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Was sind die Kennzeichen ...

Was sind die Kennzeichen ...
... eines Überwinders, für den die nachstehenden Zusagen des Wortes Gottes zutreffen:

"Wer überwindet, der wird es alles ererben, und ich werde sein Gott sein, und er wird mein Sohn sein." [OFFB. 21,7] 
"Wer überwindet, dem soll kein Leid geschehen von dem andern Tode." [OFFB. 2,11] 

Was sollte er überwinden oder überwunden haben und worauf beruht sein siegreiches Leben?


Ich denke, es geht hierbei um keine unwichtigen Dinge und freue mich auf Kommentare, welche möglicherweise dem einen oder anderen, besser noch uns allen, im persönlichen - vor allem aber praktischen - Glaubensleben weiterhelfen. 

( Bibelverse sind willkommen, YT - Videos bitte vermeiden. zwinkerndes Smiley    

Kommentare

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(Nutzer gelöscht) 21.11.2019 21:59
Zum Thema...

Was sollte er überwinden oder überwunden haben...?

*✝*

 Die 'eigene' Welt...den eigenen Ego?? 🤔
 
(Nutzer gelöscht) 21.11.2019 22:00
Also ein Eremit, der die Probleme seiner Mitmenschen an sich vorbeirauschen lässt und sagt, Ich bin gerette, tut es mir gleich.
 
(Nutzer gelöscht) 21.11.2019 22:02
???🤔
 
(Nutzer gelöscht) 21.11.2019 22:13
Jesus hat die Welt überwunden und sein Ego. Er hat als einziger trotz allen Anfeindungen keinen Hass gehabt und die Menschen als geliebte Schöpfung des Vaters gesehen, ohne ihnen Vorhaltungen zu machen. Er gab Tipps, ihr Leben zu ändern und heilte " Sündentaten".
 
Harlekin2 21.11.2019 22:24
@ JesusComesBackSoon
sag mal, ist deine Frage nur rhetorisch,
und du hast die Antwort schon ?
 
JesusComesBackSoon 21.11.2019 22:37
@Harlekin2: @ JesusComesBackSoon
sag mal, ist deine Frage nur rhetorisch,
und du hast die Antwort schon ?


Hast Du die klaren Aussagen der Bibelverse nicht gelesen? Zweifelst Du etwa daran, dass sie für jeden Menschen wahr werden? Und eine Antwort ist doch aufgrund ihrer Aussage schon ganz klar - oder? Nämlich wer kein Überwinder (auch) im praktischen Leben ist, wird kein Miterbe des Sohnes Gottes sein und den zweiten Tod erleiden.
 
JesusComesBackSoon 21.11.2019 22:41
@garten17: "Also ein Eremit, der die Probleme seiner Mitmenschen an sich vorbeirauschen lässt und sagt, Ich bin gerette, tut es mir gleich."

Und Du meinst, Dein Spott hilft Dir und anderen weiter?
 
(Nutzer gelöscht) 21.11.2019 22:44
Tu es als Spott ab, ich seh es als Warnung.
 
Harlekin2 21.11.2019 22:44
sorry, du verwirrst mich 😅

bedeutet deine Antwort auf meine Frage jetzt "Ja", oder "nein" ?

Gestellte Fragen, deren Antwort dem "Fragenden" schon bekannt sind,
sind für mich nicht mehr authentisch.
Hab mit so nem Stil ein wenig Schwierigkeiten, sorry.
Hatte ich dir vorhin aber schon via PN mitgeteilt
 
Harlekin2 21.11.2019 22:45
@JesusComesBackSoon
mein letzter Beitrag war natürlich für dich
 
(Nutzer gelöscht) 21.11.2019 22:45
Zu 22.24 Uhr

Die "wahre" Antwort...liegt wohl in jedem 💝 selbst?

*✝*

(Wie wichtig ist mir 'mein HERR' JESUS...

        ... wie wichtig ist mir *meine EWIGKEIT??)
 
(Nutzer gelöscht) 21.11.2019 22:51
Zu 22:45

Harlekin...am besten 'dazu schreiben' - 'nicht vergessen'.😉

Kommt besonders 'guet', wenn drei Antworten 'gleichzeitig einschlagen'.


I mein jo nur...😜
 
Harlekin2 21.11.2019 22:55
@JesusComesBackSoon
danke für deine PN

Ich habe das Blogthema mit dem ersten Beitrag einfach falsch in den Hals bekommen,
sorry
 
Harlekin2 21.11.2019 22:55
@swiss
danke
i.d.R. handhabe ich es nachvollziehbar 😉
 
(Nutzer gelöscht) 22.11.2019 00:17
Alles guet...Harle 'Davidson'. 😜
 
Schiller 22.11.2019 01:27
Die Materie soll er ueberwinden.
 
