@Joanne
Da Du mir in deinem persönlichen Anschreiben mitteilst, Du könntest Dich nicht errinnern an diese Angelegenheit, habe ich diesen Blog, den Du ja seinerzeit sogar, wie man sehen kann, gelikt hast, geöffnet.
Leider ereichte mich seinerzeit aber keine PN.
Um Deine Frage auch noch zu beantworten, selbstverständlich begrüsse ich eine öffentliche Entschuldigung, denn diese zeugt von menschlicher aber auch insbesondere christl. Grösse.
Wenn die Wahrheit im Weg steht...
09.04.2021 17:04
Wenn die Wahrheit im Weg steht...
09.04.2021 17:04
Wenn die Wahrheit im Weg steht...
Zur Kenntnisnahme, mein folgender Beitrag wurde soeben von Joanne aus ihrem Blog entfernt :
@Joanne
"Mir geht es hier um die Hintergründe dessen, was solche aggressiven... Beiträge verursacht. "
"Es geht um aggressives, verachtendes, abwertendes, sarkastisches oder ähnliches Schreiben gegenüber anderen"
oder
"Manche eurer Beiträge sind so destruktiv, machen mich so betroffen darüber, wie mit den Befürwortern der Maßnahmen umgegangen wird, dass ich.... echt gruselig!"
Du sprichst u.a. von "destruktiven", "aggressiven" und "gruseligen" Beiträgen...
Wäre es nicht ratsam, einen solchen Beitrag, den Du diesen Eigenschaften zuschreibst, ebenfalls zur Diskussion bereitszustellen?
Wenn Du eine -subjektive- Kommunikationsunfähigkeit den "Maskenverweigerern" zuschreibst, wäre ein solcher Beitrag sicherlich zur Ansicht und Analyse sinnvoll gewesen...Auch frage ich mich ernsthaft, was DICH denn hindert, genau dort Deine gewünschten Antworten einzuholen, wo sie denn zugeschrieben werden? Alles Andere ist - meines Erachtens - nicht wirklich sinnvoll oder kostruktiv.
Zumal Du hier ja auch nicht DEINE und andere WAHRNEHMUNGEN zur Diskussion duldest.
ICH persönlich allerdings nehme - nachweislich - "aggrressives" Verhalten und auch aggressive Wortwahlen der impfbefürwortenden Fraktion zunehmend wahr... im Übrigen darüber hinaus auch in besorgniserregnder und erschreckenderweise, von Menschen die in der Öffentlichkeit stehen... Nunn denn, ich erlebe hier genug völlig diskussionsunfähige Teilnehmer, die mir seit nunmehr einem ganzen Jahr keine Antwort darauf geben konnten, was WIR denn mit den Impfverweigerern machen?
Nunja, ich kann da einige Leute verstehen, die sich - eben auch nicht grundlos - fragen, ob demnächst denn wieder Menschen in Güterzügen verladen werden, wenn denn die Regierung es für richtig hält!
Neuerdings werden sie auf ihr angebliches "superspreader-Dasein" reduziert, während so ziemlich überhaupt kein öffentlicher Diskurs stattfindet...
Ich jedenfalls habe bislang noch so überhaupt gar keinen "Aluhut", "Rechtsextremen", "Schwurbler", "Covidioten", "Antisemiten", "Verschwörungstheoretiker" "Ewig-Gestrigen" etc. in einem öffentlichen Diskurs mal erlebt...
Was mir zum Frass vorgesetzt wird, sind eigentlich nur ein paar saufende Demoteilnehmer, die ich als Gefahrenpotenzial doch bitte einsortieren soll und entsprechend der o.g. Totschlagargumente am besten gleich mit allen sonstigen Demonstartionsteilnehmern als völlig "weltfremd" und "rechtsextrem" einsortieren...gnädigerweise aber zeigt die Presse dann doch auch ein paar Hippies mit ihren Klangschalen, die dann für etwas friedlichere Ausgewogenheit gerade medienwirksam gut genug sind, um eine GESAMTE Demonstrationsbewegung am besten entsprechend zu kategorisieren und ihre Bemühungen und Argumente im Keim zu ersticken...
