Weiterhin zu dem:
@Salomo1: Römer 6:14 Denn die Sünde wird nicht über euch herrschen, denn ihr seid nicht unter Gesetz, sondern unter Gnade.
Wie kommst du und Freuteuch eigentlich immer auf die Idee, unter der Gnade, oder wenn sie gelehrt wird, würde man mehr sündigen?
Wie kommst Du eigentlich darauf, ich würde - sogar immer - glauben oder gar die Idee vertreten und verbreiten, man würde unter der Gnade Gottes oder durch die Lehre der Gnade Gottes mehr sündigen? Bringe mir irgend ein Zitat aus einem Blog oder Kommentar von mir, woraus das abzuleiten wäre.
Das absolute Gegenteil vertrete ich, seitdem ich auf CsC bin. Siehe nachstehend dazu zwei Artikel, die ich vor mehr als zwei Jahren zum Thema Gnade und ihre Folgen online gestellt habe, wo es unter anderem bezüglich der Gnade heisst "sie wird dich wie Jesus machen" und wo im zweiten Artikel gerade auch auf RÖ. 6,14 Bezug genommen wird.
GRENZENLOSE GNADE FREI FÜR ALLE
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/JesusComesBackSoon/46358/
DIE MACHT DER GNADE
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/JesusComesBackSoon/47282/
Um es in nur einem Satz auf den Punkt zu bringen, die Gnade befähigt dazu wie unser HERR zu leben, also in Übereinstimmung mit den Geboten Gottes zu sein.
Und das geht in eine völlig andere Richtung wie das was Du behauptest und ich bin mir sicher es gibt genügend User hier, die das bestätigen können.
(zugerechnete) Gerechtigkeit und Gnade - Antwort an @Salomo1
08.10.2020 19:18
(zugerechnete) Gerechtigkeit und Gnade - Antwort an @Salomo1
08.10.2020 19:18
(zugerechnete) Gerechtigkeit und Gnade - Antwort an @Salomo1
aufgrund nachstehender Darlegung(en)
JCBS
Zumeist sind es solche, welche auch die unbiblische Lehre "EINMAL GERECHT - IMMER GERECHT" vertreten, obwohl die Bibel deutlich lehrt, dass zugerechnete Gerechtigkeit durch Übertretung und Sünde auch wieder verloren werden kann. So steht u.a. geschrieben:
Hesekiel 18:24 Wenn aber ein Gerechter von seiner Gerechtigkeit umkehrt und unrecht tut, nach all den Greueln tut, die der Gesetzlose verübt hat, sollte er leben? Aller seiner gerechten Taten, die er getan hat, soll nicht gedacht werden; wegen seiner Treulosigkeit, die er begangen, und wegen seiner Sünde, die er getan hat, wegen dieser soll er sterben. -
Sag mal lieber JCBS, liest du die Verse auch mal durch, und denkst auch mal darüber nach, fragst Gott, was diese Verse dir zu sagen haben? Du postest einfach drauf los, das macht einem wirklich Angst.
Konzentriere dich mal bitte nur auf die ersten 7 Worte
Wenn aber ein Gerechter von seiner Gerechtigkeit
Wenn aber ein Gerechter von seiner Gerechtigkeit
Wenn aber ein Gerechter von seiner Gerechtigkeit
Ich denke auch du hast es jetzt verstanden um was es hier geht.
Um welche Gerechtigkeit?
Um Gottes Gerechtigkeit? Nein sicher nicht.
Sondern um welche? Ja das ist ja schwer!
Habe gerade meine 10 Jährige Tochter gefragt. Sie konnte es beantworten.
Es ist seine eigene!!!!
Und die zählt rein gar nichts. Mit deiner Gerechtigkeit, ja da gebe ich dir Recht, wirst du das Himmelreich nie erreichen.
Hier geht es nicht um zugerechnete Gerechtigkeit! Und das wir zugerechnete Gerechtigkeit verlieren können, da könnt ihr biegen und brechen wie ihr wollt, ihr werdet keine Stelle finden die das aussagt und bezeugt. Das beste von dir, was ich hier gelesen habe, war Matthäus 7,23, habe euch nie gekannt. Hier noch einmal, nur für dich: Nie gekannt, war nie ein Kind Gottes. Von daher nie gerettet gewesen, und kann auch deshalb nicht wider verloren gehen. Das zu denken, weil es befohlen wird, muss einen doch wirklich schmerzen.
Diese Lehre kommt von ganz weit unten, ist finster, böse, und hat schon ganz viel Leid angerichtet. Blicke nach Oben, und schau mit welch einer Liebe Jesus und der Vater dich liebt. Wenn dir seine Liebe zu dir hin bewusst wird, ändert das auch dein Denken und Handeln. Da brauchst du auch keine Angst haben, das du dann noch mehr sündigst.
Römer 6:14 Denn die Sünde wird nicht über euch herrschen, denn ihr seid nicht unter Gesetz, sondern unter Gnade.
Wie kommst du und Freuteuch eigentlich immer auf die Idee, unter der Gnade, oder wenn sie gelehrt wird, würde man mehr sündigen?
Ich benutze jetzt mal deine Worte:
Die Heilige Schrift bezeugt etwas anderes!
JCBS
Zumeist sind es solche, welche auch die unbiblische Lehre "EINMAL GERECHT - IMMER GERECHT" vertreten, obwohl die Bibel deutlich lehrt, dass zugerechnete Gerechtigkeit durch Übertretung und Sünde auch wieder verloren werden kann. So steht u.a. geschrieben:
Hesekiel 18:24 Wenn aber ein Gerechter von seiner Gerechtigkeit umkehrt und unrecht tut, nach all den Greueln tut, die der Gesetzlose verübt hat, sollte er leben? Aller seiner gerechten Taten, die er getan hat, soll nicht gedacht werden; wegen seiner Treulosigkeit, die er begangen, und wegen seiner Sünde, die er getan hat, wegen dieser soll er sterben. -
Sag mal lieber JCBS, liest du die Verse auch mal durch, und denkst auch mal darüber nach, fragst Gott, was diese Verse dir zu sagen haben? Du postest einfach drauf los, das macht einem wirklich Angst.
Konzentriere dich mal bitte nur auf die ersten 7 Worte
Wenn aber ein Gerechter von seiner Gerechtigkeit
Wenn aber ein Gerechter von seiner Gerechtigkeit
Wenn aber ein Gerechter von seiner Gerechtigkeit
Ich denke auch du hast es jetzt verstanden um was es hier geht.
Um welche Gerechtigkeit?
Um Gottes Gerechtigkeit? Nein sicher nicht.
Sondern um welche? Ja das ist ja schwer!
Habe gerade meine 10 Jährige Tochter gefragt. Sie konnte es beantworten.
Es ist seine eigene!!!!
Und die zählt rein gar nichts. Mit deiner Gerechtigkeit, ja da gebe ich dir Recht, wirst du das Himmelreich nie erreichen.
Hier geht es nicht um zugerechnete Gerechtigkeit! Und das wir zugerechnete Gerechtigkeit verlieren können, da könnt ihr biegen und brechen wie ihr wollt, ihr werdet keine Stelle finden die das aussagt und bezeugt. Das beste von dir, was ich hier gelesen habe, war Matthäus 7,23, habe euch nie gekannt. Hier noch einmal, nur für dich: Nie gekannt, war nie ein Kind Gottes. Von daher nie gerettet gewesen, und kann auch deshalb nicht wider verloren gehen. Das zu denken, weil es befohlen wird, muss einen doch wirklich schmerzen.
Diese Lehre kommt von ganz weit unten, ist finster, böse, und hat schon ganz viel Leid angerichtet. Blicke nach Oben, und schau mit welch einer Liebe Jesus und der Vater dich liebt. Wenn dir seine Liebe zu dir hin bewusst wird, ändert das auch dein Denken und Handeln. Da brauchst du auch keine Angst haben, das du dann noch mehr sündigst.
Römer 6:14 Denn die Sünde wird nicht über euch herrschen, denn ihr seid nicht unter Gesetz, sondern unter Gnade.
Wie kommst du und Freuteuch eigentlich immer auf die Idee, unter der Gnade, oder wenn sie gelehrt wird, würde man mehr sündigen?
Ich benutze jetzt mal deine Worte:
Die Heilige Schrift bezeugt etwas anderes!
Kommentare
Salomo1 08.10.2020 22:17
JCBS
gehe ich davon aus, dass es sich bei diesem Gerechten um jemand handeln muss, der wirkliche Gerechtigkeit - die Gerechtigkeit Gottes - erworben hatte und auch praktizierte.
Salomo1
Glaubst du wirklich eine Ziege gab dem Sünder die Gerechtigkeit Gottes?
JCBS
Zugerechnete Gerechtigkeit wurde ja dem Sünder auch schon zur Zeit des AT zuteil, wenn er beispielsweise seine Sünden auf den Kopf eines Opferlamms bekannte, dass dann geschächtet wurde - im damaligen Schattendienst versinnbildete der Tod des Opfertieres anstelle des Sünders nicht anderes als den späteren Tod unseres Erlösers. Also durch diesen Dienst wurde dem Sünder Vergebung zuteil und er war damit gerecht "in den Augen Gottes."
Die Bibel
Hebräer 10:4 denn unmöglich kann Blut von Stieren und Böcken Sünden hinwegnehmen.
Die Bibel
Hebräer 10:3 Aber in jenen Opfern ist alljährlich ein Erinnern an die Sünden;
JCBS
Also durch diesen Dienst wurde dem Sünder Vergebung zuteil und er war damit gerecht "in den Augen Gottes." FALSCH
Salomo1
Die Sünden wurden für ein Jahr nur bedeckt. Nicht weggenommen.
Jesu Gerechtigkeit haben sie sicher nicht bekommen.
Die Bibel
Hebräer 10:2 Denn würde sonst nicht ihre Darbringung aufgehört haben, weil die den Gottesdienst Übenden, einmal gereinigt, kein Gewissen mehr von Sünden gehabt hätten?
Salomo1
Wären sie einmal gereinigt gewesen, hätten sie kein Sündenbewusstsein mehr gehabt. Wow
Frage: Hat Jesu Werk ausgereicht?
Alttestamentliche Propheten predigen Sündenbewusstsein.
Neutestamentliche Propheten Gerechtigkeitsbewusstsein.
Die Bibel
Hebräer 10:10 Durch welchen Willen wir geheiligt sind durch das ein für allemal geschehene Opfer des Leibes Jesu Christi. -
Hebräer 10:11 Und jeder Priester steht täglich da, den Dienst verrichtend und oft dieselben Schlachtopfer darbringend, welche niemals Sünden hinwegnehmen können.
Salomo1
Noch einmal: Schlachtoper, können NIEMALS Sünden hinwegnehmen.
Die Bibel
Hebräer 10:14 Denn mit einem Opfer hat er auf immerdar vollkommen gemacht, die geheiligt werden.
Salomo1
Auf immerdar vollkommen gemacht.
Die Bibel
Hebräer 10:17 "Ihrer Sünden und ihrer Gesetzlosigkeiten werde ich nie mehr gedenken".
Salomo1
Nie mehr gedenken. Was für eine Aussage.
Je mehr Gerechtigkeitsbewusstsein ich habe, in dem ich auf Jesus schaue, um so weniger muss ich mich mit meinen Sünden beschäftigen. Welche Wirkung das hat, wenn wir unter der Gnade stehen, da sind wir uns ja glaube ich, sogar einig.
Die Bibel
Hebräer 10:22 so laßt uns hinzutreten mit wahrhaftigem Herzen, in voller Gewißheit des Glaubens, die Herzen besprengt und also gereinigt vom bösen Gewissen, und den Leib gewaschen mit reinem Wasser.
Salomo1
Fazit: Seit dem Gesetz, ist bis zum Kommen Jesu keiner vor Gott durch Jesu Gerechtigkeit
gerecht gesprochen worden. Erst durch Jesu selbst, weil er das Ebenbild ist und kein Schatten. Wir dann durch sein Blut. Denn das ist der Bund, den Jesus als Stellvertreter für uns, die wir ihn im Glauben angenommen haben, mit seinem Vater geschlossen hat.
Denn eine Sache können Gottes Augen nicht durchdringen. Und das ist das Blut von seinem geliebten Sohn, unseres Herrn und Heiland, mit dem wir fortlaufend gereinigt werden.
Hebräer 10:12 Er aber, nachdem er ein Schlachtopfer für Sünden dargebracht, hat sich auf immerdar gesetzt zur Rechten Gottes, fortan wartend,
Salomo1
Wieviele Opfer? 1 Opfer.
Auch wir dürfen uns jetzt setzten, und in ihm ruhen.
Die Bibel
1 Johannes 4:17 Hierin ist die Liebe mit uns vollendet worden, damit wir Freimütigkeit haben an dem Tage des Gerichts, daß, gleichwie er ist, auch wir sind in dieser Welt
Salomo1
Wann sind wir wie er?
Im Himmel?
Nein kein Gericht mehr, und so wie er ist, sind wir. Wo?
Schon jetzt in dieser Welt.
Lieber JCBS
Deine Biblischen Aussagen, sind sehr weit von dem entfernt, was mein Bibel aussagt.
Ich würde mich freuen, wenn auch du das Evangelium der Gnade wider entdeckst.
Du vermischt zu viel Jesu mit Gesetzt.
Dabei sollten wir gar kein Gesetz in der Gnade reinmischen.
Z.B. Das Evangelium des Lebens. Auch so ein Evangelium gibt es nicht. Das weißt du doch ganz genau.
Es gibt nur das Evangelium der Gnade.
Apostelgeschichte 20:24 Aber ich nehme keine Rücksicht auf mein Leben, als teuer für mich selbst, auf daß ich meinen Lauf vollende und den Dienst, den ich von dem Herrn Jesus empfangen habe, zu bezeugen das Evangelium der Gnade Gottes.
Galater 1:8 Aber wenn auch wir oder ein Engel aus dem Himmel euch etwas als Evangelium verkündigte außer dem, was wir euch als Evangelium verkündigt haben: er sei verflucht!
Galater 1:9 Wie wir zuvor gesagt haben, so sage ich auch jetzt wiederum: Wenn jemand euch etwas als Evangelium verkündigt außer dem, was ihr empfangen habt: er sei verflucht!
gehe ich davon aus, dass es sich bei diesem Gerechten um jemand handeln muss, der wirkliche Gerechtigkeit - die Gerechtigkeit Gottes - erworben hatte und auch praktizierte.
Salomo1
Glaubst du wirklich eine Ziege gab dem Sünder die Gerechtigkeit Gottes?
JCBS
Zugerechnete Gerechtigkeit wurde ja dem Sünder auch schon zur Zeit des AT zuteil, wenn er beispielsweise seine Sünden auf den Kopf eines Opferlamms bekannte, dass dann geschächtet wurde - im damaligen Schattendienst versinnbildete der Tod des Opfertieres anstelle des Sünders nicht anderes als den späteren Tod unseres Erlösers. Also durch diesen Dienst wurde dem Sünder Vergebung zuteil und er war damit gerecht "in den Augen Gottes."
Die Bibel
Hebräer 10:4 denn unmöglich kann Blut von Stieren und Böcken Sünden hinwegnehmen.
Die Bibel
Hebräer 10:3 Aber in jenen Opfern ist alljährlich ein Erinnern an die Sünden;
JCBS
Also durch diesen Dienst wurde dem Sünder Vergebung zuteil und er war damit gerecht "in den Augen Gottes." FALSCH
Salomo1
Die Sünden wurden für ein Jahr nur bedeckt. Nicht weggenommen.
Jesu Gerechtigkeit haben sie sicher nicht bekommen.
Die Bibel
Hebräer 10:2 Denn würde sonst nicht ihre Darbringung aufgehört haben, weil die den Gottesdienst Übenden, einmal gereinigt, kein Gewissen mehr von Sünden gehabt hätten?
Salomo1
Wären sie einmal gereinigt gewesen, hätten sie kein Sündenbewusstsein mehr gehabt. Wow
Frage: Hat Jesu Werk ausgereicht?
Alttestamentliche Propheten predigen Sündenbewusstsein.
Neutestamentliche Propheten Gerechtigkeitsbewusstsein.
Die Bibel
Hebräer 10:10 Durch welchen Willen wir geheiligt sind durch das ein für allemal geschehene Opfer des Leibes Jesu Christi. -
Hebräer 10:11 Und jeder Priester steht täglich da, den Dienst verrichtend und oft dieselben Schlachtopfer darbringend, welche niemals Sünden hinwegnehmen können.
Salomo1
Noch einmal: Schlachtoper, können NIEMALS Sünden hinwegnehmen.
Die Bibel
Hebräer 10:14 Denn mit einem Opfer hat er auf immerdar vollkommen gemacht, die geheiligt werden.
Salomo1
Auf immerdar vollkommen gemacht.
Die Bibel
Hebräer 10:17 "Ihrer Sünden und ihrer Gesetzlosigkeiten werde ich nie mehr gedenken".
Salomo1
Nie mehr gedenken. Was für eine Aussage.
Je mehr Gerechtigkeitsbewusstsein ich habe, in dem ich auf Jesus schaue, um so weniger muss ich mich mit meinen Sünden beschäftigen. Welche Wirkung das hat, wenn wir unter der Gnade stehen, da sind wir uns ja glaube ich, sogar einig.
Die Bibel
Hebräer 10:22 so laßt uns hinzutreten mit wahrhaftigem Herzen, in voller Gewißheit des Glaubens, die Herzen besprengt und also gereinigt vom bösen Gewissen, und den Leib gewaschen mit reinem Wasser.
Salomo1
Fazit: Seit dem Gesetz, ist bis zum Kommen Jesu keiner vor Gott durch Jesu Gerechtigkeit
gerecht gesprochen worden. Erst durch Jesu selbst, weil er das Ebenbild ist und kein Schatten. Wir dann durch sein Blut. Denn das ist der Bund, den Jesus als Stellvertreter für uns, die wir ihn im Glauben angenommen haben, mit seinem Vater geschlossen hat.
Denn eine Sache können Gottes Augen nicht durchdringen. Und das ist das Blut von seinem geliebten Sohn, unseres Herrn und Heiland, mit dem wir fortlaufend gereinigt werden.
Hebräer 10:12 Er aber, nachdem er ein Schlachtopfer für Sünden dargebracht, hat sich auf immerdar gesetzt zur Rechten Gottes, fortan wartend,
Salomo1
Wieviele Opfer? 1 Opfer.
Auch wir dürfen uns jetzt setzten, und in ihm ruhen.
Die Bibel
1 Johannes 4:17 Hierin ist die Liebe mit uns vollendet worden, damit wir Freimütigkeit haben an dem Tage des Gerichts, daß, gleichwie er ist, auch wir sind in dieser Welt
Salomo1
Wann sind wir wie er?
Im Himmel?
Nein kein Gericht mehr, und so wie er ist, sind wir. Wo?
Schon jetzt in dieser Welt.
Lieber JCBS
Deine Biblischen Aussagen, sind sehr weit von dem entfernt, was mein Bibel aussagt.
Ich würde mich freuen, wenn auch du das Evangelium der Gnade wider entdeckst.
Du vermischt zu viel Jesu mit Gesetzt.
Dabei sollten wir gar kein Gesetz in der Gnade reinmischen.
Z.B. Das Evangelium des Lebens. Auch so ein Evangelium gibt es nicht. Das weißt du doch ganz genau.
Es gibt nur das Evangelium der Gnade.
Apostelgeschichte 20:24 Aber ich nehme keine Rücksicht auf mein Leben, als teuer für mich selbst, auf daß ich meinen Lauf vollende und den Dienst, den ich von dem Herrn Jesus empfangen habe, zu bezeugen das Evangelium der Gnade Gottes.
Galater 1:8 Aber wenn auch wir oder ein Engel aus dem Himmel euch etwas als Evangelium verkündigte außer dem, was wir euch als Evangelium verkündigt haben: er sei verflucht!
Galater 1:9 Wie wir zuvor gesagt haben, so sage ich auch jetzt wiederum: Wenn jemand euch etwas als Evangelium verkündigt außer dem, was ihr empfangen habt: er sei verflucht!
JesusComesBackSoon 08.10.2020 22:41
@Salomo1
Glaubst du wirklich eine Ziege gab dem Sünder die Gerechtigkeit Gottes?
Nein. Deine Fragen erstaunen mich immer wieder. Aber mehr dazu demnächst.
Glaubst du wirklich eine Ziege gab dem Sünder die Gerechtigkeit Gottes?
Nein. Deine Fragen erstaunen mich immer wieder. Aber mehr dazu demnächst.
(Nutzer gelöscht) 08.10.2020 23:01
2. Kor 3,6
Salomo1 08.10.2020 23:33
JCBS 22:41
Da bin ich ja beruhigt.
Deine Aussage, war jedoch eine andere.
Vergiss es nur nicht, Schatten ist nicht die Substanz. Wenn ich dich zum Essen einlade, und sage dir bediene dich am Schatten des Salattellers, und ich esse den Salat, dann kannst du mir glauben, du gehst leer aus und ich bin satt.
Ach, noch eines, bleibe bitte beim Vers In Hesekiel 18,24
Da bin ich ja beruhigt.
Deine Aussage, war jedoch eine andere.
Vergiss es nur nicht, Schatten ist nicht die Substanz. Wenn ich dich zum Essen einlade, und sage dir bediene dich am Schatten des Salattellers, und ich esse den Salat, dann kannst du mir glauben, du gehst leer aus und ich bin satt.
Ach, noch eines, bleibe bitte beim Vers In Hesekiel 18,24
JesusComesBackSoon 09.10.2020 13:43
Nein meine Aussage war keine andere. Du hast nur falsch interpretiert. Denn ich habe sehr wohl (nur) von einem Symbolcharakter der Opfer geschrieben und dass den Sündern damals über diesen Weg (auch) die Gerechtigkeit Christi zuteil wurde. Deine Behauptung, dass die Gerechtigkeit Christi damals noch nicht galt, hast Du bisher mit dem Zeugnis der Schrift nicht belegt.
JesusComesBackSoon 09.10.2020 18:49
@Salomo1:
Glaubst du wirklich eine Ziege gab dem Sünder die Gerechtigkeit Gottes?
...Die BibelHebräer 10:4 denn unmöglich kann Blut von Stieren und Böcken Sünden hinwegnehmen.
....
Jesu Gerechtigkeit haben sie sicher nicht bekommen.
...
Noch einmal: Schlachtoper, können NIEMALS Sünden hinwegnehmen.
