Christliches Forum

paloma

Näher bei Gott

paloma 24.07.2025 09:18

Halte mein Herz ganz nah bei dir 💖

paloma 24.07.2025 09:22

paloma 24.07.2025 09:23

Du liebst den,der es nicht verdient hat u hilfst den Schwachen auf.
Darum halt ich fest an dir 💚💛

paloma 24.07.2025 09:32

Hast du auch so eine Sehnsucht in dir,
Manchmal...oft?
Die drängt und hofft
Gott immer näher zu kommen
Und schlidderst hin u wieder
Haarscharf an ihm vorbei
Fällst
Stehst auf
Und weiter geht dein Lauf

Halt doch mal inne!
Sieh doch dein Scheitern an!
Wenn eigene Wünsche sich einmischen
Ins reine : zu DIR
zum unreinen :HÖHER
Ich
Meiner
Mir
Näher mein Gott zu dir!
Neige du dich zu mir!

paloma 24.07.2025 09:36

Wenn du magst,wie sieht dein
" Näher zu dir " aus?
Denn immer wieder kann ein Austausch inspirieren.💚💛💙💚🧡💛

paloma 24.07.2025 09:47

paloma 24.07.2025 09:53

Sozo 24.07.2025 09:55

Es hilft zu wissen, wer IN einem lebt und sich bewusst zu machen, dass es näher nicht geht. ER IN mir und ich IN IHM. Seelische Wünsche und Sehnsüchte von geistlichen Realitäten unterscheiden zu lernen ist auch hilfreich! Unser Wille und unser Verstand sind Teil der Seele, nicht des Geistes 😉.

paloma 24.07.2025 10:22

Diese Sehnsucht ist vllt der Motor, sich tiefer in diesem Bewusstsein zu verankern⚓

paloma 24.07.2025 10:29

Diese Suche nach außen geführt,heute führt die Sehnsucht mich eher tiefer,ja,ich halte sie sogar für ein Geschenk,da nur Gott diese Leerstelle zu füllen vermag.

Sozo 24.07.2025 10:30

Der seelische Wunsch nach geistlicher Realitätserfahrung ... ja, so ist das. Die Seele ist das Ventil, um geistliche Realität in uns lebendig werden zu lassen. Also Ventil voll aufdrehen, denn wir sind bereits gesegnet mit allem geistlichen Segen. 🙌

paloma 24.07.2025 10:31

@ Sozo: wie bist du selbst zu dieser GeWissheit gelangt - er in dir u du in ihm?

Sozo 24.07.2025 10:43

Mir hat sehr geholfen zu verstehen, was bei der Wiedergeburt tatsächlich geschieht und zu wissen, dass mein Geist versiegelt ist mit dem Heiligen Geist. Durch meinen Glauben (mein Anteil) bin ich aus Gnade (sein Geschenk) gerettet. Der Geist ist neugemacht, komplett abgeschlossen, die Seele allerdings durchläuft einen Prozess (Heiligung).

Sozo 24.07.2025 10:50

Ich bin die Gerechtigkeit Gottes IN Christus dank seines Werkes am Kreuz. Sein Blut hat mich reingewaschen von ALLER Schuld. Durch meinen Glauben ist mein Geist versiegelt mit dem Heiligen Geist und dadurch bin ich gerecht vor ihm. Unabhängig von allen seelischen Prozessen. Nichts kann mich von seiner Liebe mehr trennen!

paloma 24.07.2025 10:53

Danke Sozo,das scheint so zu sein.
Wahrscheinlich spricht Paulus dies an ,bei seinen Kämpfen: Der Geist ist willig,aber....
Ich erlebe das bei vielen Gläubigen u wahrscheinlich sollen wir nicht erschrecken,sondern in Austausch mit Gott kommen u das Wissen bewahren,dass er in uns ist u nichts u niemand und zu trennen vermag.⚓

paloma 24.07.2025 10:56

Da waren wir gleichzeitig 😊
Hier gibts mal wieder Probleme,dass Kommentare od Teile davon verschwinden u ich ständig neu schreiben muss.Deshalb gibt's leichte Zeitverzögerungen u Antworten fehlen...🤷🏻‍♀️

paloma 24.07.2025 10:59

Deine Betrachtung zu Seele u Geist hat mich nochmals bestärkt,fand ich gut @ Sozo

Sozo 24.07.2025 11:05

Ja, genau. Wir müssen unsere Identität IN ihm kennen. IN IHM sind wir gerecht gemacht. Das ist unsere Identität aufgrund derer wir mit allen unseren seelischen Nöten kühn vor den Thron treten können, denn an unserer Identität ist nicht zu rütteln! Unser Hoher Priester versteht uns in all unseren Kämpfen und hat Mitleid mit uns! Er weiß, wie es ist, Mensch zu sein...

