Wie lange ist Covid-19 schon "unterwegs"?
25.03.2020 17:19
Wie lange ist Covid-19 schon "unterwegs"?
25.03.2020 17:19
Wie lange ist Covid-19 schon "unterwegs"?
Unter
https://www.welt.de/politik/ausland/article206741617/Coronavirus-Auslandspresse-staunt-ueber-Deutschlands-Todesrate.html
ist zu lesen:
"Ebenso denkbar: dass das Virus in Italien bereits viel länger kursiert als gedacht. Giuseppe Remuzzi, Direktor des Mario-Negri-Instituts für Pharmakologische Forschung, wird in der englischsprachigen Ausgabe der „South China Morning Post“ mit den Worten zitiert: „Das Virus zirkulierte womöglich bereits, weit bevor wir es identifiziert haben.“
In Teilen der Lombardei habe es etwa bereits im vergangenen November und Dezember „seltsame Fälle von Lungenentzündung“ gegeben, diese hätten sich durch einen schweren Verlauf und eine hohe Sterblichkeit bei älteren Menschen ausgezeichnet, so Remuzzi weiter. Zu diesem Zeitpunkt hatte noch nicht einmal das Ursprungsland China die Existenz der Krankheit offiziell eingeräumt.
Italiens Norden verfügt wegen seiner starken Textilindustrie über zahlreiche wirtschaftliche Verbindungen in die Volksrepublik."
https://www.welt.de/politik/ausland/article206741617/Coronavirus-Auslandspresse-staunt-ueber-Deutschlands-Todesrate.html
ist zu lesen:
"Ebenso denkbar: dass das Virus in Italien bereits viel länger kursiert als gedacht. Giuseppe Remuzzi, Direktor des Mario-Negri-Instituts für Pharmakologische Forschung, wird in der englischsprachigen Ausgabe der „South China Morning Post“ mit den Worten zitiert: „Das Virus zirkulierte womöglich bereits, weit bevor wir es identifiziert haben.“
In Teilen der Lombardei habe es etwa bereits im vergangenen November und Dezember „seltsame Fälle von Lungenentzündung“ gegeben, diese hätten sich durch einen schweren Verlauf und eine hohe Sterblichkeit bei älteren Menschen ausgezeichnet, so Remuzzi weiter. Zu diesem Zeitpunkt hatte noch nicht einmal das Ursprungsland China die Existenz der Krankheit offiziell eingeräumt.
Italiens Norden verfügt wegen seiner starken Textilindustrie über zahlreiche wirtschaftliche Verbindungen in die Volksrepublik."
Kommentare
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JesusComesBackSoon 25.03.2020 17:40
Sollten diese "seltsamen Fälle von Lungenentzündung" mit "schwerem Verlauf" und "hoher Sterblichkeit" tatsächlich auf Covid-19 zurückzuführen sein, dann ist der Erreger mit Sicherheit auch schon länger in Deutschland und Europa unterwegs. Dann hätten wir auch bereits eine viel höhere Durchseuchung der Bevölkerung als man (möglicherweise) annimmt.
JesusComesBackSoon 25.03.2020 17:49
Und möglicherweise wäre damit so manche (gedachte) Grippeerkrankung im Dezember und Januar bei uns auch schon auf Covid-19 zurückzuführen. Getestet wurde da ja noch nicht.
msn268 25.03.2020 17:50
🤔 Denkbar ist das durchaus, auch Deutschland hat viele Wirtschafts-Kontakte nach China.
Ich frage mich daher eher: Woran haben die Chinesen erkannt, dass es sich um einen unbekannten Virus handelt... 🤔
... vermutlich an einer extremen Häufung innerhalb eines kurzen Zeitraumes. 🙂
Und da drängt sich mir dann doch die Frage auf: Wiso sollte in Italien dieser Effekt erst nach über 2 Monaten nach China so massiv auftreten...
...war da nicht eine große Mode-Messe in Mailand geplant...? 🤔
Ich frage mich daher eher: Woran haben die Chinesen erkannt, dass es sich um einen unbekannten Virus handelt... 🤔
... vermutlich an einer extremen Häufung innerhalb eines kurzen Zeitraumes. 🙂
Und da drängt sich mir dann doch die Frage auf: Wiso sollte in Italien dieser Effekt erst nach über 2 Monaten nach China so massiv auftreten...
...war da nicht eine große Mode-Messe in Mailand geplant...? 🤔
JesusComesBackSoon 25.03.2020 18:02
https://heilpraktikerinessen.net/2013/06/19/der-erreger-ist-nichts-das-milieu-ist-alles/
…Der Erreger ist nichts, das Milieu ist alles..!