Fazit: Seit dem Gesetz, ist bis zum Kommen Jesu keiner vor Gott durch Jesu Gerechtigkeit gerecht gesprochen worden.
Nun ich ich hatte bereits gestern um 22.41 Deine für mich sehr erstaunliche Frage kurz beantwortet, dass ich keinesfalls daran glaube, dass das Blut von Tieren oder die Tieropfer Sünde tilgen konnten. Nein, dies ist nur aufgrund der Verdienste und des (blutigen) Ofers unsers HERRN der Fall.
Aber ich glaube, dass man - aufgrund des Zeugnisses der Schrift - sehr wohl in der Lage war die Gerechtigkeit Christi zugerechnet zu bekommen. Wäre das nicht möglich, wären ja alle die zu dieser Zeit lebten verloren, denn die Schrift lehrt sehr klar, dass ohne die Verdienste Christi niemand gerecht oder gerettet werden kann. So steht geschrieben:
Siehe, das ist Gottes Lamm, welches der Welt Sünde trägt! [JOH. 1,29]
"derselbe ist die Versöhnung für unsre Sünden, nicht allein aber für die unseren sondern auch für die der ganzen Welt." [1. JOH. 2,2]
Deine Aussage "Jesu Gerechtigkeit haben sie sicher nicht bekommen" ist eine Behauptung ohne biblisches Zeugnis. Die Stellen, welche aussagen, dass Tieropfer keine Sünde wegnehmen können sind kein Beweis dafür.
Deine Behauptung widerspricht aber völlig dem Zeugnis der Schrift über das Lamm Gottes wo bezeugt wird. "das geschlachtet worden ist, von Grundlegung der Welt an." [OFFB. 13,8]
Damit ist völlig klar, dass das Opfer Christi bereits zur Zeit Adams gültig war und auch zugerechnet werden konnte. Der ganze Opferdienst - bereits Abel verstand den symbolischen Inhalt - wurde von Gott doch auch nicht völlig sinnlos verordnet. Er veranschaulichte der bereits gültigen Erlösungsplan und indem dieser Dienst im Glauben und Gehorsam praktiziert wurde wurde dem Sünder das zuteil wofür dieser Dienst stand oder das auf was er symbolisch hinwies.
Und wenn es so wäre, wie Du behauptest, dass den Gerechten aus der Zeit des AT nicht die Gerechtigkeit Christi zugerechnet worden wäre, welche aber wie die Schrift sagt
"mit Abraham und Isaak und Jakob im Himmelreich sitzen" [MATTH. 8,11] gäbe, es ja einen weiteren Weg außer dem Opfer CHRISTI dieses Vorrecht zu bekommen. Nein dass ist völlig absurd.
Bereits im AT gab es Vergebung und wurde Vergebung zuteil und auch das nur auf Basis des Opfers CHRISTI. Alles andere hätte den Tod Christi umgänglich gemacht.
Glaubst du wirklich eine Ziege gab dem Sünder die Gerechtigkeit Gottes?
...Die BibelHebräer 10:4 denn unmöglich kann Blut von Stieren und Böcken Sünden hinwegnehmen.
....
Jesu Gerechtigkeit haben sie sicher nicht bekommen.
...
Noch einmal: Schlachtoper, können NIEMALS Sünden hinwegnehmen.
Fazit: Seit dem Gesetz, ist bis zum Kommen Jesu keiner vor Gott durch Jesu Gerechtigkeit gerecht gesprochen worden.
Nun ich ich hatte bereits gestern um 22.41 Deine für mich sehr erstaunliche Frage kurz beantwortet, dass ich keinesfalls daran glaube, dass das Blut von Tieren oder die Tieropfer Sünde tilgen konnten. Nein, dies ist nur aufgrund der Verdienste und des (blutigen) Ofers unsers HERRN der Fall.
Aber ich glaube, dass man - aufgrund des Zeugnisses der Schrift - sehr wohl in der Lage war die Gerechtigkeit Christi zugerechnet zu bekommen. Wäre das nicht möglich, wären ja alle die zu dieser Zeit lebten verloren, denn die Schrift lehrt sehr klar, dass ohne die Verdienste Christi niemand gerecht oder gerettet werden kann. So steht geschrieben:
Siehe, das ist Gottes Lamm, welches der Welt Sünde trägt! [JOH. 1,29]
"derselbe ist die Versöhnung für unsre Sünden, nicht allein aber für die unseren sondern auch für die der ganzen Welt." [1. JOH. 2,2]
Deine Aussage "Jesu Gerechtigkeit haben sie sicher nicht bekommen" ist eine Behauptung ohne biblisches Zeugnis. Die Stellen, welche aussagen, dass Tieropfer keine Sünde wegnehmen können sind kein Beweis dafür.
Deine Behauptung widerspricht aber völlig dem Zeugnis der Schrift über das Lamm Gottes wo bezeugt wird. "das geschlachtet worden ist, von Grundlegung der Welt an." [OFFB. 13,8]
Damit ist völlig klar, dass das Opfer Christi bereits zur Zeit Adams gültig war und auch zugerechnet werden konnte. Der ganze Opferdienst - bereits Abel verstand den symbolischen Inhalt - wurde von Gott doch auch nicht völlig sinnlos verordnet. Er veranschaulichte der bereits gültigen Erlösungsplan und indem dieser Dienst im Glauben und Gehorsam praktiziert wurde wurde dem Sünder das zuteil wofür dieser Dienst stand oder das auf was er symbolisch hinwies.
Und wenn es so wäre, wie Du behauptest, dass den Gerechten aus der Zeit des AT nicht die Gerechtigkeit Christi zugerechnet worden wäre, welche aber wie die Schrift sagt
"mit Abraham und Isaak und Jakob im Himmelreich sitzen" [MATTH. 8,11] gäbe, es ja einen weiteren Weg außer dem Opfer CHRISTI dieses Vorrecht zu bekommen. Nein dass ist völlig absurd.
Bereits im AT gab es Vergebung und wurde Vergebung zuteil und auch das nur auf Basis des Opfers CHRISTI. Alles andere hätte den Tod Christi umgänglich gemacht.
JesusComesBackSoon 09.10.2020 18:51
@Salomo1: ... Deine Biblischen Aussagen, sind sehr weit von dem entfernt, was mein Bibel aussagt. Du vermischt zu viel Jesu mit Gesetzt.
Dabei sollten wir gar kein Gesetz in der Gnade reinmischen.
Schon wieder eine Behauptung ohne Begründung. Wie definierst Du eigentlich "Gesetz in der Gnade reinmischen"? Und wie und wo hätte ich das getan? Wenn Du Dich schon so frei fühlst Dinge zu behaupten, dann beweise sie auch, ansonsten unterlasse es. Ich habe genug über das Moralgesetz Gottes und die Gnade geschrieben also sollte das Dir doch ein Leichtes sein eine solche Vermischung aufzuzeigen.
Dabei sollten wir gar kein Gesetz in der Gnade reinmischen.
Schon wieder eine Behauptung ohne Begründung. Wie definierst Du eigentlich "Gesetz in der Gnade reinmischen"? Und wie und wo hätte ich das getan? Wenn Du Dich schon so frei fühlst Dinge zu behaupten, dann beweise sie auch, ansonsten unterlasse es. Ich habe genug über das Moralgesetz Gottes und die Gnade geschrieben also sollte das Dir doch ein Leichtes sein eine solche Vermischung aufzuzeigen.
JesusComesBackSoon 09.10.2020 18:51
@Salomo1: Z.B. Das Evangelium des Lebens. Auch so ein Evangelium gibt es nicht. Das weißt du doch ganz genau.
Also Deiner Meinung nach, spricht das Evangelium zum Beispiel nicht über den Weg zum ewigen Leben oder über ein Leben in Christus oder ein Leben in Gerechtigkeit usw. usw?
Also Deiner Meinung nach, spricht das Evangelium zum Beispiel nicht über den Weg zum ewigen Leben oder über ein Leben in Christus oder ein Leben in Gerechtigkeit usw. usw?
JesusComesBackSoon 09.10.2020 19:07
@Salomo1: Ich würde mich freuen, wenn auch du das Evangelium der Gnade wider entdeckst.
Oh ich habe genügend darüber was die Gnade Gottes beinhaltet und bewirkt in separaten Blogs veröffentlicht und kommentiert. Für solche die Interesse haben ein paar Links.
GRENZENLOSE GNADE FREI FÜR ALLE
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/JesusComesBackSoon/46358/
SOLL ES GNADE ODER SÜNDE SEIN
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/JesusComesBackSoon/46500/
DIE GNADE GOTTES NICHT VERGEBLICH EMPFANGEN
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/JesusComesBackSoon/46606/
DIE MACHT DER GNADE
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/JesusComesBackSoon/47282/
Ich glaube, jedem der da unter Führung des Geistes Gottes einiges liest wird schnell klar, dass das die Aussagen über Gnade dort auf biblischen Fundament stehen und ich vertrete nichts anderes.
Und in Zusammenhang mit
"Einem jeglichen aber unter uns ist gegeben die Gnade nach dem Maß der Gabe Christi." [EPH. 4,7]
möchte ich darauf verweisen, dass solange diese Gnade nicht auch im Leben - in Wort und Tat - sichtbar wird, sich jeder ernsthaft fragen sollte auf welche Art und Weise er das Werk der Gnade behindert. Ja, diese Gnade sollte sich auch darin zeigen wie hier kommentiert und argumentiert welchem Ton man anschlägt und zu welchen Mitteln unsachlichen Mitteln man greift. Der Werk der Gnade in der Praxis ist tausendmal mehr wert als nur theoretisch angenommene Gnade.
Oh ich habe genügend darüber was die Gnade Gottes beinhaltet und bewirkt in separaten Blogs veröffentlicht und kommentiert. Für solche die Interesse haben ein paar Links.
GRENZENLOSE GNADE FREI FÜR ALLE
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/JesusComesBackSoon/46358/
SOLL ES GNADE ODER SÜNDE SEIN
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/JesusComesBackSoon/46500/
DIE GNADE GOTTES NICHT VERGEBLICH EMPFANGEN
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/JesusComesBackSoon/46606/
DIE MACHT DER GNADE
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/JesusComesBackSoon/47282/
Ich glaube, jedem der da unter Führung des Geistes Gottes einiges liest wird schnell klar, dass das die Aussagen über Gnade dort auf biblischen Fundament stehen und ich vertrete nichts anderes.
Und in Zusammenhang mit
"Einem jeglichen aber unter uns ist gegeben die Gnade nach dem Maß der Gabe Christi." [EPH. 4,7]
möchte ich darauf verweisen, dass solange diese Gnade nicht auch im Leben - in Wort und Tat - sichtbar wird, sich jeder ernsthaft fragen sollte auf welche Art und Weise er das Werk der Gnade behindert. Ja, diese Gnade sollte sich auch darin zeigen wie hier kommentiert und argumentiert welchem Ton man anschlägt und zu welchen Mitteln unsachlichen Mitteln man greift. Der Werk der Gnade in der Praxis ist tausendmal mehr wert als nur theoretisch angenommene Gnade.
JesusComesBackSoon 09.10.2020 19:16
@Salomo1: "Es gibt nur das Evangelium der Gnade."
Eine weitere Behauptung. Was für ein absurder Gedanke aus einem Vers heraus, das Evangelium, (allein) auf die Gnade Gottes reduzieren zu wollen.
Sämtliche Lehre(n) der Apostel entsprechen dem Evangelium, und da ist bei weitem nicht nur von Gnade die Rede. Was sagt Paulus zum Beispiel über sein Apostelamt:
Jesus Christus, unser HERR, durch welchen wir haben empfangen Gnade und Apostelamt, unter allen Heiden den Gehorsam des Glaubens aufzurichten unter seinem Namen [RÖ. 1,5]
Oder was predigte er Felix? Nur Gnade?
Als aber Paulus von Gerechtigkeit und Enthaltsamkeit und von dem zukünftigen Gericht redete, erschrak Felix [APG. 24,25]
Hat CHRISTUS nur von Gnade gesprochen oder nicht auch etwa über Gehorsam und Gericht? Ich denke ich muss da nichts extra zitieren.
@Salomo1: "Galater 1:8 Aber wenn auch wir oder ein Engel aus dem Himmel euch etwas als Evangelium verkündigte außer dem, was wir euch als Evangelium verkündigt haben: er sei verflucht!
Galater 1:9 Wie wir zuvor gesagt haben, so sage ich auch jetzt wiederum: Wenn jemand euch etwas als Evangelium verkündigt außer dem, was ihr empfangen habt: er sei verflucht! "
Gerade weil Du diese Verse zitiert hast, rate ich Dir dringend, das Evangelium nicht allein auf die Gnade zu reduzieren.
Eine weitere Behauptung. Was für ein absurder Gedanke aus einem Vers heraus, das Evangelium, (allein) auf die Gnade Gottes reduzieren zu wollen.
Sämtliche Lehre(n) der Apostel entsprechen dem Evangelium, und da ist bei weitem nicht nur von Gnade die Rede. Was sagt Paulus zum Beispiel über sein Apostelamt:
Jesus Christus, unser HERR, durch welchen wir haben empfangen Gnade und Apostelamt, unter allen Heiden den Gehorsam des Glaubens aufzurichten unter seinem Namen [RÖ. 1,5]
Oder was predigte er Felix? Nur Gnade?
Als aber Paulus von Gerechtigkeit und Enthaltsamkeit und von dem zukünftigen Gericht redete, erschrak Felix [APG. 24,25]
Hat CHRISTUS nur von Gnade gesprochen oder nicht auch etwa über Gehorsam und Gericht? Ich denke ich muss da nichts extra zitieren.
@Salomo1: "Galater 1:8 Aber wenn auch wir oder ein Engel aus dem Himmel euch etwas als Evangelium verkündigte außer dem, was wir euch als Evangelium verkündigt haben: er sei verflucht!
Galater 1:9 Wie wir zuvor gesagt haben, so sage ich auch jetzt wiederum: Wenn jemand euch etwas als Evangelium verkündigt außer dem, was ihr empfangen habt: er sei verflucht! "
Gerade weil Du diese Verse zitiert hast, rate ich Dir dringend, das Evangelium nicht allein auf die Gnade zu reduzieren.
JesusComesBackSoon 09.10.2020 19:21
@Freueteuch: "Noah, Abraham, Mose, Jakob sowie alle Glaubenshelden in Hebräer 11 ... sie alle werden zur erlösten Schar gehören.
Sie haben geglaubt und gehorcht. Ihre Schuld wurde ihnen vergeben."
Genau so ist es. Danke für Deine Bestätigung. Und Vergebung die ihnen zu Lebzeiten zuteil wurde und zugerechnete Gerechtigkeit entsprechen einander. Und ganz sicher war es nicht ihre Gerechtigkeit die dafür ausreichte sondern allein die des Sohnes Gottes. Wie bereits dargelegt "das Lamm [Gottes] war geschlachtet von Grundlegung der Welt an."
Sie haben geglaubt und gehorcht. Ihre Schuld wurde ihnen vergeben."
Genau so ist es. Danke für Deine Bestätigung. Und Vergebung die ihnen zu Lebzeiten zuteil wurde und zugerechnete Gerechtigkeit entsprechen einander. Und ganz sicher war es nicht ihre Gerechtigkeit die dafür ausreichte sondern allein die des Sohnes Gottes. Wie bereits dargelegt "das Lamm [Gottes] war geschlachtet von Grundlegung der Welt an."
JesusComesBackSoon 09.10.2020 19:57
@Salomo1
Wann sind wir wie er?
Im Himmel?
Nein kein Gericht mehr, und so wie er ist, sind wir. Wo?
Schon jetzt in dieser Welt.
Möchtest Du damit sagen, dass Dein Charakter (bereits) dem des HERRN entspricht, dass Du SEIN Leben lebst? Also ich habe noch niemand getroffen und noch von niemand gehört, dass er dass von sich behaupten würde.
Wann sind wir wie er?
Im Himmel?
Nein kein Gericht mehr, und so wie er ist, sind wir. Wo?
Schon jetzt in dieser Welt.
Möchtest Du damit sagen, dass Dein Charakter (bereits) dem des HERRN entspricht, dass Du SEIN Leben lebst? Also ich habe noch niemand getroffen und noch von niemand gehört, dass er dass von sich behaupten würde.
JesusComesBackSoon 10.10.2020 14:48
@Salomo1: "Es gibt nur das Evangelium der Gnade."
Wie bereits im Kommentar am 09.10.2020 um 19:16 dargelegt, das Evangelium beinhaltet weitaus mehr als die Botschaft von der Gnade Gottes. Paulus nennt es sogar das "Evangelium des Friedens."
So steht nun fest, eure Lenden umgürtet mit Wahrheit, und angetan mit dem Brustpanzer der Gerechtigkeit, und die Füße gestiefelt mit der Bereitschaft [zum Zeugnis] für das Evangelium des Friedens. [EPH. 6,14-15]
Wie bereits im Kommentar am 09.10.2020 um 19:16 dargelegt, das Evangelium beinhaltet weitaus mehr als die Botschaft von der Gnade Gottes. Paulus nennt es sogar das "Evangelium des Friedens."
So steht nun fest, eure Lenden umgürtet mit Wahrheit, und angetan mit dem Brustpanzer der Gerechtigkeit, und die Füße gestiefelt mit der Bereitschaft [zum Zeugnis] für das Evangelium des Friedens. [EPH. 6,14-15]
Salomo1 10.10.2020 22:39
Römer 4:6 Gleichwie auch David die Glückseligkeit des Menschen ausspricht, welchem Gott Gerechtigkeit ohne Werke zurechnet:
David sah im Geiste voraus, mit welcher Glückseligkeit wir heute beschenkt sind.
Wir bekommen heute Gerechtigkeit ohne Werke. Wie bekam man unter Gesetz Gerechtigkeit? In dem man das ganze Gesetz erfüllt. Sonst nicht!
Selbst David hat es nicht geschafft.
Galater 3:11 Daß aber durch Gesetz niemand vor Gott gerechtfertigt wird, ist offenbar, denn "der Gerechte wird aus Glauben leben".
Der Sünder hat unter Gesetz seine Stellung immer behalten. Er ist Sünder und bleibt Sünder. Wir dagegen sind die Gerechtigkeit Gottes in Christus.
2 Korinther 5:21 Den, der Sünde nicht kannte, hat er für uns zur Sünde gemacht, auf daß wir Gottes Gerechtigkeit würden in ihm.
Was wurden wir dadurch noch?
Offenbarung 1:6 und uns gemacht hat zu einem Königtum, zu Priestern seinem Gott und Vater: Ihm sei die Herrlichkeit und die Macht von Ewigkeit zu Ewigkeit! Amen.
Vielleicht erklärst du mir ja jetzt, das sie im Alten Bund auch die gleiche Stellung hatten wie wir, Könige und Priester zu sein.
Würde mich auch nicht wundern. Bin gespannt. Gott wollte es so.
2 Mose 19:6 und ihr sollt mir ein Königreich von Priestern und eine heilige Nation sein. Das sind die Worte, die du zu den Kindern Israel reden sollst.
Abraham stand unter der Gnade, so wie wir unter der Gnade stehen. Durch den Bund, den Gott mit ihm schloss (1Mose 15,8-11). Doch statt den Bund mit Abraham zu besiegeln, indem er mit ihm zwischen die zerteilten Opfertiere trat, ließ Gott Abraham in einen tiefen Schlaf fallen und besiegelte den Bund mit Jesus. Jesus das Licht dieser Welt, erschien als eine Feuerssäule und besiegelte den Bund mit Gott, dem Vater, der als eine Wolkensäule erschien. Jesus nahm, anderes ausgedrückt, Abrahams Platz ein. Er war der vollkommene Mensch, der Abraham vertrat, als er den Bund mit seinem Vater besiegelte. Es war Gottes Gnade, die Abraham durch Jesus ersetzte, denn hätte Abraham den Bund mit Gott geschlossen, wäre es auch Abrahams Verantwortung gewesen, den Bund einzuhalten. Und Abraham, der nur ein Mensch war, hätte versagt. Doch Gott der Sohn kann niemals versagen! Abrahams Segnungen waren somit garantiert, da sie nicht von seinen Leistungen abhingen, sondern von Jesu Leistungen. Abraham war buchstäblich ein stiller, schlafender Teilhaber, ein Nutznießer des Bundes. Heute hat Gott auch mit uns einen Bund geschlossen, nämlich den neuen Bund. Und genau wie Abraham, sind auch wir ein stiller Teilhaber, weil auch der neue Bund zwischen Gott dem Vater und Gott dem Sohn auf Golgatha besiegelt wurde. Wir sind schlichtweg Nutznießer des neuen Bundes.
Bis zum Berg Sinai stand das Volk unter der Gnade. Selbst als sie geschrien und gestöhnt haben, war Gott da.
2 Mose 3:9 Und nun siehe, das Geschrei der Kinder Israel ist vor mich gekommen; und ich habe auch den Druck gesehen, womit die Ägypter sie drücken.
Gott führte sie in größter Gnade aus Ägypten.
2 Mose 19:4 Ihr habt gesehen, was ich an den Ägyptern getan habe, wie ich euch getragen auf Adlers Flügeln und euch zu mir gebracht habe.
Das Volk wollte die Gnade nicht haben.
2 Mose 17:4 Da schrie Mose zu Jehova und sprach: Was soll ich mit diesem Volke tun? Noch ein wenig, und sie steinigen mich.
Dann passiert etwas, was das Volk hätte nie tun sollen. Sie schieben die Gnade zur Seite, und behaupten das sie alles tuen könnten aus eigener Kraft, was Gott sagt.
2 Mose 19:8 : Alles, was Jehova geredet hat, wollen wir tun! Und Mose brachte die Worte des Volkes zu Jehova zurück.
Dann hat Gott mit Israel einen Bund geschlossen. Israel bekam das Gesetz und stand so selbst in der Pflicht. Die Gnade, Jesus war nicht mehr da. Die ersten Tafeln hat Mose dann zerstört, weil er gesehen hat, das das Gesetz die Menschen tötet. Da hatte Gott Erbarmen und hat gesagt, das er die zweiten Tafeln in die Bundeslade legen soll. Da drüber ist der Sühnedeckel. Durch dieses Verdecken und das Blut der Tieroper (Schatten auf unseren Herrn hin) war es möglich die Sünden, so lange sie Leben zu bedecken.
