alle Schwierigkeiten.  
 
Senfkorn 02.02.2022 16:06
@Angelina71 

Die Liebe und Gnade Gottes bedeutet für mich, dass ich erlöst bin unzwar genau in diesem Zustand , in dem ich mich gerade befinde.
--------
Ja so ist das.
Durch die Gnade und Liebe Gottes sind wir gerettet und erlöst.

Die Reife muss weiter gehen durch den Heiligen Geist bis wir vor Gott stehen.

Gott ist heilig und wir sollen heilig sein.
Ohne Heiligung, kann keiner Gott sehen.
 
Senfkorn 02.02.2022 16:14
@nagy...
Unsere persönliche Erlösung muss aber von uns ausagiert werden:
"schaffet, dass ihr selig werdet"! Das geschieht kurz dadurch, dass wir eins werden mit dem Willen Gottes.
--------
Ja, sehr treffen formuliert.

Gott sagt, wer den Willen Gottes tut, der kann in den Himmel kommen.

Die Frage ist, wie schaffen wir, dass 
wir eins werden mit dem Gottes Wille?
 
(Nutzer gelöscht) 02.02.2022 17:12
Das kann ich nicht bestätigen, was @nagy... in seinem Kommentar um 14:59 schreibt!

Das beschreibt Werksgerechtigkeit, und die ist vor Gott definitiv fehl am Platz.

WIR müssen eben NICHTS schaffen!
Und die Erlösung muß auch nicht "ausagiert" weden!

Gott verändert uns, so wie ER es für richtig hält, und auch in dem Tempo das Er für gut hält.
Aus dieser Veränderung gehen dann die guten Früchte hervor.

Jesus ist und bleibt der einzige Mensch, der auf Erden gelebt hat, dessen Wille identisch war, mit Gottes Willen!
Bei uns sündigen Menschen ist es ein streben danach, und eine Entwicklung, wo wir uns dem annähern. Vollkommen wird ein Mensch diesen Zustand nie erreichen. Wir sind und bleiben Sünder, und brauchen die Gnade Gottes.
 
(Nutzer gelöscht) 02.02.2022 17:18
Jesus Christus = Gott Sohn = Gott Vater = Gott Heiliger Geist.
Als Bruder Jesus steht uns Gott Vater bei - das ist für mich die Essenz.
 
(Nutzer gelöscht) 02.02.2022 17:22
Für mich die vielleicht unmöglichste Situation die Auferweckung des Lazarus im Johannesevangelium:
39 Jesus sagte: Nehmt den Stein weg! Marta, die Schwester des Verstorbenen, sagte zu ihm: Herr, er riecht aber schon, denn es ist bereits der vierte Tag. 40 Jesus sagte zu ihr: Habe ich dir nicht gesagt: Wenn du glaubst, wirst du die Herrlichkeit Gottes sehen?
 
nagybabiak 02.02.2022 17:39
Am Kreuz wurde die Erlösung allen Menschen vollbracht, indem die Macht der Sünde und der Krankheit gebrochen wurde.
NUR der Zwang zum Sündigen wurde gebrochen. Wir sind NUR von dem Zwang zu sündigen befreit.
Der Geist Gottes kann uns nur dann verändern, wenn wir agieren.
Das ist unser täglicher Kampf mit Hilfe des Heiligen Geistes uns zu verändern.
 
(Nutzer gelöscht) 02.02.2022 17:56
@nagy
das ist NICHT biblisch!!
Kannst du mir eine Bibelstelle nennen, aus der das hervorgeht, dass der Zwang zum sündigen gebrochen wurde??
 
Senfkorn 02.02.2022 17:56
Eine synergistische Mitwirkung zwischen dem  Heiligen Geist und uns wird schon wichtig.

Wir können durch Bibel lesen, beten, Gehorsam und praktizieren der Nächsten Liebe unseren Glauben wachsen lassen, denn es gibt einen Widersacher, der alles versucht uns zu stören.

Das ist nicht Werkgerechtigkeit, denn nur durch Gnade wird man gerettet.

Aber Heiligung muss folgen.
 
(Nutzer gelöscht) 02.02.2022 17:57
Aus Römer:
"Wir sind allzumal Sünder, und mangeln des Ruhms, den wir vor Gott haben sollten"
 
(Nutzer gelöscht) 02.02.2022 17:58
"Der Geist ist willig, aber das Fleisch ist schwach"
 
Senfkorn 02.02.2022 17:59
Luther sagt,
simul peccator, simul justus
Wir sind Sünder zugleich Gerechtfertigt
 
(Nutzer gelöscht) 02.02.2022 18:02
Aus der Heiligen Eucharistiefeier:
Lamm Gottes, Du nimmst hinweg die Sünde der Welt. Erbarme Dich unser.
Lamm Gottes, Du nimmst hinweg die Sünde der Welt. Erbarme Dich unser.
Lamm Gottes, Du nimmst hinweg die Sünde der Welt. Gib uns Deinen Frieden.
In diesem Sinne ist für mich der Zeitraum Gründonnerstag - Karfreitag - Auferstehung zu sehen. Ich sage immer danke Jesus am Karfreitag, dass Du das für uns getan hast. 
 
