Bibelwissenschaften sind nicht doof...wenn man diese selbst betreibt. Als Mitglied im KV haben wir Rüstzeit, wo wir uns den Fragen von gestern und Heute stellen. Ein ständiges Erleben in der Gemeinde, welche Form auch immer, tut sein übriges.
Wenn man sich die zeit nimmt, die Bibel zu lesen erkennt man immer neues und es freut mich,
wenn es hier Christen gibt, die das teilen. Manchmal wünschte ich mir, es würden mehr sein.
@ Kühnfried
🙂
Missionsauftrag?
18.06.2025 20:09
Missionsauftrag?
18.06.2025 20:09
Missionsauftrag?
Was macht ihr?
Zuerst nur meine subjektive Wahrnehmung und plakativ🙂...
Wenn es in diesem Forum in Diskussionen schwierig wird, zieht man sich zurück...
So mit Bemerkungen, dass Bibelwissenschaft doof ist, dass man sich doch aufs Gebet und das Reich Gottes besinnen solle etc. etc...
Wie macht Ihr es im Alltag?
Was antwortet ihr auf schwierige Fragen?
Oberthema ist aus meiner persönlichen Erfahrung Gewalt in der Bibel....die findet man im AT und im NT....
Einfache Klassiker bei Fragen:
Steinigung ungehorsamer Söhne
Behinderte dürfen nicht Priester werden
Was antwortet ihr darauf ? .
Viele Menschen auf der Welt halten Jesus für einen guten Menschen... aber....
Wie erklärt ihr die Auferweckung ?
Ich stelle mich solchen Fragen...auch habe ich keine Probleme mit konfessionellen Unterschieden...
Auch da stelle ich mich den Fragen nach dieser Frage...
Ach so... Antworten im Sinne, dass man sich bemüht die Gebote der Nächstenliebe umzusetzen, meine ich nicht... dies tun auch Nichtchristen...
Zuerst nur meine subjektive Wahrnehmung und plakativ🙂...
Wenn es in diesem Forum in Diskussionen schwierig wird, zieht man sich zurück...
So mit Bemerkungen, dass Bibelwissenschaft doof ist, dass man sich doch aufs Gebet und das Reich Gottes besinnen solle etc. etc...
Wie macht Ihr es im Alltag?
Was antwortet ihr auf schwierige Fragen?
Oberthema ist aus meiner persönlichen Erfahrung Gewalt in der Bibel....die findet man im AT und im NT....
Einfache Klassiker bei Fragen:
Steinigung ungehorsamer Söhne
Behinderte dürfen nicht Priester werden
Was antwortet ihr darauf ? .
Viele Menschen auf der Welt halten Jesus für einen guten Menschen... aber....
Wie erklärt ihr die Auferweckung ?
Ich stelle mich solchen Fragen...auch habe ich keine Probleme mit konfessionellen Unterschieden...
Auch da stelle ich mich den Fragen nach dieser Frage...
Ach so... Antworten im Sinne, dass man sich bemüht die Gebote der Nächstenliebe umzusetzen, meine ich nicht... dies tun auch Nichtchristen...
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 18.06.2025 20:15
Julia1960 18.06.2025 20:19
Liebe Sherezade,
gehört zwar nicht zum Blogthema, will es Dir aber seit einigen Tagen schon sagen, tue es nun.
Danke, dass Du hier bist und danke für Deine vielen tollen Beiträge. Ich schätze Dich, Dein Wissen wirklich sehr.
Der Herr möge Dich alle Zeit schützen und behüten.
gehört zwar nicht zum Blogthema, will es Dir aber seit einigen Tagen schon sagen, tue es nun.
Danke, dass Du hier bist und danke für Deine vielen tollen Beiträge. Ich schätze Dich, Dein Wissen wirklich sehr.
Der Herr möge Dich alle Zeit schützen und behüten.
Sherezade 18.06.2025 20:40
Schreibt einfach, was bei Euch los ist... Eure Gedanken dazu...
Ich lösche nicht und ich blockiere nicht...
Bin jedoch nun weg...
Mein Nachtrag ist wörtlich und ich sammle mich...
Ich lösche nicht und ich blockiere nicht...
Bin jedoch nun weg...
Mein Nachtrag ist wörtlich und ich sammle mich...
(Nutzer gelöscht) 18.06.2025 20:45
Ich schließe mich den Ausführungen von Julia1960 an. Über Deinen Beitrag werde ich mir morgen Gedanken machen, denn die sind für mich nicht alle so einfach zu beantworten.