Das sie verloren gehen, und nicht das Himmelreich ererben können, habe ich nie behauptet. Da gebe ich Freuteuch genau so Recht wie du es getan hast. Denke das das der Grund ist, warum die Sünden für ein Jahr im Voraus bedeckt wurden, sodass auch sie das Himmelreich ererben konnten. Durch diese Opfer konnte Gott seine Gerechtigkeit behalten und nicht verlieren. Hätte er ihnen Jesu Gerechtigkeit gegeben, wäre er nicht gerecht, weil sie von selbst Jesus nicht annehmen konnten. Er war ersetzt worden, durch das Gesetz. Dann hätte Gott seinen Thron verloren, und der nächste Anwärter wäre der Teufel gewesen. Er passt heute noch auf Gottes Gerechtigkeit auf.
Sprüche 16:12 Der Könige Greuel ist, Gesetzlosigkeit zu tun; denn durch Gerechtigkeit steht ein Thron fest.
David sah im Geiste voraus, mit welcher Glückseligkeit wir heute beschenkt sind.
Wir bekommen heute Gerechtigkeit ohne Werke. Wie bekam man unter Gesetz Gerechtigkeit? In dem man das ganze Gesetz erfüllt. Sonst nicht!
Selbst David hat es nicht geschafft.
Galater 3:11 Daß aber durch Gesetz niemand vor Gott gerechtfertigt wird, ist offenbar, denn "der Gerechte wird aus Glauben leben".
Der Sünder hat unter Gesetz seine Stellung immer behalten. Er ist Sünder und bleibt Sünder. Wir dagegen sind die Gerechtigkeit Gottes in Christus.
2 Korinther 5:21 Den, der Sünde nicht kannte, hat er für uns zur Sünde gemacht, auf daß wir Gottes Gerechtigkeit würden in ihm.
Was wurden wir dadurch noch?
Offenbarung 1:6 und uns gemacht hat zu einem Königtum, zu Priestern seinem Gott und Vater: Ihm sei die Herrlichkeit und die Macht von Ewigkeit zu Ewigkeit! Amen.
Vielleicht erklärst du mir ja jetzt, das sie im Alten Bund auch die gleiche Stellung hatten wie wir, Könige und Priester zu sein.
Würde mich auch nicht wundern. Bin gespannt. Gott wollte es so.
2 Mose 19:6 und ihr sollt mir ein Königreich von Priestern und eine heilige Nation sein. Das sind die Worte, die du zu den Kindern Israel reden sollst.
Abraham stand unter der Gnade, so wie wir unter der Gnade stehen. Durch den Bund, den Gott mit ihm schloss (1Mose 15,8-11). Doch statt den Bund mit Abraham zu besiegeln, indem er mit ihm zwischen die zerteilten Opfertiere trat, ließ Gott Abraham in einen tiefen Schlaf fallen und besiegelte den Bund mit Jesus. Jesus das Licht dieser Welt, erschien als eine Feuerssäule und besiegelte den Bund mit Gott, dem Vater, der als eine Wolkensäule erschien. Jesus nahm, anderes ausgedrückt, Abrahams Platz ein. Er war der vollkommene Mensch, der Abraham vertrat, als er den Bund mit seinem Vater besiegelte. Es war Gottes Gnade, die Abraham durch Jesus ersetzte, denn hätte Abraham den Bund mit Gott geschlossen, wäre es auch Abrahams Verantwortung gewesen, den Bund einzuhalten. Und Abraham, der nur ein Mensch war, hätte versagt. Doch Gott der Sohn kann niemals versagen! Abrahams Segnungen waren somit garantiert, da sie nicht von seinen Leistungen abhingen, sondern von Jesu Leistungen. Abraham war buchstäblich ein stiller, schlafender Teilhaber, ein Nutznießer des Bundes. Heute hat Gott auch mit uns einen Bund geschlossen, nämlich den neuen Bund. Und genau wie Abraham, sind auch wir ein stiller Teilhaber, weil auch der neue Bund zwischen Gott dem Vater und Gott dem Sohn auf Golgatha besiegelt wurde. Wir sind schlichtweg Nutznießer des neuen Bundes.
Bis zum Berg Sinai stand das Volk unter der Gnade. Selbst als sie geschrien und gestöhnt haben, war Gott da.
2 Mose 3:9 Und nun siehe, das Geschrei der Kinder Israel ist vor mich gekommen; und ich habe auch den Druck gesehen, womit die Ägypter sie drücken.
Gott führte sie in größter Gnade aus Ägypten.
2 Mose 19:4 Ihr habt gesehen, was ich an den Ägyptern getan habe, wie ich euch getragen auf Adlers Flügeln und euch zu mir gebracht habe.
Das Volk wollte die Gnade nicht haben.
2 Mose 17:4 Da schrie Mose zu Jehova und sprach: Was soll ich mit diesem Volke tun? Noch ein wenig, und sie steinigen mich.
Dann passiert etwas, was das Volk hätte nie tun sollen. Sie schieben die Gnade zur Seite, und behaupten das sie alles tuen könnten aus eigener Kraft, was Gott sagt.
2 Mose 19:8 : Alles, was Jehova geredet hat, wollen wir tun! Und Mose brachte die Worte des Volkes zu Jehova zurück.
Dann hat Gott mit Israel einen Bund geschlossen. Israel bekam das Gesetz und stand so selbst in der Pflicht. Die Gnade, Jesus war nicht mehr da. Die ersten Tafeln hat Mose dann zerstört, weil er gesehen hat, das das Gesetz die Menschen tötet. Da hatte Gott Erbarmen und hat gesagt, das er die zweiten Tafeln in die Bundeslade legen soll. Da drüber ist der Sühnedeckel. Durch dieses Verdecken und das Blut der Tieroper (Schatten auf unseren Herrn hin) war es möglich die Sünden, so lange sie Leben zu bedecken.
Das sie verloren gehen, und nicht das Himmelreich ererben können, habe ich nie behauptet. Da gebe ich Freuteuch genau so Recht wie du es getan hast. Denke das das der Grund ist, warum die Sünden für ein Jahr im Voraus bedeckt wurden, sodass auch sie das Himmelreich ererben konnten. Durch diese Opfer konnte Gott seine Gerechtigkeit behalten und nicht verlieren. Hätte er ihnen Jesu Gerechtigkeit gegeben, wäre er nicht gerecht, weil sie von selbst Jesus nicht annehmen konnten. Er war ersetzt worden, durch das Gesetz. Dann hätte Gott seinen Thron verloren, und der nächste Anwärter wäre der Teufel gewesen. Er passt heute noch auf Gottes Gerechtigkeit auf.
Sprüche 16:12 Der Könige Greuel ist, Gesetzlosigkeit zu tun; denn durch Gerechtigkeit steht ein Thron fest.
Salomo1 10.10.2020 23:01
JCBS 19:54
Jesus war nicht nur mein Sündopfer, sondern auch mein Brandopfer. Das Brandopfer steht sogar in 3 Mose 1 sogar noch vor das Sündopfer. Was passiert beim Brandopfer?
3 Mose 1:9
es ist ein Brandopfer, ein Feueropfer lieblichen Geruchs dem Jehova.
Das ist die Gerechtigkeit, die wir von Jesus bekommen. All das Gute liebliche was Jesus hat. Es ist nicht meine. Und so sieht Gott mich, so wie er sein Sohn sieht. Es kommt nicht darauf an, wie du, oder ich mich sehe, sondern es kommt darauf an, wie Gott mich sieht.
1 Johannes 4:17 Hierin ist die Liebe mit uns vollendet worden, damit wir Freimütigkeit haben an dem Tage des Gerichts, daß, gleichwie er ist, auch wir sind in dieser Welt.
Jesus war nicht nur mein Sündopfer, sondern auch mein Brandopfer. Das Brandopfer steht sogar in 3 Mose 1 sogar noch vor das Sündopfer. Was passiert beim Brandopfer?
3 Mose 1:9
es ist ein Brandopfer, ein Feueropfer lieblichen Geruchs dem Jehova.
Das ist die Gerechtigkeit, die wir von Jesus bekommen. All das Gute liebliche was Jesus hat. Es ist nicht meine. Und so sieht Gott mich, so wie er sein Sohn sieht. Es kommt nicht darauf an, wie du, oder ich mich sehe, sondern es kommt darauf an, wie Gott mich sieht.
1 Johannes 4:17 Hierin ist die Liebe mit uns vollendet worden, damit wir Freimütigkeit haben an dem Tage des Gerichts, daß, gleichwie er ist, auch wir sind in dieser Welt.
JesusComesBackSoon 12.10.2020 18:24
@Salomo1: Auch mit dem was Du neu ins Feld führst kannst Du nicht belegen, dass die Gerechtigkeit Christi bereits zur Zeit des At zugerechnet werden konnte und wurde.
Das Zeugnis der Schrift ist klar - bezüglich des Lammes Gottes wird bezeugt: "das geschlachtet worden ist, von Grundlegung der Welt an." [OFFB. 13,8]
Meiner Bitte, Deine falschen Behauptung mir gegenüber - ich würde Gesetz und Gnade mischen - zu belegen, kommst Du, auch nicht nach. Nun keine Antwort spricht auch für sich.
@Salomo1: "Wir bekommen heute Gerechtigkeit ohne Werke."
Ja bezüglich zugerechneter Gerechtigkeit ist das so. Ich habe nirgends etwas anderes propagiert als Gerechtigkeit durch Glauben.
Nur verweise ich in völliger Übereinstimmung mit der Schrift darauf, dass (wahrer] Glaube Gehorsam beinhaltet und dass Glaube ohne Werke tot und ein toter Glaube ist ohne jeglichen Wert ist.
Jesus Christus, unser HERR, 5durch welchen wir haben empfangen Gnade und Apostelamt, unter allen Heiden den Gehorsam des Glaubens aufzurichten unter seinem Namen, [RÖ. 1,5]
Willst du aber erkennen, du eitler Mensch, daß der Glaube ohne Werke tot sei? [JAK. 2,20]
Auf Gehorsam zu verweisen passt natürlich vielen nicht, besonders natürlich denen von welchen die Schrift bezeugt:
es sind etliche Menschen nebeneingeschlichen, von denen vorzeiten geschrieben ist solches Urteil: Die sind Gottlose, ziehen die Gnade unsers Gottes auf Mutwillen und verleugnen Gott und unsern HERRN Jesus Christus, den einigen Herrscher. [JUD. 1,4]
Mir das Predigen von Werksgerechtigkeit unterstellen zu wollen wird niemand tun, der wahren Glauben wie ihn die Schrift bezeugt erkannt hat, lehrt und auch selbst praktiziert.
@Salomo1: "Gott führte sie in größter Gnade aus Ägypten.
... Das Volk wollte die Gnade nicht haben."
Nun ich glaube nicht, dass das Volk Gottes die Gnade ablehnen wollte, das Falsche was es tat, war zu meinen, das Gesetz aus eigener Kraft (oder eigene Werke) erfüllen zu können. Das Volk lehnten damit Gerechtigkeit durch Glauben ab. So wie das auch Paulus bestätigt:
Israel aber hat dem Gesetz der Gerechtigkeit nachgetrachtet, und hat das Gesetz der Gerechtigkeit nicht erreicht. Warum das? Darum daß sie es nicht aus dem Glauben, sondern aus den Werken des Gesetzes suchen. [RÖ. 9,31]
ich gebe ihnen das Zeugnis, daß sie eifern um Gott, aber mit Unverstand. Denn sie erkennen die Gerechtigkeit nicht, die vor Gott gilt, und trachten, ihre eigene Gerechtigkeit aufzurichten, und sind also der Gerechtigkeit, die vor Gott gilt, nicht untertan. [RÖ. 10,2-3]
@Salomo1: "Dann hat Gott mit Israel einen Bund geschlossen. Israel bekam das Gesetz und stand so selbst in der Pflicht. Die Gnade, Jesus war nicht mehr da."
Natürlich stand die Gnade Christi weiterhin zur Verfügung. Sonst würden alle während dieser Zeitperiode verloren sein. Niemand hat schließlich dem Moralgesetz Gottes entsprochen.
Zum anderen das (Moral)Gesetz war nichts Neues. Schon von Abraham wird bezeugt:
darum daß Abraham meiner Stimme gehorsam gewesen ist und hat gehalten meine Rechte, meine Gebote, meine Weise und mein Gesetz. [1. MO. 26,5]
Also der Vater des Glaubens(gehorsams im geistigen Sinne) hielt bereits die Gebote Gottes.
@Salomo1: Die ersten Tafeln hat Mose dann zerstört, weil er gesehen hat, das das Gesetz die Menschen tötet."
Das Gesetz der Gerechtigkeit tötet keine Menschen, "der der Tod ist der Sünde Sold" [RÖ. 6,23] und durch das Gesetz kommt Erkenntnis der Sünde. [RÖ. 3,20] die Sünde nahm Ursache am Gebot und betrog mich und tötete mich durch dasselbe Gebot. Das Gesetz ist ja heilig, und das Gebot ist heilig, recht und gut. [RÖ. 7,11-12]
Und Mose zerbrach die Tafeln des Gesetzes sicher nicht aufgrund dessen was Du behauptest, sondern aufgrund des Treuebruches des Volkes Israel gegenüber Gott, der sich in der Anbetung und Verehrung des Goldenen Kalbes manifestierte.
Als er aber nahe zum Lager kam und das Kalb und den Reigen sah, ergrimmte er mit Zorn und warf die Tafeln aus seiner Hand und zerbrach sie unten am Berge [2. MO. 32,19]
Das Zeugnis der Schrift ist klar - bezüglich des Lammes Gottes wird bezeugt: "das geschlachtet worden ist, von Grundlegung der Welt an." [OFFB. 13,8]
Meiner Bitte, Deine falschen Behauptung mir gegenüber - ich würde Gesetz und Gnade mischen - zu belegen, kommst Du, auch nicht nach. Nun keine Antwort spricht auch für sich.
@Salomo1: "Wir bekommen heute Gerechtigkeit ohne Werke."
Ja bezüglich zugerechneter Gerechtigkeit ist das so. Ich habe nirgends etwas anderes propagiert als Gerechtigkeit durch Glauben.
Nur verweise ich in völliger Übereinstimmung mit der Schrift darauf, dass (wahrer] Glaube Gehorsam beinhaltet und dass Glaube ohne Werke tot und ein toter Glaube ist ohne jeglichen Wert ist.
Jesus Christus, unser HERR, 5durch welchen wir haben empfangen Gnade und Apostelamt, unter allen Heiden den Gehorsam des Glaubens aufzurichten unter seinem Namen, [RÖ. 1,5]
Willst du aber erkennen, du eitler Mensch, daß der Glaube ohne Werke tot sei? [JAK. 2,20]
Auf Gehorsam zu verweisen passt natürlich vielen nicht, besonders natürlich denen von welchen die Schrift bezeugt:
es sind etliche Menschen nebeneingeschlichen, von denen vorzeiten geschrieben ist solches Urteil: Die sind Gottlose, ziehen die Gnade unsers Gottes auf Mutwillen und verleugnen Gott und unsern HERRN Jesus Christus, den einigen Herrscher. [JUD. 1,4]
Mir das Predigen von Werksgerechtigkeit unterstellen zu wollen wird niemand tun, der wahren Glauben wie ihn die Schrift bezeugt erkannt hat, lehrt und auch selbst praktiziert.
@Salomo1: "Gott führte sie in größter Gnade aus Ägypten.
... Das Volk wollte die Gnade nicht haben."
Nun ich glaube nicht, dass das Volk Gottes die Gnade ablehnen wollte, das Falsche was es tat, war zu meinen, das Gesetz aus eigener Kraft (oder eigene Werke) erfüllen zu können. Das Volk lehnten damit Gerechtigkeit durch Glauben ab. So wie das auch Paulus bestätigt:
Israel aber hat dem Gesetz der Gerechtigkeit nachgetrachtet, und hat das Gesetz der Gerechtigkeit nicht erreicht. Warum das? Darum daß sie es nicht aus dem Glauben, sondern aus den Werken des Gesetzes suchen. [RÖ. 9,31]
ich gebe ihnen das Zeugnis, daß sie eifern um Gott, aber mit Unverstand. Denn sie erkennen die Gerechtigkeit nicht, die vor Gott gilt, und trachten, ihre eigene Gerechtigkeit aufzurichten, und sind also der Gerechtigkeit, die vor Gott gilt, nicht untertan. [RÖ. 10,2-3]
@Salomo1: "Dann hat Gott mit Israel einen Bund geschlossen. Israel bekam das Gesetz und stand so selbst in der Pflicht. Die Gnade, Jesus war nicht mehr da."
Natürlich stand die Gnade Christi weiterhin zur Verfügung. Sonst würden alle während dieser Zeitperiode verloren sein. Niemand hat schließlich dem Moralgesetz Gottes entsprochen.
Zum anderen das (Moral)Gesetz war nichts Neues. Schon von Abraham wird bezeugt:
darum daß Abraham meiner Stimme gehorsam gewesen ist und hat gehalten meine Rechte, meine Gebote, meine Weise und mein Gesetz. [1. MO. 26,5]
Also der Vater des Glaubens(gehorsams im geistigen Sinne) hielt bereits die Gebote Gottes.
@Salomo1: Die ersten Tafeln hat Mose dann zerstört, weil er gesehen hat, das das Gesetz die Menschen tötet."
Das Gesetz der Gerechtigkeit tötet keine Menschen, "der der Tod ist der Sünde Sold" [RÖ. 6,23] und durch das Gesetz kommt Erkenntnis der Sünde. [RÖ. 3,20] die Sünde nahm Ursache am Gebot und betrog mich und tötete mich durch dasselbe Gebot. Das Gesetz ist ja heilig, und das Gebot ist heilig, recht und gut. [RÖ. 7,11-12]
Und Mose zerbrach die Tafeln des Gesetzes sicher nicht aufgrund dessen was Du behauptest, sondern aufgrund des Treuebruches des Volkes Israel gegenüber Gott, der sich in der Anbetung und Verehrung des Goldenen Kalbes manifestierte.
Als er aber nahe zum Lager kam und das Kalb und den Reigen sah, ergrimmte er mit Zorn und warf die Tafeln aus seiner Hand und zerbrach sie unten am Berge [2. MO. 32,19]
JesusComesBackSoon 12.10.2020 18:25
@Salomo1: "Es kommt nicht darauf an, wie du, oder ich mich sehe, sondern es kommt darauf an, wie Gott mich sieht."
Ja, das ist wahr. Ich habe nie etwas anderes behauptet.
Ja, das ist wahr. Ich habe nie etwas anderes behauptet.
Salomo1 13.10.2020 19:56
@Salomo1: "Gott führte sie in größter Gnade aus Ägypten.
... Das Volk wollte die Gnade nicht haben."
JCBS. Nun ich glaube nicht, dass das Volk Gottes die Gnade ablehnen wollte, das Falsche was es tat, war zu meinen, das Gesetz aus eigener Kraft (oder eigene Werke) erfüllen zu können. Das Volk lehnten damit Gerechtigkeit durch Glauben ab. So wie das auch Paulus bestätigt:
Israel aber hat dem Gesetz der Gerechtigkeit nachgetrachtet, und hat das Gesetz der Gerechtigkeit nicht erreicht. Warum das? Darum daß sie es nicht aus dem Glauben, sondern aus den Werken des Gesetzes suchen. [RÖ. 9,31]
ich gebe ihnen das Zeugnis, daß sie eifern um Gott, aber mit Unverstand. Denn sie erkennen die Gerechtigkeit nicht, die vor Gott gilt, und trachten, ihre eigene Gerechtigkeit aufzurichten, und sind also der Gerechtigkeit, die vor Gott gilt, nicht untertan. [RÖ. 10,2-3]
Salomo1
Gott führte sie heraus, wollten die Gnade nicht haben.
Gnade war z. B. Das tägliche Manna oder das Wasser aus dem Felsen was auch ein Bild für Christus ist.......
Tut mir Leid, das Gesetz gab es da aber noch nicht. Deswegen ist deine Meinung da wider mal fehl am Platz, denn sie konnten das Gesetz deshalb, weil es noch nicht gab, auch nicht aus eigener Kraft erfüllen.
Überbringst, ist man verpflichtet, das Gesetz aus eigener Kraft zu erfüllen.
Deine angegebenen Verse, sind sehr gut. Verdeutlichen, denke ich jedem hier, das sie Jesu Gerechtigkeit unter dem Gesetz nie erlangen konnten.
Danke dir, waren mir gar nicht so bewusst.
Du hast Römer 9:31 zitiert.
Aber auch den ersten Teil von Vers 32. Den 2Teil hast du nicht angegeben. Warum? wolltest du den 2 Teil unter den Tisch kehren, so wie das Volk Israel, wie ich es schon geschrieben hatte , die Gnade zur Seite schieben?
Römer 9:32 Der 2Teil:
Sie haben sich gestoßen an dem Stein des Anstoßes,
Stein des Anstoßes: das ist unser geliebter Herr Jesus. HALLELUJA
Noch ein Beweis das sie seine Gerechtigkeit nie bekommen haben.
Noch eines, hätten sie Jesu Gerechtigkeit gehabt, hätten auch sie vor dem Thron der Gnade treten können,
Hebräer 4:16 Laßt uns nun mit Freimütigkeit hinzutreten zu dem Thron der Gnade, auf daß wir Barmherzigkeit empfangen und Gnade finden zur rechtzeitigen Hilfe.
... Das Volk wollte die Gnade nicht haben."
JCBS. Nun ich glaube nicht, dass das Volk Gottes die Gnade ablehnen wollte, das Falsche was es tat, war zu meinen, das Gesetz aus eigener Kraft (oder eigene Werke) erfüllen zu können. Das Volk lehnten damit Gerechtigkeit durch Glauben ab. So wie das auch Paulus bestätigt:
Israel aber hat dem Gesetz der Gerechtigkeit nachgetrachtet, und hat das Gesetz der Gerechtigkeit nicht erreicht. Warum das? Darum daß sie es nicht aus dem Glauben, sondern aus den Werken des Gesetzes suchen. [RÖ. 9,31]
ich gebe ihnen das Zeugnis, daß sie eifern um Gott, aber mit Unverstand. Denn sie erkennen die Gerechtigkeit nicht, die vor Gott gilt, und trachten, ihre eigene Gerechtigkeit aufzurichten, und sind also der Gerechtigkeit, die vor Gott gilt, nicht untertan. [RÖ. 10,2-3]
Salomo1
Gott führte sie heraus, wollten die Gnade nicht haben.
Gnade war z. B. Das tägliche Manna oder das Wasser aus dem Felsen was auch ein Bild für Christus ist.......