(Nutzer gelöscht) 22.11.2019 06:40
Liebe
wer nicht liebt hat Gott nicht erkannt denn Gott ist Liebe
1Joh4,8
Gnade
geht vielmehr freundlich miteinander um, seid mitfühlend und vergebt einander, sowie auch Gott euch durch Christus  vergeben hat
Eph.4,32

zwei kleine Beispiele
 
(Nutzer gelöscht) 22.11.2019 07:33
"Nachfolger Jesu müssen Menschen der Barmherzigkeit sein, denn sie haben Barmherzigkeit gefunden und Barmherzigkeit hat sie gefunden"
Spurgeon
Daran wird jedermann erkennen dass ihr meine Jünger seid, wenn ihr Liebe untereinander habt
Joh13,35
 
vertrauen2015 22.11.2019 10:29
Amen@grateful 

Daran wird jedermann erkennen dass ihr meine Jünger seid, wenn ihr Liebe untereinander habt Joh13,35
 
JesusComesBackSoon 22.11.2019 10:52
@garten17: "Tu es als Spott ab, ich seh es als Warnung." 

Ich glaube jedem hier ist klar, dass dieser (falsche) Typ eines ego-zentrierten in Selbsttäuschung gefangenen "Überwinders" vom Eingangstext des Blogs her, überhaupt nicht gefragt war und in Wirklichkeit alles andere als ein Überwinder ist. Insofern kann ich Deinen Beginn mit "Also ein ... " in Sinne einer (wohlgemeinten ernsten) Warnung wirklich schwer nachvollziehen.
 
JesusComesBackSoon 22.11.2019 11:49
@Schiler: "Die Materie soll er ueberwinden."

Und Du meinst, das ist dann das von dem der HERR sagte: "... wie ich überwunden habe ..." [OFFB. 3,21] Nein, der HERR überwand etwas ganz anderes, ER kam um den Plan Gottes auszuführen von dem bezeugt wird: 

"das tat Gott und sandte seinen Sohn in der Gestalt des sündlichen Fleisches und der Sünde halben und verdammte die Sünde im Fleisch," [RÖ. 8,3]

Und anstatt der Materie nennt die Heilige Schrift ganz andere Dinge, die überwunden werden sollten, um nicht dem Gericht Gottes zu verfallen:

"Offenbar sind aber die Werke des Fleisches, als da sind: Ehebruch, Hurerei, Unreinigkeit, Unzucht, Abgötterei, Zauberei, Feindschaft, Hader, Neid, Zorn, Zank, Zwietracht, Rotten, Haß, Mord, Saufen, Fressen und dergleichen, von welchen ich euch zuvor gesagt und sage noch zuvor, daß, die solches tun, werden das Reich Gottes nicht erben. [GAL. 5,19-21]

"Wisset ihr nicht, daß die Ungerechten das Reich Gottes nicht ererben werden? Lasset euch nicht verführen! Weder die Hurer noch die Abgöttischen noch die Ehebrecher noch die Weichlinge noch die Knabenschänder noch die Diebe noch die Geizigen noch die Trunkenbolde noch die Lästerer noch die Räuber werden das Reich Gottes ererben. [1. KOR. 6,9-10]
 
(Nutzer gelöscht) 22.11.2019 12:54
JCBS zu garten 21.11.um 22:00 Uhr ich habe es nicht als Spott empfunden. So unterschiedlich kommen Nachrichten an. Entschuldige bitte, wenn es bei dir so angekommen ist.
 
JesusComesBackSoon 22.11.2019 12:58
@all: Was ist mit diesem Teil der Frage(n) bezüglich eines Überwinders "worauf beruht sein siegreiches Leben?".

Ist das uninteressant oder (gar) unwichtig? 
Oder gehört es (möglicherweise) zu den wichtigsten Dingen des christlichen Lebens?
 
(Nutzer gelöscht) 22.11.2019 13:04
JCBS Du möchtest uns lehren. Sag es doch etwas direkter, was du uns vermitteln möchtest.

Freueteuch Jesus ging zu den Menschen, wo sie sich aufhielten. Dafür war er sich nicht zu schade und auch nicht ängstlich. Sind wir nicht alle Sünder?
 
JesusComesBackSoon 22.11.2019 13:38
@Rosanna15: "JCBS zu garten 21.11.um 22:00 Uhr ich habe es nicht als Spott empfunden."