Liebe Joanne, wenn Dir Antworten auf DEINE FRAGEN wichtig sind und Du auch sachliche Antworten und Argumente ersehnst, dann wäre es sicherlich sinnvoll, wenn Du bei der Tochter des Bundestagspräsidenten mal anfragst, weshalb auch sie es vorzieht dass es NICHT zu öffentlichen sachlichen Diskussionen kommt...Sie hat nämlich besonders grossen Einfluss u.a. auch auf die "PANIK-TOUR" des Hernn Lauterbachs...
Ich denke insgesamt sollte tatsächlich mal jeder selbst schauen, inwieweit er selbst denn noch umgänglich ist und ob da nicht unverschämterweise in seinem Kopf Schubladen eingerichtet wurden, die eben auch Mitmenschen zu unrecht selektieren und somit auch klassifizieren. So etwas verstehe ich -NICHT- als gesunde Herzenshaltung!
@Joanne
"Mir geht es hier um die Hintergründe dessen, was solche aggressiven... Beiträge verursacht. "
"Es geht um aggressives, verachtendes, abwertendes, sarkastisches oder ähnliches Schreiben gegenüber anderen"
oder
"Manche eurer Beiträge sind so destruktiv, machen mich so betroffen darüber, wie mit den Befürwortern der Maßnahmen umgegangen wird, dass ich.... echt gruselig!"
Du sprichst u.a. von "destruktiven", "aggressiven" und "gruseligen" Beiträgen...
Wäre es nicht ratsam, einen solchen Beitrag, den Du diesen Eigenschaften zuschreibst, ebenfalls zur Diskussion bereitszustellen?
Wenn Du eine -subjektive- Kommunikationsunfähigkeit den "Maskenverweigerern" zuschreibst, wäre ein solcher Beitrag sicherlich zur Ansicht und Analyse sinnvoll gewesen...Auch frage ich mich ernsthaft, was DICH denn hindert, genau dort Deine gewünschten Antworten einzuholen, wo sie denn zugeschrieben werden? Alles Andere ist - meines Erachtens - nicht wirklich sinnvoll oder kostruktiv.
Zumal Du hier ja auch nicht DEINE und andere WAHRNEHMUNGEN zur Diskussion duldest.
ICH persönlich allerdings nehme - nachweislich - "aggrressives" Verhalten und auch aggressive Wortwahlen der impfbefürwortenden Fraktion zunehmend wahr... im Übrigen darüber hinaus auch in besorgniserregnder und erschreckenderweise, von Menschen die in der Öffentlichkeit stehen... Nunn denn, ich erlebe hier genug völlig diskussionsunfähige Teilnehmer, die mir seit nunmehr einem ganzen Jahr keine Antwort darauf geben konnten, was WIR denn mit den Impfverweigerern machen?
Nunja, ich kann da einige Leute verstehen, die sich - eben auch nicht grundlos - fragen, ob demnächst denn wieder Menschen in Güterzügen verladen werden, wenn denn die Regierung es für richtig hält!
Neuerdings werden sie auf ihr angebliches "superspreader-Dasein" reduziert, während so ziemlich überhaupt kein öffentlicher Diskurs stattfindet...
Ich jedenfalls habe bislang noch so überhaupt gar keinen "Aluhut", "Rechtsextremen", "Schwurbler", "Covidioten", "Antisemiten", "Verschwörungstheoretiker" "Ewig-Gestrigen" etc. in einem öffentlichen Diskurs mal erlebt...
Was mir zum Frass vorgesetzt wird, sind eigentlich nur ein paar saufende Demoteilnehmer, die ich als Gefahrenpotenzial doch bitte einsortieren soll und entsprechend der o.g. Totschlagargumente am besten gleich mit allen sonstigen Demonstartionsteilnehmern als völlig "weltfremd" und "rechtsextrem" einsortieren...gnädigerweise aber zeigt die Presse dann doch auch ein paar Hippies mit ihren Klangschalen, die dann für etwas friedlichere Ausgewogenheit gerade medienwirksam gut genug sind, um eine GESAMTE Demonstrationsbewegung am besten entsprechend zu kategorisieren und ihre Bemühungen und Argumente im Keim zu ersticken...