Tut mir Leid, das Gesetz gab es da aber noch nicht. Deswegen ist deine Meinung da wider mal fehl am Platz, denn sie konnten das Gesetz deshalb, weil es noch nicht gab, auch nicht aus eigener Kraft erfüllen.
Überbringst, ist man verpflichtet, das Gesetz aus eigener Kraft zu erfüllen.
Deine angegebenen Verse, sind sehr gut. Verdeutlichen, denke ich jedem hier, das sie Jesu Gerechtigkeit unter dem Gesetz nie erlangen konnten.
Danke dir, waren mir gar nicht so bewusst.
Du hast Römer 9:31 zitiert.
Aber auch den ersten Teil von Vers 32. Den 2Teil hast du nicht angegeben. Warum? wolltest du den 2 Teil unter den Tisch kehren, so wie das Volk Israel, wie ich es schon geschrieben hatte , die Gnade zur Seite schieben?
Römer 9:32 Der 2Teil:
Sie haben sich gestoßen an dem Stein des Anstoßes,
Stein des Anstoßes: das ist unser geliebter Herr Jesus. HALLELUJA
Noch ein Beweis das sie seine Gerechtigkeit nie bekommen haben.
Noch eines, hätten sie Jesu Gerechtigkeit gehabt, hätten auch sie vor dem Thron der Gnade treten können,
Hebräer 4:16 Laßt uns nun mit Freimütigkeit hinzutreten zu dem Thron der Gnade, auf daß wir Barmherzigkeit empfangen und Gnade finden zur rechtzeitigen Hilfe.
Salomo1 13.10.2020 21:40
JCBS
Im Blog von Mogli, was kann ich tun um gerettet zu werden, war dies deine Antwort.
Und siehe, einer trat zu ihm und sprach: Guter Meister, was soll ich Gutes tun, daß ich das ewige Leben möge haben? Er aber sprach zu ihm: Was heißest du mich gut? Niemand ist gut denn der einige Gott. Willst du aber zum Leben eingehen, so halte die Gebote. Da sprach er zu ihm: Welche? Jesus aber sprach: "Du sollst nicht töten; du sollst nicht ehebrechen; du sollst nicht stehlen; du sollst nicht falsch Zeugnis geben; 19ehre Vater und Mutter;" und: "Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst." [MATTH. 19,16-19]
Auch hier hast du mal wider ganz stark bewiesen, das für dich nur um das Gesetz geht, wenn es darum geht, gerettet zu werden.
Da es Jesu Worte selbst waren, die das Gesetz zitiert haben, aber noch im Alten Bund (das Werk stand noch vor ihm),und du die nächsten Verse absichtlich weggelassen hast, hast du hier nicht einmal Gesetz mit der Gnade vermischt. Sondern nur das reine Gesetz zitiert.
Ich denke nicht, das es Mogli darum ging, wie wir im Alten Bund gerettet worden wären, sondern was wir jetzt dafür tun müssen, um jetzt im neuen Bund gerettet zu werden.
Im Blog von Mogli, was kann ich tun um gerettet zu werden, war dies deine Antwort.
Und siehe, einer trat zu ihm und sprach: Guter Meister, was soll ich Gutes tun, daß ich das ewige Leben möge haben? Er aber sprach zu ihm: Was heißest du mich gut? Niemand ist gut denn der einige Gott. Willst du aber zum Leben eingehen, so halte die Gebote. Da sprach er zu ihm: Welche? Jesus aber sprach: "Du sollst nicht töten; du sollst nicht ehebrechen; du sollst nicht stehlen; du sollst nicht falsch Zeugnis geben; 19ehre Vater und Mutter;" und: "Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst." [MATTH. 19,16-19]
Auch hier hast du mal wider ganz stark bewiesen, das für dich nur um das Gesetz geht, wenn es darum geht, gerettet zu werden.
Da es Jesu Worte selbst waren, die das Gesetz zitiert haben, aber noch im Alten Bund (das Werk stand noch vor ihm),und du die nächsten Verse absichtlich weggelassen hast, hast du hier nicht einmal Gesetz mit der Gnade vermischt. Sondern nur das reine Gesetz zitiert.
Ich denke nicht, das es Mogli darum ging, wie wir im Alten Bund gerettet worden wären, sondern was wir jetzt dafür tun müssen, um jetzt im neuen Bund gerettet zu werden.
Salomo1 13.10.2020 22:47
JCBS
Israel aber hat dem Gesetz der Gerechtigkeit nachgetrachtet, und hat das Gesetz der Gerechtigkeit nicht erreicht. Warum das? Darum daß sie es nicht aus dem Glauben, sondern aus den Werken des Gesetzes suchen. [RÖ. 9,31]
Salomo1
Das Gesetz der Gerechtigkeit, was ist das?
Es ist das Gesetz des neuen Bundes, was Gott uns in unseren Sinn gibt, und uns in unsere Herzen schreibt.
Ganz sicher sind es nicht die zehn Gebote, bekannt als die Gesetze des Alten Bundes, da geschrieben steht, das jener Bund nicht tadellos gewesen war und er ihn deshalb für veraltet erklärt hatte, und dadurch dem Verschwinden nahe ist.
Hebräer 8,7-9 & 13
Aus Werken des Gesetzes suchen. Welches Gesetz ist das?
Das sind die 10 Gebote. Denn nur die kann man durch Werke erarbeiten, suchen.
Das Gesetz des neuen Bundes, hat nichts mit den 10 Geboten des Alten Bundes oder irgendwelchen Moralgesetzen zu tun. Es sind 2 völlig verschiedene Gesetze. Studiere Jesus, schau auf ihn. Sehe mit welch einer Liebe er dich liebt. Komme freimütig zum Vater, weil dir bewusst ist, das du durch Jesus vollkommen angenommen bist. Dann wird dir auch das Gesetz der Gnade, des neuen Bundes kundgetan.
Israel aber hat dem Gesetz der Gerechtigkeit nachgetrachtet, und hat das Gesetz der Gerechtigkeit nicht erreicht. Warum das? Darum daß sie es nicht aus dem Glauben, sondern aus den Werken des Gesetzes suchen. [RÖ. 9,31]
Salomo1
Das Gesetz der Gerechtigkeit, was ist das?
Es ist das Gesetz des neuen Bundes, was Gott uns in unseren Sinn gibt, und uns in unsere Herzen schreibt.
Ganz sicher sind es nicht die zehn Gebote, bekannt als die Gesetze des Alten Bundes, da geschrieben steht, das jener Bund nicht tadellos gewesen war und er ihn deshalb für veraltet erklärt hatte, und dadurch dem Verschwinden nahe ist.
Hebräer 8,7-9 & 13
Aus Werken des Gesetzes suchen. Welches Gesetz ist das?
Das sind die 10 Gebote. Denn nur die kann man durch Werke erarbeiten, suchen.
Das Gesetz des neuen Bundes, hat nichts mit den 10 Geboten des Alten Bundes oder irgendwelchen Moralgesetzen zu tun. Es sind 2 völlig verschiedene Gesetze. Studiere Jesus, schau auf ihn. Sehe mit welch einer Liebe er dich liebt. Komme freimütig zum Vater, weil dir bewusst ist, das du durch Jesus vollkommen angenommen bist. Dann wird dir auch das Gesetz der Gnade, des neuen Bundes kundgetan.
(Nutzer gelöscht) 13.10.2020 22:55
Es sind 2 völlig verschiedene Gesetze.
Mt 22,40 An diesen zwei Geboten hängen das ganze Gesetz und die Propheten.
Die Liebe ist die Erfüllung des Gesetzes, nicht seine Abschaffung. Aber du fragst besser nochmal deine 10 Jährige Tochter, vllt kann sie es dir erklären 😉
Mt 22,40 An diesen zwei Geboten hängen das ganze Gesetz und die Propheten.
Die Liebe ist die Erfüllung des Gesetzes, nicht seine Abschaffung. Aber du fragst besser nochmal deine 10 Jährige Tochter, vllt kann sie es dir erklären 😉
(Nutzer gelöscht) 13.10.2020 22:56
Wenn du was lernen möchtest, dann frag, aber stell hier nicht so hochmütig, irgendwelche unbiblischen Lehren auf.
(Nutzer gelöscht) 14.10.2020 08:37
Also erst einmal hat Salomo selbst das zu JCBS gesagt, dass das seine Tochter besser versteht und zweitens gibt es nur eine Wahrheit über das Wort, nur einen Geist, der dich nur in eine Wahrheit leitet. Biblisch ist das, was die Bibel sagt, nicht das, was ihr dazu meint.
Ich kann hier nicht am laufenden Band Unwahrheiten aufstellen und dann liebkosen erwarten, auch wenn euch das mal wieder nicht gefällt 😊🤗
Ich kann hier nicht am laufenden Band Unwahrheiten aufstellen und dann liebkosen erwarten, auch wenn euch das mal wieder nicht gefällt 😊🤗
(Nutzer gelöscht) 14.10.2020 11:03
Ich hab die Unwahrheit aufgezeigt, nur willst du diese nicht erkennen.
Da oben steht sie doch, hab ich dich fett markiert. Den Rest wollte ich aber nicht kommentieren, da ich befürchte, dass es keinen Sinn macht, wie man sieht. Für mich und GOTT ja, für andere aber nicht.
Ich hab nicht gesagt, dass das schlimm ist, du kamst doch an und meintest "pampig" ich spreche so, wie ichs auf den Lippen habe. Ich muss mich hier nicht immer verstellen, damit das für andere passt. Ich hab mich nur seinen Worten bedient und sowas in eine Diskussion mit JCBS zu bringen ist nichts anderes als Hochmut und zu Fall kommen Jene. Ist ganz biblisch.
Die Lüge, die Salomo verbreitet, bezüglich der "2 anderen Gebote" habe ich richtig gestellt, musst nur hinsehen, dann erkennst du, wenn du möchtest.
Es sind neue Gebote, keine anderen. Diese zwei sind, wie es die Schrift bezeugt, die Erfüllung des Gesetzes Gottes, das nach wie vor, Gut von Böse scheidet.
Woran werden denn "gute Werke" oder "gute Frucht" gemessen?
Doch nicht ernsthaft anhand eurer Empfindungen, sondern am Gesetz Gottes. YESHUA hat aus Liebe zu SEINEM VATER das Gesetz erfüllt es nicht abgeschafft, wie ER es auch selbst bezeugte, indem ER sagte
"Ihr sollt nicht meinen, dass ich gekommen sei, um Propheten und Gesetz aufzuheben. Ich bin nicht gekommen um aufzuheben..."
Gute Werke, ohne welche der Glaube tot ist, werden nach wie vor am Gesetz GOTTES gemessen. Oder denkt ihr tatsächlich, dass ihr Menschen das so entscheiden könntet, es weg tun könntet, obwohl das Gesetz aus dem gleichen Geist entsprungen ist, wie die Gnade.
Genügend Bibelstellen belegen, dass das Gesetz nach wie vor Maßstab ist.
Komische Nachfolger...
Da oben steht sie doch, hab ich dich fett markiert. Den Rest wollte ich aber nicht kommentieren, da ich befürchte, dass es keinen Sinn macht, wie man sieht. Für mich und GOTT ja, für andere aber nicht.
Ich hab nicht gesagt, dass das schlimm ist, du kamst doch an und meintest "pampig" ich spreche so, wie ichs auf den Lippen habe. Ich muss mich hier nicht immer verstellen, damit das für andere passt. Ich hab mich nur seinen Worten bedient und sowas in eine Diskussion mit JCBS zu bringen ist nichts anderes als Hochmut und zu Fall kommen Jene. Ist ganz biblisch.
Die Lüge, die Salomo verbreitet, bezüglich der "2 anderen Gebote" habe ich richtig gestellt, musst nur hinsehen, dann erkennst du, wenn du möchtest.
Es sind neue Gebote, keine anderen. Diese zwei sind, wie es die Schrift bezeugt, die Erfüllung des Gesetzes Gottes, das nach wie vor, Gut von Böse scheidet.
Woran werden denn "gute Werke" oder "gute Frucht" gemessen?
Doch nicht ernsthaft anhand eurer Empfindungen, sondern am Gesetz Gottes. YESHUA hat aus Liebe zu SEINEM VATER das Gesetz erfüllt es nicht abgeschafft, wie ER es auch selbst bezeugte, indem ER sagte
"Ihr sollt nicht meinen, dass ich gekommen sei, um Propheten und Gesetz aufzuheben. Ich bin nicht gekommen um aufzuheben..."
Gute Werke, ohne welche der Glaube tot ist, werden nach wie vor am Gesetz GOTTES gemessen. Oder denkt ihr tatsächlich, dass ihr Menschen das so entscheiden könntet, es weg tun könntet, obwohl das Gesetz aus dem gleichen Geist entsprungen ist, wie die Gnade.
Genügend Bibelstellen belegen, dass das Gesetz nach wie vor Maßstab ist.
Komische Nachfolger...
Salomo1 14.10.2020 13:23
@ImK Also erst einmal hat Salomo selbst das zu JCBS gesagt, dass das seine Tochter besser versteht und zweitens gibt es nur eine Wahrheit über das Wort, nur einen Geist, der dich nur in eine Wahrheit leitet. Biblisch ist das, was die Bibel sagt, nicht das, was ihr dazu meint.
Tut mir Leid lieber ImK. aber deine Aussage muss ich in Jesu Namen zurückweisen. Ich würde mich hüten das zu JCBS zu sagen. Das was ich geschrieben habe, kann jeder bei
JCBS um 19:18 am 08.10.2020 ganz oben erster Kommentar im Blog nachlesen.
Tut mir Leid lieber ImK. aber deine Aussage muss ich in Jesu Namen zurückweisen. Ich würde mich hüten das zu JCBS zu sagen. Das was ich geschrieben habe, kann jeder bei
JCBS um 19:18 am 08.10.2020 ganz oben erster Kommentar im Blog nachlesen.
(Nutzer gelöscht) 14.10.2020 14:06
Und die Nächste Lüge, aber anscheinend könnt ihr gar nicht mehr anders und dann auch noch für deine Lügen den Namen des HERRN missbrauchen. Schande über dein Haupt.
"Habe gerade meine 10 Jährige Tochter gefragt. Sie konnte es beantworten." das waren deine Worte in deinem Blog "Antwort an JCBS" vom 7.10.2020 um 22:38. Im Intro schreibst du im Kontext, dass selbst deine 10 Jährige Tochter Dinge versteht, denen du JCBS vorwirfst nicht zu verstehen.
Somit bist du nicht nur ein Lügner, sondern auch ein Gotteslästerer, lügst du doch im Namen Jesu. Du hast jede Glaubwürdigkeit verloren in meinen Augen, du solltest hier nicht mehr irgendjemanden versuchen zu belehren.
"muss ich in Jesu Namen zurückweisen. Ich würde mich hüten das zu JCBS zu sagen"
Eine Lüge im Namen des HERRN !
"Habe gerade meine 10 Jährige Tochter gefragt. Sie konnte es beantworten." das waren deine Worte in deinem Blog "Antwort an JCBS" vom 7.10.2020 um 22:38. Im Intro schreibst du im Kontext, dass selbst deine 10 Jährige Tochter Dinge versteht, denen du JCBS vorwirfst nicht zu verstehen.
Somit bist du nicht nur ein Lügner, sondern auch ein Gotteslästerer, lügst du doch im Namen Jesu. Du hast jede Glaubwürdigkeit verloren in meinen Augen, du solltest hier nicht mehr irgendjemanden versuchen zu belehren.
"muss ich in Jesu Namen zurückweisen. Ich würde mich hüten das zu JCBS zu sagen"
Eine Lüge im Namen des HERRN !
Salomo1 14.10.2020 14:49
@ImK Schande über dein Haupt.
Auch dein Verfluchen, weise ich in Jesu Namen zurück.
Johannes 16:11 von Gericht aber, weil der Fürst dieser Welt gerichtet ist.
Das ist nicht mehr mein Gericht.
@ImK Im Intro schreibst du im Kontext, dass selbst deine 10 Jährige Tochter Dinge versteht, denen du JCBS vorwirfst nicht zu verstehen.
Im Intro ging es nicht um Dinge, sondern nur um ein Ding.
Im Intro wirfst du mir Dinge, die meine Tochter besser versteht als JCBS vor. Und das stimmt nicht.
Denke das JCBS erwachsen genug ist, sich selber zu wehren. Das kann er, und macht er auch ganz gut. Genäckt haben wir uns schon öfters, das beruht auf Gegenseitigkeit. Wir haben beide ein dickes Fell. Das was du hier zu Tage legst, ist mit das albernste was ich hier erlebt habe. Aber auch dein Fell darf noch ein bisschen wachsen. Für mich stehst du noch unter Welpenschutz. Als Beispiel, das ist schon lange her, aber das Gesetz rollt schlechte Dinge, Aussagen immer wider hervor. Es hatte schon keinen mehr interessiert. Das Gesetz kennst du ja gut.
Auch dein Verfluchen, weise ich in Jesu Namen zurück.
Johannes 16:11 von Gericht aber, weil der Fürst dieser Welt gerichtet ist.
Das ist nicht mehr mein Gericht.
@ImK Im Intro schreibst du im Kontext, dass selbst deine 10 Jährige Tochter Dinge versteht, denen du JCBS vorwirfst nicht zu verstehen.
Im Intro ging es nicht um Dinge, sondern nur um ein Ding.
Im Intro wirfst du mir Dinge, die meine Tochter besser versteht als JCBS vor. Und das stimmt nicht.
Denke das JCBS erwachsen genug ist, sich selber zu wehren. Das kann er, und macht er auch ganz gut. Genäckt haben wir uns schon öfters, das beruht auf Gegenseitigkeit. Wir haben beide ein dickes Fell. Das was du hier zu Tage legst, ist mit das albernste was ich hier erlebt habe. Aber auch dein Fell darf noch ein bisschen wachsen. Für mich stehst du noch unter Welpenschutz. Als Beispiel, das ist schon lange her, aber das Gesetz rollt schlechte Dinge, Aussagen immer wider hervor. Es hatte schon keinen mehr interessiert. Das Gesetz kennst du ja gut.
Salomo1 14.10.2020 14:53
@ImK 23:55
Dieser Satz, die Liebe ist die Erfüllung des Gesetzes, wird erlöst am Kreuz durch die Liebe. (Gott ist die Liebe)
Dieser Satz, deine Aussage, wirst du auch nicht nach dem vollbrachten Werk in der Bibel, dem neuen Bund, auch im Kontex nicht mehr finden.
@ImK Die Liebe ist die Erfüllung des Gesetzes, nicht seine Abschaffung.
Dieser Satz steht im aktiv. Aktiv ist Gebend, das Werkev gegeben werden müssen um Liebe zu empfangen. Der Mensch ist schuldig Werke tun zu müssen. Das war zeitlich vor dem Kreuz. Bis vor 2000 Jahren war es so.

Galater 5:14 Denn das ganze Gesetz ist in einem Worte erfüllt, in dem: "Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst.
Dieser Vers bezieht sich auf das Königliche Gesetz der Liebe, wie es in Matthäus 22,37-40 beschrieben wird. Es ist ein Gesetz des neuen Bundes, was Gott uns in unseren Sinn gibt und in unsere Herzen schreibt. Es gibt noch 2 andere. Vielleicht kennst du sie ja auch?
Ich stelle hier gar nichts auf. Begründe auch alles und Verweise immer auf Bibelstellen aus der Elberfelder hin.
In Galater 5,14
Ist die Rede davon, das die Schuld, (das Gesetz) erlöst worden ist, durch die Gnade (Jesus). Es ist passiv, und wird in uns erfüllt (durch die Liebe) nicht durch uns. Das Gesetz ist in der Liebe erfüllt und nicht die Liebe im Gesetz. Es wird in uns erfüllt. Nicht durch uns.
Römer 8:4 auf daß das Recht des Gesetzes erfüllt würde in uns, die nicht nach dem Fleische, sondern nach dem Geiste wandeln.
Also meine Tochter hat es verstanden, das das Gesetz in uns, die wir in Christus sind, durch Christus erfüllt wird. Habe dir jetzt nochmals 2 Stellen aufgezeigt, die gegen der Lehre der Adventisten ist, das das Gesetz durch uns erfüllt wird. Nicht durch uns.
Das Gesetz fordert.
Die Gnade gibt
Dieser Satz, die Liebe ist die Erfüllung des Gesetzes, wird erlöst am Kreuz durch die Liebe. (Gott ist die Liebe)
Dieser Satz, deine Aussage, wirst du auch nicht nach dem vollbrachten Werk in der Bibel, dem neuen Bund, auch im Kontex nicht mehr finden.
@ImK Die Liebe ist die Erfüllung des Gesetzes, nicht seine Abschaffung.
Dieser Satz steht im aktiv. Aktiv ist Gebend, das Werkev gegeben werden müssen um Liebe zu empfangen. Der Mensch ist schuldig Werke tun zu müssen. Das war zeitlich vor dem Kreuz. Bis vor 2000 Jahren war es so.

Galater 5:14 Denn das ganze Gesetz ist in einem Worte erfüllt, in dem: "Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst.
Dieser Vers bezieht sich auf das Königliche Gesetz der Liebe, wie es in Matthäus 22,37-40 beschrieben wird. Es ist ein Gesetz des neuen Bundes, was Gott uns in unseren Sinn gibt und in unsere Herzen schreibt. Es gibt noch 2 andere. Vielleicht kennst du sie ja auch?
Ich stelle hier gar nichts auf. Begründe auch alles und Verweise immer auf Bibelstellen aus der Elberfelder hin.
In Galater 5,14
Ist die Rede davon, das die Schuld, (das Gesetz) erlöst worden ist, durch die Gnade (Jesus). Es ist passiv, und wird in uns erfüllt (durch die Liebe) nicht durch uns. Das Gesetz ist in der Liebe erfüllt und nicht die Liebe im Gesetz. Es wird in uns erfüllt. Nicht durch uns.
Römer 8:4 auf daß das Recht des Gesetzes erfüllt würde in uns, die nicht nach dem Fleische, sondern nach dem Geiste wandeln.
Also meine Tochter hat es verstanden, das das Gesetz in uns, die wir in Christus sind, durch Christus erfüllt wird. Habe dir jetzt nochmals 2 Stellen aufgezeigt, die gegen der Lehre der Adventisten ist, das das Gesetz durch uns erfüllt wird. Nicht durch uns.
Das Gesetz fordert.