(Nutzer gelöscht) 02.02.2022 18:02
Bibel lesen und Gehorsam praktizierten auch die Pharisäer. Aber ihre Selbstgerechtigkeit hat Jesus verurteilt.
Wahre Nächstenliebe bewirkt der heilige Geist in uns. Unsere Aufgabe ist, uns täglich neu für Gottes Führung zu entscheiden.
 
nagybabiak 02.02.2022 18:15
Die Erlösung bezieht sich NICHT auf unsre sündige Natur.
Die Bibelstelle habe ich schon zitiert: !schaffet, dass ihr selig werdet!
Wer die Führung des Heiligen Geistes bejaht, annimmt, der muss schaffen.
Der heilige Geist wart uns. Wir müssen handeln.
Anders gesagt, Gott ist der Fragende, wir sind die Antwortende.
 
(Nutzer gelöscht) 02.02.2022 18:25
Wo konkret ist dieser Bibeltext?? Der Zusammenhang sollte auch immer gesehen werden!

Ich lese aktuell nur menschliche Interpretationen von dir @nagy
 
(Nutzer gelöscht) 02.02.2022 19:06
@nagy,
ich warte immer noch auf die konkrete Bibelstelle....
Wo soll den das stehen: Schaffet, dass ihr selig werdet!

Oder hast du den Vers gar nicht aus der Bibel??
 
Senfkorn 02.02.2022 19:09
@Gerhard
Aus der Heiligen Eucharistiefeier:

Lamm Gottes, Du nimmst hinweg die Sünde der Welt. Erbarme Dich unser.
----------
Jesus gibt uns tatsächlich Gnade, 
wenn wir seines Opfertodes andenken 
und Eucharistie oder Abendmahl feiern.

Jesus sagte;
Das Brot ist Leib Christi und der Wein ist sein Blut zur Vergebung der Sünde.

Ich praktiziere das  auch sehr oft
 
Senfkorn 02.02.2022 19:30
2 Phil 2;12
Also meine Lieben, wie ihr alle Zeit gehorsam gewesen seid...
schaffe, das ihr selig werdet mit Furcht und Zittern.
Denn Gott ist,s der in euch wirkt beides, das Wollen und das Vollbringen, zu seinem Wohlgefallen.
 
(Nutzer gelöscht) 02.02.2022 19:34
Danke @Senfkorn😊

@nagy, du solltes bitte in Zukunft keine einzelnen Sätze aus dem Zusammenhang reißen!!!!!!!!

der Text ist so klar:...Denn Gott ist,s der in euch wirkt beides, das Wollen und das Vollbringen, zu seinem Wohlgefallen
 
(Nutzer gelöscht) 02.02.2022 19:34
@Senfkorn

Du hast das große Geschenk erkannt - das ist eine große Gnade. 👍

Für mich ist das die Essenz an jedem Sonntag und Feiertag wenn möglich.
 
vertrauen2015 03.02.2022 09:02
Phil. 2.12
..........12Also, meine Liebsten, wie ihr allezeit seid gehorsam gewesen, nicht allein in meiner Gegenwart sondern auch nun viel mehr in meiner Abwesenheit, schaffet, daß ihr selig werdet, mit Furcht und Zittern. 13Denn Gott ist's, der in euch wirkt beides, das Wollen und das Vollbringen, nach seinem Wohlgefallen.…

Phil. 2.12
.......und bin desselben in guter Zuversicht, daß, der in euch angefangen hat das gute Werk, der wird's auch vollführen bis an den Tag Jesu Christi.
 
nagybabiak 03.02.2022 09:18
Senfkorn02.02.2022 um 19:30
Danke für das Einstellen der Bibelstelle.
 
nagybabiak 03.02.2022 09:23
vertrauen201503.02.2022 um 09:02
13Denn Gott ist's, der in euch wirkt beides, das Wollen und das Vollbringen, nach seinem Wohlgefallen.…
Natürlich Gott bewirkt alles, aber NICHT ohne unseren Willen, ohne unserem Mitwirken.
 
(Nutzer gelöscht) 03.02.2022 09:30
Das Thema "Gnade" und "Werke" führt wohl immer zu unterschiedlichen Ansichten.