(Nutzer gelöscht) 18.06.2025 20:50
Mit langjährigen Bekannten bin ich im Austausch und die eine schickt mir immer wieder Podcasts, in denen politische Ereignisse mit christlichem, das heißt biblischen Bezug analysiert werden. Es sind wirklich tolle Sachen, die biblisch korrekt sind.
Aber andererseits ist sie immer noch total verstrickt in Esoterik.
Auch wenn man diesen esoterischen Bezug mit dem falschen Jesus anspricht und den wahren Jesus nahe bringen will, will es nicht „Klick“ machen. Die Zeit ist noch nicht reif, die Erlösungsbedürftigkeit noch nicht erkannt.
Aber andererseits ist sie immer noch total verstrickt in Esoterik.
Auch wenn man diesen esoterischen Bezug mit dem falschen Jesus anspricht und den wahren Jesus nahe bringen will, will es nicht „Klick“ machen. Die Zeit ist noch nicht reif, die Erlösungsbedürftigkeit noch nicht erkannt.
Harlekin2 18.06.2025 21:26
Sherezade Heute, 20:09
Missionsauftrag?
"Wie erklärt ihr die Auferweckung ?"
Wieso muß die erklärt werden ?
Auf diese Ebene begebe ich mich gar nicht erst.
Diskussionen führen diesbezüglich doch zu nichts.
Ok, man kann sich auch "austauschen"
Aber Diskussionen ?
Wie kommt jemand denn zum Glauben ?
Ich sage immer wieder:
"Gebt Zeugnis"
Die Welt braucht Zeugnisse !
Was wollen sie denn machen,
wenn ich erzähle, wie und was Jesus in meinem Leben gewirkt hat.
Das impliziert ja letztendlich, dass Er von den Toten auferstanden ist.
Sie können es letztendlich nur glauben
oder eben nicht.
Platz für Diskussionen ist da i.d.R. nicht mehr
Und dann geht der gesäte Samen eben (früher oder später) auf,
oder nicht.
"Steinigung ungehorsamer Söhne
Behinderte dürfen nicht Priester werden"
Was antwortet ihr darauf ? .
Ich weiß es nicht, ich weiß es nicht
Macht auch gar nichts, das nicht zu wissen,
denn darum geht's nicht.
Das sage ich im Gespräch auch deutlich,
wenn Themen in solche Richtungen gehen.
Es geht erstmal ausschließlich nur um Jesus
Um IHN geht es in erster Linie.
IHN persönlich kennenzulernen,
die Erfahrung machen,
dass ER wirklich lebt
UND liebt.
Alles weitere ergibt sich danach
Schöne Grüße
vom Harlekin
Missionsauftrag?
"Wie erklärt ihr die Auferweckung ?"
Wieso muß die erklärt werden ?
Auf diese Ebene begebe ich mich gar nicht erst.
Diskussionen führen diesbezüglich doch zu nichts.
Ok, man kann sich auch "austauschen"
Aber Diskussionen ?
Wie kommt jemand denn zum Glauben ?
Ich sage immer wieder:
"Gebt Zeugnis"
Die Welt braucht Zeugnisse !
Was wollen sie denn machen,
wenn ich erzähle, wie und was Jesus in meinem Leben gewirkt hat.
Das impliziert ja letztendlich, dass Er von den Toten auferstanden ist.
Sie können es letztendlich nur glauben
oder eben nicht.
Platz für Diskussionen ist da i.d.R. nicht mehr
Und dann geht der gesäte Samen eben (früher oder später) auf,
oder nicht.
"Steinigung ungehorsamer Söhne
Behinderte dürfen nicht Priester werden"
Was antwortet ihr darauf ? .
Ich weiß es nicht, ich weiß es nicht
Macht auch gar nichts, das nicht zu wissen,
denn darum geht's nicht.
Das sage ich im Gespräch auch deutlich,
wenn Themen in solche Richtungen gehen.
Es geht erstmal ausschließlich nur um Jesus
Um IHN geht es in erster Linie.
IHN persönlich kennenzulernen,
die Erfahrung machen,
dass ER wirklich lebt
UND liebt.
Alles weitere ergibt sich danach
Schöne Grüße
vom Harlekin
(Nutzer gelöscht) 18.06.2025 21:31
In meinem Bekanntenkreis ist weiter das Thema Israel ein total konträres Subjekt . Sie kennen meine Einstellung, die ich aus den Zusagen Gottes entnommen habe.
Aber da gibt es echt Contra, nicht nur wegen der letzten Entwicklungen seit dem 7.Oktober sondern schon bezüglich der Frage, wem das Land gehört.