Die Gnade gibt
Salomo1 14.10.2020 15:03
Fleische= Schuld, aktiv, männlich, gebend, weltlich, Werke, vor dem Kreuz
Geiste= Gnade, passiv, weiblich, nehmend, göttlich, Geschenk der Fülle, nach dem Kreuz
Passt! Perfekt!
Der Heilige Geist nimmt nach der Erlösung am Kreuz Wohnung in uns.
Egal, wie man es dreht oder wendet...es bestätigt sich immer wieder. => das ist die Wahrheit
Geiste= Gnade, passiv, weiblich, nehmend, göttlich, Geschenk der Fülle, nach dem Kreuz
Passt! Perfekt!
Der Heilige Geist nimmt nach der Erlösung am Kreuz Wohnung in uns.
Egal, wie man es dreht oder wendet...es bestätigt sich immer wieder. => das ist die Wahrheit
(Nutzer gelöscht) 14.10.2020 16:30
Ja weist du mal mein "Verfluchen" zurück, du verfluchst dich selbst 😅
Ok, reicht jetzt, es ist hoffnungslos.
Ok, reicht jetzt, es ist hoffnungslos.
JesusComesBackSoon 14.10.2020 22:07
@Salomo1
Gott führte sie heraus, wollten die Gnade nicht haben.
Gnade war z. B. Das tägliche Manna oder das Wasser aus dem Felsen was auch ein Bild für Christus ist.......
Tut mir Leid, das Gesetz gab es da aber noch nicht. Deswegen ist deine Meinung da wider mal fehl am Platz, denn sie konnten das Gesetz deshalb, weil es noch nicht gab, auch nicht aus eigener Kraft erfüllen.
Israel lehnte weder das Manna noch das Wasser aus dem Felsen ab. Du widersprichst Dir selbst.
Zum anderen ist das wirklich so, dass es das Gesetz noch nicht gab? In meinem Kommentar am 12.10.2020 um 18:24 scheint Dir das Nachstehende völlig entgangen zu sein:
Zitat Anfang:
Zum anderen das (Moral)Gesetz war nichts Neues. Schon von Abraham wird bezeugt:
darum daß Abraham meiner Stimme gehorsam gewesen ist und hat gehalten meine Rechte, meine Gebote, meine Weise und mein Gesetz. [1. MO. 26,5]
Zitat Ende
Weiterhin was warf Gott dem Volk Israel bereits vor der Gesetzgebung, vor als es am Sabbat hinausging um Manna zu sammeln?
Aber am siebenten Tage gingen etliche vom Volk hinaus, zu sammeln, und fanden nichts. Da sprach der HERR zu Mose: Wie lange weigert ihr euch, zu halten meine Gebote und Gesetze? Sehet, der HERR hat euch den Sabbat gegeben; darum gibt er euch am sechsten Tage zweier Tage Brot.[2. MO. 16,27-29]
Nein der Fehler des Volkes war wie bereits dargestellt das Gesetz aus eigener Kraft (oder eigene Werke) erfüllen zu können, indem das Nachstehende geschah:
Und alles Volk antwortete zugleich und sprach: Alles, was der HERR geredet hat, wollen wir tun. [2. MO. 19,8]
Gott führte sie heraus, wollten die Gnade nicht haben.
Gnade war z. B. Das tägliche Manna oder das Wasser aus dem Felsen was auch ein Bild für Christus ist.......
Tut mir Leid, das Gesetz gab es da aber noch nicht. Deswegen ist deine Meinung da wider mal fehl am Platz, denn sie konnten das Gesetz deshalb, weil es noch nicht gab, auch nicht aus eigener Kraft erfüllen.
Israel lehnte weder das Manna noch das Wasser aus dem Felsen ab. Du widersprichst Dir selbst.
Zum anderen ist das wirklich so, dass es das Gesetz noch nicht gab? In meinem Kommentar am 12.10.2020 um 18:24 scheint Dir das Nachstehende völlig entgangen zu sein:
Zitat Anfang:
Zum anderen das (Moral)Gesetz war nichts Neues. Schon von Abraham wird bezeugt:
darum daß Abraham meiner Stimme gehorsam gewesen ist und hat gehalten meine Rechte, meine Gebote, meine Weise und mein Gesetz. [1. MO. 26,5]
Zitat Ende
Weiterhin was warf Gott dem Volk Israel bereits vor der Gesetzgebung, vor als es am Sabbat hinausging um Manna zu sammeln?
Aber am siebenten Tage gingen etliche vom Volk hinaus, zu sammeln, und fanden nichts. Da sprach der HERR zu Mose: Wie lange weigert ihr euch, zu halten meine Gebote und Gesetze? Sehet, der HERR hat euch den Sabbat gegeben; darum gibt er euch am sechsten Tage zweier Tage Brot.[2. MO. 16,27-29]
Nein der Fehler des Volkes war wie bereits dargestellt das Gesetz aus eigener Kraft (oder eigene Werke) erfüllen zu können, indem das Nachstehende geschah:
Und alles Volk antwortete zugleich und sprach: Alles, was der HERR geredet hat, wollen wir tun. [2. MO. 19,8]
JesusComesBackSoon 14.10.2020 22:17
@Salomo1: "Römer 9:32 Der 2Teil:
Sie haben sich gestoßen an dem Stein des Anstoßes,
Stein des Anstoßes: das ist unser geliebter Herr Jesus. HALLELUJA
Noch ein Beweis das sie seine Gerechtigkeit nie bekommen haben."
Ich habe nirgends behauptet, dass jemand der CHRISTUS ablehnt oder abgelehnt hat, SEINE Gerechtigkeit erhalten hat. Das einzige worauf ich hingewiesen habe ist dass es möglich war die Gerechtigkeit bereits zur Zeit des AT zu erhalten weil von dem Lamm Gottes - ich zitiere nochmals - geschrieben steht:
"das geschlachtet worden ist, von Grundlegung der Welt an." [OFFB. 13,8]
Und da gibt es nichts mit dem Du das widerlegen könntest!
Sie haben sich gestoßen an dem Stein des Anstoßes,
Stein des Anstoßes: das ist unser geliebter Herr Jesus. HALLELUJA
Noch ein Beweis das sie seine Gerechtigkeit nie bekommen haben."
Ich habe nirgends behauptet, dass jemand der CHRISTUS ablehnt oder abgelehnt hat, SEINE Gerechtigkeit erhalten hat. Das einzige worauf ich hingewiesen habe ist dass es möglich war die Gerechtigkeit bereits zur Zeit des AT zu erhalten weil von dem Lamm Gottes - ich zitiere nochmals - geschrieben steht:
"das geschlachtet worden ist, von Grundlegung der Welt an." [OFFB. 13,8]
Und da gibt es nichts mit dem Du das widerlegen könntest!
Salomo1 14.10.2020 22:24
JCBS. Israel lehnte weder das Manna noch das Wasser aus dem Felsen ab. Du widersprichst Dir selbst.
Das habe ich nicht behauptet. Das sie es angenommen haben, kann ich auch lesen.
Sie haben gemeckert und gemurrt. Sie wollten von Gott aber nicht versorgt werden, sondern aus eigenerer Kraft für sich selber sorgen und aufkommen können. Das war die Ablehnung der Gnade. Nicht die Versorgung, die haben sie widerwillig angenommen. Hatten ja nichts anderes.
Das habe ich nicht behauptet. Das sie es angenommen haben, kann ich auch lesen.
Sie haben gemeckert und gemurrt. Sie wollten von Gott aber nicht versorgt werden, sondern aus eigenerer Kraft für sich selber sorgen und aufkommen können. Das war die Ablehnung der Gnade. Nicht die Versorgung, die haben sie widerwillig angenommen. Hatten ja nichts anderes.
Salomo1 14.10.2020 22:30
JCBS das geschlachtet worden ist, von Grundlegung der Welt an." [OFFB. 13,8]
Für Gott gibt es keine Zeit. Er ist außerhalb der Zeit. Er hat sie geschaffen. Für uns Menschen gibt es die Zeit schon. Deshalb sind wir an der Zeit noch gebunden. Gott nicht.
Für Gott gibt es keine Zeit. Er ist außerhalb der Zeit. Er hat sie geschaffen. Für uns Menschen gibt es die Zeit schon. Deshalb sind wir an der Zeit noch gebunden. Gott nicht.
Salomo1 14.10.2020 22:36
JCBS 10.10.2020 um 14:48
Epheser 6:15 und beschuht an den Füßen mit der Bereitschaft des Evangeliums des Friedens,
Um die Gute Nachricht des Friedens in Epheser 6 handelt es sich um:
Epheser 6:12 Denn unser Kampf ist nicht wider Fleisch und Blut, sondern wider die Fürstentümer, wider die Gewalten, wider die Weltbeherrscher dieser Finsternis, wider die geistlichen Mächte.
Das hat nichts mit einem Widerspruch um die Gute Nachricht, der Gnade zu tun. Ein anderes Evangelium ist damit gemeint, wenn ich die Gnade mit etwas anderem vermische, nicht an erster Stelle stelle, oder gar ganz weglasse um etwas erfüllen zu müssen, damit wir das Himmelreich ererben.
Galater 1:6 Ich wundere mich, daß ihr so schnell von dem, der euch in der Gnade Christi berufen hat, zu einem anderen Evangelium umwendet,
Galater 1:7 welches kein anderes ist; nur daß etliche sind, die euch verwirren und das Evangelium des Christus verkehren wollen.
Hier noch der Höhepunkt, von Paulus Predigt.
Apostelgeschichte 13:38 So sei es euch nun kund, Brüder, daß durch diesen euch Vergebung der Sünden verkündigt wird;
Apostelgeschichte 13:39 und von allem, wovon ihr im Gesetz Moses' nicht gerechtfertigt werden konntet, wird in diesem jeder Glaubende gerechtfertigt.
Jeder Glaubende wird Gerechtfertigt. Was war besonders daran, das Paulus sagen musste, ich schäme mich des Evangeliums nicht?
Römer 1:16 Denn ich schäme mich des Evangeliums nicht, denn es ist Gottes Kraft zum Heil jedem Glaubenden, sowohl dem Juden zuerst als auch dem Griechen.
Auch hier zum Heil, jedem Glaubenden. Keine Bedingungen.
Er predigte nicht Herkömmlich, wie tue Gutes und du bekommst Gutes, tue Schlechtes und du erntest Schlechtes. Sondern, du bekommst es obwohl du es nicht verdient hast, weil ein anderer (Jesus) schon bezahlt hat. Das kannte bis dato niemand. Leider auch heute noch viele Kinder Gottes nicht. Dafür wurde er auch sehr stark angefeindet.
2 Korinther 12:7 Und auf daß ich mich nicht durch die Überschwenglichkeit der Offenbarungen überhebe, wurde mir ein Dorn für das Fleisch gegeben, ein Engel Satans, auf daß er mich mit Fäusten schlage, auf daß ich mich nicht überhebe.
Frage, als wir noch Sünder waren:
Konnten wir da, mit irgendwelchen guten Taten unsere Stellung vor Gott verbessern?
Sodass wir dann keine Sünder mehr waren?
Epheser 6:15 und beschuht an den Füßen mit der Bereitschaft des Evangeliums des Friedens,
Um die Gute Nachricht des Friedens in Epheser 6 handelt es sich um:
Epheser 6:12 Denn unser Kampf ist nicht wider Fleisch und Blut, sondern wider die Fürstentümer, wider die Gewalten, wider die Weltbeherrscher dieser Finsternis, wider die geistlichen Mächte.
Das hat nichts mit einem Widerspruch um die Gute Nachricht, der Gnade zu tun. Ein anderes Evangelium ist damit gemeint, wenn ich die Gnade mit etwas anderem vermische, nicht an erster Stelle stelle, oder gar ganz weglasse um etwas erfüllen zu müssen, damit wir das Himmelreich ererben.
Galater 1:6 Ich wundere mich, daß ihr so schnell von dem, der euch in der Gnade Christi berufen hat, zu einem anderen Evangelium umwendet,
Galater 1:7 welches kein anderes ist; nur daß etliche sind, die euch verwirren und das Evangelium des Christus verkehren wollen.
Hier noch der Höhepunkt, von Paulus Predigt.
Apostelgeschichte 13:38 So sei es euch nun kund, Brüder, daß durch diesen euch Vergebung der Sünden verkündigt wird;
Apostelgeschichte 13:39 und von allem, wovon ihr im Gesetz Moses' nicht gerechtfertigt werden konntet, wird in diesem jeder Glaubende gerechtfertigt.
Jeder Glaubende wird Gerechtfertigt. Was war besonders daran, das Paulus sagen musste, ich schäme mich des Evangeliums nicht?
Römer 1:16 Denn ich schäme mich des Evangeliums nicht, denn es ist Gottes Kraft zum Heil jedem Glaubenden, sowohl dem Juden zuerst als auch dem Griechen.
Auch hier zum Heil, jedem Glaubenden. Keine Bedingungen.
Er predigte nicht Herkömmlich, wie tue Gutes und du bekommst Gutes, tue Schlechtes und du erntest Schlechtes. Sondern, du bekommst es obwohl du es nicht verdient hast, weil ein anderer (Jesus) schon bezahlt hat. Das kannte bis dato niemand. Leider auch heute noch viele Kinder Gottes nicht. Dafür wurde er auch sehr stark angefeindet.
2 Korinther 12:7 Und auf daß ich mich nicht durch die Überschwenglichkeit der Offenbarungen überhebe, wurde mir ein Dorn für das Fleisch gegeben, ein Engel Satans, auf daß er mich mit Fäusten schlage, auf daß ich mich nicht überhebe.
Frage, als wir noch Sünder waren:
Konnten wir da, mit irgendwelchen guten Taten unsere Stellung vor Gott verbessern?
Sodass wir dann keine Sünder mehr waren?
(Nutzer gelöscht) 15.10.2020 00:59
Salomo du verstehst ab und an deine eigenen Worte anscheinend nicht, aber das ist ok, denn dabei kann man dir nun einige Zeit zugucken und möglicherweise helfen. Lass dir aber bitte helfen, denn Verständnis ist da.
Die Auseinandersetzung weiter oben, vergeben wir uns, aber du musst sie unbedingt anerkennen und vor GOTT bereuen, denn sonst geht sie auf dein Konto. Ist nur ein Rat. Ich handele ebenso.
Ich erkläre dir jetzt mal kurz die Erfüllung des Gesetztes durch die Liebe, so dass ein 10 Jähriger das verstehen kann 😉
(Nur ein Scherz, hab ich von dir abgekupfert (war auch ein Scherz))
Das Gesetz macht dich nicht vor GOTT gerecht. Der Glaube tut es.
Röm 3,28 So kommen wir nun zu dem Schluss, dass der Mensch durch den Glauben gerechtfertigt wird, ohne Werke des Gesetzes.
Ist das Gesetz abgeschafft ? Nein.
Röm 3,31 Heben wir nun das Gesetz auf durch den Glauben? Das sei ferne! Vielmehr bestätigen wir das Gesetz.
Mt 5,17 Ihr sollt nicht meinen, dass ich gekommen sei, um das Gesetz oder die Propheten aufzulösen. Ich bin nicht gekommen, um aufzulösen, sondern um zu erfüllen!
Und da hast du auch schon die Antwort, wie das mit dem Glauben zu verstehen ist. Den Glauben an den EINEN, der das für uns getan hat, sodass wir IHM folgen können.
1Joh 5,3 Denn das ist die Liebe zu Gott, dass wir seine Gebote halten; und seine Gebote sind nicht schwer.
Joh 14,15 Liebt ihr mich, so haltet meine Gebote!
Joh 14,21 Wer meine Gebote festhält und sie befolgt, der ist es, der mich liebt; wer aber mich liebt, der wird von meinem Vater geliebt werden, und ich werde ihn lieben und mich ihm offenbaren.
Joh 14,24 Wer mich nicht liebt, der befolgt meine Worte nicht; und das Wort, das ihr hört, ist nicht mein, sondern des Vaters, der mich gesandt hat.
1Joh 2,4 Wer sagt: »Ich habe ihn erkannt«, und hält doch seine Gebote nicht, der ist ein Lügner, und in einem solchen ist die Wahrheit nicht;
Wie gesagt, die Liebe ist die Erfüllung des Gesetztes, denn das Gesetz hinderte uns am Zugang zum Himmel. Das ist es, was besiegt werden musste und nach wie vor Maßstab ist für Sünde. Das Gesetz ist aber trotz alledem immer noch Torwächter für den Himmel, nur jene, die ihren Glauben durch ihre Werke bestätigt haben, werden vorbei gelassen. Die Liebe hat nicht irgendetwas gemacht, sondern das Gesetz erfüllt, damit wir Zugang erlangen. Das ist das ewige Prinzip.
Hebr.10,19 Da wir nun, ihr Brüder, kraft des Blutes Jesu Freimütigkeit haben zum Eingang in das Heiligtum
Gucken wir mal, ob das Gesetz nochmals als Maßstab zu finden ist:
Röm 2,14,15 Wenn nämlich Heiden, die das Gesetz nicht haben, doch von Natur aus tun, was das Gesetz verlangt, so sind sie, die das Gesetz nicht haben, sich selbst ein Gesetz,15 da sie ja beweisen, dass das Werk des Gesetzes in ihre Herzen geschrieben ist, was auch ihr Gewissen bezeugt, dazu ihre Überlegungen, die sich untereinander verklagen oder auch entschuldigen
Das Gesetz hat sich aber nicht in Luft aufgelöst. Wenn ich durch die 30er Zone fahre, mit 30, dann habe ich das Gesetz erfüllt. Darf ich dann morgen durch die selbe Straße mit 100 fahren ?
Nein, denn ein Gesetz ist dafür da, befolgt zu werden. Nicht verwechseln mit retten. Also retten nicht mit befolgen (Gehorsam) verwechseln.
Röm 3,27 Wo bleibt nun das Rühmen? Es ist ausgeschlossen! Durch welches Gesetz? Das der Werke? Nein, sondern durch das Gesetz des Glaubens!
Den Denkfehler, den ihr jetzt habt, wie ich es auch schon sagte, aber nochmals versuche:
Kuchen: "Die Liebe ist die Erfüllung des Gesetzes, nicht seine Abschaffung."
Nicht, dass man hier denken könnte, ich würde Märchen erzählen, meine eigenen Worte benutzen:
Ps 119,47 Und ich will mich erfreuen an deinen Geboten, die ich liebe.
Ps 119,48 Ich will meine Hände ausstrecken nach deinen Geboten, die ich liebe, und will über deine Anweisungen nachsinnen.
Ps 119,127 Darum liebe ich deine Gebote mehr als Gold und feines Gold;
Ps 119,159 Siehe, ich liebe deine Befehle; o HERR, belebe mich nach deiner Gnade!
Hos 12,7 So kehre nun um zu deinem Gott, halte fest an Liebe und Recht und hoffe stets auf deinen Gott!
Joh 14,31 Damit aber die Welt erkennt, dass ich den Vater liebe und so handle, wie es mir der Vater geboten hat: Steht auf und lasst uns von hier fortgehen!
Joh 15,9 Gleichwie mich der Vater liebt, so liebe ich euch; bleibt in meiner Liebe!
Joh 15,10 Wenn ihr meine Gebote haltet, so bleibt ihr in meiner Liebe, gleichwie ich die Gebote meines Vaters gehalten habe und in seiner Liebe geblieben bin.
Röm 12,9 Die Liebe sei ungeheuchelt! Hasst das Böse, haltet fest am Guten!
Röm 13,10 Die Liebe tut dem Nächsten nichts Böses; so ist nun die Liebe die Erfüllung des Gesetzes.
Gal 5,14 Denn das ganze Gesetz wird in einem Wort erfüllt, in dem: »Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst«.
Das sind die letzten beiden Verse, auf denen ich mich letzten Endes, neben den unzähligen anderen Versen stützte, worauf hin du folgendes sagtest, und deine Erklärung sind hier Menschenworte. Du gingst also wie folgt auf das von mir gesagte, oben schwarz, fett markierte wie folgt ein:
Salomo: "Dieser Satz steht im aktiv. Aktiv ist Gebend, das Werkev gegeben werden müssen um Liebe zu empfangen. Der Mensch ist schuldig Werke tun zu müssen."
Warum ist das falsch ? Mal abgesehen, dass das nur deine Interpretation ist, das hier:
Jak 2,20 Willst du aber erkennen, du nichtiger Mensch, dass der Glaube ohne die Werke tot ist?
Jak 2,26 Denn gleichwie der Leib ohne Geist tot ist, also ist auch der Glaube ohne die Werke tot.
Ich sagte "Die Liebe ist die Erfüllung des Gesetzes, nicht das Gesetz ist die Erfüllung der Liebe !!!
Du wirst zu GOTT nicht sagen können: "Aber ich glaubte doch an dich."
Denn der Glaube wird, wie bei Abraham oder Mose etc., durch die Taten bestätigt, wie Licht durch Qualm sichtbar wird:
Jak 2,21 Wurde nicht Abraham, unser Vater, durch Werke gerechtfertigt, als er seinen Sohn Isaak auf dem Altar darbrachte?
Jak 2,22 Siehst du, dass der Glaube zusammen mit seinen Werken wirksam war und dass der Glaube durch die Werke vollkommen wurde?
Ein paar Beispiele, wie Werke den Glaube sichtbar machen:
Hebr 11,17 Durch Glauben brachte Abraham den Isaak dar, als er geprüft wurde, und opferte den Eingeborenen, er, der die Verheißungen empfangen hatte,
(Wir wissen, dass GOTT nicht zuließ, dass Abraham soweit gehen musste, aber er prüfte seinen Gehorsam)
Der Glaubensweg des Mose
23 Durch Glauben wurde Mose nach seiner Geburt von seinen Eltern drei Monate lang verborgen gehalten, weil sie sahen, dass er ein schönes Kind war; und sie fürchteten das Gebot des Königs nicht. 24 Durch Glauben weigerte sich Mose, als er groß geworden war, ein Sohn der Tochter des Pharao zu heißen. 25 Er zog es vor, mit dem Volk Gottes Bedrängnis zu erleiden, anstatt den vergänglichen Genuss der Sünde zu haben, 26 da er die Schmach des Christus für größeren Reichtum hielt als die Schätze, die in Ägypten waren; denn er sah die Belohnung an. 27 Durch Glauben verließ er Ägypten, ohne die Wut des Königs zu fürchten; denn er hielt sich an den Unsichtbaren, als sähe er ihn. 28 Durch Glauben hat er das Passah durchgeführt und das Besprengen mit Blut, damit der Verderber ihre Erstgeborenen nicht antaste. 29 Durch Glauben gingen sie durch das Rote Meer wie durch das Trockene, während die Ägypter ertranken, als sie das versuchten. 30 Durch Glauben fielen die Mauern von Jericho, nachdem sie sieben Tage umzogen worden waren. 31 Durch Glauben ging Rahab, die Hure, nicht verloren mit den Ungläubigen, weil sie die Kundschafter mit Frieden aufgenommen hatte.