Liebe Joanne, wenn Dir Antworten auf DEINE FRAGEN wichtig sind und Du auch sachliche Antworten und Argumente ersehnst, dann wäre es sicherlich sinnvoll, wenn Du bei der Tochter des Bundestagspräsidenten mal anfragst, weshalb auch sie es vorzieht dass es NICHT zu öffentlichen sachlichen Diskussionen kommt...Sie hat nämlich besonders grossen Einfluss u.a. auch auf die "PANIK-TOUR" des Hernn Lauterbachs...
Ich denke insgesamt sollte tatsächlich mal jeder selbst schauen, inwieweit er selbst denn noch umgänglich ist und ob da nicht unverschämterweise in seinem Kopf Schubladen eingerichtet wurden, die eben auch Mitmenschen zu unrecht selektieren und somit auch klassifizieren. So etwas verstehe ich -NICHT- als gesunde Herzenshaltung!
Kommentare
Schiller 17.09.2021 20:22
ich las eben einen Satz ... irgendwo im Netz
"Die Wahrheit nicht wissen wollen - das ist Dummheit"
----
Das was du schreibst, nehme ch auch so wahr.
"CH persönlich allerdings nehme - nachweislich - "aggrressives" Verhalten und auch aggressive Wortwahlen der impfbefürwortenden Fraktion zunehmend wahr... im Übrigen darüber hinaus auch in besorgniserregnder und erschreckenderweise, von Menschen die in der Öffentlichkeit stehen... Nunn denn, ich erlebe hier genug völlig diskussionsunfähige Teilnehmer, die mir seit nunmehr einem ganzen Jahr keine Antwort darauf geben konnten, was WIR denn mit den Impfverweigerern machen?"
Es gibt heute mindestens 5 boese Blogs !
Es gibt user die hetzen fast ausschlieslich gegen andere die sich fuer Wahrheit interessieren und die hinterfragen und gut informiert sind.
Jetzt geht es gerade um die Kosten die die boesen "Impfunwilligen" verursachen.
Rechnet man ihnen vor wieviele Schaeden es gibt, wird man geloescht obwohl die Zahlen stimmen.
Was ist da eigentlich los ?
"Die Wahrheit nicht wissen wollen - das ist Dummheit"
----
Das was du schreibst, nehme ch auch so wahr.
"CH persönlich allerdings nehme - nachweislich - "aggrressives" Verhalten und auch aggressive Wortwahlen der impfbefürwortenden Fraktion zunehmend wahr... im Übrigen darüber hinaus auch in besorgniserregnder und erschreckenderweise, von Menschen die in der Öffentlichkeit stehen... Nunn denn, ich erlebe hier genug völlig diskussionsunfähige Teilnehmer, die mir seit nunmehr einem ganzen Jahr keine Antwort darauf geben konnten, was WIR denn mit den Impfverweigerern machen?"
Es gibt heute mindestens 5 boese Blogs !
Es gibt user die hetzen fast ausschlieslich gegen andere die sich fuer Wahrheit interessieren und die hinterfragen und gut informiert sind.
Jetzt geht es gerade um die Kosten die die boesen "Impfunwilligen" verursachen.
Rechnet man ihnen vor wieviele Schaeden es gibt, wird man geloescht obwohl die Zahlen stimmen.
Was ist da eigentlich los ?
Schiller 17.09.2021 20:28
Interessieren sich Christen nicht fuer die Wahrheit ? Glauben Christen dass alles was passiert mal generell nur zu ihrem Besten ist ? Dass die Tante im TV schon die Wahrheit sagt, weil sie so schoen geschminkt ist ?
Das ist schon alles beunruhgend.
Gerade komt heraus dass wieder ein Lockdown geplant ist.
Ja super ! Da will man sicher die natuerlichen Menschen dann verantwortlich machen, wie ein gewisser Leo heute mehrfach behauptet hat.
Merkt denn niemand was geschieht ?
Glauben die WIRKLICH es kaeme jemals eine Normalitaet zurueck ?
Glauben die Wiklich Deutschland geht jetzt wegen den Kosten fuer Beatmungsgeraete fuer Ungeimpfte pleite ?
odetr nicht eher an den Impfkosten, die nun auch noch zu 25 % erhoeht werden.
Also so 35 Euro statt 27 Euro pro Nase fuer Biontech.
Die anderen sind billiger.
Und das alle 6 Monate.
