GEFÄHRLICHE SPIRITUALITÄT - Wenn Esoterik in Gemeinden eindringt
02.02.2026 21:40
GEFÄHRLICHE SPIRITUALITÄT - Wenn Esoterik in Gemeinden eindringt
02.02.2026 21:40
GEFÄHRLICHE SPIRITUALITÄT - Wenn Esoterik in Gemeinden eindringt
https://www.youtube.com/watch?v=a18RjIAXGYc
Wichtige Warnung - Genau so ist es heute in sehr vielen Gemeinden!!!
Wichtige Warnung - Genau so ist es heute in sehr vielen Gemeinden!!!
Kommentare
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moboko 02.02.2026 21:45
Klavierspielerin2 03.02.2026 07:15
Constanzia, du hast autumns Kommentar gelöscht!
Es ist aber durchaus wissenswert, wer hinter diesem YT Video steckt. Warum überlässt du nicht dem Zuschauer, was er von deren Aussagen und Roger liebi hält!
Es ist aber durchaus wissenswert, wer hinter diesem YT Video steckt. Warum überlässt du nicht dem Zuschauer, was er von deren Aussagen und Roger liebi hält!
Constanzia 03.02.2026 07:27
weil du behauptet hast, Roger Liebi sei ein Irrlehrer - ohne das Gesagte anhand des Wortes Gottes widerlegen zu könnnen.
Du hast damit nicht den Inhalt kommentiert, sondern die Person verunglimpft. Das ist nicht akzeptabel.
Du hast damit nicht den Inhalt kommentiert, sondern die Person verunglimpft. Das ist nicht akzeptabel.
Autumn 03.02.2026 08:56
Ist in Ordnung Constanzia.
Wir hatten hier in der Vergangenheut schon einige Diskussionen zu den Themen Brüdergemeinden, Roger Liebi und den zionistischdn Dispensationalismus Darbys.
Das sprengt hier den Rahmen.
Was ich sagen wollte ist, Roger Liebi soll erst einmal vor seiner eigenen dunklen und mystischen Haustüre kehren.
Wir hatten hier in der Vergangenheut schon einige Diskussionen zu den Themen Brüdergemeinden, Roger Liebi und den zionistischdn Dispensationalismus Darbys.
Das sprengt hier den Rahmen.
Was ich sagen wollte ist, Roger Liebi soll erst einmal vor seiner eigenen dunklen und mystischen Haustüre kehren.
moboko 03.02.2026 10:00
Gefährliche Stille!: Wie die Mystik die Evangelikalen erobern will -- Buch
Gefährliche Stille!: Wie die Mystik die Evangelikalen erobern will Taschenbuch – 7. April 2010
von Maleachi-Kreis (Herausgeber), Ulrich Skambraks (Autor, Draft Writer), & 7 mehr
4,5 4,5 von 5 Sternen (8)
Gefährliche Stille!
Maleachi-Kreis (Hrsg.)