Sozo 24.07.2025 11:13

...und er verurteilt uns nicht mehr. Es gibt keine Verdammnis mehr für die, die IN Christus sind. Weil ER die Strafe bereits auf sich genommen hat und das ist genug! Gottes Zorn auf uns ist damit erledigt! Wir als Söhne und Töchter dürfen Frieden haben mit Gott als liebendem Vater!

(Nutzer gelöscht) 24.07.2025 11:16

So einfach ist es nicht , man kann sich dennoch schuldig machen vor Gott und entscheidend ist nicht das was man selber zu fühlen glaubt sondern was Gott am Ende zu einem sagt ,wie er es sieht .

Wer mit Gewissheit und Schuldlosigkeit durchs Leben tänzelt ,der irrt sich und derjenige verhöhnt Jesu Opfer ,derjenige ist nicht mit Jesus verbunden nur mit seinem guten Gefühl

(Nutzer gelöscht) 24.07.2025 11:17

Jesus ruft nicht in ein gutes Gefühl ,sondern in die Nachfolge 😁

Sozo 24.07.2025 11:21

Doch, genau so einfach ist das Evangelium! Keiner verharmlost hier Sünde. Nicht wieder hier anfangen, die Dinge zu verdrehen! Sünde ist Sünde und hat Konsequenzen im Leben, aber der Preis ist bezahlt !!!

Sozo 24.07.2025 11:23

Geistliche Realitåt hat mit einem guten Gefühl nichts zu tun. Und ein Nachfolger ist ein Stellvertreter!

(Nutzer gelöscht) 24.07.2025 11:24

Das ist falsch wer sich auf dem bezahlt ausruht der leugnet seine eigene Schuld und verwehrt sich weiterer Opfer - der ist bloß ein Gnadentraumtänzer/ in

Sozo 24.07.2025 11:25

🙈 nix kapiert.

(Nutzer gelöscht) 24.07.2025 11:28

Billige Gnadenmenschen sind sogar schlimmer als Gebotetreue Konservative - die mühen sich wenigstens noch um was !

Die billige Gnadentänzer konsumieren nur das Sahnehäubchen und zeigen dem Preis der Nachfolge den Stinkefinger 😂

Cherub

Sozo 24.07.2025 11:29

Keiner, der das Kreuz verstanden hat ruht sich darauf aus, sondern ruht darin! Wer diese Gnade und Vergebung erfahren hat, will nicht sündigen. Gnade ist die Kraft zur Überwindung der Schuld, die Kraft des Evangeliums! Und sicher keine Traumtänzerei!

(Nutzer gelöscht) 24.07.2025 11:33

Geh in die Nachfolge der Kirche , dort findest du wahre Achtung vor dem Kreuz der Gnade ..

...bevor manche nich den Satz zu hören bekommen werden : Dich kenne ich nicht !!😀

Sozo 24.07.2025 11:41

Nein, einer Kirche folge ich sicher nicht !!! Und ich habe gar keine Angst, dass Jesus mich nicht kennen könnte! Das kann nur jemand haben, der nicht in Beziehung mit ihm lebt. Kann passieren, wenn man einer Kirchenlehre folgt, statt das Evangelium von Herzen zu glauben. Darin liegt die Rettung! Dein Kirchgang rettet dich nicht!

paloma 24.07.2025 13:01

11.24 @ Cherub,hier kommst du vom gegebenen Pfad ab,da Sozo geschrieben hat: Es gibt keine Verdammnis mehr,für die,die IN Christus sind.

Habe den Eindruck,du hast da eine Denkschablone,noch dazu sehr negativ .

paloma 24.07.2025 13:14

@ Cherub,fühlst du dich Ihm nahe?Kannst du das mit uns teilen?

(Nutzer gelöscht) 24.07.2025 14:23

Cherub, du hast geschrieben "Das ist falsch wer sich auf dem bezahlt ausruht der leugnet seine eigene Schuld und verwehrt sich weiterer Opfer - der ist bloß ein Gnadentraumtänzer" und es in weiteren Aussagen verschärft. Ist das jetzt vorwurfsvoll oder verzweifelt gemeint?

Ich denke, kein ernsthaft gläubiger Mensch leugnet seine Schuld. "Sich auf dem bezahlt ausruhen"? Was glaubst Du denn: Wieviel müssen wir erarbeiten, um uns von unserer Schuld frei zu kaufen? Wieviel Leistung braucht es, um von Gott geliebt zu werden?

(Nutzer gelöscht) 24.07.2025 19:04

Emotionale Schwärmerei ist doch keine Nachfolge - gerade wenn man das NT und den Lebensweg von Jesus anschaut erkennt man ,daß Opfer und Kosten damit verbunden sind.

Wenn man auf Gefühle aufbaut müssen diese Gefühle immer wieder nur gefüttert werden ,eine echte Beziehung lebt aber von der Kraft der Gewissheit und von Vertrauen ,das ist Stabilität und nicht die Suche nach dem nächsten Jesuskickeventgegühl.
Ausserdem erhebt sich nicht der Mensch zu Gott sondern Gott neigt sich dem Menschen seines Wohlgefallens zu.