Glauben die Leute wirklich das Geld waechst auf dem Baum und die Kosten fuer Beatmungsgeraete sind unser einziges Problem ?
Das ist schon alles beunruhgend.
Gerade komt heraus dass wieder ein Lockdown geplant ist.
Ja super ! Da will man sicher die natuerlichen Menschen dann verantwortlich machen, wie ein gewisser Leo heute mehrfach behauptet hat.
Merkt denn niemand was geschieht ?
Glauben die WIRKLICH es kaeme jemals eine Normalitaet zurueck ?
Glauben die Wiklich Deutschland geht jetzt wegen den Kosten fuer Beatmungsgeraete fuer Ungeimpfte pleite ?
odetr nicht eher an den Impfkosten, die nun auch noch zu 25 % erhoeht werden.
Also so 35 Euro statt 27 Euro pro Nase fuer Biontech.
Die anderen sind billiger.
Und das alle 6 Monate.
Glauben die Leute wirklich das Geld waechst auf dem Baum und die Kosten fuer Beatmungsgeraete sind unser einziges Problem ?
Joanne 17.09.2021 20:34
@Seinesgleichen
Meine Entschuldigung galt - wie ich dir bereits per PN geschrieben hatte - deinem Vorwurf in dem Blog über die "Sperrung von @Bluehorse" , weil ich deinen Einsatz nicht wertgeschätzt hatte. Das tut mir leid und war mir damals nicht bewusst, dass es dich verletzt hatte.
Und dafür entschuldige ich mich.
Ich konnte mich wirklich nicht an ein "Gespräch" zwischen uns erinnern.
Nun, da ich deinen Beitrag wieder vor Augen habe, erinnere ich mich auch wieder.
Und ich weiß jetzt auch wieder, weshalb ich diesen Beitrag gelöscht hatte. Es war mir nicht um die Hintergründe im Geschehen rund um Corona, Impfung etc. gegangen bei der Diskussion, die ich eingestellt hatte.
Hatte ich im Eingangstext geschrieben:
" Es geht mir hier nicht um die Streitigkeiten um Covid und das ganze Drumherum, sondern um die Herzenshaltung anderen Menschen gegenüber, die nicht dagegen sind. "
Deshalb fand ich es auch gut, dass du den Link zu meiner Diskussion eingestellt hattest, was ich geliked habe. Ich ging davon aus, dass der Eingangstext und die wiederholte Erklärung in meinen Beiträgen dieses Missverständnis aufklären hätten können. Wenn man es liest.
Du hattest aber dies hier - meiner Erinnerung nach - lediglich als Statement eingestellt. Nicht geöffnet, um zu schreiben.
Dieses Statement liefert inhaltlich eine Menge Begründungen für Aggressionen auf allen Seiten.
Meine Frage war sinngemäß gewesen:
Wie kann es sein, dass Christen sich so dermaßen an die Gurgel gehen.
Denn: Ungeachtet all der Erklärungen, für den Verstand auch nachvollziehbar sind, sind wir doch zuallererst Christen. Und damit ist für mich klar, dass wir in Liebe gehen sollten.
Dies war u.a. die Aufforderung in meinem Eingangstext gewesen damals:
" Und ich bitte euch, die Maßnahmen - Gegner, die ihr so sehr auf diese anderen los geht, in euch zu gehen. Mal nicht mit irgendwelchen wissenschaftlichen oder wirtschaftlichen oder Glaubens - Fakten zu antworten.
Sondern bitte geht mit eurem Inneren vor Gott und fragt Ihn mal, was es ist, das euch so aufbringt gegen eure Mitmenschen / Geschwister. "
Deshalb mein Statement zu deinem Beitrag: am Thema vorbei.
Tut mir leid, dass es an dem, was ich diskutieren wollte, vorbei war. Aber das war es wirklich.
Denn ganz gleich, wie unterschiedlich wir denken oder glauben: Als Christen sind wir Ein Leib in Christus und dieses aufeinander Losgehen ist nicht in Ordnung. Und darüber wollte ich mich mit euch allen austauschen.
Meine Entschuldigung galt - wie ich dir bereits per PN geschrieben hatte - deinem Vorwurf in dem Blog über die "Sperrung von @Bluehorse" , weil ich deinen Einsatz nicht wertgeschätzt hatte. Das tut mir leid und war mir damals nicht bewusst, dass es dich verletzt hatte.