Das mag schon so sein und wenn das so war musst Dich auch gar nicht entschuldigen. Warum, dass bei mir so angekommen ist, dazu habe ich am 22.11.2019 um 10:52 Stellung genommen. 
Wenn entsprechend dem Blogthema nach einem wirklichen Überwinder im Sinne der Schrift gefragt wurde und garten17 bezieht sich darauf beginnend mit einem "Also ein ..." und beschreibt dann das Gegenteil von einem echten Überwinder - dann kann man schon Probleme damit haben das wohlwollend aufzufassen - also das meine zumindest ich. 

Zu solchen wenig hilfreichen Äußerungen kann es aber kommen, wenn man möglicherweise das Blogthema falsch auffast und meint, sein Zweck wäre die Belehrung anderer, auf die man (stolz) herabsieht und (gerne) beschuldigen möchte. 

Und dazu war der Blog wirklich nie gedacht!
 
JesusComesBackSoon 22.11.2019 13:44
@Rosanna15: JCBS Du möchtest uns lehren.

Wenn ein Blog den Zweck eines (Lehr)blogs haben soll, dann gestalte ich ihn anders. Nein, der Blog hat das Ziel Antworten gemeinsam zu "erarbeiten". Dann hat auch jeder mehr davon. Und warum sollte ich der sein (wollen) der hier (alle oder die besten) Antworten gibt? 
Und genau dieses Anliegen habe ich doch auch im Eingangstext klar formuliert.
 
(Nutzer gelöscht) 22.11.2019 13:58
Es geht immer wieder darum sich selbst zu überwinden, denn solange wir in dieser Welt sind, sind wir dem Fleisch unterworfen. 
 
(Nutzer gelöscht) 22.11.2019 18:39
Maria, erstens muss ich kein Sünder sein nach deiner Couleur, sondern wir sind alle Sünder, auch wenn du es für dich nicht echt warhaben willst. Und Jesus war auf Erden um zu verstehen, warum die Menschen nicht nach Gottes geboten leben können. Deshalb wurde er ja auch als " Fresser und Säufer" bezeichnet von denen, die du und Jcb vertreten. Ich weiss, das mein Erlöser lebt, eurer muss wohl erst noch geboren werden?
 
JesusComesBackSoon 22.11.2019 19:26
@garten17: "sondern wir sind alle Sünder, auch wenn du es für dich nicht echt warhaben willst."

Wärst Du bitte so frei zu erklären, warum Du meinst, Freueteuch würde meinen sie wäre kein Sünder oder sündfrei?
 
(Nutzer gelöscht) 22.11.2019 19:32
Muss ich das? Jeder hat doch wohl im Innern ein " Selbsterkennungsverzeichnis" vom Herrn mitbekommen.
 
(Nutzer gelöscht) 22.11.2019 21:44
Nein Maria, es ist keine " Gotteslästerung", denn Jesus hat uns ein neues Gebot gegeben, " Zu lieben Gott, wie sich selbst und den Nächsten wie sich selbst, Darin sind erfüllt alle Gebote und Propheten." Und sagte uns das " Vaterunser", welches ja wohl vom " Wohlergehen" spricht. Also ist Gott an unserem Wohlergehen mehr gelegen als an unserem untergang in seinem heiligen Zorn. Und diesen hat er ausgeübt an seinem Sohn zu unserer Errettung. Wer daran glaubt, der wird erlöst werden.
Nicht der, der unter der " Geissel" des Gesetzes bleibt.
 
(Nutzer gelöscht) 26.11.2019 04:03
"Antworten gemeinsam erarbeiten". Diese Absicht ist ehrenwert. Das Ziel ist gut, aber die Methode nicht ganz die richtige, wobei ich selbst noch keine Lösung für das Problem weiß. JCBS, du und Freueteuch, ihr kennt die Bibel besonders gut und wollt uns an eurem Wissen teilhaben lassen, wie Gott es von den Wissenden erwartet. Es kommt aber leider etwas oberlehrerhaft rüber, wenn ich das etwas plump ausdrücken darf, ohne irgendjemand verletzen zu wollen. "Etwas gemeinsam erarbeiten" passt doch nicht ganz, wenn da zwei sind, die von vornherein alles wissen. Es ist wie bei der Geschichte von Hase und Igel, wo sich der eine eifrig bemüht zum Ziel zu kommen und der andere ihm immer sagt "Ich bin aber schon da!". Und ja, es erweist sich in der Praxis auch von Vorteil, wenn man Probleme von Menschen aus eigener Erfahrung kennt, Freueteuch. Dass heißt nicht, dass man selbst alles durchlebt haben muss, um mitrreden zu können. Es erleichtert aber, das Verurteilen anderer zu überwinden. Man kann sagen, dass man weiß, wie es sich in ihren Mokassins läuft. Ihr wirkt sehr wissend und seit es, aber ich vermisse bei euch Lebensfreude. Ihr seid mir wichtig und lieb.
Die Diskussion hier erlebe ich fruchtbar. Fruchtbar für euch erscheint sie mir, wenn ihr nicht nur etwas von eurem Wissen weitergebt, sondern selbst auch dazulernen könnt. Geschwisterliche Grüße!
 