Christus hat uns die Gnade nicht für Nichts geschenkt und gesagt die Ersten werden die letzten sein und die Letzten die Ersten..

Gott ist mir so nahe ,daß ich es nicht nötig habe ihn durch das gute Gefühl erfahren zu müssen

(Nutzer gelöscht) 24.07.2025 19:28

Ich möchte garnicht die kirchliche Sicht,die Sakramente oder das eigene Aufopfern erwähnen ,das wäre zu katholisch usw.,

ich poste euch einfach mal den evangelischen Pastor Bonhoeffer und seine genaue Sicht der Nachfolge
https://www.dreieinigkeit.de/bonhoeffer-billige-gnade-teure-gnade/, daraus :

"Billige Gnade
Billige Gnade ist nach Bonhoeffer eine Gnade, die von der Nachfolge getrennt wird, eine Gnade, die keinen Preis und keine Kosten kennt. Sie ist nur „Lehre, Prinzip, System, Sündenvergebung als allgemeine Wahrheit“ und verliert dadurch ihre transformative Kraft. Statt Sünder zu rechtfertigen, wird die Sünde selbst gerechtfertigt. In der Praxis zeigt sich dies in der Predigt von Vergebung ohne Buße, der Taufe ohne Gemeindezucht, dem Abendmahl ohne Bekenntnis und der Absolution ohne persönliche Beichte. Diese Form der Gnade führt zu einer banalen Bedeckung der Sünden, ohne, dass der Sünder selbst erneuert wird. Sie wird zur billigen Vertröstung und letztlich zur Leugnung von Jesus Christus, dem lebendigen Wort Gottes. Ein Glaube, der die Gnade zwar akzeptiert, aber die Gebote ablehnt, verliert seine Wurzeln, weil er nicht mehr Christus nachfolgt.

Teure Gnade
Im Gegensatz dazu ist teure Gnade das Evangelium in Reinform. Sie ist teuer, weil sie in die Nachfolge ruft, und Gnade, weil sie in die Nachfolge Jesu Christi ruft. Diese Gnade fordert Hingabe und die Bereitschaft, das Joch Jesu zu tragen – ein Joch, das letztlich jedoch leicht ist, weil Jesus Christus es mitträgt. Paradoxerweise kostet teure Gnade dem Menschen sein Leben, weil sie es ihm schenkt. Teure Gnade ist keine abstrakte Idee, sondern eine konkrete Herausforderung, die zur Veränderung des Lebens aufruft. Sie bedeutet nicht nur Vergebung, sondern auch Erneuerung und den Ruf, die Gebote Gottes zu halten. Das ist also teure Gnade: sie verbindet Gnade und Nachfolge als eine unauflösliche Einheit miteinander."

(Nutzer gelöscht) 24.07.2025 19:41

19.04 / 19.28 : Cherub 🐒😀

paloma 24.07.2025 23:00

Sorry Leute,war ziemlich beschäftigt u unterwegs u bin bereits ein wenig müde.

paloma 24.07.2025 23:18

Danke für deine Ausführungen@ Cherub,wobei ich von dir viele Anklagen höre,die ich in ihrer Gesamtheit kaum auf die vorangegangenen Kommentare beziehen kann,sondern die mit deiner Schublade "Billige Gnade" zu tun haben.
Die Gnade,die uns gewährt ist,ist niemals billig u wurde auch hier nur von dir so bezeichnet,denn sie ist teuer bezahlt einmal durch die Menschwerdung Jesus,der auf die Herrlichkeit Gottes veriz
chtete,um Gottes Wesen auf der Erde durch sein Leben näher zu bringen .
Sie ist teuer bezahlt durch Jesus Leidensweg u durch sein Blut.
Gibt es eine größere Liebe als die,dass einer sein Leben lässt für seine Freunde?(Der Zeit geschuldet zitiere ich nicht wortwörtlich).

Durch sein zugewandtes Leben u dass Er sich als Opferlamm erbot,damit uns unsere Übertretungen vergeben sind,wer das begreift u annehmen kann,dadurch wird erst diese " Beziehungsebene" zu Gott dem Vater u seinem Sohn Jesus Christus möglich,denn er hat ALLES für uns eingesetzt u hingegeben.
Wir sind vor Gott identifiziert mit seinem Sohn.

paloma 24.07.2025 23:29

Wem viel vergeben wurde,der liebt viel,heißt es in der Bibel.

Und wer viel liebt,der gibt sich hin,folgere ich u das führt zur Nachfolge u Einheit mit unserem Retter,wie du es von Bonhoeffer in dem Absatz " Teure Gnade" zitierst u wie Sozo es benennt :Ich in Christus u Christus in mir. Ist das nicht Hingabe in deinen Augen?

Ich denke,du solltest dein Etikett der billigen Gnade nicht so schnell aufkleben u genauer unterscheiden.
Aber das ist natürlich deineSache: Rundumschlag od prüfen !

Prüft alles,das Gute behaltet.

paloma 24.07.2025 23:45