Bereits in der Pionierzeit der Infektionslehre, ab der zweiten Hälfte des 19. Jahrhunderts, entbrannte ein heftiger Wissenschaftsstreit zwischen zwei Hypothesen: Auf der einen Seite war Louis Pasteur (1822-1895), der die Mikroben im Zentrum des Infektionsgeschehens sah, während seine Zeitgenossen Pierre Jaque Antonie Béchamp und Claude Bernard die ‚Milieuseite‘ vertraten. Bernard fasste seine Erkenntnisse so zusammen: ‚Der Erreger ist Nichts, das Milieu ist Alles‘ („Le microbe n’est rien, le terrain c’est tout“). Die genannten Forscher lieferten sich zeitlebens einen heftigen Konkurrenzkampf, den Pasteur aufgrund seines sozialen Status (französischer Adel) und seiner finanziellen Möglichkeiten ‚für sich entschied‘. Erst auf dem Sterbebett – so wird es zumindest überliefert – hat Pasteur dann doch eingestanden, dass Bernard der Wahrheit näher war. Zudem wurden knapp hundert Jahre später (1964) bisher geheim gehaltene private Aufzeichnungen Pasteurs veröffentlicht, die belegen, dass Pasteur bewusst Forschungsergebnisse manipuliert hatte, damit sie als Beweis seiner Theorie dienen konnten.
…Der Erreger ist nichts, das Milieu ist alles..!
Bereits in der Pionierzeit der Infektionslehre, ab der zweiten Hälfte des 19. Jahrhunderts, entbrannte ein heftiger Wissenschaftsstreit zwischen zwei Hypothesen: Auf der einen Seite war Louis Pasteur (1822-1895), der die Mikroben im Zentrum des Infektionsgeschehens sah, während seine Zeitgenossen Pierre Jaque Antonie Béchamp und Claude Bernard die ‚Milieuseite‘ vertraten. Bernard fasste seine Erkenntnisse so zusammen: ‚Der Erreger ist Nichts, das Milieu ist Alles‘ („Le microbe n’est rien, le terrain c’est tout“). Die genannten Forscher lieferten sich zeitlebens einen heftigen Konkurrenzkampf, den Pasteur aufgrund seines sozialen Status (französischer Adel) und seiner finanziellen Möglichkeiten ‚für sich entschied‘. Erst auf dem Sterbebett – so wird es zumindest überliefert – hat Pasteur dann doch eingestanden, dass Bernard der Wahrheit näher war. Zudem wurden knapp hundert Jahre später (1964) bisher geheim gehaltene private Aufzeichnungen Pasteurs veröffentlicht, die belegen, dass Pasteur bewusst Forschungsergebnisse manipuliert hatte, damit sie als Beweis seiner Theorie dienen konnten.
(Nutzer gelöscht) 25.03.2020 18:19
Nur dass die Theorie von Pasteur- Betrug hin oder her - inzwischen millionenfach . experimentell belegt wurde.
Bitte JCBS verbreite in dieser wirklich angespannten Situation nicht auch die Falschmeldungen einer einzelnen Heilpraktikerin.
Das grenzt in meinen Augen an Falsch-Zeugnis geben.
Bitte JCBS verbreite in dieser wirklich angespannten Situation nicht auch die Falschmeldungen einer einzelnen Heilpraktikerin.
Das grenzt in meinen Augen an Falsch-Zeugnis geben.
JesusComesBackSoon 25.03.2020 18:23
@Jesaia: "Nur dass die Theorie von Pasteur- Betrug hin oder her - inzwischen millionenfach . experimentell belegt wurde."
Nun die vielen Infekte von Covid-19 die fast ohne jegliches oder nur mit geringen Symptomen verlaufen bestätigen doch genau eines, nämlich "Der Erreger ist Nichts, das Milieu ist Alles."
Nun die vielen Infekte von Covid-19 die fast ohne jegliches oder nur mit geringen Symptomen verlaufen bestätigen doch genau eines, nämlich "Der Erreger ist Nichts, das Milieu ist Alles."
JesusComesBackSoon 25.03.2020 18:29
@Jesaia: "Bitte JCBS verbreite in dieser wirklich angespannten Situation nicht auch die Falschmeldungen einer einzelnen Heilpraktikerin."
Das grenzt in meinen Augen an Falsch-Zeugnis geben.
Deine Aussage ist eine "Falschmeldung." Woher nimmst Du das Recht (falsch) zu behaupten,
die Überzeugung "Der Erreger ist Nichts, das Milieu ist Alles." wäre auf eine einzelne Heilpraktikerin beschränkt?
Das grenzt in meinen Augen an Falsch-Zeugnis geben.
Deine Aussage ist eine "Falschmeldung." Woher nimmst Du das Recht (falsch) zu behaupten,
die Überzeugung "Der Erreger ist Nichts, das Milieu ist Alles." wäre auf eine einzelne Heilpraktikerin beschränkt?
Bluehorse 25.03.2020 18:40
"Ich frage mich daher eher: Woran haben die Chinesen erkannt, dass es sich um einen unbekannten Virus handelt..."
Für mich klar: Der Virus sprach kein Chinesisch.
Für mich klar: Der Virus sprach kein Chinesisch.
Bluehorse 25.03.2020 18:50
Jesaja
JCBS fragt Dich: "Deine Aussage ist eine "Falschmeldung." Woher nimmst Du das Recht (falsch) zu behaupten, die Überzeugung "Der Erreger ist Nichts, das Milieu ist Alles." wäre auf eine einzelne Heilpraktikerin beschränkt?"