Hebr. 11
Es sind noch unzählige weitere Beispiele dafür, dass der Glaube indiskutabel im Zusammenhang mit den Werken steht.
Die wahren Kinder Gottes und ihre Kennzeichen
28 Und nun, Kinder, bleibt in ihm, damit wir Freimütigkeit haben, wenn er erscheint, und uns nicht schämen müssen vor ihm bei seiner Wiederkunft. 29 Wenn ihr wisst, dass er gerecht ist, so erkennt auch, dass jeder, der die Gerechtigkeit tut[3], aus ihm geboren ist.
1.Joh. 2
Der die Gerechtigkeit tut ? Der entsprechend den Geboten GOTTES handelt ?
Amin, so ist es.
Tit 1,16 Sie geben vor, Gott zu kennen, aber mit den Werken verleugnen sie ihn, da sie verabscheuungswürdig und ungehorsam und zu jedem guten Werk untüchtig sind.
Hebr 10,24 und lasst uns aufeinander achtgeben, damit wir uns gegenseitig anspornen zur Liebe und zu guten Werken,
Der HERR höchst selbst, warnt vor der Zukunft. Er warnt davor, dass die Liebe in Vielen nachlassen wird. Das ist aber die Wirkung einer Ursache. Welche Ursache hat also das Erkalten der Liebe:
Mt 24,12 Und weil die Gesetzlosigkeit überhandnimmt, wird die Liebe in vielen erkalten.
Schauen wir uns noch einen weiteren Vers an, an welchem wir erkennen können, wie der HERR die Heuchler von sich weisen wird:
Mt 7,21-23 Nicht jeder, der zu mir sagt: Herr, Herr! wird in das Reich der Himmel eingehen, sondern wer den Willen meines Vaters im Himmel tut.22 Viele werden an jenem Tag zu mir sagen: Herr, Herr, haben wir nicht in deinem Namen geweissagt und in deinem Namen Dämonen ausgetrieben und in deinem Namen viele Wundertaten vollbracht? 23 Und dann werde ich ihnen bezeugen: Ich habe euch nie gekannt; weicht von mir, ihr Gesetzlosen!
Also hier sagt Yeshua, das nicht jeder, der IHN als Jenen erkannt hat, der ER tatsächlich ist, in den Himmel kommen wird, sondern Jene, die den Willen SEINES VATERS im Himmel tun, also die nicht ungerecht, oder gesetzlos gehandelt haben.
Das Gesetz ist, wie bereits erwähnt, nach wie vor der Maßstab für Gut und Böse. Es ist nicht in Menschenhand, zu definieren, was ist böse oder gut vor GOTT, dafür gibt es das Gesetz.
Mt 12,35 Der gute Mensch bringt aus dem guten Schatz des Herzens das Gute hervor, und der böse Mensch bringt aus seinem bösen Schatz Böses hervor.
Ihr dürft nicht vergessen, dass das Gesetz von GOTT kam. Das Gesetz ist aber aus unserer Sicht eine unbarmherzige Knechtschaft der Seelen, aber um unseretwillen, nicht um GOTTES Willen:
Röm 8,3 Denn was dem Gesetz unmöglich war — weil es durch das Fleisch kraftlos war —, das tat Gott, indem er seinen Sohn sandte in der gleichen Gestalt wie das Fleisch der Sünde und um der Sünde willen und die Sünde im Fleisch verurteilte,
Christus musste auf die Erde kommen, um stellvertretend für alles Fleisch der Welt das ganze Gesetz zu halten, um somit vorm VATER gerecht zu sein und für uns angenommen zu werden.
Röm 3,20 weil aus Werken des Gesetzes kein Fleisch vor ihm gerechtfertigt werden kann; denn durch das Gesetz kommt Erkenntnis der Sünde.
Was machen wir nun mit der Erkenntnis der Sünde ? Sie bereuen und vor GOTT bringen. Wie also mit Sünde umgehen? Sünde umgehen:
Joh 5,14 Danach findet ihn Jesus im Tempel und spricht zu ihm: Siehe, du bist gesund geworden; sündige hinfort nicht mehr, damit dir nicht etwas Schlimmeres widerfährt!
Joh 8,11 Sie sprach: Niemand, Herr! Jesus sprach zu ihr: So verurteile ich dich auch nicht. Geh hin und sündige nicht mehr!
Der SOHN GOTTES, sprach uns nie davon frei, die Sünde zu tun.
Nochmal: Das Gesetz GOTTES ist nach wie vor, Maßstab für Gut und Böse:
Röm 12,9 Die Liebe sei ungeheuchelt! Hasst das Böse, haltet fest am Guten!
Ja, die Liebe ist die Erfüllung des Gesetzes:
Gal 5,14 Denn das ganze Gesetz wird in einem Wort erfüllt, in dem: »Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst«.
Mt 7,12 Alles nun, was ihr wollt, dass die Leute euch tun sollen, das tut auch ihr ihnen ebenso; denn dies ist das Gesetz und die Propheten.
Mt 22,40 An diesen zwei Geboten hängen das ganze Gesetz und die Propheten.
Ich muss jetzt hier leider einen Punkt machen, denn sonst wird das alle Maße sprengen.
Hebr 10,38 »Der Gerechte aber wird aus Glauben leben«; doch: »Wenn er feige zurückweicht, so wird meine Seele kein Wohlgefallen an ihm haben«.
Hebr 10,39 Wir aber gehören nicht zu denen, die feige zurückweichen zum Verderben, sondern zu denen, die glauben zur Errettung der Seele.
Die Auseinandersetzung weiter oben, vergeben wir uns, aber du musst sie unbedingt anerkennen und vor GOTT bereuen, denn sonst geht sie auf dein Konto. Ist nur ein Rat. Ich handele ebenso.
Ich erkläre dir jetzt mal kurz die Erfüllung des Gesetztes durch die Liebe, so dass ein 10 Jähriger das verstehen kann 😉
(Nur ein Scherz, hab ich von dir abgekupfert (war auch ein Scherz))
Das Gesetz macht dich nicht vor GOTT gerecht. Der Glaube tut es.
Röm 3,28 So kommen wir nun zu dem Schluss, dass der Mensch durch den Glauben gerechtfertigt wird, ohne Werke des Gesetzes.
Ist das Gesetz abgeschafft ? Nein.
Röm 3,31 Heben wir nun das Gesetz auf durch den Glauben? Das sei ferne! Vielmehr bestätigen wir das Gesetz.
Mt 5,17 Ihr sollt nicht meinen, dass ich gekommen sei, um das Gesetz oder die Propheten aufzulösen. Ich bin nicht gekommen, um aufzulösen, sondern um zu erfüllen!
Und da hast du auch schon die Antwort, wie das mit dem Glauben zu verstehen ist. Den Glauben an den EINEN, der das für uns getan hat, sodass wir IHM folgen können.
1Joh 5,3 Denn das ist die Liebe zu Gott, dass wir seine Gebote halten; und seine Gebote sind nicht schwer.
Joh 14,15 Liebt ihr mich, so haltet meine Gebote!
Joh 14,21 Wer meine Gebote festhält und sie befolgt, der ist es, der mich liebt; wer aber mich liebt, der wird von meinem Vater geliebt werden, und ich werde ihn lieben und mich ihm offenbaren.
Joh 14,24 Wer mich nicht liebt, der befolgt meine Worte nicht; und das Wort, das ihr hört, ist nicht mein, sondern des Vaters, der mich gesandt hat.
1Joh 2,4 Wer sagt: »Ich habe ihn erkannt«, und hält doch seine Gebote nicht, der ist ein Lügner, und in einem solchen ist die Wahrheit nicht;
Wie gesagt, die Liebe ist die Erfüllung des Gesetztes, denn das Gesetz hinderte uns am Zugang zum Himmel. Das ist es, was besiegt werden musste und nach wie vor Maßstab ist für Sünde. Das Gesetz ist aber trotz alledem immer noch Torwächter für den Himmel, nur jene, die ihren Glauben durch ihre Werke bestätigt haben, werden vorbei gelassen. Die Liebe hat nicht irgendetwas gemacht, sondern das Gesetz erfüllt, damit wir Zugang erlangen. Das ist das ewige Prinzip.
Hebr.10,19 Da wir nun, ihr Brüder, kraft des Blutes Jesu Freimütigkeit haben zum Eingang in das Heiligtum
Gucken wir mal, ob das Gesetz nochmals als Maßstab zu finden ist:
Röm 2,14,15 Wenn nämlich Heiden, die das Gesetz nicht haben, doch von Natur aus tun, was das Gesetz verlangt, so sind sie, die das Gesetz nicht haben, sich selbst ein Gesetz,15 da sie ja beweisen, dass das Werk des Gesetzes in ihre Herzen geschrieben ist, was auch ihr Gewissen bezeugt, dazu ihre Überlegungen, die sich untereinander verklagen oder auch entschuldigen
Das Gesetz hat sich aber nicht in Luft aufgelöst. Wenn ich durch die 30er Zone fahre, mit 30, dann habe ich das Gesetz erfüllt. Darf ich dann morgen durch die selbe Straße mit 100 fahren ?
Nein, denn ein Gesetz ist dafür da, befolgt zu werden. Nicht verwechseln mit retten. Also retten nicht mit befolgen (Gehorsam) verwechseln.
Röm 3,27 Wo bleibt nun das Rühmen? Es ist ausgeschlossen! Durch welches Gesetz? Das der Werke? Nein, sondern durch das Gesetz des Glaubens!
Den Denkfehler, den ihr jetzt habt, wie ich es auch schon sagte, aber nochmals versuche:
Kuchen: "Die Liebe ist die Erfüllung des Gesetzes, nicht seine Abschaffung."
Nicht, dass man hier denken könnte, ich würde Märchen erzählen, meine eigenen Worte benutzen:
Ps 119,47 Und ich will mich erfreuen an deinen Geboten, die ich liebe.
Ps 119,48 Ich will meine Hände ausstrecken nach deinen Geboten, die ich liebe, und will über deine Anweisungen nachsinnen.
Ps 119,127 Darum liebe ich deine Gebote mehr als Gold und feines Gold;
Ps 119,159 Siehe, ich liebe deine Befehle; o HERR, belebe mich nach deiner Gnade!
Hos 12,7 So kehre nun um zu deinem Gott, halte fest an Liebe und Recht und hoffe stets auf deinen Gott!
Joh 14,31 Damit aber die Welt erkennt, dass ich den Vater liebe und so handle, wie es mir der Vater geboten hat: Steht auf und lasst uns von hier fortgehen!
Joh 15,9 Gleichwie mich der Vater liebt, so liebe ich euch; bleibt in meiner Liebe!
Joh 15,10 Wenn ihr meine Gebote haltet, so bleibt ihr in meiner Liebe, gleichwie ich die Gebote meines Vaters gehalten habe und in seiner Liebe geblieben bin.
Röm 12,9 Die Liebe sei ungeheuchelt! Hasst das Böse, haltet fest am Guten!
Röm 13,10 Die Liebe tut dem Nächsten nichts Böses; so ist nun die Liebe die Erfüllung des Gesetzes.
Gal 5,14 Denn das ganze Gesetz wird in einem Wort erfüllt, in dem: »Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst«.
Das sind die letzten beiden Verse, auf denen ich mich letzten Endes, neben den unzähligen anderen Versen stützte, worauf hin du folgendes sagtest, und deine Erklärung sind hier Menschenworte. Du gingst also wie folgt auf das von mir gesagte, oben schwarz, fett markierte wie folgt ein:
Salomo: "Dieser Satz steht im aktiv. Aktiv ist Gebend, das Werkev gegeben werden müssen um Liebe zu empfangen. Der Mensch ist schuldig Werke tun zu müssen."
Warum ist das falsch ? Mal abgesehen, dass das nur deine Interpretation ist, das hier:
Jak 2,20 Willst du aber erkennen, du nichtiger Mensch, dass der Glaube ohne die Werke tot ist?
Jak 2,26 Denn gleichwie der Leib ohne Geist tot ist, also ist auch der Glaube ohne die Werke tot.
Ich sagte "Die Liebe ist die Erfüllung des Gesetzes, nicht das Gesetz ist die Erfüllung der Liebe !!!
Du wirst zu GOTT nicht sagen können: "Aber ich glaubte doch an dich."
Denn der Glaube wird, wie bei Abraham oder Mose etc., durch die Taten bestätigt, wie Licht durch Qualm sichtbar wird:
Jak 2,21 Wurde nicht Abraham, unser Vater, durch Werke gerechtfertigt, als er seinen Sohn Isaak auf dem Altar darbrachte?
Jak 2,22 Siehst du, dass der Glaube zusammen mit seinen Werken wirksam war und dass der Glaube durch die Werke vollkommen wurde?
Ein paar Beispiele, wie Werke den Glaube sichtbar machen:
Hebr 11,17 Durch Glauben brachte Abraham den Isaak dar, als er geprüft wurde, und opferte den Eingeborenen, er, der die Verheißungen empfangen hatte,
(Wir wissen, dass GOTT nicht zuließ, dass Abraham soweit gehen musste, aber er prüfte seinen Gehorsam)
Der Glaubensweg des Mose
23 Durch Glauben wurde Mose nach seiner Geburt von seinen Eltern drei Monate lang verborgen gehalten, weil sie sahen, dass er ein schönes Kind war; und sie fürchteten das Gebot des Königs nicht. 24 Durch Glauben weigerte sich Mose, als er groß geworden war, ein Sohn der Tochter des Pharao zu heißen. 25 Er zog es vor, mit dem Volk Gottes Bedrängnis zu erleiden, anstatt den vergänglichen Genuss der Sünde zu haben, 26 da er die Schmach des Christus für größeren Reichtum hielt als die Schätze, die in Ägypten waren; denn er sah die Belohnung an. 27 Durch Glauben verließ er Ägypten, ohne die Wut des Königs zu fürchten; denn er hielt sich an den Unsichtbaren, als sähe er ihn. 28 Durch Glauben hat er das Passah durchgeführt und das Besprengen mit Blut, damit der Verderber ihre Erstgeborenen nicht antaste. 29 Durch Glauben gingen sie durch das Rote Meer wie durch das Trockene, während die Ägypter ertranken, als sie das versuchten. 30 Durch Glauben fielen die Mauern von Jericho, nachdem sie sieben Tage umzogen worden waren. 31 Durch Glauben ging Rahab, die Hure, nicht verloren mit den Ungläubigen, weil sie die Kundschafter mit Frieden aufgenommen hatte.
Hebr. 11
Es sind noch unzählige weitere Beispiele dafür, dass der Glaube indiskutabel im Zusammenhang mit den Werken steht.
Die wahren Kinder Gottes und ihre Kennzeichen
28 Und nun, Kinder, bleibt in ihm, damit wir Freimütigkeit haben, wenn er erscheint, und uns nicht schämen müssen vor ihm bei seiner Wiederkunft. 29 Wenn ihr wisst, dass er gerecht ist, so erkennt auch, dass jeder, der die Gerechtigkeit tut[3], aus ihm geboren ist.
1.Joh. 2
Der die Gerechtigkeit tut ? Der entsprechend den Geboten GOTTES handelt ?
Amin, so ist es.
Tit 1,16 Sie geben vor, Gott zu kennen, aber mit den Werken verleugnen sie ihn, da sie verabscheuungswürdig und ungehorsam und zu jedem guten Werk untüchtig sind.
Hebr 10,24 und lasst uns aufeinander achtgeben, damit wir uns gegenseitig anspornen zur Liebe und zu guten Werken,
Der HERR höchst selbst, warnt vor der Zukunft. Er warnt davor, dass die Liebe in Vielen nachlassen wird. Das ist aber die Wirkung einer Ursache. Welche Ursache hat also das Erkalten der Liebe:
Mt 24,12 Und weil die Gesetzlosigkeit überhandnimmt, wird die Liebe in vielen erkalten.
Schauen wir uns noch einen weiteren Vers an, an welchem wir erkennen können, wie der HERR die Heuchler von sich weisen wird:
Mt 7,21-23 Nicht jeder, der zu mir sagt: Herr, Herr! wird in das Reich der Himmel eingehen, sondern wer den Willen meines Vaters im Himmel tut.22 Viele werden an jenem Tag zu mir sagen: Herr, Herr, haben wir nicht in deinem Namen geweissagt und in deinem Namen Dämonen ausgetrieben und in deinem Namen viele Wundertaten vollbracht? 23 Und dann werde ich ihnen bezeugen: Ich habe euch nie gekannt; weicht von mir, ihr Gesetzlosen!
Also hier sagt Yeshua, das nicht jeder, der IHN als Jenen erkannt hat, der ER tatsächlich ist, in den Himmel kommen wird, sondern Jene, die den Willen SEINES VATERS im Himmel tun, also die nicht ungerecht, oder gesetzlos gehandelt haben.
Das Gesetz ist, wie bereits erwähnt, nach wie vor der Maßstab für Gut und Böse. Es ist nicht in Menschenhand, zu definieren, was ist böse oder gut vor GOTT, dafür gibt es das Gesetz.
Mt 12,35 Der gute Mensch bringt aus dem guten Schatz des Herzens das Gute hervor, und der böse Mensch bringt aus seinem bösen Schatz Böses hervor.
Ihr dürft nicht vergessen, dass das Gesetz von GOTT kam. Das Gesetz ist aber aus unserer Sicht eine unbarmherzige Knechtschaft der Seelen, aber um unseretwillen, nicht um GOTTES Willen:
Röm 8,3 Denn was dem Gesetz unmöglich war — weil es durch das Fleisch kraftlos war —, das tat Gott, indem er seinen Sohn sandte in der gleichen Gestalt wie das Fleisch der Sünde und um der Sünde willen und die Sünde im Fleisch verurteilte,
Christus musste auf die Erde kommen, um stellvertretend für alles Fleisch der Welt das ganze Gesetz zu halten, um somit vorm VATER gerecht zu sein und für uns angenommen zu werden.
Röm 3,20 weil aus Werken des Gesetzes kein Fleisch vor ihm gerechtfertigt werden kann; denn durch das Gesetz kommt Erkenntnis der Sünde.
Was machen wir nun mit der Erkenntnis der Sünde ? Sie bereuen und vor GOTT bringen. Wie also mit Sünde umgehen? Sünde umgehen:
Joh 5,14 Danach findet ihn Jesus im Tempel und spricht zu ihm: Siehe, du bist gesund geworden; sündige hinfort nicht mehr, damit dir nicht etwas Schlimmeres widerfährt!
Joh 8,11 Sie sprach: Niemand, Herr! Jesus sprach zu ihr: So verurteile ich dich auch nicht. Geh hin und sündige nicht mehr!
Der SOHN GOTTES, sprach uns nie davon frei, die Sünde zu tun.
Nochmal: Das Gesetz GOTTES ist nach wie vor, Maßstab für Gut und Böse:
Röm 12,9 Die Liebe sei ungeheuchelt! Hasst das Böse, haltet fest am Guten!
Ja, die Liebe ist die Erfüllung des Gesetzes:
Gal 5,14 Denn das ganze Gesetz wird in einem Wort erfüllt, in dem: »Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst«.
Mt 7,12 Alles nun, was ihr wollt, dass die Leute euch tun sollen, das tut auch ihr ihnen ebenso; denn dies ist das Gesetz und die Propheten.
Mt 22,40 An diesen zwei Geboten hängen das ganze Gesetz und die Propheten.
Ich muss jetzt hier leider einen Punkt machen, denn sonst wird das alle Maße sprengen.
Hebr 10,38 »Der Gerechte aber wird aus Glauben leben«; doch: »Wenn er feige zurückweicht, so wird meine Seele kein Wohlgefallen an ihm haben«.
Hebr 10,39 Wir aber gehören nicht zu denen, die feige zurückweichen zum Verderben, sondern zu denen, die glauben zur Errettung der Seele.
(Nutzer gelöscht) 15.10.2020 01:36
Hey Kuchen, habe extrem lange scrollen müssen...dachte schon die ganze HEILIGE SCHRIFT hier vorzufinden...😅😅😂
(Nutzer gelöscht) 15.10.2020 01:40
Und ich habe mich schon kurz gefasst 😅
Shira 15.10.2020 09:14
Römer 13,8-10
Seid niemand irgendetwas schuldig, als nur einander zu lieben! Denn wer den anderen liebt, hat das Gesetz erfüllt.
9 Denn das: "Du sollst nicht ehebrechen, du sollst nicht töten, du sollst nicht stehlen, du sollst nicht begehren", und wenn es ein anderes Gebot gibt, ist in diesem Wort zusammengefasst: "Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst."
10 Die Liebe tut dem Nächsten nichts Böses. Die Erfüllung des Gesetzes ist also die Liebe.
Lukas 10
…27Er antwortete und sprach: "Du sollst Gott, deinen HERRN, lieben von ganzem Herzen, von ganzer Seele, von allen Kräften und von ganzem Gemüte und deinen Nächsten als dich selbst." 28Er aber sprach zu ihm: Du hast recht geantwortet; tue das, so wirst du leben.
Seid niemand irgendetwas schuldig, als nur einander zu lieben! Denn wer den anderen liebt, hat das Gesetz erfüllt.
9 Denn das: "Du sollst nicht ehebrechen, du sollst nicht töten, du sollst nicht stehlen, du sollst nicht begehren", und wenn es ein anderes Gebot gibt, ist in diesem Wort zusammengefasst: "Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst."
10 Die Liebe tut dem Nächsten nichts Böses. Die Erfüllung des Gesetzes ist also die Liebe.
Lukas 10
…27Er antwortete und sprach: "Du sollst Gott, deinen HERRN, lieben von ganzem Herzen, von ganzer Seele, von allen Kräften und von ganzem Gemüte und deinen Nächsten als dich selbst." 28Er aber sprach zu ihm: Du hast recht geantwortet; tue das, so wirst du leben.
JesusComesBackSoon 15.10.2020 11:15
@Salomo1: "JCBS
Im Blog von Mogli, was kann ich tun um gerettet zu werden, war dies deine Antwort.