Joanne 26.11.2019 13:57
@JCBS

Du fragst eingangs: "Was sind die Kennzeichen eines Überwinders....?".

Meinst du damit, woran man einen Überwinder erkennt... also zum Beispiel Charaktereigenschaften?

Oder meinst du es in diesem Sinne: "Was tut jemand, der überwinden will / dabei ist zu überwinden?".
 
JesusComesBackSoon 27.11.2019 15:53
Sowohl als auch. 

Erkennbar ist ein Überwinder nach außen hin natürlich nur an den Charaktereigenschaften, die er offenbart bzw. an einem Leben in Übereinstimmung mit dem Willen oder den Geboten Gottes.

Und natürlich ist für jeden wichtig, danach zu fragen oder zu wissen, was überwunden werden sollte - und da sind wir eigentlich auch wieder beim Thema Charakter, denn der alte Mensch - den es zu überwinden gilt, ist natürlich der (alte) Charakter mit seinen sündhaften Neigungen und Gewohnheiten. 
 
JesusComesBackSoon 27.11.2019 17:43
@Rosanna15: "Etwas gemeinsam erarbeiten" passt doch nicht ganz, wenn da zwei sind, die von vornherein alles wissen."

Ich glaube nicht, dass ich, was den Blog oder das Thema anbelangt, mein Wissen ohne die Reaktion Anderer abzuwarten in den Raum gestellt habe. Im Gegenteil das Thema ist ja noch lange nicht - auch was wichtige Punkte anbelangt - erschöpft. Da gäbe es noch viel zu sagen. 

Leider zeigt(e) die geringe Beteiligung wie unwichtig das Thema (gerade) für viele ist oder wie (selbst)sicher viele in dem sind, dass sie meinen dem zu entsprechen, was die Schrift bezüglich des Themas lehrt. Na, ja, ich werde das Thema zu gegebener Zeit wieder aufgreifen. Es gehört ja eigentlich zum "Kleinen EinMalEins" Christlichen Lebens. Und möglicherweise sieht die Beteiligung dann ganz anders aus. 
 
Joanne 27.11.2019 18:04
@JCBS

Überwinden habe ich immer so verstanden, dass es darum geht allem zu widerstehen, was mich zu falschen Handlungen / Gedanken bringen würde - also dieser innere Antrieb. Das können innere Neigungen sein, starke negative oder positive Gefühle wie Ängste oder Verlangen, schlechte Gewohnheiten etc.

Aber auch "alte" Gottesvorstellungen, die vielleicht eher Aberglauben und Zauberei gleichkommen o.a. oder falsche Vorstellungen vom Leben....

Überwinden deswegen, weil es der Beziehung zu unserem Vater im Himmel im Weg ist. Und wie sollten einem die himmlischen Schätze anvertraut werden, wenn man mit den irdischen nicht gewissenhaft umgeht?

Wenn man täglich in der Beziehung mit Gott lebt und mit Ihm geht, überwindet man nach und nach das, was einen zu hindern versucht. Sonst würde man irgendwann die Beziehung auf Eis legen oder raus gehen.


Was aber - meiner Erfahrung nach - nicht unbedingt bedeuten muss, dass jemand, dessen Leben nach außen "sauber" aussieht oder, der immer die "richtigen" Antworten geben kann, ein Überwinder ist.
 
JesusComesBackSoon 28.11.2019 23:08
@Joanne: Aber auch "alte" Gottesvorstellungen, die vielleicht eher Aberglauben und Zauberei gleichkommen o.a. oder falsche Vorstellungen vom Leben....

Überwinden deswegen, weil es der Beziehung zu unserem Vater im Himmel im Weg ist.


Ja all das (alles Sündhafte), was uns von Gott trennt oder uns von einem Leben zu SEINER Ehre abhält muss überwunden werden.


@Joanne: "Was aber - meiner Erfahrung nach - nicht unbedingt bedeuten muss, dass jemand, dessen Leben nach außen "sauber" aussieht oder, der immer die "richtigen" Antworten geben kann, ein Überwinder ist."

Ja, so ist das. Manches kann eine gewisse Zeit täuschen. Aber Auf lange Sicht und in Schwierigkeiten und Nöten, wird doch schnell der wahre Charakter sichtbar. Deswegen steht auch geschrieben: "An ihren Früchten sollt ihr sie erkennen." [MATTH. 7,16]
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