Was soll ich selbst tun?
Was tut Gott?

Die beiden Texte, die @vertrauen hier anbrigt, sind da sehr hilfreich.
Unser Ziel im Glauben soll es sein Jesus ähnlicher zu werden (selig werden).
Wenn wir nun aus eigener Kraft, mit viel Disziplin versuchen alle Gebote zu halten, führt das schnell zum Pharisäertum.
Aber ein Glaube ohne Werke ist tot. Besser ausgedrückt, ein Glaube ohne Früchte.
Und diese guten Früchte entstehen durch die persönliche Entscheidung Gott an die erste Stelle im Leben zu setzen, und ihn an uns arbeiten zu lassen.
Dann passiert eben das, wie in Phil.2.12 beschrieben.....der in euch angefangen hat das gute Werk, der wird`s auch vollführen bis an den Tag Jesu Christi.
 
vertrauen2015 03.02.2022 09:41
@nagy......
genauso kann ich das auch sehen. Es liegt an unserem Wollen und der Geist GOTTES der in unserer Neuen Natur wohnt vollbringt es. 

Wir wollen frei werden von unserer sündigen Natur und die Sünde die knechtet wollen wir auch nicht mehr tun.
Das ist die wahre Freiheit😀

Röm. 8
5Denn die da fleischlich sind, die sind fleischlich gesinnt; die aber geistlich sind, die sind geistlich gesinnt. 6Denn fleischlich gesinnt sein ist der Tod, doch geistlich gesinnt sein ist

Leben und Friede. 7Denn fleischlich gesinnt sein ist Feindschaft gegen Gott, weil das Fleisch sich dem Gesetz Gottes nicht unterwirft; denn es vermag’s auch nicht. 8Die aber fleischlich sind, können Gott nicht gefallen. 9Ihr aber seid nicht fleischlich, sondern geistlich, da ja Gottes Geist in euch wohnt. Wer aber Christi Geist nicht hat, der ist nicht sein. 10Wenn aber
Christus in euch ist, so ist der Leib zwar tot um der Sünde willen, der Geist aber ist Leben um der Gerechtigkeit willen. 11Wenn aber der Geist dessen, der Jesus von den Toten auferweckt hat, in euch wohnt, so wird er, der Christus von den Toten auferweckt hat, auch eure sterblichen Leiber lebendig machen durch seinen Geist, der in euch wohnt.
 
nagybabiak 03.02.2022 11:30
Zum besseren Verständnis von "Schaffet dass ihr selig werdet:
Wir können aber nicht erwarten, dass die Gnade Gottes wie Regen einfach so auf uns niederfällt und uns von Tag zu Tag heiliger macht, ohne dass wir sie von uns aus beanspruchen. Das klappt so nicht. Nein, wir sollen schon schaffen: Wir sollen nach dem Vorbild Jesu unsere gesamte Willenskraft zum Gehorsam gegenüber Gott einsetzen. Dann werden wir zu echten Bedürftigen, die Gott mit allem Ernst um Gnade für den Gehorsam bitten. Wir werden zu Gefäßen, in denen Gottes Gnade zur Heiligung einströmen kann.
 
nagybabiak 03.02.2022 11:44
Das Wort selig bedeutet auch Erlösung.
 
nagybabiak 03.02.2022 11:49
Das gr. Wort für „schaffen“ meint „kontinuierlich arbeiten, um etwas zur Erfüllung oder Vollendung zu bringen“. Was sollten denn die Philipper zur Erfüllung oder Vollendung bringen? Paulus hatte sie ja angewiesen: Schaffet, dass ihr selig werdet. Das Wort „selig“ kann auch mit „Heil“ oder „Erlösung“ übersetzt werden. Die Philipper sollten also ihre Erlösung zur Erfüllung bringen.

A
 
(Nutzer gelöscht) 03.02.2022 12:05
Eine Grundregel beim Umgang mit der Bibel ist:
Immer den Kontext beachten!
Einzelne Satzstücke aus einem Vers rauspicken, um sie dann für die eigene Interpretation zu gebrauchen geht gar nicht!
 
Senfkorn 03.02.2022 16:46
Der alte Bund sagt, halte Gesetze, 
dann wirst du leben und das Volk wurde kläglich gescheitert.

Der neue Bund sagt, empfange das Gesetz des Lebens durch den heiligen Geist, so wirst du leben.
Jesus Christus und der heilige Geist in uns schafft Heiligung und Rettung unser Seele.

Jesus sagte, der gute Baum bringt gute Früchte.
 
Senfkorn 03.02.2022 16:48
Ich danke euch allen für rege Austausch
 und hoffe, dass wir von einander lernen.

Gott möge uns erfüllen mit seinem Geist und Weisheit.
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