Laut einer Studie der Europäischen Umweltagentur (EEA) fühlt sich die Hälfte der Europäer durch Lärm beeinträchtigt. Nervensäge Lärm. Wir haben einfach zu viel um die Ohren – im wahrsten Sinne des Wortes, aber auch im übertragenen Sinn. Die Tempogesellschaft produziert immer mehr unkonzentrierte und überforderte Menschen. Die Sehnsucht nach Stille und Entschleunigung des Lebens wächst bei vielen. Kommt da nicht das 'Jahr der Stille 2010' gerade recht? Dieses Stille-Jahr haben evangelische Christen in Deutschland ausgerufen. Sie bieten dazu in Publikationen Tipps und Methoden an, wie man nach christlicher Praxis zur Ruhe kommen kann – zu einer Stille mit oder sogar in Gott. Doch sind die Ratschläge tatsächlich christlich, von der Bibel her abgesichert? Dieses Buch deckt schonungslos auf, dass etliches unter dem Etikett des Stille-Jahres keineswegs biblisch ist – sondern zutiefst heidnisch. Es geht dabei um einen Weg in die dunkle Welt der Mystik. Was steckt hinter dem Herzensgebet, der christlichen Meditation, dem Bibliodrama, der Inneren Heilung, dem christlichen Familienstellen etc.? Wer sind die Personen im Hintergrund? Was vertreten sie? Wie ist es überhaupt zu diesem Stille-Jahr gekommen, das praktisch seit den 1970er-Jahren mit langer Hand vorbereitet wurde? Doch eine Analyse allein hilft nicht, um zur Stille mit Gott zu finden. Deshalb bietet dieses Buch auch Hilfen auf biblischer Basis an: Stille in der Bibel; Stille mit der Bibel; Stille finden im Leid, und wie ein Christ zu einem erhörlichen Gebet finden kann. Dabei bieten die Autoren sowohl grundsätzliche Überlegungen als auch detaillierte Hilfestellungen an. Ein not-wendiges Buch! Bitte beachten Sie: Dieses Buch ist – auch für Buchhandlungen – nicht bei unserem Auslieferer ICMedienhaus, Holzgerlingen bestellbar!.
Gefährliche Stille!: Wie die Mystik die Evangelikalen erobern will Taschenbuch – 7. April 2010
von Maleachi-Kreis (Herausgeber), Ulrich Skambraks (Autor, Draft Writer), & 7 mehr
4,5 4,5 von 5 Sternen (8)
Gefährliche Stille!
Maleachi-Kreis (Hrsg.)
Laut einer Studie der Europäischen Umweltagentur (EEA) fühlt sich die Hälfte der Europäer durch Lärm beeinträchtigt. Nervensäge Lärm. Wir haben einfach zu viel um die Ohren – im wahrsten Sinne des Wortes, aber auch im übertragenen Sinn. Die Tempogesellschaft produziert immer mehr unkonzentrierte und überforderte Menschen. Die Sehnsucht nach Stille und Entschleunigung des Lebens wächst bei vielen. Kommt da nicht das 'Jahr der Stille 2010' gerade recht? Dieses Stille-Jahr haben evangelische Christen in Deutschland ausgerufen. Sie bieten dazu in Publikationen Tipps und Methoden an, wie man nach christlicher Praxis zur Ruhe kommen kann – zu einer Stille mit oder sogar in Gott. Doch sind die Ratschläge tatsächlich christlich, von der Bibel her abgesichert? Dieses Buch deckt schonungslos auf, dass etliches unter dem Etikett des Stille-Jahres keineswegs biblisch ist – sondern zutiefst heidnisch. Es geht dabei um einen Weg in die dunkle Welt der Mystik. Was steckt hinter dem Herzensgebet, der christlichen Meditation, dem Bibliodrama, der Inneren Heilung, dem christlichen Familienstellen etc.? Wer sind die Personen im Hintergrund? Was vertreten sie? Wie ist es überhaupt zu diesem Stille-Jahr gekommen, das praktisch seit den 1970er-Jahren mit langer Hand vorbereitet wurde? Doch eine Analyse allein hilft nicht, um zur Stille mit Gott zu finden. Deshalb bietet dieses Buch auch Hilfen auf biblischer Basis an: Stille in der Bibel; Stille mit der Bibel; Stille finden im Leid, und wie ein Christ zu einem erhörlichen Gebet finden kann. Dabei bieten die Autoren sowohl grundsätzliche Überlegungen als auch detaillierte Hilfestellungen an. Ein not-wendiges Buch! Bitte beachten Sie: Dieses Buch ist – auch für Buchhandlungen – nicht bei unserem Auslieferer ICMedienhaus, Holzgerlingen bestellbar!.
Komfortzone 03.02.2026 10:42
Constanze, abgesehen davon, dass Liebi Israel als Teil des Heilsplan Gottes sieht, was so auch in der Bibel steht: Liebi verurteilt Hörendes Gebet, also Bibelverse lesen und hören, was Gott sagt, als Esoterik?