Und dafür entschuldige ich mich.
Ich konnte mich wirklich nicht an ein "Gespräch" zwischen uns erinnern.
Nun, da ich deinen Beitrag wieder vor Augen habe, erinnere ich mich auch wieder.
Und ich weiß jetzt auch wieder, weshalb ich diesen Beitrag gelöscht hatte. Es war mir nicht um die Hintergründe im Geschehen rund um Corona, Impfung etc. gegangen bei der Diskussion, die ich eingestellt hatte.
Hatte ich im Eingangstext geschrieben:
" Es geht mir hier nicht um die Streitigkeiten um Covid und das ganze Drumherum, sondern um die Herzenshaltung anderen Menschen gegenüber, die nicht dagegen sind. "
Deshalb fand ich es auch gut, dass du den Link zu meiner Diskussion eingestellt hattest, was ich geliked habe. Ich ging davon aus, dass der Eingangstext und die wiederholte Erklärung in meinen Beiträgen dieses Missverständnis aufklären hätten können. Wenn man es liest.
Du hattest aber dies hier - meiner Erinnerung nach - lediglich als Statement eingestellt. Nicht geöffnet, um zu schreiben.
Dieses Statement liefert inhaltlich eine Menge Begründungen für Aggressionen auf allen Seiten.
Meine Frage war sinngemäß gewesen:
Wie kann es sein, dass Christen sich so dermaßen an die Gurgel gehen.
Denn: Ungeachtet all der Erklärungen, für den Verstand auch nachvollziehbar sind, sind wir doch zuallererst Christen. Und damit ist für mich klar, dass wir in Liebe gehen sollten.
Dies war u.a. die Aufforderung in meinem Eingangstext gewesen damals:
" Und ich bitte euch, die Maßnahmen - Gegner, die ihr so sehr auf diese anderen los geht, in euch zu gehen. Mal nicht mit irgendwelchen wissenschaftlichen oder wirtschaftlichen oder Glaubens - Fakten zu antworten.
Sondern bitte geht mit eurem Inneren vor Gott und fragt Ihn mal, was es ist, das euch so aufbringt gegen eure Mitmenschen / Geschwister. "
Deshalb mein Statement zu deinem Beitrag: am Thema vorbei.
Tut mir leid, dass es an dem, was ich diskutieren wollte, vorbei war. Aber das war es wirklich.
Denn ganz gleich, wie unterschiedlich wir denken oder glauben: Als Christen sind wir Ein Leib in Christus und dieses aufeinander Losgehen ist nicht in Ordnung. Und darüber wollte ich mich mit euch allen austauschen.
Joanne 17.09.2021 20:37
Wenn jemand in einer Diskussion von mir schreiben möchte, dann freue ich mich. Derjenige sollte aber auch durchlesen, worum es mir geht. Ich bemühe mich immer im Eingangstext klar zu machen, was das Thema ist. Und manchmal auch, das klar zu erklären, was nicht das Thema ist.
Inzwischen lösche ich nicht mehr so viel - glaube ich. Es gab eine Zeit, wo es deutlich mehr war. Denn das Problem bei Beiträgen, die in andere Richtungen gehen ist, dass man dann wieder eine Diskussion hat wie die 45 anderen Diskussionen, die schon die ganze Woche gelaufen sind. Und es geht dann immer um dasselbe. Alles wiederholt sich ständig.
Manchmal versuche ich, daraus einen gedanklichen Ausweg zu kreieren und vielleicht auf diese Weise eine andere Sichtweise zu bekommen.
Inzwischen lösche ich nicht mehr so viel - glaube ich. Es gab eine Zeit, wo es deutlich mehr war. Denn das Problem bei Beiträgen, die in andere Richtungen gehen ist, dass man dann wieder eine Diskussion hat wie die 45 anderen Diskussionen, die schon die ganze Woche gelaufen sind. Und es geht dann immer um dasselbe. Alles wiederholt sich ständig.
Manchmal versuche ich, daraus einen gedanklichen Ausweg zu kreieren und vielleicht auf diese Weise eine andere Sichtweise zu bekommen.