Und siehe, einer trat zu ihm und sprach: Guter Meister, was soll ich Gutes tun, daß ich das ewige Leben möge haben? Er aber sprach zu ihm: Was heißest du mich gut? Niemand ist gut denn der einige Gott. Willst du aber zum Leben eingehen, so halte die Gebote. Da sprach er zu ihm: Welche? Jesus aber sprach: "Du sollst nicht töten; du sollst nicht ehebrechen; du sollst nicht stehlen; du sollst nicht falsch Zeugnis geben; 19ehre Vater und Mutter;" und: "Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst." [MATTH. 19,16-19]
Auch hier hast du mal wider ganz stark bewiesen, das für dich nur um das Gesetz geht, wenn es darum geht, gerettet zu werden.
Deine Unterstellung ist falsch. Zum einen Ich habe nichts als die Worte des HERRN zitiert. Zum anderen, dass Christus diese Aussage für den alten Bund traf ist Deine Behauptung, nicht Lehre der Schrift
Und nochmals ich verweise immer wieder auf Gerechtigkeit durch Glauben. Und diesbezüglich sagt Paulus der Gerechtigkeit durch Glauben vertritt unter anderem trotzdem ganz klar:
Wie? Heben wir denn das Gesetz auf durch den Glauben? Das sei ferne! sondern wir richten das Gesetz auf. [RÖ. 3,31]
Nochmals Werke machen nicht gerecht. Aber der Glaube beinhaltet Werke der Liebe und des Gehorsams, die ihn als lebendig bestätigen und die verliehene Gerechtigkeit Gottes bezeugen.
Denn das ist die Liebe zu Gott, daß wir seine Gebote halten; und seine Gebote sind nicht schwer. [1, JOH. 5,3]
Im Blog von Mogli, was kann ich tun um gerettet zu werden, war dies deine Antwort.
Und siehe, einer trat zu ihm und sprach: Guter Meister, was soll ich Gutes tun, daß ich das ewige Leben möge haben? Er aber sprach zu ihm: Was heißest du mich gut? Niemand ist gut denn der einige Gott. Willst du aber zum Leben eingehen, so halte die Gebote. Da sprach er zu ihm: Welche? Jesus aber sprach: "Du sollst nicht töten; du sollst nicht ehebrechen; du sollst nicht stehlen; du sollst nicht falsch Zeugnis geben; 19ehre Vater und Mutter;" und: "Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst." [MATTH. 19,16-19]
Auch hier hast du mal wider ganz stark bewiesen, das für dich nur um das Gesetz geht, wenn es darum geht, gerettet zu werden.
Deine Unterstellung ist falsch. Zum einen Ich habe nichts als die Worte des HERRN zitiert. Zum anderen, dass Christus diese Aussage für den alten Bund traf ist Deine Behauptung, nicht Lehre der Schrift
Und nochmals ich verweise immer wieder auf Gerechtigkeit durch Glauben. Und diesbezüglich sagt Paulus der Gerechtigkeit durch Glauben vertritt unter anderem trotzdem ganz klar:
Wie? Heben wir denn das Gesetz auf durch den Glauben? Das sei ferne! sondern wir richten das Gesetz auf. [RÖ. 3,31]
Nochmals Werke machen nicht gerecht. Aber der Glaube beinhaltet Werke der Liebe und des Gehorsams, die ihn als lebendig bestätigen und die verliehene Gerechtigkeit Gottes bezeugen.
Denn das ist die Liebe zu Gott, daß wir seine Gebote halten; und seine Gebote sind nicht schwer. [1, JOH. 5,3]
JesusComesBackSoon 15.10.2020 11:45
@Salomo1: "JCBS
Israel aber hat dem Gesetz der Gerechtigkeit nachgetrachtet, und hat das Gesetz der Gerechtigkeit nicht erreicht. Warum das? Darum daß sie es nicht aus dem Glauben, sondern aus den Werken des Gesetzes suchen. [RÖ. 9,31]
Salomo1
Das Gesetz der Gerechtigkeit, was ist das?
Es ist das Gesetz des neuen Bundes, was Gott uns in unseren Sinn gibt, und uns in unsere Herzen schreibt.
Ganz sicher sind es nicht die zehn Gebote,
Das Gesetz der Gerechtigkeit ist nichts anderes als das Moralgesetz Gottes - das Gesetz was ER auch als SEIN Gesetz bezeichenet, genau eben das was Gott SEINEN Kindern ins Herz schreiben möchte. Diesem Gesetz versuchte Israel nachzukommen, aber nicht durch Glauben im Vertrauen auf die Zusagen 'Gottes - so dass Gott es in Ihnen durch SEINE Kraft bewirkt hätte, sondern durch eigene Anstrengungen in eigener Kraft. Nichts anderes bezeugt der Text in Römer 9,31.
Und dieses Gesetz hat eben nicht nur einen Namen in der Schrift. Einmal heisst es Gesetz der Gerechtigkeit.
Höret mir zu, die ihr die Gerechtigkeit kennt, du Volk, in dessen Herzen mein Gesetz ist! [JES. 51,7]
Man könnte es auch als Gesetz der Liebe bezeichnen. Denn es steht auch geschrieben. "So ist nun die Liebe des Gesetzes Erfüllung." [RÖ. 13,10] Denn das ist die Liebe zu Gott, daß wir seine Gebote halten; und seine Gebote sind nicht schwer. [1, JOH. 5,3]
Jakobus nennt es das Gesetz der Freiheit indem er bezeugt:
der da gesagt hat: "Du sollst nicht ehebrechen," der hat auch gesagt: "Du sollst nicht töten." So du nun nicht ehebrichst, tötest aber, bist du ein Übertreter des Gesetzes. Also redet und also tut, als die da sollen durchs Gesetz der Freiheit gerichtet werden. [JAK. 2,11-12]
Und der Apostel lässt durch seinen Bezug auf zwei Gebote dieses Gesetzes auch keinen Zweifel daran dass es sich dabei um den Dekalog handelt.
Israel aber hat dem Gesetz der Gerechtigkeit nachgetrachtet, und hat das Gesetz der Gerechtigkeit nicht erreicht. Warum das? Darum daß sie es nicht aus dem Glauben, sondern aus den Werken des Gesetzes suchen. [RÖ. 9,31]
Salomo1
Das Gesetz der Gerechtigkeit, was ist das?
Es ist das Gesetz des neuen Bundes, was Gott uns in unseren Sinn gibt, und uns in unsere Herzen schreibt.
Ganz sicher sind es nicht die zehn Gebote,
Das Gesetz der Gerechtigkeit ist nichts anderes als das Moralgesetz Gottes - das Gesetz was ER auch als SEIN Gesetz bezeichenet, genau eben das was Gott SEINEN Kindern ins Herz schreiben möchte. Diesem Gesetz versuchte Israel nachzukommen, aber nicht durch Glauben im Vertrauen auf die Zusagen 'Gottes - so dass Gott es in Ihnen durch SEINE Kraft bewirkt hätte, sondern durch eigene Anstrengungen in eigener Kraft. Nichts anderes bezeugt der Text in Römer 9,31.
Und dieses Gesetz hat eben nicht nur einen Namen in der Schrift. Einmal heisst es Gesetz der Gerechtigkeit.
Höret mir zu, die ihr die Gerechtigkeit kennt, du Volk, in dessen Herzen mein Gesetz ist! [JES. 51,7]
Man könnte es auch als Gesetz der Liebe bezeichnen. Denn es steht auch geschrieben. "So ist nun die Liebe des Gesetzes Erfüllung." [RÖ. 13,10] Denn das ist die Liebe zu Gott, daß wir seine Gebote halten; und seine Gebote sind nicht schwer. [1, JOH. 5,3]
Jakobus nennt es das Gesetz der Freiheit indem er bezeugt:
der da gesagt hat: "Du sollst nicht ehebrechen," der hat auch gesagt: "Du sollst nicht töten." So du nun nicht ehebrichst, tötest aber, bist du ein Übertreter des Gesetzes. Also redet und also tut, als die da sollen durchs Gesetz der Freiheit gerichtet werden. [JAK. 2,11-12]
Und der Apostel lässt durch seinen Bezug auf zwei Gebote dieses Gesetzes auch keinen Zweifel daran dass es sich dabei um den Dekalog handelt.
JesusComesBackSoon 15.10.2020 11:50
@Shira: "Die Erfüllung des Gesetzes ist also die Liebe."
Ja aber nicht irgendeine Liebe eigener Vorstellung, sondern genau die Liebe, die dem gerecht wird oder entspricht was das (Moral) Gesetz Gottes beinhaltet.
Denn das ist die Liebe zu Gott, daß wir seine Gebote halten; und seine Gebote sind nicht schwer. [1, JOH. 5,3]
Ja aber nicht irgendeine Liebe eigener Vorstellung, sondern genau die Liebe, die dem gerecht wird oder entspricht was das (Moral) Gesetz Gottes beinhaltet.
Denn das ist die Liebe zu Gott, daß wir seine Gebote halten; und seine Gebote sind nicht schwer. [1, JOH. 5,3]
JesusComesBackSoon 15.10.2020 11:59
@Salomo1: "JCBS das geschlachtet worden ist, von Grundlegung der Welt an." [OFFB. 13,8]
Für Gott gibt es keine Zeit. Er ist außerhalb der Zeit. Er hat sie geschaffen. Für uns Menschen gibt es die Zeit schon. Deshalb sind wir an der Zeit noch gebunden. Gott nicht.
Das widerlegt die Aussage von OFFB. 13,8 dass das Opfer CHRISTI für alle Menschen - sogar schon für Adam - gilt und deswegen CHRISTI Gerechtigkeit allen Menschen zugerechnet werden kann auch nicht.
er ist das Sühnopfer für unsere Sünden, aber nicht nur für die unseren, sondern auch für die der ganzen Welt. [1. JOH. 2,2]
Für Gott gibt es keine Zeit. Er ist außerhalb der Zeit. Er hat sie geschaffen. Für uns Menschen gibt es die Zeit schon. Deshalb sind wir an der Zeit noch gebunden. Gott nicht.
Das widerlegt die Aussage von OFFB. 13,8 dass das Opfer CHRISTI für alle Menschen - sogar schon für Adam - gilt und deswegen CHRISTI Gerechtigkeit allen Menschen zugerechnet werden kann auch nicht.
er ist das Sühnopfer für unsere Sünden, aber nicht nur für die unseren, sondern auch für die der ganzen Welt. [1. JOH. 2,2]
Shira 15.10.2020 12:28
JCBS,
Du darfst nicht allein Vers 10 nehmen! Du musst 8, 9 und 10 und sogar die Versen davor lesen....da ist ganz klar erklärt was Liebe ist....
Da Gesetz halten ist: Dem Nächsten nichts Böses tun!
Ja...es ist schwerer als kein Schweinefleisch zu essen oder den Ruhetag auf einem Samstag zu verlegen wenn wir in einem Land leben wo der Ruhtag Sonntag ist. Das ist aber was Jesus von uns verlangt!!!!
Matthäus 10,16
Wort für Wort übersetzt:
Seid besonnen wie die Schlange und ohne Hörnlein wie die Taube
Damit wir niemandem weh tun!!! Ungefähr wie die Marion......ein Glauben wie die Kinder...das wollte doch Jesus oder nicht?
Römer 13,8-10
Seid niemand irgendetwas schuldig, als nur einander zu lieben! Denn wer den anderen liebt, hat das Gesetz erfüllt.
9 Denn das: "Du sollst nicht ehebrechen, du sollst nicht töten, du sollst nicht stehlen, du sollst nicht begehren", und wenn es ein anderes Gebot gibt, ist in diesem Wort zusammengefasst: "Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst."
10 Die Liebe tut dem Nächsten nichts Böses. Die Erfüllung des Gesetzes ist also die Liebe.
Lass los deine Gesetze...liebe einfach...so wie Jesus uns einfach geliebt hat...bis zum Tod! Und sein Sterben war nicht mit Morphium begleitet....
Nichts Gesetz....Liebe!
Gott ist Liebe!
Du darfst nicht allein Vers 10 nehmen! Du musst 8, 9 und 10 und sogar die Versen davor lesen....da ist ganz klar erklärt was Liebe ist....
Da Gesetz halten ist: Dem Nächsten nichts Böses tun!
Ja...es ist schwerer als kein Schweinefleisch zu essen oder den Ruhetag auf einem Samstag zu verlegen wenn wir in einem Land leben wo der Ruhtag Sonntag ist. Das ist aber was Jesus von uns verlangt!!!!
Matthäus 10,16
Wort für Wort übersetzt:
Seid besonnen wie die Schlange und ohne Hörnlein wie die Taube
Damit wir niemandem weh tun!!! Ungefähr wie die Marion......ein Glauben wie die Kinder...das wollte doch Jesus oder nicht?
Römer 13,8-10
Seid niemand irgendetwas schuldig, als nur einander zu lieben! Denn wer den anderen liebt, hat das Gesetz erfüllt.
9 Denn das: "Du sollst nicht ehebrechen, du sollst nicht töten, du sollst nicht stehlen, du sollst nicht begehren", und wenn es ein anderes Gebot gibt, ist in diesem Wort zusammengefasst: "Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst."
10 Die Liebe tut dem Nächsten nichts Böses. Die Erfüllung des Gesetzes ist also die Liebe.
Lass los deine Gesetze...liebe einfach...so wie Jesus uns einfach geliebt hat...bis zum Tod! Und sein Sterben war nicht mit Morphium begleitet....
Nichts Gesetz....Liebe!
Gott ist Liebe!
(Nutzer gelöscht) 15.10.2020 14:38
LIM: "Ich befürchte, du hast das Evangelium noch gar nicht verstanden"
Nach den aufgeführten Bibelversen und die Stellung des Gesetzes, muss ich das leider an dich zurückgeben.
Nicht nur, dass auch du nur Menschenworte benutzt und denkst, dass du sie wiederholst, mach es glaubwürdiger, sondern ich du benutz Verse, die das Gegenteil bezeugen.
Die selben Verse sind Zeugnis für meinen Kommentar gewesen.
Ich sagte ja bereits, dass es noch einmal ein Versuch gewesen ist, euch zu helfen, aber ich könnt oder wollt es nicht verstehen. Ihr verwerft die halbe Bibel, reißt ihre Seiten raus, damit eure Menschenlehre passt.
Du muss überlegen, als ich sagte, dass das Gesetz immer noch Torwächter ist, erkennst du daran, dass niemand in den Himmel kommt, solange er den SOHN nicht hat.
Warum nicht ?
Weil das Gesetz Maßstab ist ?
Ja.
Wie gesagt, die Erfüllung des Gesetzes ist die Liebe, nicht seine Abschaffung, das verneint ihr aber und macht euch somit zu Leugnern des Wortes.
Ich nehme euch nun nicht mehr ernst und bin auch hier raus, denn wenn es nicht mehr die Wahrheit, eindeutige Schriftzeugnisse sind, die euch bekehren könnten, dann nichts mehr.
Also erspart euch bitte weitere Kommentare an mich, denn ich habe mit euch nichts zu tun:
Das gerechte Gericht Gottes über alle Menschen
1 Darum bist du nicht zu entschuldigen, o Mensch, wer du auch seist, der du richtest! Denn worin du den anderen richtest, verurteilst du dich selbst; denn du, der du richtest, verübst ja dasselbe! 2 Wir wissen aber, dass das Gericht Gottes der Wahrheit entsprechend über die ergeht, welche so etwas verüben. 3 Denkst du etwa, o Mensch, der du die richtest, welche so etwas verüben, und doch das Gleiche tust, dass du dem Gericht Gottes entfliehen wirst? 4 Oder verachtest du den Reichtum seiner Güte, Geduld und Langmut, und erkennst nicht, dass dich Gottes Güte zur Buße leitet?[1] 5 Aber aufgrund deiner Verstocktheit und deines unbußfertigen Herzens häufst du dir selbst Zorn auf für den Tag des Zorns und der Offenbarung des gerechten Gerichtes Gottes, 6 der jedem vergelten wird nach seinen Werken: 7 denen nämlich, die mit Ausdauer im Wirken des Guten Herrlichkeit, Ehre und Unvergänglichkeit erstreben, ewiges Leben; 8 denen aber, die selbstsüchtig und der Wahrheit ungehorsam sind, dagegen der Ungerechtigkeit gehorchen, Grimm und Zorn! 9 Drangsal und Angst über jede Menschenseele, die das Böse vollbringt, zuerst über den Juden, dann auch über den Griechen; 10 Herrlichkeit aber und Ehre und Friede jedem, der das Gute tut, zuerst dem Juden, dann auch dem Griechen. 11 Denn bei Gott gibt es kein Ansehen der Person; 12 alle nämlich, die ohne Gesetz gesündigt haben[2], werden auch ohne Gesetz verlorengehen; und alle, die unter dem Gesetz[3] gesündigt haben, werden durch das Gesetz verurteilt werden 13 — denn vor Gott sind nicht die gerecht, welche das Gesetz hören, sondern die, welche das Gesetz befolgen, sollen gerechtfertigt werden. 14 Wenn nämlich Heiden, die das Gesetz nicht haben, doch von Natur aus tun, was das Gesetz verlangt, so sind sie, die das Gesetz nicht haben, sich selbst ein Gesetz, 15 da sie ja beweisen, dass das Werk des Gesetzes in ihre Herzen geschrieben ist, was auch ihr Gewissen bezeugt, dazu ihre Überlegungen, die sich untereinander verklagen oder auch entschuldigen — 16 an dem Tag, da Gott das Verborgene der Menschen durch Jesus Christus richten wird nach meinem Evangelium.
Die Erfüllung des Gesetztes ist die Liebe, ihr seid aber nicht in der Lage die Liebe zu erkenne, denn ihr habt sie euch selbst definiert. Was ir vortragt, ist Menschenlehre.
1Joh 5,3 Denn das ist die Liebe zu Gott, dass wir seine Gebote halten; und seine Gebote sind nicht schwer.
Nach den aufgeführten Bibelversen und die Stellung des Gesetzes, muss ich das leider an dich zurückgeben.
Nicht nur, dass auch du nur Menschenworte benutzt und denkst, dass du sie wiederholst, mach es glaubwürdiger, sondern ich du benutz Verse, die das Gegenteil bezeugen.
Die selben Verse sind Zeugnis für meinen Kommentar gewesen.
Ich sagte ja bereits, dass es noch einmal ein Versuch gewesen ist, euch zu helfen, aber ich könnt oder wollt es nicht verstehen. Ihr verwerft die halbe Bibel, reißt ihre Seiten raus, damit eure Menschenlehre passt.
Du muss überlegen, als ich sagte, dass das Gesetz immer noch Torwächter ist, erkennst du daran, dass niemand in den Himmel kommt, solange er den SOHN nicht hat.
Warum nicht ?
Weil das Gesetz Maßstab ist ?
Ja.
Wie gesagt, die Erfüllung des Gesetzes ist die Liebe, nicht seine Abschaffung, das verneint ihr aber und macht euch somit zu Leugnern des Wortes.
Ich nehme euch nun nicht mehr ernst und bin auch hier raus, denn wenn es nicht mehr die Wahrheit, eindeutige Schriftzeugnisse sind, die euch bekehren könnten, dann nichts mehr.
Also erspart euch bitte weitere Kommentare an mich, denn ich habe mit euch nichts zu tun:
Das gerechte Gericht Gottes über alle Menschen
1 Darum bist du nicht zu entschuldigen, o Mensch, wer du auch seist, der du richtest! Denn worin du den anderen richtest, verurteilst du dich selbst; denn du, der du richtest, verübst ja dasselbe! 2 Wir wissen aber, dass das Gericht Gottes der Wahrheit entsprechend über die ergeht, welche so etwas verüben. 3 Denkst du etwa, o Mensch, der du die richtest, welche so etwas verüben, und doch das Gleiche tust, dass du dem Gericht Gottes entfliehen wirst? 4 Oder verachtest du den Reichtum seiner Güte, Geduld und Langmut, und erkennst nicht, dass dich Gottes Güte zur Buße leitet?[1] 5 Aber aufgrund deiner Verstocktheit und deines unbußfertigen Herzens häufst du dir selbst Zorn auf für den Tag des Zorns und der Offenbarung des gerechten Gerichtes Gottes, 6 der jedem vergelten wird nach seinen Werken: 7 denen nämlich, die mit Ausdauer im Wirken des Guten Herrlichkeit, Ehre und Unvergänglichkeit erstreben, ewiges Leben; 8 denen aber, die selbstsüchtig und der Wahrheit ungehorsam sind, dagegen der Ungerechtigkeit gehorchen, Grimm und Zorn! 9 Drangsal und Angst über jede Menschenseele, die das Böse vollbringt, zuerst über den Juden, dann auch über den Griechen; 10 Herrlichkeit aber und Ehre und Friede jedem, der das Gute tut, zuerst dem Juden, dann auch dem Griechen. 11 Denn bei Gott gibt es kein Ansehen der Person; 12 alle nämlich, die ohne Gesetz gesündigt haben[2], werden auch ohne Gesetz verlorengehen; und alle, die unter dem Gesetz[3] gesündigt haben, werden durch das Gesetz verurteilt werden 13 — denn vor Gott sind nicht die gerecht, welche das Gesetz hören, sondern die, welche das Gesetz befolgen, sollen gerechtfertigt werden. 14 Wenn nämlich Heiden, die das Gesetz nicht haben, doch von Natur aus tun, was das Gesetz verlangt, so sind sie, die das Gesetz nicht haben, sich selbst ein Gesetz, 15 da sie ja beweisen, dass das Werk des Gesetzes in ihre Herzen geschrieben ist, was auch ihr Gewissen bezeugt, dazu ihre Überlegungen, die sich untereinander verklagen oder auch entschuldigen — 16 an dem Tag, da Gott das Verborgene der Menschen durch Jesus Christus richten wird nach meinem Evangelium.
Die Erfüllung des Gesetztes ist die Liebe, ihr seid aber nicht in der Lage die Liebe zu erkenne, denn ihr habt sie euch selbst definiert. Was ir vortragt, ist Menschenlehre.
1Joh 5,3 Denn das ist die Liebe zu Gott, dass wir seine Gebote halten; und seine Gebote sind nicht schwer.
(Nutzer gelöscht) 15.10.2020 14:45
"sondern ich du benutz Verse"
Sollte heißen "Du benutzt Verse, die ich benutze, um das Gegenteil auszudrücken"
(Was sie auch eigentlich tun.)
Und das nächste mal gib die Bibelstellen an, wenn du mit jemanden schreibst. Bei mir brauchst du das nicht mehr tun.
Sollte heißen "Du benutzt Verse, die ich benutze, um das Gegenteil auszudrücken"
(Was sie auch eigentlich tun.)