Klavierspielerin2 03.02.2026 11:31
Zu 7:27h, @constanzia& Liker: noch geschlafen? 😉
📢Nein, nicht meinen Kommentar - ich habe nämlich garnicht kommentiert, - hast du gelöscht, sondern autumns! Siehe: 7:15h
📢Nein, nicht meinen Kommentar - ich habe nämlich garnicht kommentiert, - hast du gelöscht, sondern autumns! Siehe: 7:15h
veilchen30 03.02.2026 11:37
Täuschung eines falschen Glaubens, Namenschristen
- Ist das möglich? Roger Liebi im Gespräch
- Ist das möglich? Roger Liebi im Gespräch
schaloemchen 03.02.2026 12:03
Liebi liegt an einigen Stellen falsch
er verwirft z:b. den Lobpreis und preist lieber die klassische Musik, er hat ja Musik studiert... ob er weiß, dass einige der Klassischen nicht koscher waren...
er ignoriert/verteufelt auch die Gaben, schaut auf Menschen, die sie falsch benutzen und kippt das Kind mit dem Bad aus usw.
aber -wenn man ihn prüfend hört,
was man immer sollte,
vorausgesetzt, man kennt die Schrift und liest selbst-
sonst ist er top, besonders was die Sprachen und den geschichtlichen KOntext angeht ...
kann man sehr von seinem Wissen profitieren
er verwirft z:b. den Lobpreis und preist lieber die klassische Musik, er hat ja Musik studiert... ob er weiß, dass einige der Klassischen nicht koscher waren...
er ignoriert/verteufelt auch die Gaben, schaut auf Menschen, die sie falsch benutzen und kippt das Kind mit dem Bad aus usw.
aber -wenn man ihn prüfend hört,
was man immer sollte,
vorausgesetzt, man kennt die Schrift und liest selbst-
sonst ist er top, besonders was die Sprachen und den geschichtlichen KOntext angeht ...
kann man sehr von seinem Wissen profitieren
vertrauen2015 03.02.2026 12:14
ja da ist viel Wahres dran 21:45 (Video R. Liebi)
Es war/ist die Jagd nach dem Übernatürlichen: die Charismatik war da ein idealer Nährboden.
das wichtige wurde nicht mehr beachtet, sondern alles musste durch Erfahrungen gesammelt werden und es wurde nichts am Wort geprüft. 😥
Hab ich teils wirklich so erlebt in Gemeinden. Manche stecken da noch immer tief drin.
----------------------------------------
Es war/ist die Jagd nach dem Übernatürlichen: die Charismatik war da ein idealer Nährboden.
das wichtige wurde nicht mehr beachtet, sondern alles musste durch Erfahrungen gesammelt werden und es wurde nichts am Wort geprüft. 😥
Hab ich teils wirklich so erlebt in Gemeinden. Manche stecken da noch immer tief drin.
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Biertrinkerin 03.02.2026 12:15
>> er verwirft z:b. den Lobpreis
Nein das tut er nicht. Er verwirft die Rock- und Popmusik aufgrund ihrer schamanischen Wurzeln und will nicht, dass damit Gott gelobt wird.
Da hat er absolut rechrt.
Nein das tut er nicht. Er verwirft die Rock- und Popmusik aufgrund ihrer schamanischen Wurzeln und will nicht, dass damit Gott gelobt wird.
Da hat er absolut rechrt.
Komfortzone 03.02.2026 12:23
Ich habe mir die zu Grunde liegende Chicagoer Erklärung bzw. auf Deutsch "Berliner Erklärung" durchgelesen.