Aber da gibt es echt Contra, nicht nur wegen der letzten Entwicklungen seit dem 7.Oktober sondern schon bezüglich der Frage, wem das Land gehört.
Harlekin2 18.06.2025 21:43
Es geht doch darum Zeugen Seiner Auferstehung zu sein,
oder nicht ?
Bezeugen kann man natürlich nur etwas,
das man auch erlebt hat.
(Sagte ich schonmal an anderer Stelle hier im Forum)
Es geht auch nicht darum etwas Spektakuläres erlebt zu haben.
Es geht einfach nur um das Zeugnis.
Den Rest macht der Hl Geist
Ganz sicher
oder nicht ?
Bezeugen kann man natürlich nur etwas,
das man auch erlebt hat.
(Sagte ich schonmal an anderer Stelle hier im Forum)
Es geht auch nicht darum etwas Spektakuläres erlebt zu haben.
Es geht einfach nur um das Zeugnis.
Den Rest macht der Hl Geist
Ganz sicher
(Nutzer gelöscht) 18.06.2025 21:48
Harlekin, du sprichst mir aus dem Herzen!❤️
(Nutzer gelöscht) 18.06.2025 21:57
Also ich betrachte mich schon als auferstanden und auferweckt in Neuer Schöpfung !
Ich bin schon mit Christus gestorben und auferstanden zu geistlichen unvergänglichen Leben .
Es fehlt nur noch der Übergang und das ablegen der körperlichen Altlasten - ich lasse sozusagen mein Gepäck da und trete geistig nackig über die Schwelle --- wenns soweit ist 😂💼
Cherub
Ich bin schon mit Christus gestorben und auferstanden zu geistlichen unvergänglichen Leben .
Es fehlt nur noch der Übergang und das ablegen der körperlichen Altlasten - ich lasse sozusagen mein Gepäck da und trete geistig nackig über die Schwelle --- wenns soweit ist 😂💼
Cherub
(Nutzer gelöscht) 19.06.2025 09:17
Karl Barth hat einmal gesagt: " Wer wirklich an die Osterbotschaft glaubt, kann nicht mehr mit tragischem Gesicht herumlaufen und die humorlose Existenz eines Menschen führen, der keine Hoffnung hat. "
Diala 19.06.2025 09:56
Grundsätzlich: Wer offen ist sich mit Fragen aus der Bibel zu befassen, das ist immer gut. Der ist in der Regel auch bemüht selbst darin zu lesen. Und dann beim Austausch vom eigenen Wissens- und Verständnisstand, auch vom Wissensstand eines Anderen zu profitieren.
Schwierig wird es immer da, wo Rechthaberei und Besserwisserei zu tage treten. Das ist im realen Leben genauso wie hier im Forum.
Auch im realen Leben diskutiere ich nicht mehr mit Menschen, wo ich merke, ihm/ihr geht es nur darum eine bestimmte Sicht/Meinung durchzudrücken. Denn die eigene Meinung durchzudrücken ist wichtige geworden als das Gegenüber.
Für mich ist dies ein deutliches Indiz. Wo kein Gemeinsamer Schnittpunkt gesucht wird.
Missionieren kann man m.M.n. nur wen, wer offen ist.
Mein Leben, mein Verhalten, meine Intention, meine Grundhaltung Menschen/Dingen/Ansichten gegenüber, das alles kann/sollte Zeugnis sein. Über meinen Glauben kann man nicht diskutieren.
In der Vergangenheit ist es mal passiert, Wann immer ich einer bestimmten Person gegenüber von meinem Glauben sprach, sagte die mal zu mir: "hör auf mich zu missionieren"
Wer nicht offen ist Gottes Wort als wahr zu erachten, der wird dir beweisen wollen, dass dein Glaube naiv und nicht wahr ist. Da scheitert der sogenannte Missionsauftrag. "Perle vor die Säue...."
Manche Nichtchristen die von meinem Glauben wissen, kommen manchmal und fragen "kannst du mich in dein Gebet mit einschließen" --
Schwierig wird es immer da, wo Rechthaberei und Besserwisserei zu tage treten. Das ist im realen Leben genauso wie hier im Forum.
Auch im realen Leben diskutiere ich nicht mehr mit Menschen, wo ich merke, ihm/ihr geht es nur darum eine bestimmte Sicht/Meinung durchzudrücken. Denn die eigene Meinung durchzudrücken ist wichtige geworden als das Gegenüber.
Für mich ist dies ein deutliches Indiz. Wo kein Gemeinsamer Schnittpunkt gesucht wird.
Missionieren kann man m.M.n. nur wen, wer offen ist.