Und das nächste mal gib die Bibelstellen an, wenn du mit jemanden schreibst. Bei mir brauchst du das nicht mehr tun.
(Nutzer gelöscht) 15.10.2020 14:52
Das ist das neue Weiberevangelium 😅
Shira: Lass los deine Gesetze...liebe einfach...so wie Jesus uns einfach geliebt hat...bis zum Tod! Und sein Sterben war nicht mit Morphium begleitet....
Jesus hat ja nicht das Gesetz gehalten, um uns zu retten und ist für uns ein ganzes Vorbild,. Für euch sondern nur das, was ihr braucht nehmt ihr. Ihr lästert, eine Schande ist das.
Shira: Lass los deine Gesetze...liebe einfach...so wie Jesus uns einfach geliebt hat...bis zum Tod! Und sein Sterben war nicht mit Morphium begleitet....
Jesus hat ja nicht das Gesetz gehalten, um uns zu retten und ist für uns ein ganzes Vorbild,. Für euch sondern nur das, was ihr braucht nehmt ihr. Ihr lästert, eine Schande ist das.
(Nutzer gelöscht) 15.10.2020 14:53
Es ist schon offenbar und wird vor Gericht besprochen, dass ihr die Lüge liebt und die Wahrheit hasst.
Have a nice day 🙂
Have a nice day 🙂
(Nutzer gelöscht) 15.10.2020 14:58
Phil 1,11 erfüllt mit Früchten der Gerechtigkeit, die durch Jesus Christus [gewirkt werden] zur Ehre und zum Lob Gottes.
2Tim 3,16 Alle Schrift ist von Gott eingegeben und nützlich zur Belehrung, zur Überführung, zur Zurechtweisung, zur Erziehung in der Gerechtigkeit,
2Tim 3,16 Alle Schrift ist von Gott eingegeben und nützlich zur Belehrung, zur Überführung, zur Zurechtweisung, zur Erziehung in der Gerechtigkeit,
(Nutzer gelöscht) 15.10.2020 15:01
Und Gerade DU und diejenigen, seid Zeugnis, dass in ihr die Liebe Gottes nicht zu finden ist.
Und gerade durch euch kann man klar Gesetzlichkeit erkennen.
Ihr seid ein offenes Buch über Gesetzlichkeit für uns. Oftmals mit euren Spott und harte Worte, wo es keine Wahrheit zu finden ist.
Hier ist die Zusammenfassung
Galater 5:14 Denn das ganze Gesetz wird in einem Wort erfüllt, in dem: »Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst«.
Und gerade durch euch kann man klar Gesetzlichkeit erkennen.
Ihr seid ein offenes Buch über Gesetzlichkeit für uns. Oftmals mit euren Spott und harte Worte, wo es keine Wahrheit zu finden ist.
Hier ist die Zusammenfassung
Galater 5:14 Denn das ganze Gesetz wird in einem Wort erfüllt, in dem: »Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst«.
(Nutzer gelöscht) 15.10.2020 15:03
Nochmal:
Galater 5:14 Denn das ganze Gesetz wird in einem Wort erfüllt, in dem: »Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst«.
Galater 5:14 Denn das ganze Gesetz wird in einem Wort erfüllt, in dem: »Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst«.
(Nutzer gelöscht) 15.10.2020 15:04
Denkt bitte darüber nach.
Galater 5:14
Denn das ganze Gesetz wird in einem Wort erfüllt, in dem: »Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst«.
Galater 5:14
Denn das ganze Gesetz wird in einem Wort erfüllt, in dem: »Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst«.
JesusComesBackSoon 15.10.2020 15:05
@Shira: "Da Gesetz halten ist: Dem Nächsten nichts Böses tun!"
Ja, das gehört auch dazu. Genau so wie den Geboten zu entsprechen, die das Verhältnis zwischen Gott und Mensch regeln. Wie sagte unser HERR doch:
Jesus aber sprach ...: "Du sollst lieben Gott, deinen HERRN, von ganzem Herzen, von ganzer Seele und von ganzem Gemüte." Dies ist das vornehmste und größte Gebot. 39Das andere aber ist ihm gleich; Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst. In diesen zwei Geboten hängt das ganze Gesetz und die Propheten. [MATTH. 22,37-40]
Nochmals wahre Liebe entspricht nicht der Eigendefinition derselben, sondern dem Willen Gottes, den ER in SEINEN Moralgesetz darlegte.
@Shira: "Lass los deine Gesetze..."
Meine Gesetze? Du bezeichnest also SEINE Gebote als meine Gesetze? Extra nochmals für Dich das was hier schon mehrfach zitiert wurde. Man soll ja die Hoffnung nicht so schnell aufgeben.
Denn das ist die Liebe zu Gott, daß wir seine Gebote halten; und seine Gebote sind nicht schwer. [1, JOH. 5,3]
@Shira: "liebe einfach...so wie Jesus uns einfach geliebt hat."
Wie hat denn Jesus uns "einfach" geliebt? Etwa nicht so, dass ER genau dem entsprochen hat, was den Geboten 5-10 des Dekalogs entsprach? Und
Wer da sagt, daß er in ihm bleibt, der soll auch wandeln, gleichwie er gewandelt hat. [1. JOH. 2,6]
Ja, das gehört auch dazu. Genau so wie den Geboten zu entsprechen, die das Verhältnis zwischen Gott und Mensch regeln. Wie sagte unser HERR doch:
Jesus aber sprach ...: "Du sollst lieben Gott, deinen HERRN, von ganzem Herzen, von ganzer Seele und von ganzem Gemüte." Dies ist das vornehmste und größte Gebot. 39Das andere aber ist ihm gleich; Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst. In diesen zwei Geboten hängt das ganze Gesetz und die Propheten. [MATTH. 22,37-40]
Nochmals wahre Liebe entspricht nicht der Eigendefinition derselben, sondern dem Willen Gottes, den ER in SEINEN Moralgesetz darlegte.
@Shira: "Lass los deine Gesetze..."
Meine Gesetze? Du bezeichnest also SEINE Gebote als meine Gesetze? Extra nochmals für Dich das was hier schon mehrfach zitiert wurde. Man soll ja die Hoffnung nicht so schnell aufgeben.
Denn das ist die Liebe zu Gott, daß wir seine Gebote halten; und seine Gebote sind nicht schwer. [1, JOH. 5,3]
@Shira: "liebe einfach...so wie Jesus uns einfach geliebt hat."
Wie hat denn Jesus uns "einfach" geliebt? Etwa nicht so, dass ER genau dem entsprochen hat, was den Geboten 5-10 des Dekalogs entsprach? Und
Wer da sagt, daß er in ihm bleibt, der soll auch wandeln, gleichwie er gewandelt hat. [1. JOH. 2,6]
(Nutzer gelöscht) 15.10.2020 15:08
Das habe ich geschrieben Saliah und es erklärt, aber dafür müsstest du deinen Hass, der dich blind macht, beiseite tun und versuchen zu verstehen.
Ihr blamiert euch lediglich, immer wieder zu versuchen, Lügen ins Feld zu bringen, um die, die die Wahrheit sagen, zu diskreditieren. GOTT aber ist unser Zeuge, es war nie anders.
Grade du Saliah und deine Schwester, ihr seid Weltmeister darin, die Denkenden anzugreifen, weil ihr die Gedanken nicht angreifen könnt.
Du wirfst uns Spott vor ? Du bist eine Hetzerin in so vielen Blogs vor dem HERRN, das kann ich dir beweisen, aber spare mir das hier.
3/4 meiner Worte und die von JCBS sind Bibelverse, aber nenne du das ruhig "harte Worte und keine Wahrheit". Du bist raus.
Und GOTT in SEINER Weisheit, hat für euch extra niederschreiben lassen:
Jes 5,18 Wehe denen, die ihre Schuld an Lügenstricken hinter sich herschleppen und die Sünde wie an Wagenseilen,
Jes 5,20 Wehe denen, die Böses gut und Gutes böse nennen, die Finsternis zu Licht und Licht zu Finsternis erklären, die Bitteres süß und Süßes bitter nennen!
Jes 5,21 Wehe denen, die in ihren eigenen Augen weise sind und die sich selbst für verständig halten!
Ihr blamiert euch lediglich, immer wieder zu versuchen, Lügen ins Feld zu bringen, um die, die die Wahrheit sagen, zu diskreditieren. GOTT aber ist unser Zeuge, es war nie anders.
Grade du Saliah und deine Schwester, ihr seid Weltmeister darin, die Denkenden anzugreifen, weil ihr die Gedanken nicht angreifen könnt.
Du wirfst uns Spott vor ? Du bist eine Hetzerin in so vielen Blogs vor dem HERRN, das kann ich dir beweisen, aber spare mir das hier.
3/4 meiner Worte und die von JCBS sind Bibelverse, aber nenne du das ruhig "harte Worte und keine Wahrheit". Du bist raus.
Und GOTT in SEINER Weisheit, hat für euch extra niederschreiben lassen:
Jes 5,18 Wehe denen, die ihre Schuld an Lügenstricken hinter sich herschleppen und die Sünde wie an Wagenseilen,
Jes 5,20 Wehe denen, die Böses gut und Gutes böse nennen, die Finsternis zu Licht und Licht zu Finsternis erklären, die Bitteres süß und Süßes bitter nennen!
Jes 5,21 Wehe denen, die in ihren eigenen Augen weise sind und die sich selbst für verständig halten!
(Nutzer gelöscht) 15.10.2020 15:09
I Kor XIII
wie diese Liebe sein soll steht deutlich in IKorXIII. Also die Erfüllung des Gesetzes ist dieser Liebe:
Wenn ich in Sprachen der Menschen und der Engel redete, aber keine Liebe hätte, so wäre ich ein tönendes Erz oder eine klingende Schelle.
Und wenn ich Weissagung hätte und alle Geheimnisse wüßte und alle Erkenntnis, und wenn ich allen Glauben besäße, so daß ich Berge versetzte, aber keine Liebe hätte, so wäre ich nichts.
Und wenn ich alle meine Habe austeilte und meinen Leib hingäbe, damit ich verbrannt würde, aber keine Liebe hätte, so nützte es mir nichts!
Die Liebe ist langmütig und gütig, die Liebe beneidet nicht, die Liebe prahlt nicht, sie bläht sich nicht auf;
sie ist nicht unanständig, sie sucht nicht das Ihre, sie läßt sich nicht erbittern, sie rechnet das Böse nicht zu;
sie freut sich nicht an der Ungerechtigkeit, sie freut sich aber an der Wahrheit;
sie erträgt alles, sie glaubt alles, sie hofft alles, sie erduldet alles.Das Vorläufige und das Vollkommene
Die Liebe hört niemals auf. Aber seien es Weissagungen, sie werden weggetan werden; seien es Sprachen, sie werden aufhören; sei es Erkenntnis, sie wird weggetan werden. Denn wir erkennen stückweise und wir weissagen stückweise; wenn aber einmal das Vollkommene da ist, dann wird das Stückwerk weggetan.
Als ich ein Unmündiger war, redete ich wie ein Unmündiger, dachte wie ein Unmündiger und urteilte wie ein Unmündiger; als ich aber ein Mann wurde, tat ich weg, was zum Unmündigsein gehört.
Denn wir sehen jetzt mittels eines Spiegels wie im Rätsel, dann aber von Angesicht zu Angesicht; jetzt erkenne ich stückweise, dann aber werde ich erkennen, gleichwie ich erkannt bin.
Nun aber bleiben Glaube, Hoffnung, Liebe, diese drei; die größte aber von diesen ist die Liebe.
I Kor XIII
wie diese Liebe sein soll steht deutlich in IKorXIII. Also die Erfüllung des Gesetzes ist dieser Liebe:
Wenn ich in Sprachen der Menschen und der Engel redete, aber keine Liebe hätte, so wäre ich ein tönendes Erz oder eine klingende Schelle.
Und wenn ich Weissagung hätte und alle Geheimnisse wüßte und alle Erkenntnis, und wenn ich allen Glauben besäße, so daß ich Berge versetzte, aber keine Liebe hätte, so wäre ich nichts.
Und wenn ich alle meine Habe austeilte und meinen Leib hingäbe, damit ich verbrannt würde, aber keine Liebe hätte, so nützte es mir nichts!
Die Liebe ist langmütig und gütig, die Liebe beneidet nicht, die Liebe prahlt nicht, sie bläht sich nicht auf;
sie ist nicht unanständig, sie sucht nicht das Ihre, sie läßt sich nicht erbittern, sie rechnet das Böse nicht zu;
sie freut sich nicht an der Ungerechtigkeit, sie freut sich aber an der Wahrheit;
sie erträgt alles, sie glaubt alles, sie hofft alles, sie erduldet alles.Das Vorläufige und das Vollkommene
Die Liebe hört niemals auf. Aber seien es Weissagungen, sie werden weggetan werden; seien es Sprachen, sie werden aufhören; sei es Erkenntnis, sie wird weggetan werden. Denn wir erkennen stückweise und wir weissagen stückweise; wenn aber einmal das Vollkommene da ist, dann wird das Stückwerk weggetan.
Als ich ein Unmündiger war, redete ich wie ein Unmündiger, dachte wie ein Unmündiger und urteilte wie ein Unmündiger; als ich aber ein Mann wurde, tat ich weg, was zum Unmündigsein gehört.
Denn wir sehen jetzt mittels eines Spiegels wie im Rätsel, dann aber von Angesicht zu Angesicht; jetzt erkenne ich stückweise, dann aber werde ich erkennen, gleichwie ich erkannt bin.
Nun aber bleiben Glaube, Hoffnung, Liebe, diese drei; die größte aber von diesen ist die Liebe.
I Kor XIII
(Nutzer gelöscht) 15.10.2020 15:11
Wir sind diejenigen gewesen, die verteidigt haben, dass die Liebe die Erfüllung des Gesetzes ist, die anderen haben das geleugnet, was willst du von uns.
Ist ja einfach nur lächerlich Saliah 😅😆
Ist ja einfach nur lächerlich Saliah 😅😆
(Nutzer gelöscht) 15.10.2020 15:12
13.10.2020 um 22:55
Aber ich wette das wisst ihr, ihr seid einfach so ungut gesinnt.
Aber ich wette das wisst ihr, ihr seid einfach so ungut gesinnt.
(Nutzer gelöscht) 15.10.2020 15:14
Lieber IchmagKuchen
ich habe zu Niemanden Hass. Gerade zu Dir, mein lieber Bruder nicht!!!😘
Aber ihr verdreht die Worte GOTTES.
So wie ihr von eurer Glaubensrichtung gelernt hat...
Es ist Zeit, dass ihr euch von Heiligen Geist belehren lässt:
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Und die Salbung, die ihr von ihm empfangen habt, bleibt bei euch, und ihr bedürfet nicht, daß euch jemand lehre; sondern wie euch die Salbung alles lehrt, so ist's wahr und ist keine Lüge, und wie sie euch gelehrt hat, so bleibet bei ihm.
IJohannes 2,27
ich habe zu Niemanden Hass. Gerade zu Dir, mein lieber Bruder nicht!!!😘
Aber ihr verdreht die Worte GOTTES.
So wie ihr von eurer Glaubensrichtung gelernt hat...
Es ist Zeit, dass ihr euch von Heiligen Geist belehren lässt:
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Und die Salbung, die ihr von ihm empfangen habt, bleibt bei euch, und ihr bedürfet nicht, daß euch jemand lehre; sondern wie euch die Salbung alles lehrt, so ist's wahr und ist keine Lüge, und wie sie euch gelehrt hat, so bleibet bei ihm.
IJohannes 2,27
(Nutzer gelöscht) 15.10.2020 15:14
Du bist garantiert nicht meine Schwester, Amin.
JesusComesBackSoon 15.10.2020 15:17
@Saliah: "Und gerade durch euch kann man klar Gesetzlichkeit erkennen.
Ihr seid ein offenes Buch über Gesetzlichkeit für uns."
Bitte definiere doch einmal kurz [wahre] Gesetzlichkeit wie diese von der Schrift gelehrt wird.
Ihr seid ein offenes Buch über Gesetzlichkeit für uns."
Bitte definiere doch einmal kurz [wahre] Gesetzlichkeit wie diese von der Schrift gelehrt wird.
(Nutzer gelöscht) 15.10.2020 15:18
Ne ich bin raus, die machen mit ihren Lügen und Hetzen den ganzen Blog kaputt. Nur noch Emotionen.
(Nutzer gelöscht) 15.10.2020 15:19
Frag sie mal ob sie tötet. Wenn nein, soll sie das machen, denn sonst steht sie unterm Gesetz und ist verloren 😅😆
(Nutzer gelöscht) 15.10.2020 15:19
Siehst Du Ichmakuchen?
Würde mir JESUS sagen: "Saliah...was willst Du, jajajaja😀...es ist einfach so lächerlich wie Du denkst😀😀😀...................................................................................😀
JESUS würde mir das nicht sagen...er würde einfach sagen liebe GOTT, liebe deine Nächsten, in den Du sie nicht böses tutst und hilfst, wenn Du es kannst....
Geboten halten konnte damals nicht mal Israel halten, deshalb müssten sie Tiere Opfer. Und aus dem Grund JESHUA hat sich für uns jetzt zu allemal in den neuen Bund geopfert...
Wir müssen uns nicht mehr opfern in den wir Gesetze durch Anstrebung halten. Der Heilige Geist unterstützt uns dabei.
Würde mir JESUS sagen: "Saliah...was willst Du, jajajaja😀...es ist einfach so lächerlich wie Du denkst😀😀😀...................................................................................😀
JESUS würde mir das nicht sagen...er würde einfach sagen liebe GOTT, liebe deine Nächsten, in den Du sie nicht böses tutst und hilfst, wenn Du es kannst....
Geboten halten konnte damals nicht mal Israel halten, deshalb müssten sie Tiere Opfer. Und aus dem Grund JESHUA hat sich für uns jetzt zu allemal in den neuen Bund geopfert...
Wir müssen uns nicht mehr opfern in den wir Gesetze durch Anstrebung halten. Der Heilige Geist unterstützt uns dabei.
(Nutzer gelöscht) 15.10.2020 15:24
Saliah schnell, geh raus und töte und stehle und bete andere Götter an, denn sonst bist du unterm Gesetz und verloren. Begehre deines Nächsten und verbreite Lügen (das tust du ja wirklich) denn sonst bist du unterm Gesetz.
Merkt ihr nicht, dass das, was ihr sagt, eine große Lüge ist und nicht sein kann.
Jeder einzelne, der glaubt was ihr hier schreibt, ist der Lüge auf dem Leim gegangen.
Merkt ihr nicht, dass das, was ihr sagt, eine große Lüge ist und nicht sein kann.
Jeder einzelne, der glaubt was ihr hier schreibt, ist der Lüge auf dem Leim gegangen.
JesusComesBackSoon 15.10.2020 15:24
@IchmagKuchen: Ne ich bin raus, die machen mit ihren Lügen und Hetzen den ganzen Blog kaputt.
Sehe ich auch so. Ich denke es ist an der Zeit den Blog zu schließen. Hier wurde genügend für und gegen die Wahrheit gezeugt und Gott kennt jedes Herz.
Sehe ich auch so. Ich denke es ist an der Zeit den Blog zu schließen. Hier wurde genügend für und gegen die Wahrheit gezeugt und Gott kennt jedes Herz.
(Nutzer gelöscht) 15.10.2020 15:25
Danke Bruder !
Jetzt
Deine Meinung und die Deiner 10 jährigen Tochter in allen Ehren, aber die Aussage des Verses bezieht sich auf einen Gerechten. Und da die Schrift bezüglich menschlicher Gerechtigkeit bezeugt
"Da ist nicht, der gerecht sei, auch nicht einer." [RÖ. 3,10]
gehe ich davon aus, dass es sich bei diesem Gerechten um jemand handeln muss, der wirkliche Gerechtigkeit - die Gerechtigkeit Gottes - erworben hatte und auch praktizierte.
Zugerechnete Gerechtigkeit wurde ja dem Sünder auch schon zur Zeit des AT zuteil, wenn er beispielsweise seine Sünden auf den Kopf eines Opferlamms bekannte, dass dann geschächtet wurde - im damaligen Schattendienst versinnbildete der Tod des Opfertieres anstelle des Sünders nicht anderes als den späteren Tod unseres Erlösers. Also durch diesen Dienst wurde dem Sünder Vergebung zuteil und er war damit gerecht "in den Augen Gottes."
Nun ich hoffe, auch Dir ist klar, dass Sünder damals nicht nur einmal im Leben auf diese Weise ihre Sünde bekannten und dadurch Vergebung erhielten und Gerechtigkeit erlangten. Unzählige tägliche Opfer - das Blut floss in Strömen tagein und tagaus - und ein jährlicher Versöhnungstag bestätigten, dass dieser Dienst wegen (erneuter) Vergebung und Tilgung der Sünde(n) immer wieder notwendig war.
Und heute ist es nicht anders. Kinder Gottes bringen heute zwar keine buchstäblichen Opfer mehr, aber sie haben bei jeder (neuen) Sünde den Mittlerdienst ihres Hohenpriesters im Himmlischen Heiligtum notwendig. Denn
"Das ist nun die Hauptsache, davon wir reden: Wir haben einen solchen Hohenpriester, der da sitzt zu der Rechten auf dem Stuhl der Majestät im Himmel 2und ist ein Pfleger des Heiligen und der wahrhaften Hütte, welche Gott aufgerichtet hat und kein Mensch." [HEBR. 8,1-2] Denn es ist ein Gott und ein Mittler zwischen Gott und den Menschen, nämlich der Mensch Christus Jesus [1. TIM. 2,5] So wir aber unsre Sünden bekennen, so ist er treu und gerecht, daß er uns die Sünden vergibt und reinigt uns von aller Untugend. [1. JOH. 1,9]
Nun ich hoffe, Dir ist bekannt, dass Vergebung und zugerechnete Gerechtigkeit untrennbar miteinander verbunden sind, ja eigentlich das Gleiche bedeuten. Und jetzt könnte ich einfach mal in die Runde fragen wer nie wieder, nachdem er das erste Mal zugerechnete Gerechtigkeit oder Vergebung empfangen hatte, erneut um Vergebung gebeten hat? Wer würde sich da wohl melden? Ich kenne niemand der so ein Gebet nur einmal nötig hatte. Und allein diese Praxis bezeugt, das "EINMAL GERECHT - IMMER GERECHT" eben nicht gilt. Ansonsten wäre solches Gebet völlig unnötig oder sinnlos.