Sie lassen sich in einem Bibelabschnitt zusammenfassen:
"1. Thessalonicherbrief 5:16-22 SCH2000
[16] Freut euch allezeit! [17] Betet ohne Unterlass! [18] Seid in allem dankbar; denn das ist der Wille Gottes in Christus Jesus für euch. [19] Den Geist dämpft nicht! [20] Die Weissagung verachtet nicht! [21] Prüft alles, das Gute behaltet! [22] Haltet euch fern von dem Bösen in jeglicher Gestalt!
https://bible.com/bible/157/1th.5.16-22.SCH2000"
Gottes Wort, das Schwert des Heiligen Geistes. 🙏
Sie lassen sich in einem Bibelabschnitt zusammenfassen:
"1. Thessalonicherbrief 5:16-22 SCH2000
[16] Freut euch allezeit! [17] Betet ohne Unterlass! [18] Seid in allem dankbar; denn das ist der Wille Gottes in Christus Jesus für euch. [19] Den Geist dämpft nicht! [20] Die Weissagung verachtet nicht! [21] Prüft alles, das Gute behaltet! [22] Haltet euch fern von dem Bösen in jeglicher Gestalt!
https://bible.com/bible/157/1th.5.16-22.SCH2000"
Gottes Wort, das Schwert des Heiligen Geistes. 🙏
(Nutzer gelöscht) 03.02.2026 13:19
Nur kurz zur Klarstellung: Wenn
#Du hast damit nicht den Inhalt kommentiert, sondern die Person verunglimpft. Das ist nicht akzeptabel.#
Man sollte immer bei der Sache bleiben und wenn keine schlüssige Begründung kommt und nur eine Person an den Pranger gestellt wird, dann ist das in der Tat nicht akzeptabel. Und zwar egal wann und wo und in welchem Zusammengang.
Dieses Verhalten finden wir hier leider nur allzuoft und hier wird es nicht geduldet - und genau deshalb habe ich geliked.
Das hat mich schlafen oder nicht schlafen so gar nichts zu tun.
#Du hast damit nicht den Inhalt kommentiert, sondern die Person verunglimpft. Das ist nicht akzeptabel.#
Man sollte immer bei der Sache bleiben und wenn keine schlüssige Begründung kommt und nur eine Person an den Pranger gestellt wird, dann ist das in der Tat nicht akzeptabel. Und zwar egal wann und wo und in welchem Zusammengang.
Dieses Verhalten finden wir hier leider nur allzuoft und hier wird es nicht geduldet - und genau deshalb habe ich geliked.
Das hat mich schlafen oder nicht schlafen so gar nichts zu tun.
(Nutzer gelöscht) 03.02.2026 13:43
Und nun zum eigentlichen Thema:
Liebi ist ein anderkannter Bibellehrer, hat Schwächen keine Frage und ob nun Entrückung vor oder nach der Großen Trübsal - ja das kann ich nicht so wirklich sagen. Aber das ist dann auch kein wirklicher Fehler.
Wichtig ist: Weiss ich ob ich dabei bin?
Und noch grundsätzlich:
Glaube sollte nicht auf Gefühl basieren, jedenfalls nicht nur darauf. Und wenn ich Liebi richtig verstehe, dann lehnt er Musik nicht generell ab, sondern eben Rock und Pop im Gottesdienst weil damit eben stark Gefühle angesprochen werden.
Und wenn, wie heute in vielen charism. Gemeinden üblich, Lobpreis oft länger dauert als die Predigt, dann läuft auch entschieden was schief. Und man betrachte auch mal die typischen Liedtexte: Oft steht mir persönlich da der Mensch zu sehr im Mittelpunkt.
Und Sinn und Zweck eines Gottesdienstes ist Gott selbst, nicht ich als Mensch. Dieses sollte auch eingehalten werden.
Bibellehrer, Pfarrer, Prediger sind nie fehlerlos und haben Schwächen. Das bestreitet auch keiner. Jeder kann beten, dass ihm der Herr das Wort aufschließt und man kann dann anhand der Schrift prüfen und sollte es auch tun. Dieser Hinweis kam ja schon.
Und dazu möchte ich frisch und fromm einladen, das ist spannend. Genauso wie das Leben mit Jesus Christus im Alltag auch.
Also herzliche Einladung an alle die (still) mitlesen.