Mein Leben, mein Verhalten, meine Intention, meine Grundhaltung Menschen/Dingen/Ansichten gegenüber, das alles kann/sollte Zeugnis sein. Über meinen Glauben kann man nicht diskutieren.
In der Vergangenheit ist es mal passiert, Wann immer ich einer bestimmten Person gegenüber von meinem Glauben sprach, sagte die mal zu mir: "hör auf mich zu missionieren"
Wer nicht offen ist Gottes Wort als wahr zu erachten, der wird dir beweisen wollen, dass dein Glaube naiv und nicht wahr ist. Da scheitert der sogenannte Missionsauftrag. "Perle vor die Säue...."
Manche Nichtchristen die von meinem Glauben wissen, kommen manchmal und fragen "kannst du mich in dein Gebet mit einschließen" --
Lapis 19.06.2025 11:22
Diese Fragen nach Gewalt in der Bibel, Sicht auf Behinderung sind auch noch meine eigenen Fragen, deshalb nehme ich sie ernst und bemühe mich etwas dazu zu sagen.
Zum Thema "Gewalt" am Beispiel Elia habe ich mal interessante Gedanken in einer Predigt gehört. Elia hatte, nachdem sich Gott durch ein Wunder geoffenbart hatte, sehr viele Baalspriester töten lassen. An der Stelle könnte man die Frage stellen, war das wirklich Gottes Wille oder ist Elia davon ausgegangen, dass es Gottes Wille ist? Vielleicht war er ja übereifrig? Später trifft ihn eine Depression und da sagt er: "Geeifert habe ich für meinen Gott und jetzt ist mein Leben in Gefahr." Dennoch wird das Verhalten Elias nicht kritisiert, und er wird bewahrt.
Beim Thema Behinderung würde ich sagen, dass ich diese Bestimmung auch nicht verstehe. Mir fällt dazu nur ein, dass in der Bibel positiv hervorgehoben wurde, wie gut sich David um den behinderten Sohn seines Freundes Jonathan gekümmert hat.
Wahrscheinlich sind zu allen Zeiten auch säkulare gesellschaftliche Ansichten in die Lebensweisen der Juden eingeflossen.
Wenn es zu diesen Themen aufschlussreiche Ausführungen geben sollte, wäre ich daran interessiert.
Zum Thema "Gewalt" am Beispiel Elia habe ich mal interessante Gedanken in einer Predigt gehört. Elia hatte, nachdem sich Gott durch ein Wunder geoffenbart hatte, sehr viele Baalspriester töten lassen. An der Stelle könnte man die Frage stellen, war das wirklich Gottes Wille oder ist Elia davon ausgegangen, dass es Gottes Wille ist? Vielleicht war er ja übereifrig? Später trifft ihn eine Depression und da sagt er: "Geeifert habe ich für meinen Gott und jetzt ist mein Leben in Gefahr." Dennoch wird das Verhalten Elias nicht kritisiert, und er wird bewahrt.
Beim Thema Behinderung würde ich sagen, dass ich diese Bestimmung auch nicht verstehe. Mir fällt dazu nur ein, dass in der Bibel positiv hervorgehoben wurde, wie gut sich David um den behinderten Sohn seines Freundes Jonathan gekümmert hat.
Wahrscheinlich sind zu allen Zeiten auch säkulare gesellschaftliche Ansichten in die Lebensweisen der Juden eingeflossen.
Wenn es zu diesen Themen aufschlussreiche Ausführungen geben sollte, wäre ich daran interessiert.
hansfeuerstein 19.06.2025 13:20
Was den Menschen Schwierigkeiten macht, ist die moralische Einordnung der beschriebenen Ereignisse. Da liegt zugleich der Denkfehler. Der Glaube und die Gottesvolksbeziehung wird gerne als Frage der Moral gedeuted, und das führt zu diesen Verständnisblockaden. Es geht gar nicht um Moral in der Gottesfrage, und von daher ist eben der christliche Glaube im Eigentlichen auch nicht "dienstbar" für einen säkularen Staat, so sehr man sich heute damit identifizieren möchte.
hansfeuerstein 19.06.2025 13:26
Mose z.B. würde in unserer Gesellschaft und Zivlisation nicht mehr in die Höhe kommen, mit seiner Vorgeschichte. Diese würde ihn nämlich für höhere Aufgaben ausschliessen. Nicht so in der Gottesbeziehung. Offensichtlich scheitern die moralischen Ansprüche.
hansfeuerstein 19.06.2025 13:40
Der Gottesbeziehung liegt eine Unbedingtheit zu Grunde, die jeden moralischen Codex weit sprengt.