Die Frage ist berechtigt. Es war ein Damenkränzchen...
JCBS fragt Dich: "Deine Aussage ist eine "Falschmeldung." Woher nimmst Du das Recht (falsch) zu behaupten, die Überzeugung "Der Erreger ist Nichts, das Milieu ist Alles." wäre auf eine einzelne Heilpraktikerin beschränkt?"
Die Frage ist berechtigt. Es war ein Damenkränzchen...
(Nutzer gelöscht) 25.03.2020 18:50
china ist echt ein rätsel...
Bluehorse 25.03.2020 18:53
JCBS
"Nun die vielen Infekte von Covid-19 die fast ohne jegliches oder nur mit geringen Symptomen verlaufen bestätigen doch genau eines, nämlich "Der Erreger ist Nichts, das Milieu ist Alles."
Es gibt "das Milieu" nicht. Insofern ist die Aussage " "Der Erreger ist Nichts, das Milieu ist Alles." wertlos.
"Nun die vielen Infekte von Covid-19 die fast ohne jegliches oder nur mit geringen Symptomen verlaufen bestätigen doch genau eines, nämlich "Der Erreger ist Nichts, das Milieu ist Alles."
Es gibt "das Milieu" nicht. Insofern ist die Aussage " "Der Erreger ist Nichts, das Milieu ist Alles." wertlos.
JesusComesBackSoon 25.03.2020 18:58
@Bluehorse: "Es gibt "das Milieu" nicht."
Wie kommst Du darauf? Also ich verstehe darunter den Gesundheitszustand des Menschen, insbesondere bezüglich der Abwehrkräfte des Immunsystems etc.
Wie kommst Du darauf? Also ich verstehe darunter den Gesundheitszustand des Menschen, insbesondere bezüglich der Abwehrkräfte des Immunsystems etc.
Bluehorse 25.03.2020 19:03
Es gibt auch den Gesundheitszustand des Menschen nicht. Jedoch gibt es viele Gesundheitszustände. Und ähnlich verhält es sich mit Immunsystemen.
(Nutzer gelöscht) 25.03.2020 19:03
@Bluehorse
Meinst Du dieses
Meinst Du dieses
JesusComesBackSoon 25.03.2020 19:14
@Bluehorse: "Es gibt auch den Gesundheitszustand des Menschen nicht. Jedoch gibt es viele Gesundheitszustände. Und ähnlich verhält es sich mit Immunsystemen."
Ich habe lediglich zum Ausdruck gebracht, dass ich "Mileu" als Gesundheitszustand verstehe. Sicherlich ist kein Mensch diesbezüglich dem anderen gleich, deswegen gibt es auch keinen gleichen Krankheitverlauf, aber das widerspricht keineswegs dem, dass der Gesundheitszustand eine grosse Rolle dabei spielt, wie sich eben dieser Kranheitverlauf entwickelt, oder was einer Infektion von der eigenen Abwehr entgegengesetzt werden kann.
Ich habe lediglich zum Ausdruck gebracht, dass ich "Mileu" als Gesundheitszustand verstehe. Sicherlich ist kein Mensch diesbezüglich dem anderen gleich, deswegen gibt es auch keinen gleichen Krankheitverlauf, aber das widerspricht keineswegs dem, dass der Gesundheitszustand eine grosse Rolle dabei spielt, wie sich eben dieser Kranheitverlauf entwickelt, oder was einer Infektion von der eigenen Abwehr entgegengesetzt werden kann.
Bluehorse 25.03.2020 19:23
JCBS
möglicherweise möchtest Du den Blog nutzen, um Mittelchen anzupreisen. Und ich störe dabei... Sorry
möglicherweise möchtest Du den Blog nutzen, um Mittelchen anzupreisen. Und ich störe dabei... Sorry
hansfeuerstein 25.03.2020 20:11
Die Situation in Italien (aber auch Spanien) ist so krass, dass alle anderen Theorien daran scheitern.
Avokado 25.03.2020 20:27
Ich bin sehr kritisch mit diesem Corona Hype.. ich glaube das Chaos geht erst los, wenn alle geimpft wurden...
JesusComesBackSoon 25.03.2020 20:54
@Freueteuch: "Wie lange ist Covid 19 unterwegs?
Das weiß keiner."
Genau so sehe ich das auch. Möglicherweise würde eine Exhumierung und Untersuchung von (angeblich) Grippetoten im November und Dezember ergeben, dass sie auch bereits Covid-19 hatten.
Das weiß keiner."
Genau so sehe ich das auch. Möglicherweise würde eine Exhumierung und Untersuchung von (angeblich) Grippetoten im November und Dezember ergeben, dass sie auch bereits Covid-19 hatten.
JesusComesBackSoon 25.03.2020 20:55
Dann hätten wir aber auch weitaus mehr Infizierte als die Tests heute aussagen. Viele wären auch bereits wieder gesund.
Jetzt