Ich bin sehr dankbar für manchen Pfarrer und Prediger und auch Bibellehrer die mir durch ihren Dienst geholfen haben, dass ich da stehen darf (auf wackeligen Beinen) wo ich heute bin.
Und bitte vergesst nicht: Wir werden wohl eine Zeit haben müssen, wo alles nicht mehr möglich ist und das kann schneller gehen als vielleicht manchen lieb ist. Sammelt heute die Rationen "geistliches Futter", damit ihr in Not- und Elendszeiten auch auf dieser Ebene Nahrung habt im Herzen und überleben könnt, innerlich.
So, das ist jetzt richtig frisch aus dem Herzen gekommen. Nix für ungut ...
Liebi ist ein anderkannter Bibellehrer, hat Schwächen keine Frage und ob nun Entrückung vor oder nach der Großen Trübsal - ja das kann ich nicht so wirklich sagen. Aber das ist dann auch kein wirklicher Fehler.
Wichtig ist: Weiss ich ob ich dabei bin?
Und noch grundsätzlich:
Glaube sollte nicht auf Gefühl basieren, jedenfalls nicht nur darauf. Und wenn ich Liebi richtig verstehe, dann lehnt er Musik nicht generell ab, sondern eben Rock und Pop im Gottesdienst weil damit eben stark Gefühle angesprochen werden.
Und wenn, wie heute in vielen charism. Gemeinden üblich, Lobpreis oft länger dauert als die Predigt, dann läuft auch entschieden was schief. Und man betrachte auch mal die typischen Liedtexte: Oft steht mir persönlich da der Mensch zu sehr im Mittelpunkt.
Und Sinn und Zweck eines Gottesdienstes ist Gott selbst, nicht ich als Mensch. Dieses sollte auch eingehalten werden.
Bibellehrer, Pfarrer, Prediger sind nie fehlerlos und haben Schwächen. Das bestreitet auch keiner. Jeder kann beten, dass ihm der Herr das Wort aufschließt und man kann dann anhand der Schrift prüfen und sollte es auch tun. Dieser Hinweis kam ja schon.
Und dazu möchte ich frisch und fromm einladen, das ist spannend. Genauso wie das Leben mit Jesus Christus im Alltag auch.
Also herzliche Einladung an alle die (still) mitlesen.
Ich bin sehr dankbar für manchen Pfarrer und Prediger und auch Bibellehrer die mir durch ihren Dienst geholfen haben, dass ich da stehen darf (auf wackeligen Beinen) wo ich heute bin.
Und bitte vergesst nicht: Wir werden wohl eine Zeit haben müssen, wo alles nicht mehr möglich ist und das kann schneller gehen als vielleicht manchen lieb ist. Sammelt heute die Rationen "geistliches Futter", damit ihr in Not- und Elendszeiten auch auf dieser Ebene Nahrung habt im Herzen und überleben könnt, innerlich.
So, das ist jetzt richtig frisch aus dem Herzen gekommen. Nix für ungut ...
(Nutzer gelöscht) 03.02.2026 17:02
Ich schätze die nüchterne und selbstverständlich immer wieder differenzierende Vortragsweise von Roger Liebi,- auch in dem Vortrag zum Thema Esoterik, den ich bereits kannte, - aber nochmal angehört habe.
Außerdem schätze ich seine Sprachkenntnisse (griechisch, hebräisch, aramäisch) welche er beim Erklären der Bibeltexte immer wieder einsetzt. Ansonsten bin ich ganz bei Janinaj. Es ist natürlich nicht ausgeschlossen, dass auch er in manchen Dinge vielleicht falsche Schlüsse zieht. Nur weil bestimmte Leute ihn als "Irrlehrer" bezeichnen, - gerade bei so umstrittenen Themen wie "Entrückung", - ist's ziemlich übertrieben ihn in diese Schublade zu stecken.
Ich bin wirklich ein ziemlich rationaler und skeptischer Mensch, der viel hört und liest, aber nicht alles glaubt.