Sherezade 19.06.2025 20:46
Hab Eure Beiträge nun gelesen und lasse sie mal sacken...
Bin nur etwas überrascht... wenn ich mit Menschen die a theos sind ins Gespräch komme, stehe ich oft davor... Grausamkeiten im AT oder das Jesusbild... war zwar ein guter Mensch, aber doch nicht vom Tode auferweckt...
Diese Menschen lasse ich nicht im Regen stehen...
Hatte mir gewünscht, dass ihr Beispiele aus Eurem Alltag schreibt...wir Ihr isn Gespräch kommt...
Werde ich die Tage tun....wird dann vermutlich für einige Ohren blasphemisch klingen...
@Liebe Lapis,
merci... gerade auf Deinen Beitrag möchte ich noch eingehen... keine Ahnung, ob ich richtig liege...war für mich jedenfalls ein Gedanke...
Buch Numeri... Priester hatten hatten eine harten Job... Verteidigung der Stiftshütte, Opfertiere schlachten an so on... im Buch Numeri liest man auch eine Altersbegrenzung und es gibt einen netten Teil über Prophetie und den Nichtausschluss...
Vielleicht ist der fiese Satz in die Richtung gemeint....
Ändert aber nix daran, dass man Dinke nicht überlesen oder relativieren sollten...manche Dinge sind einfach sch...
Bin nur etwas überrascht... wenn ich mit Menschen die a theos sind ins Gespräch komme, stehe ich oft davor... Grausamkeiten im AT oder das Jesusbild... war zwar ein guter Mensch, aber doch nicht vom Tode auferweckt...
Diese Menschen lasse ich nicht im Regen stehen...
Hatte mir gewünscht, dass ihr Beispiele aus Eurem Alltag schreibt...wir Ihr isn Gespräch kommt...
Werde ich die Tage tun....wird dann vermutlich für einige Ohren blasphemisch klingen...
@Liebe Lapis,
merci... gerade auf Deinen Beitrag möchte ich noch eingehen... keine Ahnung, ob ich richtig liege...war für mich jedenfalls ein Gedanke...
Buch Numeri... Priester hatten hatten eine harten Job... Verteidigung der Stiftshütte, Opfertiere schlachten an so on... im Buch Numeri liest man auch eine Altersbegrenzung und es gibt einen netten Teil über Prophetie und den Nichtausschluss...
Vielleicht ist der fiese Satz in die Richtung gemeint....
Ändert aber nix daran, dass man Dinke nicht überlesen oder relativieren sollten...manche Dinge sind einfach sch...
Lapis 20.06.2025 10:14
Danke Sherezade, diese Stellen werde ich mal nachlesen. Ich könnte mir auch vorstellen, dass diese Gründe eine Rolle spielen.
Es gibt doch so einige Vorschriften für die Juden, die aus unserer heutigen Sicht nicht nachvollziehbar sind. (Z. B. über die Unreinheit der Frau, wenn sie ihre Regel hat) Da habe ich mich auch schon mal gefragt, ob da nicht menschliche Abwägungen und Gedanken eine größere Rolle spielen und dann oft über s Ziel hinaus geschossen wurde.
Ich denke in dem Zusammenhang an das Gleichnis vom barmherzigen Samariter und erkenne, dass die Angst, Gesetze zu verletzen (in dem Fall, sich auf dem Weg zum Tempel zu verunreinigen) daran hindert, barmherzig zu handeln. Diese Haltung, auf jeden Fall Gesetze einzuhalten, findet keine Anerkennung, sondern die Haltung des Samariters, der damit keine Probleme hat.
Es gibt doch so einige Vorschriften für die Juden, die aus unserer heutigen Sicht nicht nachvollziehbar sind. (Z. B. über die Unreinheit der Frau, wenn sie ihre Regel hat) Da habe ich mich auch schon mal gefragt, ob da nicht menschliche Abwägungen und Gedanken eine größere Rolle spielen und dann oft über s Ziel hinaus geschossen wurde.
Ich denke in dem Zusammenhang an das Gleichnis vom barmherzigen Samariter und erkenne, dass die Angst, Gesetze zu verletzen (in dem Fall, sich auf dem Weg zum Tempel zu verunreinigen) daran hindert, barmherzig zu handeln. Diese Haltung, auf jeden Fall Gesetze einzuhalten, findet keine Anerkennung, sondern die Haltung des Samariters, der damit keine Probleme hat.
Jetzt
Gerade hat mir der Herr das Leben gerettet... könnte ich jetzt schrieben, fügt nur im Gespräch und im Diskurs mit Menschen, die Jesus nicht kennengelernt haben nix zu...