Joanne 17.09.2021 20:47
@Seinesgleichen
20:22 h und 20:28 h
Da kannst du sehen, was ich eben meinte mit:
" Denn das Problem bei Beiträgen, die in andere Richtungen gehen ist, dass man dann wieder eine Diskussion hat wie die 45 anderen Diskussionen, die schon die ganze Woche gelaufen sind. Und es geht dann immer um dasselbe. Alles wiederholt sich ständig. "
Ich kann den Unwillen, die Verzweiflung und all das gut verstehen. Wirklich gut verstehen!
Es war nur einfach nicht Mein Thema an diesem Tag. Denn dies ist ständig das Thema. Dafür hätte ich mich auch in irgendeinen von den vielen damals aktuellen Tages-Blogs einklinken können.
20:22 h und 20:28 h
Da kannst du sehen, was ich eben meinte mit:
" Denn das Problem bei Beiträgen, die in andere Richtungen gehen ist, dass man dann wieder eine Diskussion hat wie die 45 anderen Diskussionen, die schon die ganze Woche gelaufen sind. Und es geht dann immer um dasselbe. Alles wiederholt sich ständig. "
Ich kann den Unwillen, die Verzweiflung und all das gut verstehen. Wirklich gut verstehen!
Es war nur einfach nicht Mein Thema an diesem Tag. Denn dies ist ständig das Thema. Dafür hätte ich mich auch in irgendeinen von den vielen damals aktuellen Tages-Blogs einklinken können.
Seinesgleichen 17.09.2021 20:50
Joanne mein Beitrag am Thema war absolut NICHT " am Thema vorbei" !
Setzt allerdings voraus, dass man sich nicht in Küchenpsychologie verliert, sonder sich mehr als nur Hobbypsyhologisch mit den Ursachen deiner Wahrnehmungen befasst und somit auch eine Erklärung wie meine stehen lassen kann....Nun gut, deiner Entschuldigung folgte für meinen Geschmack zuviel Selbstgerechtigkeit, aber um meinen Geschmack soll es nicht dabei gehen.
Entschuldigung angenommen.
Setzt allerdings voraus, dass man sich nicht in Küchenpsychologie verliert, sonder sich mehr als nur Hobbypsyhologisch mit den Ursachen deiner Wahrnehmungen befasst und somit auch eine Erklärung wie meine stehen lassen kann....Nun gut, deiner Entschuldigung folgte für meinen Geschmack zuviel Selbstgerechtigkeit, aber um meinen Geschmack soll es nicht dabei gehen.
Entschuldigung angenommen.
Joanne 17.09.2021 20:57
Danke, dass du die Entschuldigung annimmst.
Ich habe lediglich versucht hier nochmal zu erklären, weshalb ich deinen Beitrag gelöscht hatte. Aus meiner Sicht passte dieser nicht in mein Thema. Das ist die sachliche Seite aus meiner Sicht.
Dich verletzen wollte ich aber nicht! Und dir gegenüber auch nicht geringschätzig sein!
Dafür war die Entschuldigung und das meinte ich auch so!
Ich habe lediglich versucht hier nochmal zu erklären, weshalb ich deinen Beitrag gelöscht hatte. Aus meiner Sicht passte dieser nicht in mein Thema. Das ist die sachliche Seite aus meiner Sicht.
Dich verletzen wollte ich aber nicht! Und dir gegenüber auch nicht geringschätzig sein!
Dafür war die Entschuldigung und das meinte ich auch so!
Seinesgleichen 17.09.2021 20:59
Nunja, Joanne.
Dein Verständnis beisst sich da etwas mit dem "ständigen" .
Um das mal abzuschliessen, es sind die Impfverweigerer die "ständig" belästigt und verfolgt werden. SIE betrifft die tägliche Auseinandersetzung mit den unsäglichen Umgangsweisen der Politik...Einwenig mehr tatsächliches Mitgefühl stünde auch Dir ganz gut!
Dein Verständnis beisst sich da etwas mit dem "ständigen" .
Um das mal abzuschliessen, es sind die Impfverweigerer die "ständig" belästigt und verfolgt werden. SIE betrifft die tägliche Auseinandersetzung mit den unsäglichen Umgangsweisen der Politik...Einwenig mehr tatsächliches Mitgefühl stünde auch Dir ganz gut!
Jetzt
Na dann...archiviere ich das mal so.
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/Joanne/76634/