Aber dieses Video kann ich mit gutem Gewissen empfehlen, weil alles schlüssig begründet ist, - weit weg von Polemik. Zumindest ist das mein Eindruck.
Außerdem schätze ich seine Sprachkenntnisse (griechisch, hebräisch, aramäisch) welche er beim Erklären der Bibeltexte immer wieder einsetzt. Ansonsten bin ich ganz bei Janinaj. Es ist natürlich nicht ausgeschlossen, dass auch er in manchen Dinge vielleicht falsche Schlüsse zieht. Nur weil bestimmte Leute ihn als "Irrlehrer" bezeichnen, - gerade bei so umstrittenen Themen wie "Entrückung", - ist's ziemlich übertrieben ihn in diese Schublade zu stecken.
Ich bin wirklich ein ziemlich rationaler und skeptischer Mensch, der viel hört und liest, aber nicht alles glaubt.
Aber dieses Video kann ich mit gutem Gewissen empfehlen, weil alles schlüssig begründet ist, - weit weg von Polemik. Zumindest ist das mein Eindruck.
Autumn 03.02.2026 17:13
Janinaj --- zu deinem Kommentar -- 13:19
Da du den gelöschten Kommentar gar nicht gelesen hast/kennst,
wäre es besser gewesen, sich diesbezüglich rauszuhalten.
Auch ich lehne ad hominem -Angriffe ab, also Angriffe, die unsachlich lediglich eine Person diffamierenden, um sie im Ganzen unglaubwürdig zu machen.
Das war hier aber nicht der Fall.
Wenn ich sage, dass Liebi mit seiner Lehre unbiblisch ist und damit in die Irre führt,
dann ist das kein Angriff auf seine Person, sondern auf seine Lehre!
Da du den gelöschten Kommentar gar nicht gelesen hast/kennst,
wäre es besser gewesen, sich diesbezüglich rauszuhalten.
Auch ich lehne ad hominem -Angriffe ab, also Angriffe, die unsachlich lediglich eine Person diffamierenden, um sie im Ganzen unglaubwürdig zu machen.
Das war hier aber nicht der Fall.
Wenn ich sage, dass Liebi mit seiner Lehre unbiblisch ist und damit in die Irre führt,
dann ist das kein Angriff auf seine Person, sondern auf seine Lehre!
Autumn 03.02.2026 17:19
Constanzia, falls du dich tatsächlich damit befassen willst,
warum es genügend Argumente gegen Liebis Lehre gibt,
dann studiere dies hier:
ARGUMENTE GEGEN DEN DISPENSATIONALISMUS
https://www.betanien.de/argumente-gegen-den-dispensationalismus/
Da hast du alles biblisch fundiert begründet, wie von dir gewünscht
warum es genügend Argumente gegen Liebis Lehre gibt,
dann studiere dies hier:
ARGUMENTE GEGEN DEN DISPENSATIONALISMUS
https://www.betanien.de/argumente-gegen-den-dispensationalismus/
Da hast du alles biblisch fundiert begründet, wie von dir gewünscht
Autumn 03.02.2026 17:37
Liebi war übrigens einer der Ersten, der sofort nach dem Angriff der Hamas am 07.10.2023 ein Video herausgab, in dem er einen nun folgenden Krieg als angebliche Erfüllung einer biblischen Prophetie deutete.
Das Video machte natürlich auch hier im Forum die Runde.
Er behauptet, dass der moderne Staat Israel für uns Christen eine heilsgeschichtliche Bedeutung habe und verharmlost bzw. verzerrt damit indirekt die dortigen politischen Geschehnisse inklusive des Genozids.
Das Video machte natürlich auch hier im Forum die Runde.
Er behauptet, dass der moderne Staat Israel für uns Christen eine heilsgeschichtliche Bedeutung habe und verharmlost bzw. verzerrt damit indirekt die dortigen politischen Geschehnisse inklusive des Genozids.
Jetzt